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【放置】PS3を落札した人の情報交換スレ【再出品?】

1 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 02:13:31 ID:hN9qv9Nc0
この混乱の中、PS3を落札した人の情報交換のためのスレ。
放置されてる、売る気無いみたい、普通に取引できた等情報書き込んでくれるとうれしいな。

ちなみに自分は売る気無しメールが相手からきた。んで再出品されてる。
入金はしたが、「勝手に入金しても送るかわからない、入荷次第ね」とかいう意味不明なメールがきた。
明日1日は待つが、それ以上今の状態が続くなら公的機関への相談を考えてる。

他の人はどう?

2 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 02:16:57 ID:XONr0fGi0
1>乙

ヤフオクでの売買契約はどの段階で
成立になるのかね、、、

無知でスマソ

3 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 02:18:04 ID:Ba9CzqSGO
>>1は何ギガのやつをいくらで落札できたの?


4 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 02:18:35 ID:DzjH0aToO
出品者の諸君、もっと自信を持ちたまえ
来週末からまた出荷されていくのは、ほとんどが20GBだぞ
60GBは、ほんとうに品薄になる
来週からの出荷情報が入ってきてるのも、ほぼ20GB
60GBは、そもそも作ってる数が圧倒的に少ない
10万越えで落札されるのが普通だ
2ちゃんねるのバカどもの攻撃にビビって、早く売りぬけたいと思って
8万円とかで売るなんてもったいなすぎるぞ早まるな
なんども言うけど、60GBはほんとうに少ない
普通に売ってるとかは完全にデマ
今後出荷予定もほとんどない

5 :1:2006/11/13(月) 02:23:58 ID:hN9qv9Nc0
>>2
DSLite事件を参考にすると落札した瞬間じゃなかったかな。
んで、落札者は支払いの義務、出品者は品物を「そのままの」状態で発送する義務が発生するんだったか。

>>3
すいませんが特定されても嫌なので書けません。
別にそこ重要じゃないと思うしね?1円とか超高額とかじゃないって事だけですね。
定価よりはずっと安いですけど。

6 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 02:26:48 ID:y31in5Vr0
*****************************************************

だから、もう普通にお店で売っているって・・・
高額で転売バカから買うのはやめなさい

こんなセコイものを転売する奴って人の足元を見て自己利益しか考えない奴ですよ
災害時には、きっと困っている人を食いものにする輩ですよ


http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5629458

*****************************************************

7 :cc:2006/11/13(月) 02:27:19 ID:vtogNlUh0
モバオク、で今すげーことになつてるよ!!!!

8 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 02:28:50 ID:VKagoNrt0
ご愁傷様

9 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 02:37:37 ID:KjaCQ54i0
安値落札したら、爆撃で荒らされた結果だからオークション仕切り直したいとか言ってきた。
これじゃ、自作自演で爆撃っぽい入札入れたら気に入らない金額はすべてチャラに出来ることになっちゃう。
もうあふぉかバカかと。

10 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 02:41:45 ID:JoAcbQ0kO
>>4
旧ゾイドのオルディオスなら10万でも欲しいが糞ニーのポンコツは1万でも高いwww

11 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 02:41:46 ID:TIRpGpVG0
>>9 一度でもアホみたいな値段で入札されたらそれ以降はそれより高い値段じゃないと入札できない。
よってその荒らしがいなくなったら異常に安い値段になって不適正

12 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 02:44:05 ID:KPObS48R0
>>1とか>>9はヤフーに通報すればいいんじゃない?

13 :1:2006/11/13(月) 02:47:46 ID:hN9qv9Nc0
>>9
とりあえず落札乙。

んで、どうするの?俺も次点繰り上げ同意画面出る前にそんな感じのメール来たけど、無視して同意ボタン押した。

>>11
いや、不適正って言われても、入札した人はそこまでの値段なら出せると考えて入札するわけじゃん。
第一値段が低い状態でも落札出来るような状態なら、万が一低いまま終わるってリスク背負って出品するわけでしょ?
不適正も何もシステム上なんの問題もないでしょ。

>>12
もしかしたら気が変わって発送するかもしれないし、俺はとりあえず明日待ってみるかな。
もしメール返信こなければヤフーとその他に同時に連絡いれるつもり。

14 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 02:55:42 ID:DzjH0aToO
>>13
出品情報のとこに
イタズラ防止のためにこちらで判断して削除する場合がありますが
御了承ください、的なこと書いてなかったのか?

15 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 02:57:24 ID:EUfUU8Us0
漏れも1/3の値で落札したんだがごちゃごちゃいわれるのだろうか?

16 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 03:01:07 ID:KjaCQ54i0
>>13
60Gで63K円スからねえ。
取らぬ狸の皮算用がうまくいかないからって、出品価格が63Kなんだから、最悪63Kで落ちるのは覚悟だよなってメールしておきました。
とりあえず、出品者も赤字にはならんはずだし、ポチっとなしようと思いマス。
返答メールきてからね。

17 :1:2006/11/13(月) 03:05:39 ID:hN9qv9Nc0
>>14
それは落札前の話でしょ?落札後にそんな話されても困る、オークションが成り立たなくなるし。
ちなみに俺のはそういう内容の事は一切書かれてなかった。

>>15
放置という可能性もあるけど、落札したなら購入する権利があるはず。
まずは相手の意思の確認かな?

>>16
ちょwwwwそれ俺より全然販売価格に近いwwwwww

周りの人に全てのメール、オークションのページ、その他振込の控えやらなんやら残しとけって言われた。

18 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 03:17:37 ID:EUfUU8Us0
>>17
意思の確認か・・・メールにはなんて書いたらいいと思います?
ちなみにまだ入金はしていない

19 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 03:28:53 ID:KjaCQ54i0
>>17
履歴見て笑っちゃいましたよ。
63Kスタートで、そのあと新規が上に6人。
即決値が138K設定でそこで終了。
たぶん俺以外全部爆撃。
即決で落とした奴のコメントが、「138万回分割、金利はジャパネット負担」って。

20 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 03:44:50 ID:+9XK1+WC0
>>5
> DSLite事件を参考にすると落札した瞬間じゃなかったかな。
> んで、落札者は支払いの義務、出品者は品物を「そのままの」状態で発送する義務が発生するんだったか。

俺も無知ですまんのだが、この根拠となる法律なりなんなりが、見つけられないんだけど。
どっかにないかな思うのだか、検索とかが下手なのか見つけられない・・・。

落札後の取消をしてしまえば、評価や手数料はまだしも、落札は無かった事になってしまうのか?
でもそうだとすると、DSLiteの件があんなに揉める理由がいまいちわからんし、
気に食わんから売らん・落札価格が安い・間違えたから売らんが通用したら、オークションは成り立たないと思うし、
なんだか良くわからなくなってきた。

ちなみに所謂、悪質落札者が希望落札価格を入れて最高落札者だったんだが、
取消したんだか、ID消されたんだかされて、
俺は定価に近い価格で次点落札のメールが来て、承諾したんだ。

だけど、悪質落札者がどうのこうのと話をしてきて、相手は再出品してる。

なんか納得いかない。

21 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 03:45:17 ID:hN9qv9Nc0
>>18
とりあえず適当に売ってくれるの?みたいにメールしたら?
ただ、その後の対応は自分で判断するしかないかな。
俺はこうなるのを半分承知で入金したけど、面倒なら切るのもありだとは思う。
ここで引いちゃあ何も残らないけどな。

>>19
それは63kで全然OKだろ。少なくとも開始値は出すとこっちは言ってるんだし。
がんばれ。

俺はそろそろ寝るよ。明日どうなるかが少しだけ楽しみだ。

22 :1:2006/11/13(月) 03:56:01 ID:hN9qv9Nc0
>>20
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=f50060849
一応ここは見れるけど、こっちは少し状況が違うからなんとも言えないかな。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%91%E7%B4%84
ここに書いてあるけど、「売ります」に対して「買います」と言った瞬間に契約は成立してる。
要するに出品=売る意思に落札=買う意思となるんじゃないかな。
特にこの場合は口約束でなく記録が残るものだし、契約が成立してないってのは無いと思う。

一応相手に話すかどうかは別にして、明日時間があればその道の人に相談してみるよ。
それじゃ本当に寝ますノシ

23 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 03:57:27 ID:EUfUU8Us0
>>21
とりあえず丁寧さが滲み出てるメールを送ってみた
内容はもう取引方法のことまで書いてたがw
漏れは入金してないから切られてもおかしくなさそうな立場かも試練が
できるかぎりやってみるか
hN9qv9Nc0氏は面倒なことになりそうですね・・・とりあえず幸運を祈ります


24 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 04:06:12 ID:+9XK1+WC0
>>22
> ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%91%E7%B4%84
> ここに書いてあるけど、「売ります」に対して「買います」と言った瞬間に契約は成立してる。
> 要するに出品=売る意思に落札=買う意思となるんじゃないかな。
> 特にこの場合は口約束でなく記録が残るものだし、契約が成立してないってのは無いと思う。

眠いのにありがとう。

Wikipediaには、
>契約は、当事者間の申込と承諾という二つの意思表示の合致によって成立する。
>つまり、売主が「これを売ります」と言っている所に買主がきて「では、それを買います」と言えば売買契約が成立する。
>日本においてはこのように意思表示だけで契約が成立する諾成主義が原則である。
とあるね。

オークションでの出品は、売主が「これを売ります」と言っている所であるし、
次点ではあれ落札の承諾のボタンを俺は押したって事は、
買主がきて「では、それを買います」って言ったて事だよね。

ちょっとメールしてみるわ。

25 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 04:07:40 ID:zPJv1HG+0
ヤフーオークションで入札者が入札後に取り消しなんてできるの?

26 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 04:10:17 ID:tuuTfb270
■出品に関連する料金
・ 出品システム利用料
出品する商品によって、1商品あたり10.50円(税込)、
1,890円(税込)、2,940円(税込)のいずれかの料金が必要です。
・ オプションシステム利用料
出品した商品を目立たせるなど、複数の有料オプションをご用意しています。
・ 落札システム利用料
出品した商品が落札された場合は、出品した商品によって、落札額の5%(税抜)、
1,890円(税込)、2,940円(税込)のいずれかの料金が必要です。
・ 出品取消システム利用料
出品したあとで入札者がいるオークションを取り消した場合は、
1つのオークションにつき525円(税込)が必要です。


27 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 04:10:18 ID:+9XK1+WC0
>>25
いろいろとヘルプとか読んでたけど、
入札者は自分では取り消せないらしい。
出品者に連絡して取り消してもらうみたい。

おかしな事に、出品者は落札後でも落札者に無断で一方的に落札を取り消せる。
文面は「入札が取り消されました」になってるけど、落札メール来てからからだから、
入札が取り消されたってのは変だよね。

28 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 04:24:47 ID:YutGvavY0
>>2
オークションの落札はあくまで契約のきっかけにすぎないよ。一般的には
落札=契約成立
でないことは確か。その後のどの段階で契約成立とみるかは
やりとりの内容次第。

ただ、即決価格などの場合は、出品自体が契約の申込み、
落札がその受諾であり、落札即契約成立と見る余地はある。

29 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 04:28:26 ID:YutGvavY0
契約は意思主義といって、当事者双方の意思を基準にしてその内容が
決まるものと考えるのが原則。

1円スタートが1円で落札されるとはたまにあるけど、じゃあ1円で売る意思が
あったのかっていうと、普通はないだろうな。まあ、オークションの場合、取引拒絶の
ペナルティを受けるから、1円でもしぶしぶ承諾して、ものを送る出品者が
多いようだけど、1円で落札した事実を裁判所に持って行って1円での契約履行を
相手に法的に強制できるかというと、たぶんできない。

30 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 04:40:45 ID:+9XK1+WC0
>>28-29

ちなみに、
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=9297319
によると、落札した時点で契約成立となるとあります。
このページのリンク先である、
http://www.web110.com/cyberacademy/ch13.html
によると、「承諾の通知が相手方に到達した時点で成立するとしました。」
とかってなってますね。


1円とか極端な場合は良くわからないけど、1万円台になってたら
普通に契約は成立しており履行する義務があるように思うのですが。

31 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 07:20:32 ID:QN8fUgP20
「売買契約が成立する」ということ自体には(「契約の成立」だけでは)ほとんど意味がない。
片方が契約を一方的に破棄しても、破棄された方にできるのは損害賠償の請求。
このスレの品のような物の売買で契約が一方的に破棄されたところで、発生する損害など微々たるもの。

32 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 07:34:50 ID:BUQAKm+Q0
シナチクさん達はそろそろ本国へ帰って下さい。

33 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 08:30:04 ID:qdQVX0IAO
ヤフオクのシステムからだと最低落札価格あるでしょ、
それを設定しない出品者側が悪いって事になるんでは?

34 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 08:31:30 ID:ftrTQgAM0
>>1
ヤフに連絡と警察に被害届けでおk

35 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 08:35:03 ID:MUi3RVii0
みんなでヤフー本社に電話しましょう!!!

電話番号1 代表 03−5469−5101

電話番号2 社長室広報 03−5469−6860

36 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 08:49:54 ID:Ug1kb/ps0
>>31
契約破棄するにはそれなりの理由(内容錯誤・商品記載違い等)
・証明が必要
民事裁判に持ち込めば出品者は勝てる


37 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 08:58:41 ID:2L4dSW2b0
>>29
たとえネットの個人間取引でも売買契約に変わりわない
オクだからといってその辺りを勘違いするな
オクは契約法に基づいとるよ

38 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 09:01:50 ID:RRsVPxvR0
そういうこと
出品者は民事裁判しれ
新規IDアホは損害賠償請求&ahoo!に通知・証明されて
使える全ID停止ってことよw

39 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 09:15:00 ID:tuuTfb270

いつ爆撃がくるのか、

いつ通報がくるのか、

いつ削除されるのか、

ビクビクPCの前で見守る気分は最高だろ?




40 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 09:15:21 ID:7+UGGPcx0
裁判費用はどうすんのよ、そもそも貧乏だから転売なんて手間の
かかることしてるのに

41 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 09:16:57 ID:nzPnWk6D0
>>40
氏ねよ

42 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 09:17:53 ID:Z/PZ6MeI0
vipvipvipvipvipvipvipvipvip2001 (新規) 最高額入札者 ワタシアラブノオオサマネ。オイルマニーデイクラデモダ
スヨ! 696,969,072 円 1 11月 13日 6時 6分

43 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 09:18:27 ID:vDr0RRMa0
1 少額訴訟について

少額訴訟は、早い、簡単、安いということが特徴です。

早い
少額訴訟は、たった1日の1回の裁判で、判決がでるというものです。

簡単
手続きも簡単で、自分でできます。 簡易裁判所に、定型の用紙を用意してくれている場合がありますので問い合わせてみましょう。

安い
一万円程度の費用ですることできます。くわしくは、簡易裁判所にお問い合わせ下さい。


44 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 09:22:11 ID:sfzgSBxC0
必死ですねW


45 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 09:29:16 ID:L0QyQP0d0
>>44
お前がな

46 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 09:32:15 ID:aXdrzn/I0
>>45
なんでお風呂入らないの?

47 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 09:38:35 ID:BH/VKfZu0
>>46
お前の母ちゃんが「息子のパンツがいつもくさいから、専用の洗濯機を買おうか迷ってる」
って嘆いてたぜ

48 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 09:48:53 ID:QN8fUgP20
>>36
損害賠償請求訴訟に勝てるよ。でも損害額がゼロに近いのでほぼ無意味。

49 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 09:52:35 ID:TvSstMfw0
>>48
君 損害賠償・売買及び消費者契約法をよく勉強したほうがいいよw

50 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 09:55:11 ID:BsJLTdOp0

結局頭の悪い新規爆撃IDがたくさんいるってことだな

51 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 09:58:08 ID:a0P9hve/0
>>48
転売屋ーか爆撃馬鹿か?w
せいぜいガンガレよw

52 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 10:18:50 ID:tuuTfb270
987 :レスを転載する際は使用料が発生します :2006/11/13(月) 09:33:13 ID:rqEP+eHy0
  ※※※※※※※※※※※※【重要情報】※※※※※※※※※※※※


      20G、60G共に日本製と中国製が混在してるらしい…
     今すぐ箱の右下のあるMade in ○○の所を見てみよう。

             アタリ60Gとハズレ20Gの画像。
     ttp://static.flickr.com/104/294168617_c7e0462d48.jpg
      
       ちなみにこれがハズレ60Gを引いた悲惨な結果。
         ttp://vista.jeez.jp/img/vi6332597162.jpg

                     ●注意●
ちらほら「中国製の方がよい」というレスがありますがこれはGKのガセネタです。
普通中国製と日本製を選べるのならあなたはどちらを選びますか?


53 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 11:21:00 ID:QN8fUgP20
>>49,51
どこがおかしいのか指摘できないなら黙ってた方がマシだよw

54 :落札者:2006/11/13(月) 13:13:53 ID:F1d4T9bq0
7万半ばちょいで昨夜落札したよ。

すぐに連絡が来て好印象だったから速攻で入金した。
今朝入金確認があって発送してくれて番号も送ってきた。
到着は明日の予定だ。

このパターンで詐欺はないと思うが、外箱を見るまで
安心できないw

55 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 13:17:31 ID:ZjZ9Wd/M0
もちろん中国製
ソニーの日本製初期不良もうたくさんだ

56 :1:2006/11/13(月) 16:56:12 ID:hN9qv9Nc0
とりあえず行政書士に相談してみた。

何をするにもまず相手の住所が必要みたいだ。ここはなんとかしないと。
昼にちょろっと電話をしただけだからあまり詳しくは聞けなかったけど、
現状で住所さえわかれば催促が出来て、それに応じないようなら先に進めるみたい。

ちなみに少額訴訟は5千円あれば十分足りるらしい。
ここまでいくのはあんまり無いと思うけど、これくらいなら全然構わないな。

で、今現在出品者からの返答はなしと。さぁどうするかね。

57 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 17:00:52 ID:ie0Y3V2b0
>>1 さぁどうするかね
小額訴訟も十分に理解していないアホならスレたてるな
池沼

58 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 18:36:42 ID:hN9qv9Nc0
>>57
申し訳ない、確かに俺は法学かじった事も無ければこういう経験も無い。
だからこそ教えて欲しいんだが、どこらへんが理解出来てないんだろう?
俺以外の人にも有益だと思うんで、教えていただけると嬉しい。

59 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 18:45:36 ID:HDHuRPRT0
>>56
何度もしつこくメールとか、その出品者が他の出品をするたびに追いかけるとかかな
ID削除して逃げられたら諦めるしかないかも

60 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 19:10:46 ID:SSkbiZVm0
入金してるんだから、逃げたら詐欺。
つうかもう警察に相談しといたら?

61 :1:2006/11/13(月) 20:17:10 ID:hN9qv9Nc0
ひとまず出品者に既に売買契約が成立していると伝えてみた。
再出品中のオークションが終わる時間くらいに期限を決めてメールしてみたし、
もしこれでも何も返答が無い場合は警察かな。

警察と言っても何処に電話するのか今から調べるんだけどw
普通に110番でいいのかなぁ。

62 :1:2006/11/13(月) 20:32:36 ID:hN9qv9Nc0
うはww今ぐぐってみたら警察サイバー課もお役所だと再認識wwww

受付時間は、平日の午前8時30分から午後5時15分までです。
 夜間及び祝日・土日曜日は、相談業務を行っていません。

※電話相談の際は、電話番号をよくお確かめのうえ、お掛け間違いのないようご注意ください。

明日電話出来るかなぁ・・・。

63 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 20:35:37 ID:t+FgUeTK0
>>54
7マソちょいってこれか?
駄目ぢゃんw

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u6940962

64 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 20:39:06 ID:GVxT7vsk0
>>54
普通に売ってるのに・・・。

65 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 20:40:33 ID:HDHuRPRT0
>>64
いや、60Gが品不足気味なのは事実だよ
DSと同程度の不足だから2・3週間待てば買えるとは思うが

66 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 20:53:25 ID:B0u2tITL0
そもそも一般ゲーマーは品があろうとなかろうと
買いたいと思ってないんだから

67 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 21:20:15 ID:/qUtZWpR0
とりあえず【新品】とかかれたオクに入札した場合は規約違反だから
ヤフーに伝えてキャンセルしないと共犯者。

68 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 22:28:41 ID:hN9qv9Nc0
うーん、俺が落札したPS3の出品者、再出品してたの終了しちゃったな。
しかもほぼ定価で・・・。

これで商品が本当に無いですとか言い始めたらどうしてくれよう。

69 :名無しさん(新規):2006/11/13(月) 22:36:17 ID:EUfUU8Us0
明日になっても取り消されてなかったら漏れも入金して反応を窺うか・・・

70 :1:2006/11/14(火) 00:02:25 ID:5s74VD1q0
結局メールこないなぁ。完全ばっくれなのかなこれ。
仕方ない、通報だな。

71 :名無しさん(新規):2006/11/14(火) 00:33:23 ID:enV/nPE+0
>>1がんば〜!
続きが見たいw
PS3転売事件としてテレビで報道されたりして・・・!?
とにかく最後まで諦めずにトライだ

72 :名無しさん(新規):2006/11/14(火) 01:02:21 ID:3u3psRec0
>>9です
結局、メールで返事が無く、ポチっとしたら、出品者都合でキャンセルされた。
こりゃちょっとヒドスギス。

73 :名無しさん(新規):2006/11/14(火) 01:08:14 ID:iUMZa3C10
なぁ…ほんとにPS3を使う為に買う奴、何に使う為に買うんだ?
本当に疑問なんだが。ちょっと普通のテレビしかない俺にもわかるように教えてくれ。
パソコンはGeForce7600GTだ。8800に食指が動いてる。

74 :1:2006/11/14(火) 01:24:49 ID:5s74VD1q0
>>71
いけるとこまでいってみるつもり。いい勉強になるだろうし。

>>72
出品者都合でキャンセルて、そこでもう完全に終了なわけ?

>>73
うーん、俺は少しだけゲームしたい。これでしか出ないのもあるし。

でも正直今はそんな事より、詐欺みたいな事してる奴をこらしめたい。
ここで引いちゃいかん気がするんだ。

75 :名無しさん(新規):2006/11/14(火) 02:36:45 ID:Sb509M9z0
>>1
自分が同じような状況になる場合もあるので、
逝けるトコまで行ってください。
負けるな!(`・ω・´)>

76 :名無しさん(新規):2006/11/14(火) 03:16:46 ID:ybsP/Bwi0
いろいろ読んだんだけどね、
やっぱり例え次点繰上げであっても、出品者がフォームで指示してるんだよね。
最高入札者を取り消す際に出てくる画面で。確認もあるし。

それで次点に落札候補者としてのメールが来るんだよね。
メール内容を読んで、オークションのページから「この商品の落札に同意」したわけだ。

入札者の「申込」に対する、
出品者の次点繰上げを伴う最高入札者削除処理が「承諾」となり、
「隔地者間の契約は、承諾の通知を発したときに成立する」(民法526条1項・発信主義)
の規定により契約の成立要件を満たすと思うのだけど。

ただし成立要件を満たしても、有効要件を欠いた契約として取消が可能ではないかとの話もあるが、
何度もオークションを利用している出品者が開始金額を間違えた、錯誤だから取り消させてくれとは
無理があると思う。

オークションの開始価格が、最低落札金額だと知らないオークション出品者ってありえないと。
つまりはオークションに注目される為なり、キリがいいからなりで設定したわけで、
出品時は「この内容で出品しますか?」という確認画面で承諾しているわけだし。

よくあったインターネット通販の価格表示ミスもそうだが、
出品者(販売者)が錯誤による契約無効を主張しても、
入札者(購入者)が価格の掲載ミスを消費者が認識していた場合以外は主張は認められにくいと思う。

オークションなんだから、しかも大量に開始10000円とかで同一商品が別の出品者から出品されていて、
しかも新品とはいいつつも、一度出品者が購入した云わば新古品。
出品者は相場の高騰を期待して出品したが、大量に出品されれば相場は崩れるもの。
今回のPS3なんて市場相場価格を当てにした投資行為なわけだし、
10000円で次点に落札されても、出品者が決めた範囲内の価格なんだから、
錯誤による無効の主張は通用しないと思う。


77 :名無しさん(新規):2006/11/14(火) 03:39:59 ID:/ZYmglxU0
>>76
”俺の話を聞け”まで読んだ。

78 :名無しさん(新規):2006/11/14(火) 08:38:15 ID:L4CFeRCA0
なんかまた次点キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
とりあえず落札に同意した(・∀・)これで2つ目だぜ・・・
1/6の価格だから取り消されそうだがな・・・

79 :名無しさん(新規):2006/11/14(火) 09:00:43 ID:xIKz0x7VO
一万円相当の品で納得して下さい。 ←の人は
どうなったの?


80 :1:2006/11/14(火) 14:58:35 ID:Sc3MAkt0O
警視庁のハイテク犯罪センターに電話してみたらずっと電話中wwwwwww

今日中に連絡とれるか怪しいなこれ・・・

ヤホーからは頑張って連絡とって、駄目なら教えてねみたいな返事がきてた。
既に連絡とれないから通報したんですがね。

81 :名無しさん(新規):2006/11/14(火) 15:19:17 ID:hdGobEeS0
>>10
組み立て済みならあるがw

82 :名無しさん(新規):2006/11/14(火) 16:17:21 ID:LarImr890
勉強になるスレだ

83 :1:2006/11/14(火) 18:11:49 ID:Sc3MAkt0O
駄目だ間に合わなかった・・・
仕方ない明日朝一番にでも電話してみよう。

しかしずっと電話中て回線一つしかないのか。
まさか受話器あげてるなんて有り得ないしねwww

これで帰宅したら品物来てましたとかなら笑えるけど、無いだろうなぁ。
ヤホーには丸二日連絡ないですと送っておこう。

84 :名無しさん(新規):2006/11/14(火) 21:22:00 ID:ohNNXhx20
俺も入金したよ

落札メールで取引方法が指示されてた
だから指定してきた口座に昨日入金
こっちからメールしたり連絡掲示板使ったりしてるけど
出品者からの連絡は一度もなし

ヤフーに報告したら「通報してね」って返事
だったので、明日警察に行く予定だ

85 :名無しさん(新規):2006/11/15(水) 00:25:17 ID:HCcIi9Y90
2chって凄いね。

転売者、その妨害者、そして思わず落札できちゃったけどトラブってる人まで揃ってる。
この板で現在の状況や情報は全て集められる。

なんか2chって偉大だね、懐が深いって奴だね。

86 :名無しさん(新規):2006/11/15(水) 00:29:05 ID:Ltz4s/E70

次点繰上げ詐欺横行中

現在のヤフオクは無法地帯・・・。



87 :名無しさん(新規):2006/11/15(水) 00:34:20 ID:HCcIi9Y90
普通に定価より下で入札した人も、時点繰上げ詐欺扱いされたりしてるんだろうね。
本来は売る気のない価格で落札できるような出品をした出品者の責任なのにね。

そういえば次点繰上げってしなくてもいいんでしょ?
最高入札の落札者を取り消すと強制的に繰り上げられちゃうの?


88 :名無しさん(新規):2006/11/15(水) 00:59:06 ID:XnpEdefX0
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m38027531
これは大丈夫?
弟が昨日落札したんですが・・・

とりあえずメールは来たっぽい

89 :名無しさん(新規):2006/11/15(水) 01:17:05 ID:HCcIi9Y90
>>88
オークションの過程に問題があるようには見えないよね。
だから正当な入札による落札なんだから、売らなきゃ駄目だと思うよ出品者は。

上のほうに書いてあるけど、落札した段階で契約は成立しているといえるらしいし。

でも売ってもらえなくてもいいのでは。
店頭に品があればもっと安く買えるんだし。
そんな慌ててまでやりたいゲームとかあるの?




90 :名無しさん(新規):2006/11/15(水) 18:20:23 ID:+0bDNKJq0
ヤフオクのペナは出品者が入札者のいるオークション取り消した場合500円のペナ
こんだけ
入札の取り消ししまくって、入札者ゼロにしてからオークション取り消したらどうなるの?
おせーて、エロいひと

91 :名無しさん(新規):2006/11/15(水) 22:23:28 ID:s0fAp6Ee0
0円

92 :名無しさん(新規):2006/11/15(水) 23:05:48 ID:Ltz4s/E70
542 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2006/11/15(水) 23:04:03 ID:Ltz4s/E70
転売屋←転売屋
  ↓     ↑
転売屋→転売屋

93 :落札者:2006/11/15(水) 23:21:10 ID:SANSNOYE0
普通に取引できますた。
動作確認もオッケー。詐欺でもなくOK牧場

94 :名無しさん(新規):2006/11/16(木) 16:04:16 ID:lNvtF+D+0
PS2で何が出来るかわからないけど、8マソ即決だったので落札してみた
とりあえずPS2の桃鉄があるから、それを99年で設定してやることにする

95 :名無しさん(新規):2006/11/16(木) 16:07:28 ID:7Kwowrpd0
>>94
PS28マソか・・・糞高ぇな・・・('A`)

96 :名無しさん(新規):2006/11/16(木) 16:10:03 ID:lNvtF+D+0
PS3ダタ・・・ orz

97 :名無しさん(新規):2006/11/16(木) 17:35:33 ID:k7h+F6fm0
>>91
それじゃ出品量しかダメージ与えられんな

98 :名無しさん(新規):2006/11/16(木) 17:44:52 ID:emRIvYuH0
87 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/11/16(木) 17:28:33 ID:0tBUQ/160

(PS3 プレステ3 ステーション3 STATION3) (20G 60G) による検索結果
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%28PS3+%a5%d7%a5%ec%a5%b9%a5%c63+%a5%b9%a5%c6%a1%bc%a5%b7%a5%e7%a5%f33+STATION3%29+%2820G+60G%29&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=end&o1=a&mode=2&auccat=0

上記URLを対象に

現在、クローラーでメアド、電番ほか、個人情報取り放題であります



99 :名無しさん(新規):2006/11/17(金) 13:52:51 ID:Yg6QNHXz0
そろそろ根差がり?

100 :名無しさん(新規):2006/11/17(金) 14:09:20 ID:M45mW3tI0
定価で売れるかどうかなのに、まだ3000点もあるwww

爆撃が相当効果あったんだな。
高値で売り抜けたほんの一部はいるが、全体的に見れば圧倒的勝利だな。

101 :名無しさん(新規):2006/11/17(金) 14:12:54 ID:M/K90j3z0
まあ
嫌がらせ入札のおかげで勝手に釣りあがってくれました^^
なんて必死に爆撃止めようとしてるのもいるしなw
圧倒的じゃないか、我が軍は
もうひと踏ん張りですよ
地方の弱小ショップにも再入荷されたらテンバイヤー自爆です

102 :1:2006/11/17(金) 20:23:09 ID:HnHj67Dv0
ぐおお、ここ数日忙しすぎて警察に電話出来ない。
出来ないというか出来る時間帯には常に通話中・・・。みんな考える事は同じか。

とりあえず帰りに本屋で民法の本を立ち読みしてみたが、やっぱり契約は成立してると言えそう。
遠隔地での取引の場合、到達主義と発信主義てのがあるらしいけど、
インターネットでのやりとりって事を考えると、どちらでも相手との契約は成立してる。
まぁ自分で調べても結局警察に電話繋がらないと何も出来ないんだがorz

一番びっくりしたのは、極端な話「売る意思」と「買う意思」が示されれば、
値段すら決めなくても成立してるって言えると本に書いてあった事かなぁ。

あぁ土日警察に電話出来ない間なにしてよう・・・。

103 :名無しさん(新規):2006/11/18(土) 02:34:30 ID:ZuiHeFll0
>>102
警察はお門違いだよ。
詐欺でもないんだから動きようがない。

104 :名無しさん(新規):2006/11/18(土) 02:36:30 ID:ZuiHeFll0
じゃあ民事裁判かということになるが、被告にする相手の住所氏名を
知るためにまず情報開示を求めなければならない。それ自体が裁判だ。
プレステの売買契約ごときではまず手間と金が引き合わない。
ネットオークションの落札なんて事実上拘束力はないに等しいとおもって
参加すべき。

105 :1:2006/11/18(土) 10:45:30 ID:HNYAXCAL0
>>104
日本語でおkとか言えばいいんだろうか。言ってる事がよくわからないな。
どう考えても詐欺だと思うんだが・・・。

それと、上にも書いたと思うけど、別に利益とかが欲しくてやってるわけじゃないからね。
相手もあなたみたいに考えて、どうせ何もこないだろうと高を括ってるからこうなってるわけだし。
そこを少し懲らしめるでもないが、痛い目見てもらおうと思ってやってる。

106 :名無しさん(新規):2006/11/19(日) 19:43:45 ID:3aTiyYGk0
あほの分際で他人に害意がある人間は、生きてるだけで迷惑だよな。
警察に電話すりゃ(つーか電話で相手にしてもらえると思ってんのか・・・)
警察に迷惑がかかるし、
裁判おこせば、救いようのない あほ ぶりに弁護士に迷惑がかかる
少額訴訟を試みれば裁判官に迷惑がかかる
存在自体が無駄。生きててもゲームしてるだけだろが


107 :名無しさん(新規):2006/11/19(日) 19:50:50 ID:3aTiyYGk0
>ぐおお、ここ数日忙しすぎて警察に電話出来ない。
ぐおお じゃねえよガキ

>出来ないというか出来る時間帯には常に通話中・・・。みんな考える事は同じか。
電話で相手にしてもらえるわけないし、
警察署まで出向いても「頭のお弱いガキンチョが迷い込んできたな」
という感じの半笑いで門前払い。

>とりあえず帰りに本屋で民法の本を立ち読みしてみたが、やっぱり契約は成立してると言えそう。
ていうかチミ、まだ代金支払ってないのか。
その段階で詐欺になるわけないだろ、この大バカ。

>遠隔地での取引の場合、到達主義と発信主義てのがあるらしいけど、
日記に書いてろ
>まぁ自分で調べても結局警察に電話繋がらないと何も出来ないんだがorz
電話に繋がっても何もできねえよこのバカ。
命の危険にさらされてるとかそういう時に回線があるんだから
てめえの利欲のために電話かけんな。このクソガキ。

>一番びっくりしたのは、極端な話「売る意思」と「買う意思」が示されれば、
>値段すら決めなくても成立してるって言えると本に書いてあった事かなぁ。
おまえがその本を理解できてないだけだろうが、
とりあえずその曲解を丸飲みにしてろあほ

>あぁ土日警察に電話出来ない間なにしてよう・・・。
日記にかけアホ おまえは 2ch の利用規約に違反してるよ。


108 :名無しさん(新規):2006/11/19(日) 19:54:32 ID:3aTiyYGk0
おいクソガキ、一ついっておくぞ
おまえがそのくだらない電話して警察に迷惑かけて
命にかかわる電話をして繋がらない人が出たらおまえに責任が出る。
こういう事言ってるしな↓

>そこを少し懲らしめるでもないが、痛い目見てもらおうと思ってやってる。

つまりおまえは何ら被害も出ていないのに加害目的で警察を利用してるという
事を証拠としてここにカキコしてるわけだ。
特定されないと言ってるが詐欺にもあってないのに、PS3問題で
どう考えても詐欺にあったとか喚いてる頭のお弱いガキンチョは日本全国でおまえ
一人だろうから特定は免れないぞ。


109 :名無しさん(新規):2006/11/19(日) 20:00:28 ID:3aTiyYGk0
しかし >>104-105 の流れは笑えるな。
104 に書いてある事は至極全うな正論であり大人の常識。
この程度の事も理解できずに (ていうか理解するしないの前に常識なんだが)
「日本語でおkとか言えばいいんだろうか。言ってる事がよくわからないな。
どう考えても詐欺だと思うんだが・・・。」
あほすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>それと、上にも書いたと思うけど、別に利益とかが欲しくてやってるわけじゃないからね。
>相手もあなたみたいに考えて、どうせ何もこないだろうと高を括ってるからこうなってるわけだし。
>そこを少し懲らしめるでもないが、痛い目見てもらおうと思ってやってる。

あほガキ丸出しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「(PS3を売ってくれない出品者に)痛い目を見てもらおうと思ってやってる」
そのために法律を学んだ多くの専門家や、税金で働いている警察を動かすというのかwwwwwwwwwwwwww
はっきりいうが行動次第でおまえが刑務所にぶちこまれるよ


110 :名無しさん(新規):2006/11/19(日) 22:55:42 ID:jP2P3Ovo0
>>106-109
オークションで落札したんだから購入する権利はあるし、売買契約も成立している。
お前が余計な口出す問題じゃないよ。

自分で開始価格決めてオークションに出品したんだからつべこべ言うなよ。

>>1
精一杯やってみるが良ろし。

111 :名無しさん(新規):2006/11/19(日) 22:59:50 ID:lJFSrtma0
20GB全然落札されないね。定価割れしても入札いないw

60GBも定価割れ近いね。


112 :名無しさん(新規):2006/11/19(日) 23:20:06 ID:kxOvf9Sc0
口出されたくないなら、それこそ日記にでも書くべき。

113 :名無しさん(新規):2006/11/20(月) 00:43:05 ID:Jdh0eHXW0
>>107
俺も安値落札されるかも・・・
な転売屋さん事例作らないよう必死ですね^^

114 :名無しさん(新規):2006/11/20(月) 06:25:24 ID:Bd+72JGE0
>オークションで落札したんだから購入する権利はあるし、売買契約も成立している。

>>1 と同程度のアホの分際で、語ってんじゃねーよボケ
なんだ「権利」って。想定している事例での定義を示してみろ。
落札によって売買契約が成立しているかどうかはケースバイケースで、断定はできない。
過去 (PS3 に関係なく) にさんざん議論されてんだよボケ。

>俺も安値落札されるかも・・・
>な転売屋さん事例作らないよう必死ですね^^

知識も何もないからこの程度の妄想しか書けないんだろうな。
所詮 >>1 と同程度のアホ。


115 :名無しさん(新規):2006/11/20(月) 06:28:43 ID:Bd+72JGE0
とっととやってみ?
訴訟を。>>104-105 の流れは実に笑える。
104 に書いてある事は至極全うな正論であり大人の常識なのに、
「日本語でおkとか言えばいいんだろうか。言ってる事がよくわからないな。
どう考えても詐欺だと思うんだが・・・。」
あほ丸出しすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>それと、上にも書いたと思うけど、別に利益とかが欲しくてやってるわけじゃないからね。
>相手もあなたみたいに考えて、どうせ何もこないだろうと高を括ってるからこうなってるわけだし。
>そこを少し懲らしめるでもないが、痛い目見てもらおうと思ってやってる。

あほガキ丸出しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「(PS3を売ってくれない出品者に)痛い目を見てもらおうと思ってやってる」
そのために法律を学んだ多くの専門家や、税金で働いている警察を動かすというのかwwwwwwwwwwwwww
そういった目的では行動次第でおまえが刑務所にぶちこまれるよ


116 :名無しさん(新規):2006/11/20(月) 06:36:04 ID:Bd+72JGE0
いちおうまあ、売買契約が成立しない例を言っておくか。
あほガキどもには理解できないかもしれないが。
出品者は「会員」に対して意思表示を行っている。わかるよな。
誰に対しても、落札金額で売ると言ってるわけではない。
「会員」すなわち利用規約を遵守しているヤフー会員にたいして、
オークションを通して売ると言ってるわけ。
つまり、途中で「爆撃」などの悪意ある入札が連続している時点ですでに意思表示は成立しなくなっている。
仮に落札しても売買契約は不成立になるわけだ。ないし、不成立を主張できる。
だから >>1 が爆撃ニートの入札の影響で安価に落札できたのであれば、
契約は成立しない、あるいは不成立の主張が通る可能性が高い。これが事実。
これはネットに限らない事だ。リアルオークションでも不正な釣り上げや妨害入札が
行われた場合は (ほとんど無いが) 契約の不成立を主張できる。当然の事だな。
落札者側からしても同じ事なわけよ。
釣り上げされて落札金額で契約成立しましたって言われて、納得できないだろ。
不成立を主張するだろうし、通るだろう。逆もまた真だ。


117 :名無しさん(新規):2006/11/20(月) 06:48:00 ID:Bd+72JGE0
釣り上げ以外の例も挙げておくか
12/20 の 23:00 に終了設定したのに、オークションサイト側の問題によって
12/19 の 5:00 に終了していた。これも 12/20 の 23:00 に終了する事を
前提での売却意思表示であって、意思表示は成立しないので売買契約不成立。

また、爆撃ニートの行動目的が、平常通り会員規約を遵守した
会員による入札でオークションが終了する事を妨害し、転売を阻止である事を
容易に証明できるので、出品時の意思表示が成立せず、
売買契約の不成立を主張する事も極めて容易となっている。
もっといえば、爆撃ニートによる直接的被害を受けてなくても売買契約の不成立
を主張する事は可能だよ。爆撃ニートが不特定多数にたいして呼びかけを行い
騒動を巻き起こし転売の妨害を計ったが、この妨害騒動は出品時の段階で想定されていない事だ。
そして落札者側においても、爆撃ニートのアホ丸出しの無差別入札
によって不当に価格が高騰した例では、不成立を主張できる。


118 :名無しさん(新規):2006/11/20(月) 11:39:12 ID:tY+8/Hlv0
いくら、ごたくを並べても一円で出品してるんだから、
出品者は一円で落札される可能性も
馬鹿じゃなければ考えているよなw

119 :名無しさん(新規):2006/11/20(月) 18:38:35 ID:CYAxpwj30
ストア出店すれば大手を振って商売することができるw
http://business.yahoo.co.jp/auctions/

120 :名無しさん(新規):2006/11/20(月) 18:52:29 ID:Bd+72JGE0
>>118
バカにつける薬は無いな。死ね。

121 :名無しさん(新規):2006/11/20(月) 18:56:31 ID:Bd+72JGE0
もう結局、バカはバカ同士、同程度の知識と頭脳の者同士でしか会話
できないのだろう。悟らせてもらった。さらばだ。

122 :名無しさん(新規):2006/11/20(月) 18:57:07 ID:MkaGe1cS0
>>117
次点入札者の繰上げ操作をしてるんだから、意思表示は成立しないとかって関係ないよね。
出品者は繰り上げのチェックを付けるなり外さなかった時点で売るという意思を表明してるわけだし。
操作ミスとかっていってもそれが契約だからね。
開始価格を自分で設定している以上、錯誤の主張がって無理があるよね。




123 :名無しさん(新規):2006/11/20(月) 21:57:46 ID:MKWagIa80
やっぱ厨房工房が多いようで。「売ります」「買います」と相互が意志表示した時点から、契約が開始されるってのは、契約法の初歩なんですが。

今回のいたずら入札の場合、「○○ですが、寿司10人前ね」「へい、かしこまりました」と、いたずらで他人の家に寿司出前させるのと同じで、
もうこれは契約法の問題ではなく、刑法の威力業務妨害の方が適用されるだろう。

124 :名無しさん(新規):2006/11/21(火) 00:23:02 ID:hrkrLEAU0
さらばじゃと言いつつその後の自分へのレスが
気になって5分に一回は、リロードしてる ID:Bd+72JGE0だった。。。

つづく

125 :名無しさん(新規):2006/11/21(火) 19:24:53 ID:Nv6IEiVu0
>>124
だって訴訟起こされたら困るんからw

126 :名無しさん(新規):2006/11/21(火) 21:00:36 ID:HsE7DrQo0
>>1 の日記を陰ながら応援している者より

横槍をいれている者の発言も的を得ている部分はある為、参考にした方がよろし。
サイバー課に電話をしているとのことなので、「命にかかわる電話をして繋がらない人」が発生することや
「ネットでの問題などを解決する為に税金で働いている人々」を動かすことに問題はないと思うが、
同様の連絡をしている人間は多数いると思われる。

連絡をするのであれば、かなり本気にならなければならないと思う。

また、被害も数万レベルである為、警察を動かすことは難しいので、
本気×2にならなければ、いたずらに時間が過ぎてしまうだけである。

少なくとも、相手が詐欺目的で始めた取引ではないようなので、早めにアクションをおこして、
満足いく結果になるよう頑張ってください。

127 :名無しさん(新規):2006/11/21(火) 22:41:58 ID:Cgsu93fo0
>>116
では新規IDの入札者に購入意思がないと
どう証明する?ボウヤ^^

128 :名無しさん(新規):2006/11/22(水) 02:57:01 ID:+BK6eDl/0
新規は落札後に連絡があるかないかで購入意思がわかるよね。

129 :名無しさん(新規):2006/11/22(水) 03:19:57 ID:pqRXLz+y0
連絡は出品者がするもんだ

130 :名無しさん(新規):2006/11/30(木) 02:21:06 ID:w9x2q/ag0
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=f52625285

もめていますw
そんなに自分の評価が大事なのかねぇww
哀れシロート転売屋の末路を垣間見た気がしてちょっと嬉しいww

131 :名無しさん(新規):2006/12/03(日) 19:37:07 ID:DJxPCJNi0
60Gが5万で落札できたんだけど、ちゃんと送ってきたwwww

132 :名無しさん(新規):2006/12/04(月) 02:02:09 ID:SJZw1BJK0
>>131
おめw

133 :名無しさん(新規):2006/12/04(月) 15:21:29 ID:hO2LZGdi0
PS3に即決など付ける出品者がアフォなだけ
まぁDSLite\560で2ヶ月以上揉めてる輩もいるからなw

134 :名無しさん(新規):2006/12/06(水) 01:48:02 ID:psb/nBRt0
俺のガイドライン
5000円を越える高額商品は代引き以外の取引はしない


135 :名無しさん(新規):2006/12/06(水) 20:20:57 ID:yHW37N740
折れのガイドライン
欲しければ、落札して即振り込む。

今まででトラブッたのは、チャリンカー一人だけ。
なんとか返金してもらったが、あと数週間遅れると
やばかったw

136 :名無しさん(新規):2006/12/10(日) 19:57:11 ID:FGp+pZjM0
さっきバンキシャで「消えたPS3の行方」ってやってた
淀で売られた1500台のうち多分1200台は中国人が買い占めたらしい
ちなみにバイトで並んだ中国人留学生は一晩で\16,000もらったとか
中国じゃ平均月収の数倍もの金出して買う奴が山ほどいるそうだ


137 :名無しさん(新規):2006/12/12(火) 00:09:22 ID:fFSroDLb0
中国の平均月収っていってもさ。
公務員が1万5千円くらいじゃなかったっけ?

テラアホス

138 :名無しさん(新規):2006/12/12(火) 00:20:22 ID:gdUC6sO00
>>137
ならなおさら凄い事だろ
おまえの金銭感覚の貧弱さにテラワロス

139 :名無しさん(新規):2006/12/21(木) 01:28:58 ID:0xmRssFs0

白痴な転売厨が大集合!



140 :名無しさん(新規):2006/12/21(木) 08:02:46 ID:bNIs9Ydv0
今じゃ下手なショップから買うよりオクで買った方が安くなったなw


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