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新JIS・月 キーボード配列 4打鍵目

1 :名無しさん:2006/02/07(火) 01:35:53 0
日本語入力用鍵盤配列「新JIS配列」「月配列」について語りましょう。

─ 新JIS配列 ─
<通常>
そけせてょ つんのをりち
はかしとた くうい゛きな
すこにさあ っる、。れ
────────────
<シフト>
ぁ゜ほふめ ひえみやぬ「
ぃへらゅよ まおもわゆ」
ぅぇぉねゃ むろ・ー


282 :名無しさん:2006/04/05(水) 17:39:56 0
そうは言っても、2ちゃんじゃみんな、元はといえば名無しだからな。

>>281
と、どこを縦読み。。?

283 :名無しさん:2006/04/05(水) 17:40:32 0
そういや新JISにも、まともな名前がないんだよな。

284 :名無しさん:2006/04/05(水) 17:51:29 0
名無しさん配列

285 :名無しさん:2006/04/05(水) 17:52:00 0
>281は
51だから、素直にそう書いたんだけど。

286 :名無しさん:2006/04/05(水) 17:56:32 0
>>285
うは 気付かなかった

287 :名無しさん:2006/04/05(水) 18:25:26 0
51 にシフトをかけて %!

288 :名無しさん:2006/04/05(水) 19:05:19 0
JIS配列で51は「えぬ」

289 :名無しさん:2006/04/05(水) 19:11:18 0
このスレにしては珍しく伸びてるからわくわくして開いたのに。
けっ。

290 :名無しさん:2006/04/05(水) 19:13:48 0
>>289
決定

291 :名無しさん:2006/04/05(水) 21:27:38 0
>>290
ちょwww
>>289 で決定って「けつ」ですかw

292 :名無しさん:2006/04/05(水) 21:46:36 0
なかなか、悪くないね。

293 :名無しさん:2006/04/05(水) 21:48:54 0
>>292
悪くないのかよっw
せめて「メイシ」くらい付けてやろうぜ
「メイシケツ」w

294 :名無しさん:2006/04/05(水) 22:01:00 0
>>276で終わってることをドコまで引っ張れるか見物だな。

295 :名無しさん:2006/04/05(水) 22:01:02 0
「月」って名前はケツメイシの「花鳥風月」から来ている。

という訳ではない。

296 :名無しさん:2006/04/05(水) 22:27:36 0
http://kirinsystem.net/diary/?date=20060403#p01

こんなのがあった。

丁度、プレフィクスシフトの新JISを試してみたいと思っていたので使ってみたが、
やっぱり同時押しがあれば十分だと思った。

297 :名無しさん:2006/04/05(水) 23:33:08 0
何だよ、もまえら。巡回してんじゃん。
もっと積極的にレス付けろよ。

298 :名無しさん:2006/04/05(水) 23:34:02 0
なんだと

299 :名無しさん:2006/04/05(水) 23:50:08 0
ここまで俺とお前の二人芝居。

300 :"51":2006/04/06(木) 00:43:52 0
orz"51"でいいや。

301 :名無しさん:2006/04/06(木) 01:03:37 0
くだらねぇ

302 :名無しさん:2006/04/06(木) 01:59:02 0
自分でネタ振りしてorzする程度だったら名無しに戻れよ

けつ拭き出来ないんだったら今後51はアンタの指定席だな。

303 :けっ:2006/04/06(木) 02:04:43 0
申し訳ない。これで行こう。
更に罰として、月配列に転向を…と思ったら、もう覚えられてしまった。
さすが近縁配列。
新JISの時もそうだったが、この系統は馴染みやすい。

ややこしいシフトに対応できるように、センタシフトキーもこっそり残しておこう。

――飛鳥は挫折中です。

304 :名無しさん:2006/04/06(木) 04:43:15 0 ?
月配列みてたら自分で配列作りたくなって配列作ったら国語KXXキタコレ

305 :名無しさん:2006/04/06(木) 06:09:19 0
>>303
うわ、マジで?www

月だけにせめて「゛」つけて「ゲツ」にしたら?
って、そんな名前したら飛鳥に戻れないかw

306 :名無しさん:2006/04/06(木) 09:46:28 0
うっかり他人にネタ振りするな、という教訓だけが残った。

307 :名無しさん:2006/04/06(木) 15:45:57 0
>>304
それはぜひ晒せ

>>306
でも大漁です

308 :名無しさん:2006/04/06(木) 16:35:41 0
>>304
自分で作った配列なら名前は自分で決めとけよw

309 :名無しさん:2006/04/07(金) 00:47:41 0
週に一回は有益なネタを考えて、レスしろ。

310 :名無しさん:2006/04/07(金) 01:12:07 0
Sir, yes sir!

311 :名無しさん:2006/04/07(金) 01:15:53 0
ふざけるな! 大声だせ!

312 :名無しさん:2006/04/07(金) 01:33:45 0
タイプウェルだとやはり漢字はかなり打ちやすいな。
普通に基本常用語より速いや。
慣用句・ことわざは10秒以上開いてしまってるが。

313 :名無しさん:2006/04/11(火) 23:06:12 0
ネタだろ?

314 :名無しさん:2006/04/12(水) 00:02:57 0
まだおきてるよ。

315 :309:2006/04/12(水) 00:08:35 0
>>310
Good boy.

>>311
SIR,YES SIR!

>>312
有益なネタだったのか? スレポンス悪くてスマン。

>>313
だな。

>>314
寝る。

316 :名無しさん:2006/04/12(水) 00:35:58 0
とりあえず2-263から進化させろ

317 :名無しさん:2006/04/12(水) 01:08:03 0
進化というより枝分かれ。派生。

318 :名無しさん:2006/04/12(水) 01:30:23 0
ホームポジション左から
墓死
って縁起悪すぎ

319 :名無しさん:2006/04/12(水) 01:38:50 0
新JIS、月共々、真剣に布教したいなあ。俺は新JIS派。

月はやっぱり、2-263が普及に向いているだろうね。
他の各案は効率優先っぽい。濁点先押し系も取っつきにくいだろうし。深入りしたい人のための選択肢だとおもう。

新JISも同様取っつきにくいだろうから、月を普及版として前面に押し出すことになるだろうな。

320 :名無しさん:2006/04/12(水) 02:33:04 0
宣伝文句は、キーボードを選ばないカナ配列、か。

あたりまえかもしれないけど、なにげにどっちも英語キーボードでも実装できるんだよな。

Macでも月は実装できるんだろうか。
新JISもMacで使えたという話は聞かないな。

ATOKで月の半濁音が実装できない件は、何か標準的な解決法を用意しておいた方がいいのでは?
それとも一律に、菱を使ってもらう?

新JISのシフトの第一選択肢は、親指?小指?

321 :名無しさん:2006/04/12(水) 12:46:44 O
「ち」をK-A、空いたとこに半濁点、「ぃ」はとりあえずK-Jに置いてる。
左小指の頻度はあがるけど我慢できる範囲だと思う。

322 :名無しさん:2006/04/12(水) 12:57:09 O
他の案は効率優先と言うより、満月ではコストのかかる一部の文字を
打ちやすくするものだと思う。「びゅ」とか。あと、右小指の範囲を狭くもしてるね。
トータルのコストはあんまり変わらないんじゃないかな。

323 :名無しさん:2006/04/13(木) 01:42:04 0
>>321
少ない変更でいいね。しかも問題なさそう。

>>322
右小指は全体的に気になるみたいね。
>>253も目立たないが、小指@を削ってる。
「ち」を動かして、@に「゜」でもいいんじゃないかな。


324 : ◆TsukilTBuQ :2006/04/13(木) 23:23:54 0
>>321
何ならda,ds,df,kl,k;も全て使うような配列にしても面白いかも知れないね。
シンプルさには欠けるかも知れないけど。

325 :名無しさん:2006/04/21(金) 03:00:56 0
「よ」をDFにも置いてる。
「のようだ」とか「つよい」、「するよう」とかで吉。その他の連接もいい感じ。
空いたKGに「ゃ」を持ってくることも検討中。Bの使用率が下がって幸せになるかも。

326 :名無しさん:2006/04/22(土) 00:05:58 0
なるほど。
「さ」を直接DFに持ってくると左中指が痛くなるがその程度なら問題なさそうだし
よさそう。
KJには何が良いだろうか。「お」だとどうなる?

327 :名無しさん:2006/04/22(土) 11:16:46 0
KJ は難しい。
何か割り当てると右連打が増加して、どうしても悪運指を避けられない。
「お」だと、「おお」= KJKJ が辛いかも。
「とおもう」= FKJDKJ はまんざらでもないが、
普通通りに FDJDKJ と打つのとあまり変わらない。

ちょっと変わってるが、「ゅ」の連接の2/3を占める 「ゅう」 を、 KJ に割り当てる実験をしてみてる。
使い物になるかはまだ分からない。
右手アルペジオ ;LKJ で「ぎゅう」ができるようになります。
「きゅうしゅう」が、
;KVJDKVJ から
;KJDKJ になり、後方互換性を保ったまま効率を上げられる。

328 :名無しさん:2006/04/22(土) 12:32:38 O
普通の「ゅ」も使えるままだとついそっち使っちゃうんだよね。

329 :名無しさん:2006/04/22(土) 15:04:02 0
>>328
うん(´・ω・`)そうなんだよね

何も考えずに使って快適、というのがベストだから、
もうちょっとこなれてこないとダメだね。

「よ」=DFは佳作だと思うけど、KJは決め手がないね。しばらく空席か。

330 :名無しさん:2006/04/23(日) 03:47:22 0
DFを「よ」にして「ゃ」をKGにするのは、やっぱりいいみたい。
「しゃ」もほんの少し打ちやすくなる。

またローマ字定義などで / が半濁音に使えない場合、
空いたKBに半濁点を入れると、「パリ」や「パン」が幸せになる。
でも「パソコン」はちょっと遠い罠。
KJや@を半濁点とするのと、どっちがいいのかな。

331 :名無しさん:2006/04/25(火) 12:31:39 O
やっぱ半濁点は単打がいいかなあ。特にローマ字設定の場合は。
「ひふへほ」が二打だから。

332 :名無しさん:2006/04/27(木) 07:41:01 0
>>327
「ゅう」にキー割り当てをするのはいいアイデアかも。
速く打っているときにVを押すのが遅れて「うな」になることがあるんだよな。

333 :名無しさん:2006/04/29(土) 00:39:13 0
関係ないけど月配列について言及してるレスを抽出しようとして、
「月」で検索すると月曜日の月が引っかかってうざい

334 :名無しさん:2006/04/29(土) 00:44:32 0
(月)は除外すればいい。正規表現使えるだろ。

335 :名無しさん:2006/04/29(土) 01:21:14 0
スイマセン('A`)

336 :名無しさん:2006/05/18(木) 08:27:58 0
「ゅう」はKJで使うけど、「よ」はなんとなくKGでいいし、わざわざ「ゃ」をGにもってくるでもないな。

337 :名無しさん:2006/05/23(火) 00:49:52 0
先週から月2-263を使い始めて、やっと150文字/分になりました。

今日は、濁点キーを第1打鍵にすると「漢直」になるような
繭ファイルを作ったところ。

338 :名無しさん:2006/05/23(火) 01:01:27 0
清音の次に漢字を打ちたいときはどうしてる?
一旦確定?

339 :名無しさん:2006/05/23(火) 01:27:35 0
うん。いったん確定。
なんか賢い方法はないもんかね。

mayuファイルが大きくて
繭の初期化に1分以上かかるのはナイショ。

340 :名無しさん:2006/05/23(火) 01:30:25 0
SandS

341 :名無しさん:2006/05/23(火) 01:38:13 0
SandSってC-Spaceが潰れたような気が

342 :名無しさん:2006/05/28(日) 23:18:03 0
>>339
どんなハード使ってんだよ?

343 :名無しさん:2006/06/05(月) 22:05:45 0
仮名漢字変換に関して何か工夫してる人はいる?
俺は句読点のキーに確定の機能を持たせてる。
句読点の直前まで入力→スペース連打→「。」を打ちつつ確定、って感じで、
Enter の頻度がぐっと減って快適。

もっと適切なスレがあるかも分からんが、ためしにネタを振ってみる。
なにか画期的な変換方法やキー操作を使ってる人はぜひ教えてほしい・・・

344 :名無しさん:2006/06/05(月) 22:25:29 0
変換済み・未確定文字列があるときに、さらに文字を打つと勝手に
確定されない?

345 :名無しさん:2006/06/05(月) 22:38:02 0
それだと、未変換・未確定文字列がちょっと面倒なんだよ。

346 :名無しさん:2006/06/05(月) 22:43:08 0
無変換を確定にしてるからなあ。

347 :名無しさん:2006/06/05(月) 22:51:21 0
同じく無変換キーで確定。
昔は句読点で確定にしてたが、親指に確定キーがあると、あまり変わらないね。

348 :名無しさん:2006/06/05(月) 23:43:15 0
ふつうのMS-IMEのローマ字入力なんだけど、
無変換キーのカタカナ変換って結構便利なんだよ。
外国の人名とか地名とかは、俺は最初からスペースキーなんか使わない。
(あきらめてるから )
98使ってた頃はCtrl+Iだったが、今はそれもファンクションキーも使わなくなってしまった。
昔の専用機みたいに1度押してひらがな確定、2度でカタカナ変換というのが良いと思うが、
今更そんな英断を求める気にもならない。
だいたい、そんな事をどこに求めたらいいんだか・・・・・

349 :名無しさん:2006/06/06(火) 00:21:46 0
別に良いんじゃない? それも。
俺の無変換は確定+ワンショットモディファイアになってるけど。

350 :名無しさん:2006/06/06(火) 02:44:10 0
>>348
ATOKがデフォルトで似たような挙動をするよ。
1度押してひらがな後変換。2度でカタカナ変換。
確定ではないけれど、続けて入力すれば自動確定される。
MS-IMEユーザーにはとっても不評。

351 :名無しさん:2006/06/06(火) 02:51:05 0
ATOKって無変換キーは「無反応キー」じゃなかったっけ?
何回押しても無反応の無用キーになってたと思うけど・・・

352 :名無しさん:2006/06/06(火) 07:31:12 0
>>351
あれ、そうだっけ
とおもって環境設定見てみたら、
ATOKの無変換キーは「半角入力ON/OFF」らしい。orz間違えたすまん

別のスレで、
「“順次後変換”(だったかな?)を無変換キーに割り当てると、MS-IMEと挙動が違ってキモい」
という話題があって、それがATOKのデフォルトだと勘違いしていた模様。

ちなみにこの件は、「ひらがな確定としても使えるから逆に便利かもしれない」という結論になっていた。

353 :名無しさん:2006/06/06(火) 11:41:15 0
>352
>「“順次後変換”(だったかな?)を無変換キーに割り当てると、

ひらがな―→カタカナ―→半角カタカナ
こういう挙動をする既存キーは無いのだから「割り当てる」と言われても‥‥
このように働くキーを「創り出せる」のだったら、
やり方を教えてほすい。

354 :名無しさん:2006/06/06(火) 17:55:54 0
繭使う。

355 :名無しさん:2006/06/07(水) 12:27:42 0
繭って何?
猫まねきとかだったら、知ってるけど。

356 :名無しさん:2006/06/07(水) 15:53:23 0
配列系スレでそのボケ…レベル高いな

357 :名無しさん:2006/06/08(木) 00:51:15 0
窓使いの憂鬱 5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1118469602/

358 :名無しさん:2006/06/08(木) 18:45:17 0
353のお望みは無変換キーを押すたびに
ひらがな後変換→カタカナ後変換→半角カタカナ後変換→ひらがな後変換→・・・・

このカスタマイズはさすがに無理だろう。

359 :名無しさん:2006/06/08(木) 20:19:26 0
出来るよ。LockかKeymap使うけど。

360 :名無しさん:2006/06/08(木) 21:44:32 0
多段keymapでctrl+U・I・O・Pあたりを順番に出すようにすればいいんじゃないかな。

そういや、頻繁に出てくる同音異字(?)を素早く確実に変換する方法ってある?
「昨日」と「機能」とか、「入る」と「は要る」とか。
流石に「風」は大げさすぎて使いこなせる気がしない・・・。

361 : ◆TsukilTBuQ :2006/06/08(木) 22:17:42 0
>>360 ステノワードみたいに新たな読み方を作って辞書登録とか。

362 :名無しさん:2006/06/09(金) 00:44:46 0
シフトで英数が出せるならば、それも込みで読みに登録する。
+のう = 機能、きOう = 昨日、など。

シフトがいやだったら濁点半濁点、あるいは数字を混ぜるとか。
「きのう゛」「きのう5」等。

「なかそねん」=「中曽根康弘」式に、かな文字のみ使用・存在しない語で登録。

文字キー同時打鍵、センターシフト(同時打鍵)に漢直・熟直をのせる。(ganymede)


指に馴染まないんで俺は結局どれもやってないけど。

※参考
新ワープロ速記法
http://www.asahi-net.or.jp/~sd5s-skmt/wpsokki1.htm
MadDic
http://www.asahi-net.or.jp/~dy5h-kdm/

363 :名無しさん:2006/06/09(金) 01:47:52 0
頻度最大級の同音別字に関しては、IME登録を工夫してる。
例を挙げてみると――。

「ゆ」という読みで、「言」というワ行五段動詞を登録したので、
「ゆった」→「言った」と変換され、「行った」とは区別できるようになった。
理論上は「結った」がぶつかるけど、実質的頻度が無いので困らない。

「でく」という読みで、「出来」という一段動詞を登録したので、
「でくる」「でくた」→「出来る」「出来た」と変換され、
「できる」「できた」とカナ表記する場合との区別が楽になった。

「どき」という読みで、「時」という名詞を登録したので、
「どき」→「時」と変換され、「とき」とカナ表記する場合との区別が楽になった。

――といったような具合。
自分で作った、こういう特殊規則の数が増えてきたので、
「同音異義語を区別するための簡易漢直を導入した方が簡単だな」
と思い始めているところ。

364 :名無しさん:2006/06/09(金) 03:56:56 0
>>360
>、、「入る」と「は要る」とか。

こりゃそもそも切り方がおかしいだろう。「入る」は「はいる」で無問題。

365 :名無しさん:2006/06/09(金) 08:17:47 0
「ここにはいる」は「ここに入る」と「ここには要る」のどちらとも取れるだろ。
昔は単文節変換が主だったから切り方云々とも言えたが。

366 :名無しさん:2006/06/09(金) 08:41:25 0
かみ→神
がみ→紙
へあ→髪

つくる→作る
そうる→創る
ぞうる→造る

367 :名無しさん:2006/06/09(金) 14:13:46 0
にわにはにわにわとりがいる

トリビアの泉ネタ

368 :名無しさん:2006/06/09(金) 17:42:45 0
きしゃのきしゃがきしゃできしゃする

369 :名無しさん:2006/06/09(金) 22:55:13 0
>>366
それなんてラインプット漢直?

370 :名無しさん:2006/06/10(土) 17:51:05 0
へあ→毛(け) ほも→気(け)

371 :名無しさん:2006/06/11(日) 17:21:26 0
>>365
新配列のかな入力やろうって人が、
IMEの複文節変換なんかを信頼してるのが信じられないよ。

あんた馬鹿?


372 :名無しさん:2006/06/11(日) 18:02:33 0
じゃあ君はどうやってんのよ。単文節変換? SKK?
IMEの性能と、どのような配列を使うかに何の関係もないと思うが。

373 :名無しさん:2006/06/11(日) 18:22:20 0
日本語を本当に知っている人は単文節変換しか使わない。
これ、常識。

374 :名無しさん:2006/06/11(日) 19:25:07 0
>>373
そんなことないよ。
複文節の方が正確に変換できることもあるから、複文節変換だってやる。
状況によって使いわけられる方がいいし、それで十分。

例えば、 「せいかくに」だけで変換すると「性格に」「精確に」になってしまう場合でも、
「せいかくにへんかん」まで入力・変換すれば、誤変換されることはない。

でも、「ここにはいる」では確実に誤変換されてしまうから、やらない。
「ここにはいる」は必ず単文節にして変換する。

>>365
IMEが複文節変換に対応しているからといって、いつも複文節変換を使う必要なんてない。
機能は使いよう。

375 :名無しさん:2006/06/11(日) 19:58:00 0
マペットパペット

376 :名無しさん:2006/06/11(日) 23:57:24 0
>>371 >>373
かな漢字変換システムに頼るのは、漢字を書けない馬鹿。
日本語をまともに読み書きできる人は漢直。これ常識。

…なんて人もいるから。
キミも大人になったら、世界の広さに気付くだろう。

377 :名無しさん:2006/06/12(月) 01:17:53 0
「新JIS・月」

378 :名無しさん:2006/06/12(月) 12:05:24 0
>>376
漢直で常用漢字ほぼ打てますが、手だと驚くほど書けません。

379 :名無しさん:2006/06/12(月) 14:27:19 0
漢字が手書きで書けないのは、2ちゃんねらー共通の病。
小学校時代あんなに一生懸命ドリルで練習したのにねえ。 orz

380 :名無しさん:2006/06/12(月) 18:18:59 0
書けた方が良い漢字と、読めればいい漢字があるんだよ。
なんでも書ける必要はない。

381 :名無しさん:2006/06/12(月) 19:51:18 0
必要があるかないかなんてどうせ線引き出来ないんだから
機会があるごとに読み書きを出来るようにしていくといいよ。

2chに限らず、ウェブページ見てればいろんな漢字に出会うんだし、
辞典サイトもオンラインで使えるから、機会は十分。

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