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よろしければ配列について教えろ その5

1 :名無しさん:2006/01/10(火) 10:31:50 0
キーボード配列を語り明かす総合スレッドです。

【過去のスレ】
よろしければ配列について教えろ
http://pc3.2ch.net/pc/kako/1011/10114/1011422119.html
よろしければ配列について教えろ その2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1038483398/
よろしければ配列について教えろ その3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078669383/
よろしければ配列について教えろ その4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1114173748/

主な配列や関連スレッドは>>2-5くらい

2 :名無しさん:2006/01/10(火) 12:20:51 0
ににんが

3 :名無しさん:2006/01/10(火) 12:22:35 0
3

4 :名無しさん:2006/01/10(火) 13:27:44 0
【かな配列】
NICOLA
http://nicola.sunicom.co.jp/
新JIS
http://jisx6004.client.jp/jisx6004.html

http://homepage3.nifty.com/togasi/hana_no_kuni/index.html
飛鳥
http://shizuoka.cool.ne.jp/izubekkan/asuka.htm

http://jisx6004.client.jp/tsuki.html
中指NICOLA
http://home.j00.itscom.net/cake-smd/wiki/NakayubiNicola.html
ナラコード
http://www.naracom.co.jp/naracode/
姫踊子草かな配列
http://hp.vector.co.jp/authors/VA011751/software/himeodorikosou/overview.html
JISかな改・JISかな+
http://www.asahi-net.or.jp/~dy5h-kdm/index.htm

5 :名無しさん:2006/01/10(火) 13:29:26 0
【ローマ字・2打鍵系】
M式
http://121ware.com/apinfo/content/mworld/
AZIK・ACT
http://hp.vector.co.jp/authors/VA002116/azik/azikindx.htm
DVORAKJP
http://www7.plala.or.jp/dvorakjp/
SKY
http://www.tea.forus.or.jp/toshi/exhibition/sky-pack-1.0/README
SKY#
http://homepage2.nifty.com/Khwarizmi/type-index.html
Luia
http://www.luia.org/
和ならべ
http://members.jcom.home.ne.jp/wnb/
きゅうり
http://khdd.net/kanou/im/kyuuri.html
きゅうり改
http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-list/26406
OEA配列
http://www4.justnet.ne.jp/~greentree/KEYBOARD.HTM
チーズタイピング
http://www.eonet.ne.jp/~sawayaka/
phoenixかな配列
http://www.h5.dion.ne.jp/~y_hagiya/hairetsu.html
さくら改
http://www.fiercewinds.net/programming/SakuraLayout/

6 :名無しさん:2006/01/10(火) 13:37:54 0
【関連スレッド】
親指シフトで日本語を快適に入力しよう 【7】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1075294397/
新JIS・月 キーボード配列 3打鍵目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1089126384/
理想?の日本語入力「飛鳥」配列3打鍵目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1111550971/
【タッチ】みんなでタイピングを極めるスレ5【タイプ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1082110618/
【漢直】T-Code/TUT-Codeスレ Lesson3【連習】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1082032043/


7 : ◆TsukilTBuQ :2006/01/10(火) 13:49:47 0
>>1,>>4-6
乙!

最近は賑やかで何よりだね。

8 :名無しさん:2006/01/10(火) 20:28:24 O
枯れ木も山のなんとやら

9 :名無しさん:2006/01/10(火) 21:19:50 0
>>1
乙!
ちょっと前までキーボードスレの住人だったが
理想を追求してこんなところまで来ちゃった俺ですよ。

10 :名無しさん:2006/01/11(水) 00:22:17 0
http://japanese.engadget.com/2006/01/08/el-optimus-2-1/
http://www.artlebedev.ru/portfolio/optimus/


11 :名無しさん:2006/01/11(水) 00:32:04 0
Клавиатура Optimus

12 :名無しさん:2006/01/11(水) 01:44:57 0
>>10 そんなキーボードを使ったら、
もったいなくてタッチタイピングできないな(笑)

13 :名無しさん:2006/01/11(水) 02:50:56 0
普段使わないレイアウトのためだろ。サンプルにもあるがキリル文字打つときとか
アプリのショートカットとか。

14 :名無しさん:2006/01/11(水) 04:37:23 0
>>13
大変結構なことじゃないか。
漢直のための最良のプロンプターにもなりうる。(俺は漢直やらないけど)

15 :名無しさん:2006/01/11(水) 11:01:04 0
これでモグラ叩き作りてーw


16 :名無しさん:2006/01/11(水) 11:16:04 0
ま、モグラ叩きは冗談として・・w
キーボードスレ住人としては有機EL埋め込んだキートップは叩き具合(の感触)が不安なものの
筐体は見た感じ良さそう(あくまで見た目だが剛性感ありそうだし)で所有欲もそそられそう

スイッチは? 筐体自体の剛性があるか? 鉄板入ってるか? 重量は? そこら辺が気になる
どんなにシステム的に興味そそられるキーボードでもMZ-80Kみたいなキャラメルだったら興味も冷めるしな・・w


17 :名無しさん:2006/01/11(水) 14:22:54 0
ちょっと聞きたいんだが、矢印キーの配置を変えてる人っている?

矢印キーが遠くにあると右手の移動が面倒なんで、
F9〜F12とか「ー^¥BS」に「←↓↑→」を割り当てたら
どうだろうとか考えてるんだが。

18 :名無しさん:2006/01/11(水) 16:43:31 0
>>17
>「ー^¥BS」
DECやSUNの昔のキーボードに似てるね。
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/images/vt100.gif
手首か肘を軸に手の位置をホームポジションから外側に移動させた場合、
手はホームポジションより低い位置(手前)に来るから、
あまり高いところにカーソルキーがあるのは不自然かもしれないと思うがどうだろう。

俺は杵使ってるから、杵のデフォルト通り
Cの下 ←
Vの下 →
Mの下 ↑
コンマの下 ↓
で使ってる。手首を動かす必要がなくなり、IMEの操作も楽になって気に入ってる。
しかし普通のキーボードじゃ、文字キーの下の段はホームポジションから指が届かないから困る(キーもないしね)。
またvi使いは、↑と↓を逆に割り付けるのが好きみたい。参考まで。

19 :名無しさん:2006/01/11(水) 21:25:35 0
モディファイア+なにか、でやってる人も多いんじゃ。

20 ::2006/01/12(木) 00:16:06 0
おいらはCtrlコンビネーションですね。こんなの
ttp://www.fiercewinds.net/programming/SakuraLayout/index_conbination.htm
便利だけど、流行らんよね……

21 :名無しさん:2006/01/12(木) 17:50:46 0
>>20
配布データ消えとうぜよ

22 ::2006/01/13(金) 00:35:39 0
あら、リンクが腐ってら……

修正しますた
ttp://www.fiercewinds.net/programming/SakuraLayout/index_combination.htm
ttp://www.fiercewinds.net/programming/SakuraLayout/data/SaikoroPencilCombination.zip

ちなみに終了は
 タスクバーの鉛筆をダブルクリック
 -> 表示されるウインドウを終了する
としないと駄目な手抜き実装なのでよろしく。


23 :名無しさん:2006/01/13(金) 19:07:42 0
>>20
それは個人レベルでやることであって
標準化されたものじゃ使いづらいよ


24 :名無しさん:2006/01/13(金) 20:51:26 0
個人レベルでは似たようなことをやっている人は結構いると思う。
あくまでこのスレ住人の中では、だけど。

25 :名無しさん:2006/01/13(金) 23:26:59 0
>>23
viやEmacsは氏ねと言っている?

26 :20:2006/01/13(金) 23:31:56 0
>23
ただ、ホームポジションで構える限り、使い勝手の良い配列は限られてくるよね。
確かに使い勝手のいい配列は個人個人で違うと思うけど、多分いくつかの
グループに収束すると思う。


27 :20:2006/01/13(金) 23:35:15 0
>25
Emacsのデフォルト配列は死ねと言いたい……ありゃさすがにひどいだろ。


28 :名無しさん:2006/01/14(土) 00:07:21 0
Emacsは特殊だわな。
どんな英字配列でも使えるというのがウリらしいが。恩恵を感じられない。
↑、↓の割り当てされてたっけ。確かないよな。

29 :20:2006/01/14(土) 01:57:04 0
Emacsはこんな感じ
   C-p
    ↑
C-b←  →C-f
    ↓
   C-n

viはこう
    k
   ↑
h ←  → l
   ↓
    j

30 :名無しさん:2006/01/14(土) 02:55:54 0
>>25
文盲さんかな?
その二つ使ってる人は普通
カスタマイズしてるだろうに・・・


31 :名無しさん:2006/01/14(土) 02:59:19 0
>>28
矢印キーがないので打てるし
恩恵はあるかと^^;
もちろんviやダイヤモンドカーソルのほうが大きいけど
windows標準のようにないよりはマシな程度

32 :名無しさん:2006/01/14(土) 03:31:15 0
>>30
その普通の少ない事ったら。

33 :20:2006/01/14(土) 12:59:37 0
そういや、ダイヤモンドカーソルとか使っている人ってどれぐらいいるの?

34 :名無しさん:2006/01/14(土) 13:50:59 0
HHK配列を模倣して導入したけどやめた。Windows以外に触れないし凸型カーソルを

   [中]
[人][中][薬]

で使うのが染み付いた自分には小指で三段は無理。今はIKJLで極楽。


DDRで鍛えた人ならHJKL…Ctrl + UIOPと同居させやすい。

35 :名無しさん:2006/01/15(日) 02:25:55 0
>>30
emacs系だけど
移動はデフォルトのまま使ってるよ
qwerty配列も打ちづらいって評価だけど
みんな慣れるし問題ないよ


36 :名無しさん:2006/01/15(日) 02:49:26 0
このスレにいれば、「デフォルトの強み」というのは嫌でも分かるだろうに。

37 :名無しさん:2006/01/15(日) 03:09:57 0
viをdvorak配列で使ってこそ漢。

漏れは基本的にemacs(xyzzy)しか使わないチキンですが。

38 :20:2006/01/15(日) 03:25:14 0
さすがに配列をdvorakに修正しているのに操作系を修正しないのは
画竜点睛を欠く、つうか。

.xyzzyもカスタムしまくったなぁ……今はGatesモード + さいころだけど。


39 :名無しさん:2006/01/15(日) 12:08:09 0
>38
dvorakでgates.l使ってるのかよw

40 :20:2006/01/15(日) 13:33:16 0
Ctrlコンビネーション時はQwertyに戻しています。

41 :名無しさん:2006/01/15(日) 14:14:59 0
同じく

っつーか、通常の文字入力だけ変更する感じ
まだ設定ファイル 途中だけどね

こんどはこれに追加していく感じでカナロックの時は月とかつくりこんでくかなぁ・・
でも、実際に触ったことがないからどんな動作なのかよくわからん

誰かmayuの設定もってないかなぁ


42 :名無しさん:2006/01/15(日) 14:25:51 0
通常はDvorak
カナロック時は月
ショートカットはQwerty
ってことか?

43 :名無しさん:2006/01/15(日) 14:54:58 0
>>42
うん
現時点ではDovorakでロマ入力してる
で、ショートカットはQWERTY

月のmayuファイルがあれば うまく組み合わせて そうしたいと思ってる


44 :20:2006/01/15(日) 15:01:10 0
>41
窓使いだと押下 -> 押上でうまくテーブル遷移できないから、コンビネーションの
設定は大変だよ。

おいらなんか設定諦めてさいころ作ったぐらいだし。


45 :名無しさん:2006/01/15(日) 15:13:13 0
作者さんかw

あー 月だとシフトでの状態遷移があるから
いくつかのテーブル作って遷移させないとだめか

月って連続シフトって奴はないんだよね?
シフトは次に押す文字にだけ有効?

シフトを離す前にキーを押した場合とかどうなんだろう・・
その場合は窓使いならモディファイヤを使えばいいのかな・・

46 :名無しさん:2006/01/15(日) 15:47:30 0
繭で月は別に難しくはないよ。月ではkeyup見る必要ないし。
テーブル使うまでもなく&EditNextModifierでも出来る。

47 ::2006/01/15(日) 16:37:15 0
ちょっと前にうぶちゃんねるのワンクリ詐欺にあいました。。。
デスクトップ画面にずっと御請求の画面が出てて、消しても、またPCを
立ち上げたら出てきて、すごく困っています。。
PC初心者で何も分からなくてどぉしてイイか分かりません↓↓
御請求画面の消し方をダレか教えて下さい(*_*)

48 :名無しさん:2006/01/15(日) 16:45:45 0
>>47
閉じるボタン。

49 :名無しさん:2006/01/15(日) 18:16:27 0
このスレ的に答えるなら、「AltF4」キーとか
OSシャットダウンキーとかFormatキーとかを用意すれば良いと思う。

50 :名無しさん:2006/01/15(日) 22:39:49 0
mayuで101用dvorakと月配列使ってますが何か?

月配列はまさにmayuのためにあるような配列だから簡単だよ。
keymap2と&Prefixを組み合わせるだけだし。

51 :名無しさん:2006/01/16(月) 02:04:52 0
>>44
具体的に教えてくれる?
面倒なだけで問題ないと思うんだけど・・・

52 :43=45:2006/01/16(月) 16:30:22 0
>>50

今は >>43 >>45の配列にATOKのローマ字設定で ACTの規則を入れつつ
(限定)ACTでのローマ字入力で徐々に指が覚えつつある状況

中指ニコラって選択肢もあるんだけど、とりあえずは今のやり方である程度使えるようになってからかなぁ・・
101って事で、そのまま使うわけにはいかないけど 晒してもらえると参考に出来るのでうれしいなぁ・・
繭使い始めたのは最近で試行錯誤のさなかなので^^;

ちなみに中指ニコラのページって変わってるのね

ウィキテクノロジー(仮)
http://home.j00.itscom.net/cake-smd/wiki/WelcomePage.html
Nakayubi Nicola
http://home.j00.itscom.net/cake-smd/wiki/NakayubiNicola.html


53 :20:2006/01/16(月) 21:36:06 0
>51
中指シフトの連続シフト方式のやつかな?プリフィックスはOKですね。
さくらは絶対無理……



54 :名無しさん:2006/01/16(月) 21:45:25 0
それってキーボードの問題じゃなかった?


55 :名無しさん:2006/01/16(月) 21:59:32 0
繭ってスペースシフトに対応してたんだな、マニュアル見てて今気づいた。
スペース+JKIL に ←↓↑→ を割り当ててウマーですわ。


56 :名無しさん:2006/01/16(月) 22:20:36 0
ワンショットモディファイアのことか?

57 :名無しさん:2006/01/16(月) 22:43:30 0
>>56
そうそれ。
モディファイアの説明って分かり難いから
飛び飛びにしか読んでなかったわ。

58 :名無しさん:2006/01/17(火) 04:57:53 0
>>57
読解力ないって言われない?
あの説明で理解出来ないなら使うのやめたほうが
周りの人にとってはありがたい


59 :名無しさん:2006/01/17(火) 05:39:50 0
説明しようとしてる内容から考えて、あれ以上丁寧に説明するのは難しいな。

ところで、
http://japanese.engadget.com/2006/01/14/optimus-mini-three-el/
orz...

60 :名無しさん:2006/01/17(火) 05:56:03 0
確かに公式サイトの説明は判りにくいけど、
最低限の内容に絞り噛み砕いて説明している[繭使いの憂鬱]でも、
ワンショットモディファイヤーくらいは説明してあるからな……。
http://jisx6004.client.jp/mayu2.html

61 :名無しさん:2006/01/17(火) 07:29:44 0
ある程度PCに詳しいのが前提のソフトだし
あれ以上わかりやすくする価値はないとおもう


62 :名無しさん:2006/01/17(火) 07:36:35 0
>>59
そのまま発売するとは言ってないし
勘違いしたマスコミと消費者が悪いだけかとw


63 :名無しさん:2006/01/17(火) 08:59:04 0
落ち着いて考えてみれば、
操作するときにキートップに目をやるなんてありえないんだから、
Optimusなんて無用の長物なんだよね…

64 :名無しさん:2006/01/17(火) 09:43:14 0
>>63
君も最初から価値はないと決めつけるんじゃなくてさ・・・
結論が先にあって考えるのいくない


65 :名無しさん:2006/01/17(火) 10:13:31 0
>>64
いまの気分:
タッチパネル>>>>>>>>>>>>>>>>Optimus

66 :名無しさん:2006/01/17(火) 21:47:41 0
>>58
言い訳させてくれ。読んでなかったから
ワンショットモディファイア機能の存在を
知らなかっただけなんだ。
挑発的な書き方はブルーになるから勘弁してくれ。

67 :名無しさん:2006/01/17(火) 21:59:11 0
>>66
1回死んだほうがいい

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