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Lenovo(IBM) ThinkPad Tシリーズ Part12

1 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/23(日) 21:23:11 ID:w4SMNRjc
前スレ
ThinkPad T シリーズ Part11
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1126784548/


2 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/23(日) 21:24:00 ID:w4SMNRjc
■Lenovo Japan
ttp://www.lenovo.com/think/jp/ja/

■ IBM Japan
ttp://www.ibm.com/jp/

■ 製品情報
・ThinkPad T43p
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpt43p/tpt43pa.shtml
・ThinkPad T43
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpt43/tpt43a.shtml
・ThinkPad T42p シリーズ
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpt42p/tpt42pa.shtml
・ThinkPad T42 シリーズ
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpt42/tpt42a.shtml
・ThinkPad T41p シリーズ
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpt41p3b/tpt41p3ba.shtml
・ThinkPad T41 シリーズ
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpt413a/tpt413aa.shtml
・ThinkPad T40/T40p シリーズ
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpt4033/tpt4033a.html
・ThinkPad T30 シリーズ
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpt302a/tpt302aa.html
・ThinkPad T23 シリーズ
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpt231a/tpt231aa.html
・ThinkPad T22 シリーズ
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/library.html#T20
・ThinkPad T21 シリーズ
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpt210a/tpt210aa.html
・ThinkPad T20 シリーズ
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpt2005/tpt2005a.htm


3 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/23(日) 21:31:44 ID:Bwm/5IOG
この後、どうしてLenovoと付けたとかどうとかいう押し問答が繰り広げられるに3000元

4 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/23(日) 21:32:51 ID:w4SMNRjc
まあ、そういうなよ。
実は10のスレタイをコピペして作ったんだ。

5 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/23(日) 21:35:45 ID:HBUMT3/K
そろそろ現実を受け入れよう

6 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/23(日) 21:40:24 ID:+J6G9rks
藤堂志摩子(とうどうしまこ)

白薔薇のつぼみ(ロサ・ギガンティア・アン・ブゥトン)。一年で、祐巳と同
じクラス。
「姉」は三年生の佐藤聖。
同時期に小笠原祥子、佐藤聖の両人から姉妹の申し込みをされていた。
敬虔なカトリック信者。


7 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/23(日) 22:05:38 ID:cJQX5rVl
10/20の 『UltraNav ドライバー (Windows 2000/XP) Ver.7.5.17.18 (Certified)』
でようやくスクロール専用設定で「スクロールが毎2回中1回しか動作しない」が直った。
うれしい、記念カキコ。

他のThinkPadと比べて T だけタイトルに前から IBM とか Lenovo とか入ったりして美しく
無いと思っていたのがまた復活ですか……

8 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/24(月) 18:43:05 ID:SJnthuPH
T42とT43の違いってなんですか? 初心者のぼくにもわかりやすく教えてください!


9 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/24(月) 19:28:23 ID:Qt0LpVFU
>>8
レノボに電話しなさい親切なおねえさんが教えてくれるからw

10 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/24(月) 20:19:04 ID:sdzUbcoD
中古のTはどうですか?

11 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/24(月) 20:33:39 ID:IrXBJoEQ
>>10
まぁとりあえず買ってみなさい。
話はそれからですよ。


12 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/24(月) 20:54:59 ID:g7cN1Od7
中古のTパンツください、ハァハァ・・・・

13 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/24(月) 20:59:47 ID:OYMFm9rW
おもしろくねぇ

14 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/24(月) 21:04:45 ID:ggFrz3kD
新スレ立った途端、つまらなくなったねぇ……

15 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/24(月) 21:19:20 ID:coIFIX5r
何がつまらないかって、
>>8 がつまらない。
中華人にプゲラされてこい。

16 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/24(月) 21:47:06 ID:ba2tDp2t
>>8
T42:IBM
T43:レノボ

17 :スレタイ訂正:2005/10/24(月) 21:49:15 ID:gDSQAIuW

× 「Lenovo(IBM) ThinkPad Tシリーズ Part12」
○ 「Lenovo(笑) ThinkPad Tシリーズ Part12」

18 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/24(月) 21:50:29 ID:qbc1j2ly
>>8
T42:IBM
T43:Renovo



19 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/24(月) 21:55:39 ID:coIFIX5r
>>8
T42:IBM
T43:Renobo

20 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/24(月) 22:16:58 ID:ZfFTHvDW
>>8
T42:いんてりじぇんとびじねすもでる
T43:曙太郎

21 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/24(月) 22:59:01 ID:JqOrG5bG
さんざんだなw、T43

22 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/24(月) 23:12:04 ID:rOuIkkqB
T43:Tヨンサマ
キムチクサイ

23 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/24(月) 23:13:40 ID:g4ra3ZBD ?#
(笑)なんて化石の表現の仕方すんなよ

24 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/24(月) 23:55:50 ID:veYhL1/D
>>23
(笑)

25 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/25(火) 00:02:19 ID:5VtyvOwp
>>24
(笑)

26 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/25(火) 00:20:17 ID:+1pi1dgI
パンパンパーン
  ∧_∧ ∩
 ( ・∀・)彡☆
   ⊂彡☆))Д´)←>>24-25
       ☆

27 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/25(火) 00:23:05 ID:FFaY7D7+
「ごきげんようでごわす」
「ごきげんようでごわす」
さわやかな朝の挨拶が、澄みきった青空にこだまする。
西郷どんのお庭に集う漢たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、背の高い門をくぐり抜けていく。
汚れを知らない心身を包むのは、深い色の制服。
ズボンのすそは乱さないように、グレーの制帽はずれないように、
威風堂々と歩くのがここでのたしなみ。
もちろん、遅刻ギリギリで走り去るなどといった、はしたない警察官など存在していようはずもない。

鹿児島県警。
明治四年創立のこの警察は、もとは内務省の管轄でつくられたという、
伝統ある薩摩系警察である。
鹿児島県下。桜島の面影を未だに残している緑の多いこの地区で、西郷どんに見守られ、
法学から逮捕術までの一貫教育が受けられる警察官の園。
時代は移り変わり、元号が明治から三回も改まった平成の今日でさえ、
十八年通い続ければ温室育ちの純粋培養警察官が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重な警察である。


http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2005102401007126


28 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/25(火) 02:08:23 ID:pl9TDyLR
ヤレヤレ。
早速、アフォが湧いて来たなw

29 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/25(火) 17:04:15 ID:+WupM3WA
>>26
(爆笑)

30 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/25(火) 20:45:34 ID:dGMYZUoC
最後のIBMパソがT42なわけかー。
つーかいま価格コムみたら、T43のほうが安いくらいじゃん。
おれならT43普通に買うね。

31 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/25(火) 21:06:30 ID:7tJPQgtE
T43ってカタログにIBM入ってるから発売日はIBMじゃないか?

32 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/25(火) 21:25:02 ID:fTiW5BWt
>>31
そうだよ。

33 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/25(火) 23:50:30 ID:4hS47ubM
なんか前スレがバカっぽいことになってる。

34 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/25(火) 23:57:05 ID:wVqMMQRG
>>33
埋めてくれただけだろ

35 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 00:00:54 ID:uF0iDF3j
>>33
総合に現れた基地外の仕業じゃねーか?

36 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 00:07:20 ID:lY+bzojQ
T43からレノボのロゴも入っているから
IBM純血主義者が騒いでいるだけ。間違いなくIBMのThinkPadだ。
(一部T42にも入っているが)

T43のほうが安いなら、当然T43を選択するべき。

37 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 01:39:25 ID:q8Ihf1QU
Z60のカタログにはLenovoジャパンとあった
しかし、気になる但し書きが
IBM,ThinkPad,TrackPoint,・・・・・はIBM Corporation の商標
あれ?そうなの??

38 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 01:45:07 ID:FuCUDqHr
>>37
そうだよ。商標は5年間、両社で保有し続ける。

39 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 10:36:18 ID:kqvJAoPD
T43も良いと思うがね。確かにT42に比べると熱かったりうるさかったりするが。
T42は枯れたチップセットを使ってるから安定しているのは事実。

40 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 11:58:02 ID:6jbRl51r
T50(T60?)が楽しみ。
Zシリーズで剛性の維持の仕方を替えてきたので、それがどう
次のTに反映されるかが気になる。

熱に関しても新筐体の力を期待したい。
今までのThinkPadは高負荷時でもクロックを落とさずに動作できるように
設計されているので、Yonahにどう対応するのかが見物だ。
Intelは2つのコアが同時にフルロードになる機会が少ないことを前提に
消費電力が抑えられると言っているので、高負荷時にちゃんと
動作させようとすると、今までより大変なはずだ。
T43はかなりギリギリっぽい感じがするので、もしかしたら少し
分厚くなってしまうのかな?


41 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 12:09:36 ID:upziZhzy
A21ユーザーだけど、以前にくらべると筐体の出来が悪いような気がするんだけど。
正確にカチっとはまってないよ。なんだか部品の取り付けも雑だし。

42 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 12:24:02 ID:/LQQUrzO
>>39
そんなところも含めてT43はダメなんだからwレノボのチップセット開発力の底上げに期待したい。

現状ではIBM>>>>>>>>>>>>>>>>>>>レノボ

43 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 12:26:48 ID:aumTvgp0
教えてください。
T42_CYJを使用して約1年経ちます。
電源を切った後、再ONの時、挿しっぱなしのUSBが認識しません。
仕様でしょうか?
慣れればどーってことないけど、不便と言えば不便だし。

44 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 12:28:27 ID:0v6/dMPf
>>.41
A30とT42使ってるけど、T42の方が作りはいいよ。

45 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 13:24:44 ID:vktr+9rr
>>42
お前はアフォか。
レノボがチップセットを作ってるのか?

46 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 13:59:13 ID:FuCUDqHr
>>41
A20やT20シリーズでガッチリはめ込みすぎて、一部への衝撃なんかのダメージが
全体に伝わってしまうことから、それを防ぐために組み付けをある程度ルーズに
して衝撃を逃がすようにしたそうだよ。

47 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 14:27:44 ID:z4eYeoMK
強度と剛性

48 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 14:49:59 ID:16WLs90a
>>45
そういえば前スレで科学力を提唱した香具師も似たようなこと言ってたな・・・
ご本人だったら最高なんだが。成長してなさげなところが。

49 :48:2005/10/26(水) 15:00:00 ID:16WLs90a
Part9のお話だった・・・
そんなに昔だったのかよぉ・・・orz

50 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 15:45:21 ID:/LQQUrzO
>>45
チップセット自体はもちろん委託で外にまかせてるけど、根本が狂ってるとしか思えない。
PCI-Express搭載なんてモバイルの原則を無視してるとしか思えない。

51 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 15:46:39 ID:4OhnFMVA ?#
intelをうらむべき>>50

52 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 15:50:17 ID:JP3fBRiq
>>50
>PCI-Express搭載なんてモバイルの原則を無視してるとしか思えない。

なんで?

53 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 16:38:05 ID:16WLs90a
42 = 50 = /LQQUrzO

イイヨイイヨー(・∀・)

54 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 16:39:11 ID:/LQQUrzO
>>52
高発熱な上に16レーンとかになると筐体の大型化につながるよ。電気ももちろん食うし。

55 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 17:07:11 ID:16WLs90a
>>54
だからチップセットうんぬんとかはIntelなお話だから仕方ないじゃん。
それを「現状ではIBM>>>>>>>>>>>>>>>>>>>レノボ 」な表現するのはお門違いというものでは?

56 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 17:36:31 ID:uF0iDF3j
IBMは何時からIntelのチップセットを製造するメーカーになったんだ?
とんでもない池沼が現れたなw
総合スレにも相当痛いの居るしな
困ったものだ

57 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 18:14:48 ID:lY+bzojQ
まあ、なんにでも熱くなれるのはいいことだよw

とにかくあんまりT43やレノボをいじめるなよ。
いまのT43が悪いとするなら、それはIBMのせいであって、レノボのせいじゃない。
T42だって結構熱くなるけどもな、と両方もってる暇人の俺がいってみる。




58 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 20:45:12 ID:FuCUDqHr
>>54
誰が16レーンにしなきゃいけないと決めた? なぜGMシリーズのようなチップセット
内蔵グラフィックアダプタがある? そして、何故その915Expressチップセットが
現段階でバッテリーで稼働できている?

59 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 20:59:35 ID:OS/TBfsD
>>49
あぁ、懐かしいな『科学力』という言葉。
もっと定着するかと思ったら結構廃れて悲しい…… > 科学力

60 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 21:11:42 ID:bHQckTTr
おお、池沼が沸いてるのか。

PCI-Express1レーン2Gbps >>> CardBus 132MB/s ≒ 1Gbps

周辺機器との間で大容量データをやり取るする時代にCardBusじゃ対応しきれない。
高速バスが必要になるのはノートもデスクトップも同じだから、
PCI-Expressを設計する際にノートでの利用も想定に入れて設定されてる。

そもそも16レーンを使わなくても将来的には4レーン4xで同じ速度が得られる予定だし。
PCI-Expressを使わないとしたら、何を使うって言うんだろうな?

61 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 21:14:01 ID:FuCUDqHr
>>60
AGPとPCIが好きなんじゃない?

Pentium !!!大好きとかさ。

62 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 21:21:48 ID:/LQQUrzO
俺には見えるよ。近い将来、vistaが出た頃に、16レーンやらcrossfireやらと言いながら
巨大な弁当箱みたいなノートPCをモバイリーに持ち歩く連中の姿が・・・

目的と手段を間違うやつが多すぎるよ。モバイルするのが目的なんだからAGPとPCIで
十分だ。PCI Expressをモバイルしようって発想が本末転倒なんだがなぁ。

63 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 21:25:01 ID:4OhnFMVA ?#
>>62
残念、それは一昔前のこと。

64 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 21:26:09 ID:bHQckTTr
ノートにAGPスロットついてるのか?
PCIスロットついてるのか?
MiniPCIが付いてるだけと違うのか?

意味不明の事を言ってないで↓でも読んで勉強しとけゴルァ
http://www.intel.co.jp/jp/developer/technology/itj/2005/volume09issue01/art02_pcix_mobile/p01_abstract.htm



65 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 21:27:12 ID:rPwRsbYR
>>62
はいはい、いやまったくおせつごもっともでありますよw

66 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 21:29:21 ID:FuCUDqHr
>>62
こんな真性は久しぶりに見たな、、(w

PCI Expressによって、より小型で発熱をしない実装が可能になったのに、
コイツは昔の弁当箱みたいなノートPCをご所望らしい(w

67 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 21:35:46 ID:rPwRsbYR
>>66
> コイツは昔の弁当箱みたいなノートPCをご所望らしい(w
なるほど、それなら納得。
ゴメンねID:/LQQUrzOさん。誤解してたよ。

68 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 21:39:03 ID:/LQQUrzO
じゃあなんでT42よりT43のほうが熱いしうるさいんだ?PCI Expressだからだろ?
まさかレノボのせいだと思ってないだろうな?クロック高いほうが熱くて当たり前!

69 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 21:43:29 ID:FuCUDqHr
>>68
お前、T43持ってないだろ。実際にはT42の同等モデルより発熱は下がってるよ。
ファンが変わったから排気音が違うのは当然だし、そういう根拠のない見方は
するな。お前が“馬鹿”に見られるぞ。
T42pとT43pを比較した場合、T43pのほうが確かにファンの排気音は大きめだが、
MBMで監視する発熱は全体的に1〜2℃程度T42pのほうが大きい。T43でファンが
大型化したことを考えると、おそらく実際の発熱はほぼ同等のはずだよ。

70 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 21:49:15 ID:bHQckTTr
T42 Intel 855PM 400MHz
T43 Intel 915PM 533MHz
ベースクロックが上がってりゃ周辺チップのクロックが上がる。
CPUのクロックしか見ない池沼か。┐(  ̄ー ̄)┌

71 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 22:02:22 ID:/LQQUrzO
それとIBMはチップセットをリファレンスどおり作らずにカスタマイズしてたんじゃなかったっけ?
たぶんレノボはそのへんがまだまだなんだと思ってます。

72 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 22:08:15 ID:XJIVfNJe
>69はCPUだけの発熱量だけで、>70はPC本体の発熱量という事か。
俺みたいな無知には本体の発熱量のが重要。
でも>69も参考になった。
Q1J持ちより

73 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 22:09:06 ID:bHQckTTr
壮大な釣りだな。
T42もT43もチップセットはIntel純正品。カスタマイズなんてしてない。
IBM(レノボ)が独自設計してるのはそれを載せる基板やケース、冷却ファンなど。

リファレンス通りの基板で実装すると馬鹿でかく重く脆いノートPCが出来上がるからな。

74 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 22:14:55 ID:PNuutbfN
>>73
でも、その話は俺も先輩から聞いたことあるような気がするよ。
IBMは自分でPowerPCとかのライン持ってるからチップセットもOEM生産みたいな。

レノボとは技術力が違うって言ってたような気がするけどね。
そのあたりがレノボになって品質として現れてきたんじゃないかな。

75 :3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2005/10/26(水) 22:17:27 ID:GCiTGkxs
3

76 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 22:24:38 ID:rPwRsbYR
>>74
OEM生産って、独自仕様を入れて良かったんだw

77 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 22:27:30 ID:bHQckTTr
IBMがチップセットやCPUを自社生産して自社製PCに搭載してたのは486時代まで。

現在PC用には他社設計のチップを請負で生産することはあっても自社向けに製造してはいない。
製造する技術はあってもそれをするメリットが無い。

ノート用にわざわざ低消費電力のSLCシリーズCPUを作らなくても、昔に比べバッテリ技術も進歩したし、
CPUメーカーの能力も上がり、IntelのMobile系やTransmeta、AMDなどから選べば良い状態。
自社製造なんてしてたらコスト競争について行けない。


78 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 22:29:24 ID:bHQckTTr
>>76
過去にライセンス生産で再設計した386/486を作ってたよ。
486SLC2とか386SLCあたりが有名。
これはOEM生産とは言わないがね。

79 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 22:38:56 ID:/LQQUrzO
さすがにチップ自体は作らないだろwバカがいるな。チップセットってのはチップとそれ以外も
セットでその部分には余地がある。脳みそアベンドしてるだろ!

80 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 22:42:54 ID:bHQckTTr
>>79
ちょっと言いすぎ。
90年代後半までは、各PCメーカーが今のチップセットに相当する部分を独自開発してたんだし、
そのコストを払うに見合う成果が上がると思えれば今でも専用設計でチップセットを作る可能性は十分ある。
まあ、今現在それに相当するだけの成果が上がる分野は見当たらないがね。


81 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 23:24:18 ID:qziiBpL+
>>79
いやいや、君の「脳みそアベンド」さがこの話を大きくしているのだよ。
分からないのかな〜。

とりあえずさ、日付も変わるしトリップ付けてよw

82 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 23:27:37 ID:4OhnFMVA ?#
ID:/LQQUrzO テラオモシロスwww

83 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/26(水) 23:36:53 ID:Vq55LaF3
おもしろくねぇっての。
早く消えてくれ。

84 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 01:26:57 ID:jgqM94OS
T43のほうが熱いしウルサイ?
アフォか、その分、高性能なんだよ。

ファンレスのロースペックThinkPadではぁはぁしとれや。


85 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 01:40:58 ID:0HrVTaq6
高性能化したとして、ファンがうるさくなったり熱くなったりしたら本末転倒。
Thinkpadはノートパソコンですよ?
スペック上げるだけならレノボでもできますよ。
発熱や騒音、サイズ、バッテリーの持ちなど、様々な要素を
どれだけ素敵にバランスをとってパッケージされているかが、
ノートパソコンの価値でしょう。
T42>T43という評価は妥当だと思いますが・・・


86 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 01:46:55 ID:jgqM94OS
なるほどね。
でも同等モデルならT43のほうが、発熱少ないって上のほうに書いてあったよ

87 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 02:02:12 ID:9nlKOaEh
>>86
単純に演算の話なら、同じ計算をさせりゃバス速度の速いT43のほうが先に処理が
終わるわけだからね。冷却にかかる時間も当然早い。
T42>T43というのは、DirectX8のゲームを実行した場合の3D性能だろ。GMA900や
RADEON XシリーズはDirectX9モデルで設計されてるんだから、DirectX8命令に関しては
エミュレーションするしかない。だから遅い。ノートでゲームなんかするなって話。


88 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 02:28:39 ID:WvYIsamN
T42CYJ 去年の8月購入。
FlexView、静止画はよし。 
しかし反応速度いと遅し。 動きある動画の鑑賞、正直酔ふ。

HDD振動感、パームレストより伝われり。
これ、HDDをHGSTからFUJITSUに交換しても変わらず。

その余は、まあ、満足、あげ。

89 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 03:23:12 ID:FNAFHhDK
T41なんだがまる二日ほどCPU100%で連続稼動したら
その後ファンの音がうるさくなったような希ガス orz

モバイルメーターで80度ぐらいを保ち続けた2日間。
たったそれだけなのにファンの耐久性ってそんなにヤワなのか?

90 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 03:35:13 ID:9nlKOaEh
>>89
埃が付着してないかい?

91 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 10:04:25 ID:RGUV7ExQ
>>89
パーツセンターでファンだけ売ってもらえるから付け換えろ。
多分送料込みで4000円もしないはずだ。

92 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 11:08:03 ID:2VSGnOU7
T43購入。殆ど据え置き状態だし、512x2のせいか快調。
ただ、家内モバイルならOKだけど、やはり重いし、バッテリーが・・・。
モバイルするために性能悪くていいから、ワードとメール程度を
こなせる、軽くてバッテリーもちのいいPCをあらためて
買いたいって思い始めた。メビウスやレッツみたいなの。
ここでXシリーズ買う気がしないっていうのがTPの残念なとこ。
バイト代がPCに化けてばかりなのが残念なこと。




93 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 11:14:47 ID:2QK9590d
>>92
スレ違い

94 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 12:00:55 ID:vto02Q9V
まだやってるのかw
パソコンの進化は早い。
枯れた技術は、所詮、過去の遺物。
そんな物に、大金を投じるのは愚の極致!

結論
T43>>>>>>>>>>T42

間違いない!


95 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 12:41:27 ID:+wNMth0f
まあね、IBM信者があわててT42買っちゃって、
2年後にはIBMロゴ自体のプレミアもなく無価値になっていて泣くに一票。
つーか、今、ハイスペックなT43のほうが安いしw
どっちも持ってないし、買う予定もない俺がいうことじゃーないが。
まだまだT30は現役だ!

96 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 12:43:15 ID:+wNMth0f
いや、中身とっかえひっかえだましだまし使っているから、近いうちにあぼーんするだろうけどw
そしたら、おまえらが叩くおかげで安くなっているレノボ買うさ。もっと叩け!

97 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 14:05:42 ID:kjw+t/PN
>>95
T43を買ってみてからその台詞を吐いてみてくれ

98 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 15:05:07 ID:4xSic/Ax
なんか時代の流れを感じるな。昔はIBMのPCを使うことがステータスだったし、技術力も他を圧倒してたんだが。
T43には値段だけの価値しかないがT42は所有するだけで誇らしいかんじがするよ。

99 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 15:42:06 ID:RH4ubWW+
それはお前の単なる思い過ごしだwww

100 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 15:50:49 ID:+wNMth0f
>>97
こんどはT42も買ってみてくれ、っていわれるだけだろw

101 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 16:41:53 ID:bQD0nBQ4
>>98
所有するだけで誇らしかったのは、600シリーズと770シリーズだけだ。
それ以外は、ただの勘違いと幻想、そしてメーカーの戦略に乗せられてただけさ。
さっさと、目を覚ませw

102 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 16:46:40 ID:yLXYisqu
雑誌なんかに、成功した技術者のインタビューとか載ってることがあるが、
そういう記事の写真見てると、やけにThinkPad率高いんだよな。
とかそういう理由でThinkPad買った俺は・・・

103 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 17:04:46 ID:sZIVRyvU
>>101
正直600にも770にも、所有する喜びなんて感じられなかった。所詮仕事道具であり
耐久消費財であるPCにそんなものを感じるのは病気だと思う。病院行ったほうがいいよ。

104 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 18:41:59 ID:bQD0nBQ4
>>103
お前の論理でいくと、耐久消費財である車を買って、所有する喜びを感じている連中も病院行きだなw

105 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 18:54:05 ID:fyuf37l6
Pentium M - Centrino - 34W
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1127317804/

ここにチップセットごとの消費電力一覧がありますので、
T42vsT43厨は見てきなさい。 そして消えろ。 

106 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 19:14:31 ID:ux6bJcK1
>>105
dat落ちといわれてしまいました。(´・ω・`)

107 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 19:19:23 ID:Ge1a82td
>>105
●持ってないよ orz

108 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 19:21:28 ID:bQD0nBQ4
>>105
IBM ThinkPad スペック論争スレッド
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062520714/

そういう話は此処でどうぞ。
そして消えろwww


109 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 19:27:40 ID:bQD0nBQ4
連投スマソ
>>106-107

Pentium M - Centrino - 34W
http://makimo.to/2ch/pc7_jisaku/1125/1125507576.html

110 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 20:30:17 ID:De9fXyaA
>>102
後悔してるのなら負け組だな。道具は自分の責任で選ぶものだ。

技術者には確かにThinkPadが多いな。
・キーボードの品質
・他に比べれば熱くなりにくいパームレスト
・保守部品を購入できる
・負荷の高い作業でもCPUクロックが落ちない
といったところを評価する人が多いんだろう。

企画や営業といった人は、前はVAIO。最近はLet'sNoteがやたら多い。
・軽くて持ち運ぶのが楽
・一般受けしやすいデザイン
・ユーザーが多いので、雑誌やwebで情報が手に入りやすい
といったメリットがあるかな。
VAIOを使っているプログラマもいるし、好きなのを選べばいいんじゃね?

111 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 20:59:46 ID:wqqzot5H
東芝からIBMへと乗り換えたおれは異端か?

112 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 21:15:32 ID:pqdtLC86
>>110
でも、ThinkPadの中古にはキーボードの文字が薄れたりてかったりしているのが
多い気がするから、クリック感以外はいまいちなのかもしれない。他社のノートで
はあんまり見ないから。

暑くなりにくいパームレストってタッチパッドじゃないからパームレストに手が
密着しないのが大きいんじゃないか?

VAIO使ってるプログラマって見たことないわけだがwww

113 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 22:15:10 ID:Ge1a82td
>>112
自分の買ったTP以外の歴代のノートは、文字が薄れる前にキーが壊れた・・・(´・ω・`)

114 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 22:27:11 ID:knSMfINq
本日アキバsofmapでメモリ無HDD無のT21を15,000円で購入。今debianいれてます。
在庫後3つほどありましたよー。気になる方は是非どうぞー

115 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 23:27:39 ID:/D23xYPo
>>112
> VAIO使ってるプログラマって見たことないわけだがwww

たくさんいるよ。
見たことないって言ってる人を見たことない。

116 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 23:43:33 ID:pqdtLC86
>>115
どこからがプログラマかによるなw
IBMのThinkPadを使う以上一定以上のレベルじゃないとw

117 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 23:44:39 ID:UyNkQabk
会話になってない・・・

118 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/27(木) 23:55:38 ID:sZIVRyvU
一応、小さな会社を興せるだけの実力はついたけど、まだ実力を越せてないと思う
昔在籍してた会社の上司2名はVAIO R505とSR9使ってたな。マシンがどうこうじゃないよ。
そのマシンを使ってどれだけのものを作れるかが重要だろ……。

119 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 00:02:40 ID:pqdtLC86
>>118
確かに能力にもよるが、
たぶん100の実力ある人がThinkPad使うと100出せるが
VAIOでは95しか出せないとかそんな話
やっぱり道具は重要だと思わないかな?

120 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 00:06:32 ID:VBieQBfw
>>119
そんなわけないっしょ。同じWindows動いてる同じシステムさ。例えCPUが100%の能力で
稼働できなくとも、そんなことで出来る人間の開発効率なんて変わらないぜ?

121 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 00:15:30 ID:y1kopxeU
>>119
お前はAT互換機という言葉を知らんのか?

今夜も祭りか・・・体が持たないよw


122 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 00:19:14 ID:y1kopxeU
連続投稿ですまんが一言言い忘れた。

ID:pqdtLC86よ、昨夜総合スレで相手にされなかったからってこっちまで出てくるな。
総合スレでも指摘されたように、お前にはIBMもLenovoも使う資格がない。
PCをブランド志向でしか見れないくせによ。

123 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 00:32:11 ID:PTC4ZH7I
>>122
ID:pqdtLC86は、昨夜の釣りが案外上手くいったので調子に乗っているのでは。
相手にするな。

124 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 00:40:21 ID:WKeGaKgH
122の人。自分の能力が引き出せるかどうかをパソコンに頼る時点で人間としての間違いだと思います

125 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 00:43:10 ID:kdLgV5RH
自分の意見と異なる人がいたら釣りか?
別にいいけどな。
X31よりT42のほうが俺にあってる気がしてこのスレにきたらダメなのか?

じゃあおまえらはなんでThinkPad使ってるんだよ?
他より高いんだぞ、何か理由がないと買わないだろう?
やっぱりかっこいいとかステータスじゃないのか?

126 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 00:43:57 ID:yRfX8Uph
おまえらTシリーズ買えるのか・・・ 金持ちだな・・・

127 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 00:45:38 ID:y1kopxeU
>>125
会社が買ったPCだから。
そんだけ。

俺は道具は選ばなくても実力は100%出せるね。
ID:pqdtLC86と違ってな。

128 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 00:45:47 ID:7S2p+0Tt
なんかもうぐだぐだ……

129 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 00:52:38 ID:kdLgV5RH
>>127
うそこけ!会社でThinkPad買うわけないだろうwww妄想だな。
それとも自営業なのか?
会社のPCはSOTECかNECが定番だ!
128MBでXPののろさを味わうがいいwww

じゃあ、SOTECで実力出してみろや、できないだろw

130 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 00:55:48 ID:vh+gE0Iz
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         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/     ((   |
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/        (=)
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/        J  ))
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-、
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -──`
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ 


131 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 00:57:46 ID:y1kopxeU
>>129
お前には残念だがThinkpadだ。
超一流会社のシステム系に勤務しているもんでね。
金はいくらでもある。

だが、例え糞ソーテックだろうと俺の実力は変わらない。
仕事は頭でやるからだ。PCはそのお手伝いに程度だ。

132 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 01:02:25 ID:6ZBrX5Dr
超一流が焦って書き込みますた

133 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 01:04:21 ID:y1kopxeU
>>132
まぁまぁ、そう言うな。
今夜の主役はあくまでもID:kdLgV5RHなんだから。

134 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 01:04:21 ID:kdLgV5RH
>>131
ふっwwwなんだ”Thinkpad”って・・・実物見たことないのか?
”ThinkPad”だぞwww脳内バレバレだね!

仕事は頭の中だけでしたのか?って俺は争いを好まない。
同じくまだ脳内同士仲良くやりませんか?

135 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 01:06:31 ID:y1kopxeU
>>134
仲良くだなんてとんでもございません。
君の世界に踏み入れるほどブランド志向馬鹿ではないもので。
謹んで自体申し上げます。

136 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 01:07:10 ID:y1kopxeU
>>135
あ〜ぁ、漢字間違えちゃったよ。
好きなように突っ込んでいいよ。

137 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 01:10:59 ID:6ZBrX5Dr
超一流が焦って書き込みますた

138 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 01:11:13 ID:kdLgV5RH
>>135
ブランド志向ってのは盲目的にブランドをありがたがる人だね。
服やバッグなんかそのものの目的を考えたらブランドである必要がない。

でも、車やノートPCは明らかに違う。
性能で勝負するものだからだよ。
ブランド志向ではないね。
少なくてもノートPCにおいてはいいものがたまたまブランドだっただけだろうw


139 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 01:13:14 ID:kdLgV5RH
>>131
ところでよく読んだら果てしなく矛盾してるな。
超一流だからどんなノートPC(SOTECでもThinkPadでも)効率が同じなら、ThinkPad
選ぶ必要まったくないよね。それこそブランド志向なんじゃねーの?

俺は、製品の質で選ぼうといってるわけだから根本的に俺が正しそうだね。

140 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 01:17:03 ID:y1kopxeU
>>139
だって会社が勝手に買ったんだも〜ん。
使うしかないじゃんかよ〜。
俺がどうこうとか関係ないも〜ん。

141 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 01:19:22 ID:0lqMEQvM
喧嘩はやめて〜〜〜
二人を止めて〜〜〜♪

142 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 01:22:02 ID:y1kopxeU
>>141
喧嘩してるわけじゃないけど、もっと複数で意見を交わしたい。
参戦キボン

143 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 01:30:13 ID:0lqMEQvM
>>142
趣味の問題だからやだよ。
結論などでないの目に見えてるじゃん。

144 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 01:33:04 ID:y1kopxeU
>>143
それを分からせるのが大変なんだよorz
もうどうでもいいや、相手すんの疲れそうだし寝よ。

ID:kdLgV5RHへ。
明日の朝まとめてログ読んであげるから言いたいことあったら書いといてよ。

145 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 01:39:06 ID:J68kNKg8
クローズアップ現代がまるまるレノボの特集だったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
テラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

146 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 01:56:51 ID:E9xc3qtP
ID:kdLgV5RH
またお前か。
昨日俺が総合スレで書いただろ。
      ↓
Dellでも買ってIBMのシール貼っとけ。
其れが。お前にはお似合いだ。ヽ(`Д´)ノ



147 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 02:13:47 ID:yeH7Indm
Thinkpad T43、英語キーボードに換装終了。

148 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 02:19:06 ID:SQ1wst2B
>>139
うるせーよ おまへ!

149 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 02:19:58 ID:OBiP9cNF
レス伸びてるから何の話で盛り上がってるのかと思ったら…
くだらん

150 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 07:20:25 ID:gH2JUdDa
(・∀・) おはよう!
昨夜はいまいちだったね。今晩は頑張ってください。

151 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 07:35:48 ID:V/C5wezF
胴衣。
これが科学力の顛末ですね〜(w

152 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 07:37:02 ID:SptRUXDB
操作時の効果音、たとえば、Windows XP Exclamation.wavだと
ピロン  プツッ
と、プツッっていうのが入る。止める方法ないですかね?
他の効果音でも鳴るし、IEでのリンククリック時も。
X31では鳴らないのに。

153 :疲れてきた144:2005/10/28(金) 09:32:46 ID:ekoD028w
結局昨夜は言い残すことが無くなったのか、実は矛盾していたのは自分だと気付いたのかログがなかった。

総合スレでは
 「IBM=仕事ができるイメージだから。
  持ってるだけで評価がかわるからでなにか文句ありますか? 」

 「それはそうなんだが、今はNECのノート使ってるけど、先輩とかみんなIBMで、
  買い換えるならIBMがいいって言われたからwレノボはダメってのがみんなの
  口癖で・・・たぶんレノボ買ったらかなりつっこまれると思う。」

と言っておきながら昨夜は

「俺は、製品の質で選ぼうといってるわけだから根本的に俺が正しそうだね。 」

という矛盾さを見事に表した彼には科学力の固まりであるThinkPadを使う資格が無いことを教えねば・・・

154 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 10:12:03 ID:BBGlDPMb
>>141
私のために争わないで〜もうこれ以上♪

ちなみに"喧嘩を"ね。

155 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 11:27:54 ID:VKlOl+1M
で、結局、T42とT43ってどっちがいいのさ、初心者のぼくにもわかりやすくおしえてください!
今までの流れだと、T43買っちゃうよ?

156 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 11:30:54 ID:2+SKejqM
↑いちいち聞くな。

157 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 11:36:25 ID:VKlOl+1M
うるせー、ばーか

158 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 11:40:23 ID:rTnt6PxM
>>157
なくなよw

159 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 11:53:43 ID:JVMQiANn
>>155
人からアドバイスを受けるのも良いことだけど、
使用用途とかをハッキリ提示しないと ID:kdLgV5RH みたいな扱いを受けるよ。

それとも ID:kdLgV5RH なの?

160 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 12:03:17 ID:HjFoop6U
>>155
T43p G2Jでよくない?メモリ1G上乗せしても25万で釣りがくるし
このスペックなら当分使い倒せるでしょ

161 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 13:09:25 ID:JRlnZTKk
>>155
買えば?
初心者に気にするほどの差は無いと思うよ。

>>159
>>使用用途とかをハッキリ提示しないと
結局そこなんだよね。
そもそも、使用用途がはっきりしてれば迷う事も無いと思うんだが・・・。
漠然と良い方が欲しいくらいにしか考えてないんだろうなぁ。

162 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 13:15:41 ID:s9OHevE9
>>161
禿胴

こういう輩がT43買った後でここに書込みにくるんだよ。
「AIR-EDGEとPCカード同時に使えません。初期不良でしょうか?」
って。

163 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 15:09:32 ID:iDqknX+r
つーか今までの流れなら逆だろ
真性ですか

164 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 17:28:55 ID:4oaKDi0S
指紋認証がついたPCを持つと指を切断される可能性が飛躍的に増すけど怖くないの?????

165 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 17:37:11 ID:3/bQXcy9 ?#
そこまでして情報がほしい奴はいないだろ
つーか生きてないと指紋認証利かないような気がする

166 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 17:42:10 ID:Rj+3R+ne
>>165
  _, ._
(;゚ Д゚)

167 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 17:44:19 ID:hs3Bzzki
>>164
何処の国の諜報員ですか?w
もしかして北朝鮮の方ですか?ww

168 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 17:51:09 ID:vxFgSLNg
y1kopxeU の会社はIBM ユーザなのだろうな
ホストやサーバをIBMにしてる会社は
デスクトップやノートもIBM(Lenovo)にしてるとこ多いよ。
現にうちの会社もそうだし

169 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 18:00:19 ID:jZGObWPe
>>168
普通にLenovo(IBM)を買い与える会社もいくらでもあるよね。
うちの会社もフロアどこ見渡してもNetVistaやらThinkCentreやらThinkPadだもん。

まぁ ↓

  129 名前: [Fn]+[名無しさん] 投稿日: 2005/10/28(金) 00:52:38 ID:kdLgV5RH
  >>127
  うそこけ!会社でThinkPad買うわけないだろうwww妄想だな。
  それとも自営業なのか?
  会社のPCはSOTECかNECが定番だ!

の場合はただの貧乏会社勤務ということで今夜も行われるであろう戦を生暖かく見守ろうではないかw

170 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 18:37:27 ID:ivtaenaT
社内には自前のPCしかない、超貧乏会社の漏れが来ましたよ。

171 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 18:51:20 ID:VKlOl+1M
ThinkPadはエロゲー用。そんなの当たり前じゃん!

172 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 18:57:20 ID:3/bQXcy9 ?#
うるせー、ばーか

173 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 19:27:26 ID:Rj+3R+ne
>>171
ThinkPadは仕事に適したノートPC
マルチメディア関係に使うとかありえない。

174 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 19:34:40 ID:VKlOl+1M
救いようのない馬鹿だな、仕事してるふりしてエロゲーすんだよ!

175 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 19:35:22 ID:VKlOl+1M
つか仕事ってなんだ、マルチメディア関係の仕事だってあるだろw
そもそもマルチメディアってなんだよw

176 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 19:38:13 ID:4oaKDi0S
指紋認証は切りとった指で可能。映画とかでよくやってる。ガクブルだ・・・

177 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 20:00:41 ID:jDwnecRW
ホルマリンに浸けておくと長期保存できるので、使いたいときにサッと取り出して使えます

178 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 20:31:16 ID:jhQ4PQ37
>>173
ゲーマー向けとしては中程度かな。
T43pやZ60mなどはミドルクラスのGPUが積める。
ただし、基本はビジネス向けなのでグラフィックはともかく音質などは良いとはいえない。
一応T43pは希少な薄型A4+そこそこのGPU搭載、ということで。

179 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 20:32:48 ID:3/bQXcy9 ?#
でも液晶が(ry

180 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 20:46:36 ID:J68kNKg8
ウンコみたいな三流企業はともかくも、大手弁護士事務所や
外資系コンサルティング会社なら、配給PCはThinkPadがデフォだろ。

181 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 21:11:54 ID:xtlqvH56
外資系コンサルはMacだよ

182 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 21:27:49 ID:kdLgV5RH
>>153
せっかく長文レスもらったので。
おまえって容赦ないやつだって言われない?
俺は、仕事ができるように見えるって理由だけでThinkPad欲しい。
しかも狭い世界でRenovoがダメとされてる。

でも、総合スレでさんざん揚げ足とられたからこっちに隠れて移動した。
信念に反するけど品質で選んだことにしてT43とT42の違いを知りたいだけ。
それをわざわざつっこむな!
そもそもなんで俺だと決め付ける?
他のヤツかもしらねーだろ!

183 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 21:48:06 ID:yXWorQ7e
   ∩___∩       |            , '´l,
   | ノ\     ヽ      |         , -─-'- 、i
  /  ●゛  ● |      |       _, '´ /     ヽ、
  | ∪  ( _●_) ミ     j     iニニ, "● ∪    ヽ、
 彡、   |∪|   |     >>182   iニニ、_          ',
/     ∩ノ ⊃  ヽ            〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
(  \ / _ノ |  |             `ー´    ヽi`ヽ iノ
.\ “  /__|  |                      ! /
  \ /___ /                    r'´、ヽ
                               `´ヽノ


184 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 22:09:27 ID:yeH7Indm
指を怪我して、しばらく指紋照合できなくなったらどうすればいいの?

185 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 22:20:19 ID:xtlqvH56
やっぱ、T43>>T42で桶?
つーか、もうT43しか売ってないらしい(直販)

186 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 23:35:10 ID:t85Lq4+m
>>184
ThinkPad使いは科学力が高いから指を怪我しないよ

187 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 23:39:19 ID:kdLgV5RH
>>186
アホかw指10本まで怪我できるってRenovoのサイトに書いてあるよw

188 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 23:39:20 ID:F/Apk0N7
Tシリーズスレだよな

189 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 23:53:15 ID:3/bQXcy9 ?#
Renovoってどこ

190 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/28(金) 23:58:42 ID:y1kopxeU
>>182
テラワロス

 > 俺は、仕事ができるように見えるって理由だけでThinkPad欲しい。

のすぐ後に

 > 信念に反するけど品質で選んだことにしてT43とT42の違いを知りたいだけ。

国宝級バカw

だいたいT43とT42の違いなんて既出もいいとこ。
カタログ横並びにして眺めてろっての。

191 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 00:05:10 ID:y1kopxeU
>>182
容赦ないからさらに突っ込ませてもらおう。

 > でも、総合スレでさんざん揚げ足とられたからこっちに隠れて移動した。
 > 信念に反するけど品質で選んだことにしてT43とT42の違いを知りたいだけ。
 > それをわざわざつっこむな!
 > そもそもなんで俺だと決め付ける?
 > 他のヤツかもしらねーだろ!

自分だと証明していますw

192 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 00:19:41 ID:PJY+SJfm
まだやってんのか

ThinkPadユーザのレベルの低さがよくわかるスレだな

193 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 00:21:19 ID:BqnvFkrB
>>192
これからThinkPadユーザになろうとしている人のレベルがあまりにも低いことが分かったから阻止しようとしているんですw

194 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 00:32:53 ID:Qnwlm/JN
↑キミも相当イタいことをいってるよ

195 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 00:38:38 ID:HMpXH4ac
もー何回も同じこと書くの嫌になってくるんだが。T42とT43を比較すると、

・DothanかDothan 533か
・855PMか915PMか
・IDEかSATA(IDE-SATA)か
・PCMCIAx2かPCMCIA+ExpressCardか
・DirectX8かDirectX9か

後からどうにもならない違いなんてこんなもんだ。目立って体感できる差はない。以上。

196 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 00:38:47 ID:VG9ReVco
1週間ほど前に現金握り締めて秋葉へ出向き,
ニッシンパルでT42KQJを134,800円で購入。
ワクテカで電源をオンしたが,いきなりいくつかのキーが全く反応せず。
早速IBMのフリーダイヤル窓口に電話をかけ,
替えのキーボードを送ってもらうことになった。
直後,ふと思いついて,キーボードを外し(中国製だった),
キーボードのコネクタを数回抜き差しして
挿し直したところ,問題なく作動した。
でも,替えのキーボードの到着を待った。
数日後,替えのキーボードが届いたところ,タイ製だった。
こっちの方が,タッチが良い感じ。
なので,中国製キーボードを送り返した。
カシャカシャというタッチからからピチピチというタッチに変わった。
僕は,製品にもサポートの対応にも大満足だが,
普通の人々は,最初にキーが反応しない段階で怒り,
その後,よくよくニッシンパルの販売条件を見ると,
初期不良交換にも応じてもらえないと知ってファビョるんだろうね。

197 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 00:41:37 ID:BqnvFkrB
>>194

確かに >>127>>131 辺りは我ながら痛々しいことを言ったと思うが
あくまでも餌をまきたかったため。
ID:kdLgV5RH に本気出してもらいたかったもんで。
その辺はスマソ・・・

198 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 00:47:19 ID:tfx5zdqu
優秀なプログラマってThinkPad使うよね。
保守部品として英語キーボード取り寄せ、交換で最強。
日本語キーボードって使いにくいからねえ。

199 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 00:49:55 ID:jYGEEht2
何カッコ付けてんだよ、プ

200 :146:2005/10/29(土) 00:51:45 ID:zcxj853k
>>191
またお出ましかよ、御苦労さんw
Renovoって何だ?w
その程度では、ThinkPadは荷が重すぎる罠w
だから何度も言ってるだろw
      ↓
Dellでも買ってIBMのシール貼っとけ。
其れが、お前にはお似合いだ。ヽ(`Д´)ノ www


201 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 00:53:21 ID:HMpXH4ac
>>198
そうじゃなくて、昔はJIS106キーってPC98だけだったんだよ。J-3100やPC/XTは
Shift+2が " になるようなワケ分からんキーボードじゃなかったの。それで昔から
PC触ってるようなやつは101キーのほうが使いやすいわけ。
スペースバーが長いからとか余計なキーがあるからとか、ASCIIキーボードが
聞いて呆れるぜ……。

202 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 00:55:38 ID:dIk8hUaR
>>198
冗談は顔だけにしてくれwwwww

203 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 00:57:19 ID:BqnvFkrB
>>200
俺じゃねぇって〜(;・∀・)
こっち → ID:kdLgV5RH


204 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 01:01:51 ID:9UiolH8e
ニッシンパルで買った親父用のT41がまさにトラックポイント初期不良でキーボード送ってもらった。
まあ、1年前の製造の製品だったから、寝かされている間に不具合があっても仕方ないかとは思ったし、
たまたま自分もT41だったからすぐに原因がわかって対処できたが、普通の人だと怒ってキレそうだな。

あとT42でも上位機種だとDirectX9世代だから、まだまだしばらくは現役で使えるはず。
T42を選ぶかT43にするかは個人の好みと使用スタイルによるだろうね。
自分の場合は見てくれで仕事ができそうとかそんなのは全然関係なくて、
保守性とかドライバの入手しやすさ、パーツ単位で発注できる懐の深さが好きでThinkPad使ってる。
端的にいうなら好きだから使ってる、それだけ。他人がどう思おうが関係ないと思うんだけどな。

205 :164 200:2005/10/29(土) 01:25:00 ID:dIk8hUaR
>>203
ゲッ 間違えちゃった、203 すんまそん。 m(__)m

X191
○182 ID:kdLgV5RH


206 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 01:38:07 ID:t3NNU+OF
ところでだ、いろいろ知識もついて迷いの範囲がよくなってきたわけだが。
とりあえずRenovoはともかくThinkPadのロゴがあればよしとする。
その上でVistaをにらんでDirectX9を選定したい。

T43とX41を比べた場合値段は、X41のほうが上だが携帯性以外は全て
X41<T43でいいだろうか?
それでもX41にはT43の半分の重量ってメリットがあるが、
いろいろわからない。
まずX41はS-ATAなのか?
その上でX41ドックにセカンダリHDDを増設する場合もS-ATAかということ。

いろいろ調べたけどわからないから教えて。
とりあえず持ち歩くことも要素のひとつだから小さなものいいかなと。
いまなら24回払いで1%が有効だから買えるかもしれない。

207 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 01:42:26 ID:BqnvFkrB
>>206
仕様を見たら全て分かる内容だ・・・

208 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 01:50:55 ID:t3NNU+OF
>>207
わからないんだな、これが。
じゃあRenovoのサイトでX4ベースの記述見てみてよ。
スリムベイにHDDのマウント入ることは想像できるけどサイズが未記入です。

それとこれもわからないから。
X41にたとえば標準バッテリーで何時間稼動、あるいは大容量バッテリーで何時間?
見てもらったらわかるけどX41の使用にはバッテリーの話の説明がないよ。

209 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 01:53:17 ID:nnL+ggCj
>>206
RenovoとThinkPadかよ。
もっと落ち着いて書き込め。

210 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 01:56:42 ID:t3NNU+OF
>>209
スマン。あと31日までわずかなんだ金利1%。
俺はローンじゃないと買えないから。
でも、買わないと仕事がやばい。SOTECの128MBじゃPCとして落第だ。

しかもどっちもニッシンパルより高いけど安売りだ。
ニッシンパルはローンができないから現金がないと買えないので、
現金が今ないからムリです。

211 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 02:02:47 ID:BqnvFkrB
>>210
今度はXに鞍替えかよ。


212 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 02:03:31 ID:t3NNU+OF
とりあえず良かったら教えて

X32はDirectXが8.0だからやめました。それとパームレストが割れやすいらしいです。
X40は安売りじゃないのでやめました。もともと1.8インチだから遅いみたいです。
T42はLenoboにないのでやめました。ほんとはほしいのですが。

X41かT43です。指紋認証をしてみたいです。
あとはX41でHDDが遅いぶんをX4ベースのセカンダリHDDでカバーできるかと。
バッテリーの稼動時間と、どっちが持ち運びやすくかっこいいかです。
まずは指紋認証が互角なのであとはX41のほうがちょっと仕事できそうなかんじかも。
T43はサイズ的にはデスクトップで使う物を持ち運びするイメージが抜けない。

213 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 02:05:03 ID:t3NNU+OF
>>211
いやぁ先輩がT42じゃなくてT43買うくらいならT41は開発はIBMだから、生粋の
T43よりいいって言ってたのでちょっと考え直しました。最後のIBM企画がX41で
T43は諸説あり。最初のLenobo企画がZ60だそうですね。

214 :209:2005/10/29(土) 02:05:31 ID:nnL+ggCj
>>210
あるじゃねえか。
HDD↓
http://www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/c_tpx.shtml#str

また、標準バッテリー (約2.5時間)搭載モデル(2525-C6J)と大容量Li-lonバッテリー (約5.7時間)搭載モデル(2525-E3J/ E9J/ E5J/ EBJ)の2種類のモデルを用意。別売の拡張Li-lonバッテリーと併用時には、 約8.1時間のロング・バッテリー・ライフを実現します。※

※最大駆動時間は、モデルにより異なります。


215 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 02:07:27 ID:BqnvFkrB
Renovoの次はLenobpか・・・
もう諦めてSOTECにしとけよ
金ないんだろ?

216 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 02:11:32 ID:gMMKU8kj
今T43が20万以下買えるのね。
液晶がイマイチと聞いたので、そこは気になる所だけど、値段は手頃かなあ。
とりあえず店行って見てみようかな。


217 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 02:14:10 ID:PJY+SJfm
T43うるさいというのは、耐えられないうるささなんだろうか。
常時ファンが動いているなんていうけど、ワープロやブラウザしてるだけでもファンが動き続けるんだろうか。
だとしたら、いらないな。

218 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 02:18:36 ID:HMpXH4ac
>>204
T42の上位機種ってMOBILITY RADEON 9600で、バリバリにDirectX8世代のGPUだぜよ。
>>213
T43もZ60も、IBM時代に設計したものをそのまま作ってる。Lenovoには5月頭時点からの
1年半は、IBMの製造計画を“絶対に”変更してはいけないという契約縛りがあるんだよ。


219 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 02:20:58 ID:HMpXH4ac
>>217
T43p G2Jでは、ファンの音よりもキーボードやHDDのアクセス音のほうが五月蠅い程度だよ。

220 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 02:23:07 ID:PJY+SJfm
>>219
thx
それをきいて購入検討してみる
T43かなりこなれた値段になってるし

221 :209:2005/10/29(土) 02:34:56 ID:nnL+ggCj
>>213
お前の先輩とやらは、本当にいい加減な事を言ってるなあ。
やはりお前には向いてない。
これで四回めだw
      ↓
悪い事は言わん。
Dellでも買ってIBMのシール貼っとけ。
其れが、お前にはお似合いだ。ヽ(`Д´)ノ ww

222 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 02:47:37 ID:BqnvFkrB
>>221
ちょいとセリフを借りるよ

>>210
仕事用として不満のあるPCしか買い与えてもらえないような会社は辞めろ。
それが出来なくて自前で用意するのは良いが、アドバイスにもならアドバイスしかしないアホな先輩とやらは縁を切れ。
そしてDellかSOTECを自分で買ってIBMのシールでも貼ってろ。

223 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 04:35:22 ID:LAQvqzn6
お前、仕事が出来ないから先輩にヒヨってんだろ
SOTECの角に頭ぶつけて氏ね

224 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 08:46:32 ID:9UiolH8e
>>210
え?
ニッシンパル、ショッピングローン組めるよ。
うち、それで2台ほど買ってるし。

225 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 08:49:33 ID:9UiolH8e
>>218
ぉぃぉぃ、MobillityRADEON 9600はDirectX9世代だって。9000だったら8世代だけどさ。
あと下の機種の7500なんかだと7世代で、さすがにそれは今では弱すぎる。

226 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 08:51:51 ID:JMepjMPr
T43の起動時のロゴってLenovoなんですか?

227 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 10:46:21 ID:t3NNU+OF
>>214
寝てました。スマソ!
ありがとう、でもここまでは見ました。
回転数と厚さしかないので判断できません。
9.5mmというのは1.8インチで2.5インチも売ってました。
7mmだったら1.8インチだと判断できるようです。
あとS-ATAじゃないんですか?

バッテリーについては了解しました。

>>215
SOTECとNECなら会社にあって、辞めた人のPCから選ぶことができます。
または自分のPCも申請すればつなげますが、IPアドレスが1つしか配布して
もらえないし、毎回設定するのはたいへんだから専用機を作りたいです。

今は入社した時に2000とXPのPCが目の前にありました。
当然XPを選んだけど、実はNECの98世代のノートのメモリを128MBバイトにして、そこにXPをインストールされてました。
SOTECを選んでおけばメモリ128MBバイトはともかくとして2000なので軽かったけど・・・

できる人=金があるからIBMを買える人ってのはあながち間違ってません。

228 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 10:57:06 ID:t3NNU+OF
>>221
>>222
>>223
先輩はうちの会社で一番パソコンに詳しいんだけど。
自作とかもするみたいで、会社のファイルサーバーも先輩が作ったみたい。
そんなわけで他に頼る人は他にいないし・・・

>>224
それがね、だいたい20万円弱(ベースか外付けドライブつきで検討中)
俺の月々の払える額は5000円程度
20万円で24回だと金利が8.7%だから20×1.087/24だと月9058円で買えない。

Lenovoだとボーナス併用ができるから、もらえるかどうかは別にすると、金利が24回まで1%。
4800円とボーナス時24800円でT43の20万円のモデルが買えちゃうんだよ。



229 :!omikuji:2005/10/29(土) 11:25:21 ID:BHDK1dGc
thinkpadとレノボゥの未来は?

230 :209 214 221:2005/10/29(土) 12:56:46 ID:PzX1Zvqq
>>227
お前なあ、いい加減にしとけよ!云われた事しか出来ん、指示待ち人間か?
本当に欲しいのなら、よく探せ(゚Д゚)ゴルァ
あのページの機種名をクリックすれば、詳細ページに行く。
其処に全部書いてある。
40・60GB ミニディスク・パック 9.5mm(H) x 69.85mm(W) x 60mm(D) (1.8インチ、9.5mm厚)
30・40・60・80GB ディスク・パック 9.5mm(H) x 69.85mm(W) x 100.2mm(D) (2.5インチ、9.5mm厚)
100GB ハードディスク 9.5mm(H) x 69.85mm(W) x 100.2mm(D) (2.5インチ、9.5mm厚)
※それからS-ATAは今のところ、Zシリーズだけだ。

くどいようだが、お前は何を使っても同じだぞ。
悪いことは言わん、安いDellにしとけ。
それにIBMのシール貼っとけ。

それから、↓へ行け。
http://www.thinkpad-club.net/

231 :209 214 221:2005/10/29(土) 13:03:49 ID:PzX1Zvqq
訂正
X機種名
○製品名

232 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 13:17:48 ID:t3NNU+OF
>>230
ありがとう!!わかってると思うけど、探す労力が惜しいのではありません。
探す能力がないのです。
そして、探しても意味がわからないのです。
どこがクリックできるかも気付かなかったのです。

おかげでいよいよT43かX41にしぼることができました。
この両者ってビデオと液晶以外はほとんど同等品なので大きさとコストで悩みますね。
でも、今が一番楽しいんですよ。

233 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 13:41:49 ID:2ws+tyWc
>>232
オマエの言っていること全てにケチつけたいくらいだが、

>でも、今が一番楽しいんですよ。
これは納得できる。自分で判断して自分で買え。
失敗の数だけスキルと科学力は上がるものだよ。

234 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 14:19:10 ID:1BQPrQQD
>>225
DirectX8世代ってのは、設計思想含めた話のつもりね。完全に新規でDirectX9用に
設計し直したのはXシリーズからっしょ?
>>232
おい。TシリーズとXシリーズはチップセットからして別物だぞ。全然同等品なんか
じゃない。その程度の知識と所持金でTシリーズ買っても仕方ないと思うが。

はっきり言って、金かかるよ。月に5000円しか余裕のない人間が買うものではない
と思う。

235 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 14:29:58 ID:9UiolH8e
>>228
おまいさんの収支まで知るか。ええ加減にせえよ。

236 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 14:32:38 ID:9UiolH8e
>>234
いや、9600はDirectX9世代。XシリーズはそれをPCI Express用にしたもの。
ATiのページとか見てくるとよい。
設計思想がDirectX8のDirectX9チップなんて見たことない。わけわからん。

237 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 15:09:02 ID:XhvV7gqy
みんなやさしいなぁ……

238 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 15:21:38 ID:jdRuA28C
なんかスレの進行が異常に速いと思ったら・・・
こんなバカが沸いてたのかよ。
相手してる皆様、本当にお疲れ様です。

しかし、ボンクラって、本当にいるんだねぇ。
殆ど死語だったが、t3NNU+OFのおかげで思い出したよ。
t3NNU+OFがどうやって就職できたか知らないが、
うちじゃぁ絶対採用できないな。

239 :230:2005/10/29(土) 15:23:18 ID:PzX1Zvqq
>>232
>でも、今が一番楽しいんですよ。

おいおい、

>スマン。あと31日までわずかなんだ金利1%。

じゃなかったのか?

>>226
「聯想集團有限公司」と漢字でDellw












そんな訳無い罠w
心配するな、「IBM」とDell。












240 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 16:18:20 ID:PJY+SJfm
うーんネットをあさってT43のレビューを読み漁っているんだけど、
ファンがうるさいT41やT42のほうがいい、レノボはあかん!という人もいれば
反対にファン静か、って言う人もいるんだよね。
こればっかは実際に購入してみるしかないか・・・。ファンうるさいと結構気が散るほうなんだよな。
熱くなるのは別にこわれないなら、冬なんか手があたたまっていい感じなんだが。

241 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 16:22:12 ID:1BQPrQQD
>>240
なんというか、T40〜T42までと比べて音の周波が違う感じだな。だから、たぶん
人によっては気にならないっちゃ気にならない。
もしもおまいさんがNECやSOTECのような爆音ノートPCを想定してるなら、それは
全然違う。今までどおりのThinkPadの静かさは保っている。
# 無理矢理擬音にするなら、“ゴオォー”ではなく“スー”または“フー”って感じ。


242 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 16:31:41 ID:hLUKOr/d
>>240
T43pはファンの音は結構あるがそれもゲームなど重い処理をしたときくらい。
T43pが初ThinkPadなのでT42などはわからないが。
ただひとついえることは評価がた落ちの原因の多くはイメージダウンと中傷のため。
同一のものがIBM時代で出ていれば同じ扱いを受けていたか・・・。

243 :うんこ:2005/10/29(土) 16:41:43 ID:gc4t/cfU
お前ら頭悪いな。

開発メンバーはそのままレノボに行ったから品質は問題ないんだよ。

バーカ名前が変わっただけんなだよ。


244 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 17:03:07 ID:gMMKU8kj
T43の液晶の具合を見ようと店に行ったけど、T42しか無かった・・・
T43の液晶って映り具合はT42と同じ感じかな?


245 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 17:03:24 ID:Xry1vMHm
>>242
具体的な指摘は少ないよね。
確かにチップセットの発熱が増えたから、冷却を強化するためにファンの騒音が
増えてはいるけど、それは程度問題というか、性能の向上とのトレードオフで
判断するべきで、何もかも駄目になったというのは針小棒大に騒ぎすぎ。

実際T42とT43だと、発熱と性能でどっちを取るか悩むけど、Lenovoだからどうこう
という事は無いな。

246 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 17:22:49 ID:yCJYwl/j
何もかもが駄目になったのはT40の初期ロッド。
・組み立ていい加減で対応デバイスがベイに入らないトラブルが多発。
・Pentium4系からPentiumM系へスペックダウン
・新ベイが旧ベイデバイスと互換性なし
その後T41あたりで落ち着いて、今のT4x系は一番オイシイ時期。

247 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 17:59:49 ID:7NTc5hca
>>・Pentium4系からPentiumM系へスペックダウン

>スペックダウン
>スペックダウン
>スペックダウン
>スペックダウン
>スペックダウン

248 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 18:03:03 ID:8D8C0A3I
>>246
m9(^Д^)プギャー

249 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 18:20:38 ID:lweg0Sm5
Pentium4-M 2.0GHz から PentiumM 1.6GHzはスペックダウンじゃないとでも?m9(^Д^)プギャー
Pentium4-M 1.8GHzからなら微妙にスペックアップかもしれんが。

250 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 19:26:39 ID:t3NNU+OF
>>234
いや、パソコンに維持費はかからんだろ。ガスもなければ保険もないw
ローンの支払いが解雇されない限り大丈夫な前提条件で何か不都合あるの?

気になるから間違ってたら指摘頼む。

X41とT43
CPU ほぼいっしょ(クロックが違うだけ)
チップセット ほぼいっしょ(グラフィックが統合されてるかないか)
メモリ いっしょ
HDD 1.8インチと2.5インチ(どうやってもT43が高性能)
液晶 サイズが違う(大きさ次第)
無線LAN abgとbg(標準がabgなX41が高性能)
拡張スロット SDかExpress(デジカメを使う場合X41が有利、T43は使い道なし)
光学ドライブ なしと内蔵可能だから差が大きい(T43の勝ち)
大きさ 持ち運びに使うカバンのサイズと体力次第

何か間違ってるか?
スペックを詳細に検討した結果カキコした。

251 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 19:43:09 ID:bLf8RLra
クロック数信者ってまだ居るのね。

252 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 19:57:29 ID:lweg0Sm5
>250
藻前の目はヒヨコマメか?

CPU 低電圧型と標準型の違い
チップセット ベースクロックとグラフィック統合の違い

速度で考えればT43圧勝。
可搬性を考えりゃX41。
ただし、日常一般の使用でWindowsXPが必須になる事は少ない。
余裕があるならT系とPDA買った方が便利だと思われ。

X買うのはTも一緒に買う金持ちか、なんでも1台のPCで出来ないと困る貧乏人か
中途半端な大きさ中途半端な性能好きの変わり者ぐらいだ罠。

253 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 20:09:55 ID:t3NNU+OF
>>252
それですwなんでも1台のPCで出来ないと困る貧乏人です。
ふだんは会社の机で使用、もちろんたまの出張にも持って行きます。
結局、悩みはT系はカバンに入るけどでかいことです。

PDAはもはやどこも作ってない状況なのでムリでしょう。
どこもの携帯くらいかな・・・

中途半端いいですよ。
T系買ったら1年後には相当悔しいはず。
X系なら1年後でもそうパワーアップしてないだろうから。
PCのライフサイクルは5年をメドで考えてます。
OS1つはスルーかそのまま使用して、次のOSでPCリプレースみたいな。

254 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 20:12:37 ID:gMMKU8kj
>>253
そこまで考えてるならX41買えばいいのでは・・・


255 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 20:22:50 ID:t3NNU+OF
>>254
しかし、やっぱりスタートに戻るんですよ・・・
X41はレノボだって事実に・・・
X40はレノボでこそないけどX41ほど魅力がないことに・・・
X32はかっこいいんだけど、フリーのゲームすら動かないグラフィックが・・・

つまりX32にX300くらい積んでほしいのです。
それか、大きさをちょっと我慢して持ち歩くことにしてT42かかなぁ。

でも、レノボサイトで買えるのはT43とX41しかないので悩ましいのです。

256 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 20:30:37 ID:Qnwlm/JN
↑ここでやれや!バカ丁寧につきあってくれっから
http://www.thinkpad-club.net/

257 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 20:32:58 ID:PJY+SJfm
すごいね、一回の投稿にしかけられた餌の多さに、おじさんびっくり。

258 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 20:41:53 ID:lweg0Sm5
>PDAはもはやどこも作ってない状況なのでムリでしょう。

http://h50146.www5.hp.com/products/handhelds/pocketpc/
http://www1.jp.dell.com/content/products/compare.aspx/pda?c=jp&l=jp&s=dhs
http://www.sharp.co.jp/ws/index.html
http://ezaurus.com/
http://www.sharp-ssp.co.jp/products/kigyoumuke/zaurus/PocketPC2003/shiyou.html

これはPDAでは無いんだな?

259 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 20:59:32 ID:t3NNU+OF
>>258
すまなかった。
キーボード付がPDAだと思ってたけどまだけっこうあるのね。
近所の電気店にないからなくなったものだと。
ペンを使わないと入力できないのは欲しくないから。
しかしどれも高いよ・・・

260 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 21:16:17 ID:lweg0Sm5
>>259
SL-C1000は十分安いと思うがな。
T43と組み合わせりゃうまく棲み分け出来る罠。

261 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 21:22:09 ID:RXTxcuVt
>>260
259は、りなざうはLinuxだから嫌だと言うんじゃねえのか?www

262 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 21:22:57 ID:sVtxY0AU
T43とSL-C750使ってるけど、非常に便利よん。
出張で荷物減らしたい時は、X20だけ持っていくけど。

263 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 21:22:59 ID:2k23wuCv
みんなよく付き合ってるなあ…感心。

あのね、T4xとX4xは、サイズ・重量面からして全く別のシリーズなんだよ。
その両者間で悩むという事態が、いかにノートPCについて
自分の条件が絞りきれていないかということを物語っている。

レノボを嫌うのは、別に個人の趣味だからかまわん。
ただ、そうすると答えはもう1つしかないんじゃないか?
俺はこんな低次元の悩みに付き合う気はないから、
もうあぼんして二度と書かない。

みんな、別の話題に進もうよ。

264 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 21:24:08 ID:t3NNU+OF
>>260
>>261
嫌も何も使ったことがない・・・コマンド知らないし・・・
できる人しか使いこなせない気がするw
ところでWindowsCEってなくなったの?

265 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 21:25:13 ID:JMepjMPr
T43のBIOSアップデートでロゴがLenovoになるって本当ですか?

266 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 21:28:14 ID:lMpsyVLA
>>260
何故相手するあるか。
何故SL-Cを薦めるあるか。

S0TECの新品とシグマリ3の中古をお勧めするあるよ。多分クレジットの審査に落ちるだろうから。

267 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 21:28:22 ID:lweg0Sm5
>>264
コマンド?
標準では端末エミュレータさえ入ってないのに?
LinuxだとかWindowsだとか関係ない。
HancomOfficeとMS-Officeの互換性の問題だけ。
WinCEのPocketWordやPocketExcelだって互換性に問題はある。
普通に使う分にはLinuxの知識なんて不要だ罠。

268 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 21:35:58 ID:ETgP4C9L
>265
おおうそ

269 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 21:36:21 ID:RXTxcuVt
>>265
ケラケラケラ、それは嘘です。


270 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 21:40:42 ID:ETgP4C9L
T43を注文しました。
メモリーは1GBを2枚購入。
わけあってメモリーメーカーは一緒だがメモリーのチップは異なる。
2枚ともPC4300 DDR2 533なのではたして、
デュアルチャンネルで動作するか??

またデュアルチャンネルで動作してるかどうかは
どこで確認するのでしょうか?BIOSの画面ですか?


271 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 22:30:28 ID:t3NNU+OF
>>266
>>267
できる人なら使いこなせる、できない人は持ち歩くだけで携帯の機能くらいしか使えないらしい。

そして、クレジットの審査って何があるんだ?
家に電話がかかってくる=固定電話があること以外の条件があるの?
一応ブラックリストにはのってないはず。

272 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 22:34:11 ID:ush098Et
>>270
T43は持ってないからBIOSの画面で確認できるかどうかはわかんない。
CPUの動作状況を調べるソフトを使えばわかると思う。
例えばCPU-Zとか。
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2002/05/17/okiniiri.html
メモリータブを開くとデュアル動作かどうかわかる。
ttp://www.ocmodshop.com/asusp5gd2deluxe/cpuz-oc-memory.jpg

273 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 22:54:28 ID:jdRuA28C
ボンクラt3NNU+OFは早く消えろよ。
キモ過ぎ。
ソーテックでいいじゃねぇか。安いんだし。
おまえにゃその程度で十分。

デキる社員になってクビの心配が無くなったら出直して来い!

274 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 23:13:09 ID:ETgP4C9L
>272
レスdクス
T43は、まだこないので、T42pにインスコして見たが
メモリーのベンダーまでわかるのな、すごい

275 :名無しさん@Linuxザウルス:2005/10/29(土) 23:15:05 ID:woalemn5
>>271
そう言ったのは、例の先輩か?
俺はLinuxに詳しくないが、こうしてりなざうc-3000使ってるぜ。
まあ時々、頭に来る事もあるがな。

つーか、さっさとチンコパットクラブへ逝けよ!
http://www.thinkpad-club.net/

それか、Dellでも買ってIBMのシール貼っとけ!www

276 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 23:27:58 ID:267wroHa
武勇伝!武勇伝!  武勇伝伝伝伝伝!   Let's GO!
_(Д´) _(Д´)      (`Д)_ (`Д)_    (`Д´).   (`Д´)
 ヘ| |\ ヘ| |\   /| |ヘ /| |ヘ     ヘ|  |\ ヘ|  |\
   <    <        >    >      /  \ /  \

277 :[Fn]+[名無しさん] :2005/10/29(土) 23:40:31 ID:o4JHhXHq
t3NNU+OFって火曜日から総合スレでレスはじめてるんだな。

ファイルサーバー作った凄い先輩のいる会社ってどんな会社なんだろう。
何の会社なのかな?

278 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 23:48:01 ID:bLf8RLra
>>277

自作のサーバー使うほど、ショボイ会社なんだろう。
痛いところに突っ込むなよ。

279 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/29(土) 23:50:18 ID:lweg0Sm5
漏れも会社のサーバ作ったが、ファイルサーバごとき、IO-DATAのNAS-RAID買った方が良いと後になって思ったよ。

280 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 00:14:28 ID:Cyyo7qbK
>>271
勤務歴短かそうだし、そもそもDQNなお方が多そうな職場なようなんで。
シグマリに汁ってのは、単にただでさえ荒れてるリナザウスレに
お越しいただきたくないからです。漏る貧でも買っとけやボケ。

281 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 00:45:00 ID:BogWHlf+
自作がステータスってのがすごいよね。何を“自作”したのかね。工業製品を
手順に従ってネジ締めて組み立てただけじゃないか。誰にでも出来ることだ。

そんなものでIBMがステータスになるなら、ホントにいっそSOTECでも買ったほうが
いいよな。

282 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 00:47:25 ID:v10yWCja
>>277
むしろ自鯖で仕事するのはDQNだろ?
それをいったらIPアドレスを毎回設定ってなんだろう?

しかも毎月五千円だぜ!

283 :222:2005/10/30(日) 00:53:52 ID:XB/+lmw3
>>271
なんかお前を叩いてくれる最高に優しい人たちがたくさん出てきたし、俺忙しい身だからそろそろ引くよ。

最後に(じゃないだろうけど)いろいろと。

・会社で一番詳しいという先輩とやら。
 →自作なんぞちょこっと知識があれば誰でもできる。

・その人がファイルサーバも作った。
 →たかがファイルサーバごとき何もすごくない。

・最初に選んだ会社のパソコン
 →98世代かどうかくらい見た目だけでも判断できるだろ。
   まぁ、お前の無知さ加減の火付けはそこからかもしれんが。

・購入すべきパソコン
 →安かろう悪かろうなSOTEC(もちろんメモリ128MBにXP搭載)
   ThinkPadシール付きDell

・お前の人生
 →一生笑われてろ。

あ〜、全てのレスにひとつひとつ突っ込んでやりたいが俺の心の中だけにしておいてやるよ。
頑張ってこのスレ盛り上げていってね。

284 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 01:13:46 ID:v10yWCja
>>283
つっこんでやれw
こんなバカがバカばかりの会社じゃダメになるだけだ。

285 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 01:28:50 ID:rvmNbTgm
どうせ出会い系サイト運営とかの
怪しい会社だろ?

ほっとけよ


286 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 01:29:42 ID:XB/+lmw3
>>284
いや〜、だってもう >121 から相手し続けてるんだよ。
ここまでのバカ貧乏(会社を含めるとバカ貧乏集団)なんて相手したの初めてだし。
毎晩深〜〜く相手してやってる俺の身にもなってくれよ(ワラ

なんか、あれだな。
このバカっぽさといい、訳の分からない独特の世界と信念(?)は数年前の古式若葉氏を思わせるw

287 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 01:30:32 ID:2BKaT5Xy
・・・間違いなく俺より先輩のほうがすごいのですが・・・
SOTECは分割払いで買えるところを知りません。
あれは現金特価なのだと思います。
何よりあんなの持ってたら人間関係が・・・

サーバー作れるなんてすごいですよ。
ネットワークもみんな先輩がやったんです。
先輩が休むと何も動かなくなります・・・
俺も、もっと勉強しないといけないです。

288 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 01:37:38 ID:2BKaT5Xy
ところで、こんなのどうですか?
T43ってスリムドライブとHDDを入れ替えできるみたいですけど、電源落とさなくてもできますか?
ふつうはHDD、メディアを読むときだけスリムドライブってのが良さそうです。
しかも、HDDの増設分は7200rpmが使えるのであれば速度も問題ないと思います。

もう一つあるんですが、レノボのサイトで写真を見たのですが、モデムの電話線をさすところが1つしかないです。
これは、もう一つはどこにさせばいいですか?
別途そんなオプションは見当たりません。

289 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 01:38:31 ID:XB/+lmw3
>>287
も〜!折角身を引くつもりだったのに俺が発言したすぐ後に発言するな!!

> ・・・間違いなく俺より先輩のほうがすごいのですが・・・
少なくともそれくらいは分かってる。DQN先輩だがな。

> SOTECは分割払いで買えるところを知りません。
量販店でいくらでも出来るだろうが。
それか申し込んだけど断られているならブラックリストだw

> サーバー作れるなんてすごいですよ。
> ネットワークもみんな先輩がやったんです。
だ〜か〜ら〜、サーバはサーバでもたかがファイルサーバだろ?
極端な話Windows95でドライブを共有設定するだけで出来上がりだ。
ネットワークも・・・というが、一人辺りIP一個?
DHCPくらいやっとけ。

> 先輩が休むと何も動かなくなります・・・
じゃ明日入院するように念じておくよ。
つか、たかがDQN一人いないと動かない会社なんかどうでもいいよ。
月5000円しか余裕無い=給料安い=会社の儲けも少ない=クライアントは皆無に等しい だろ?

> 俺も、もっと勉強しないといけないです。
笑いのな。

290 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 01:39:41 ID:BogWHlf+
>>286
j3・・・る の中古マックかwww

>>287
昔いた会社で、21歳の専門学校卒のPC素人に近いギャルがNECの安い端末にWindows 2000 Serverを
インストールして、必要なHUBやケーブルを買ってきて、ちゃんとサーバーとネットワーク組めて
たよ。部署違ったから、あえてアドバイスはしなかった。ちょっと本読めば誰でも出来る。

SOTECなんていくらでも分割払いできるじゃんよ。よく読め阿呆。レノボのほうがクレジット厳しいぞ。
ttp://www.sotec.co.jp/direct/guide/faq.html#q19
ttp://www.kakaku.com/sku/price/002030.htm


291 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 01:42:32 ID:BogWHlf+
>>289
今どきモデムとか楽しいこと言ってるから、もっとつっこんでやんなよ(w

292 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 01:53:39 ID:2BKaT5Xy
>>289
よくわかないけど先輩がやってくれます。
他は俺含めて出来ないので・・・
一人IPは一つです、机にきてるケーブルに書いてあるIPを自分で登録します。

>>290
ちょっとガクブルなんだが、レノボからかかってくる電話って・・・
もしかして年収とか勤務年数とか学歴とか聞かれるのか?
SOTECも見たけどやっぱりボーナス加算がない。
問題はもらえるかもらえないかじゃなくて、ボーナス月までにちょっとづつためるほうが安心。
月々をほんとにかつかつにするとやばいから。

>>291
モデムは必須です。
会社でネットすると、あとから先輩にどこ見てたかつっこまれるんです。
知られたくない場合は、電話線につないでダイアルアップしないと・・・

293 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 01:56:18 ID:XB/+lmw3
>>291
おぉ、確かに・・・る
あ、文字化けした・・・る

しまった、288までしか読んでなかったw
そうか、きっとTやZにはモデム2系統あるんだな!
じゃぁ俺のT42は・・・あ!ちゃんと2個ある〜♪


294 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 02:00:50 ID:XB/+lmw3
>>292

> よくわかないけど先輩がやってくれます。
> 他は俺含めて出来ないので・・・
だ〜か〜ら〜さ〜、そういうことを言ってるんじゃなくてさ〜orz

> 一人IPは一つです、机にきてるケーブルに書いてあるIPを自分で登録します。
ださっ!
お前、それって、無線付いてる必要無いしw

> ちょっとガクブルなんだが、レノボからかかってくる電話って・・・
> 略
ローンも知らんのか。
勝手に履歴書と源泉徴収票持って電話待ってろ。

> モデムは必須です。
> 略
あほくさ。
バカに値する内容だな。

295 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 02:02:30 ID:2BKaT5Xy
>>293
あのね・・・T42とかT43とかのが2つともモデムに見えて片方がLANなことくらいわかってる。
問題は電話線を受ける側と、電話に出て行く側がないことだって・・・
いちいち、抜き差しめんどうだろう?
でも、つなぎっぱなしだったら電話がつながらない。

296 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 02:04:10 ID:LhBG74pr
っていうかIDがBaKaっぽい


297 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 02:06:57 ID:XB/+lmw3
>>295
これまたDQNな・・・脱力。
そもそも、会社の電話線勝手に使ってること事態問題だろ。
そこまで執拗なDQN先輩ならISPに問いつめてでも知りたがるんじゃないの?

今更だがもうちょっとでIDがBaKaだったな。
名実共に!と言いたかったよ。

298 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 02:12:29 ID:cBAtO84y
なんか反応してるやつらも、かなりDQNにみえるのは、仕様ですか、そうですか

299 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 02:15:10 ID:2BKaT5Xy
>>297
先輩はそんなに陰湿じゃないから、またエロサイトみたな、ばーかくらいだけどw
それはそうとローンって昨年の年収なかったらダメか?
源泉徴収票なんてものを持ってないんだけど。
履歴書くらいならいくらでも書くけど。

サイトには簡単にできるみたいに書いてそんなの厳しすぎだよ。
買えないなら悩む時間が無駄だ・・・アホくさ・・・

300 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 02:18:08 ID:+GpKioiX
>>299
先輩を尊敬しているのはわかった。
が、それはそれとして、今一度自分にどんなPCが必要か考えてみると良いよ。
先輩からの受け売りじゃなくてね。
DellでもSotecでも(別に勧めてないけど)ハズレという訳でじゃないんだから。
用途と必要に寄ってはそれらのPCだっていいかもしれない。
一度、落ち着いて考えてみた方がいいよ。


301 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 02:19:19 ID:XB/+lmw3
>>299
ばーか程度で済むならモデムなんかいらんだろ。
どうせチェックするのもそいつだけなんだろ?

ローンは・・・
マジレスしてくるとは思わなかったw
答え:アホかお前

302 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 02:24:30 ID:2BKaT5Xy
>>300
ちょっと考えます。
ありがとうございます。
ローンと予算についても真面目に考えたほうが良さそうですね。
そこで教えてください。
ニッシンパルとかにある年利8%ってのは1年で8%ですか?
たとえば24回払いだと8%をかけてさらに8%でしょうか?

>>301
でも、エロはエロでも方向性は知られたくないよ、ふつう。
ローンはまじで困ってるので指導たのむ。

303 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 02:29:10 ID:O9EsQX2p
>>299

うむ、ローン申請時は、年収と最終学歴、職歴ぐらいは聞かれるぞ。
添削してやるからここに書いてみろ。

304 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 02:29:58 ID:yOlzn+E7
>>302
1年間かけて支払う12回払いなら販売価格に8%の手数料が載るってこと。2年なら
金利が違うと思う(16%だろうな)。

そんなこと知らないやつがローンで高額商品買うと、後で予想以上の支払いに
苦しむよ。PC 1台で破産するのも簡単なことだからな?

305 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 02:31:07 ID:XB/+lmw3
>>302
ここだけ真面目に教えるよ。

普通ローンを組むとき申込書に
・住所
・氏名
・年齢
・電話番号
・年収(普通は去年の)
・会社情報
等を記入する。

その後、今時は携帯に電話がかかってきて審査が通ったかどうかの通知を受ける。
通った場合は一旦電話を切り、その後会社に電話がかかってくる。
その電話が会社に在籍しているかの確認だ。
この時ローン会社の社名は伏せてかけてくるのが普通。

在籍が確認できればローン成立。

さぁ次からは突っ込むぞ。

306 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 02:32:48 ID:yOlzn+E7
>>303
ついでに、それが与信会社や興信情報と合ってるかどうかも調べられるね。
嘘がありゃローンはとおらんか、嘘つきとして“グレーリスト”入り。信販系
や銀行系なら、将来車や家が買えなくなる可能性があるな。
まー、源泉徴収すら切らないような会社だから、社員にすら嘘をついてる可能
性があって、本人の知ってる情報と“正しい”与信情報が合致しない可能性が
あるな。無理だろ。

307 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 02:35:53 ID:+GpKioiX
>>302
お金のことだし、万が一間違っても答えだと困るから、お店に聞いた方がいいよ。
まず用途と必要な機能から買う機種の候補を決めて、それからいくつかのお店に支払額と
支払方法を聞いてごらん。
そのときローンに必要なことも聞けばよろし。


308 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 03:16:53 ID:6SgFR26n
T22の中古を最近購入したのですが
動画再生程度の負荷を15分程度かけつづけると自動的に再起動してしまいます。
ファンもちゃんと動いているようなのですが、この機種は熱に弱いのでしょうか?

309 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 03:34:29 ID:yOlzn+E7
>>308
イベントビューワになんかログ残ってないの?

310 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 03:43:30 ID:7diV918J
>>298
俺もそう思う
文句言いながらもスルーしないところとか

311 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 05:48:33 ID:ONrTbe10
>310
同感、
しかし分からんでもないな。
こいつ、相手しちゃいかんと分かりながらも、
ついつい声かけてしまう何かがある。

312 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 05:53:25 ID:yOlzn+E7
>>311
Tシリーズ自体、話題が出尽くしててもう話すようなことがないところに、イタタ
な方だから、ついスレのペットとして構いたくなってしまうと言うか……(w

313 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 07:32:30 ID:d2EPPLzh
ほんとに古式若葉みたいになってるねぇ。

なんだかんだ言っても、
結局は情報を手に入れてるんだから、
bakもbakなりに、たいしたもんだ。
誘い受けってやつかw

314 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 09:29:44 ID:tZJqlMBv
>>277
冷静に考えるなら、零細組み立てパソコン屋だと思う。
で、社内では大メーカー製パソコンを持つことがステータスとなるとw

315 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 10:04:01 ID:bmD3juJ8
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
総合スレの時から反応していた俺は、DQNだったのか。ガ━━(゚Д゚;)━━ソ!

316 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 10:10:57 ID:2BKaT5Xy
おはようございます。
>>304
わかりました。
通販のところでも1年の倍が2年になってます。
金利ってのは今回のレノボみたいに作為的にしないとあとは単純計算ですね。
助かりましたが、ニッシンパルで買うには36回払いなのでまずいです・・・

>>305
>>306
・・・けっこう調べるのですね・・・
そして、向こうの会社名はいわないんですよね?
まさか、レノボですとかいって先輩が電話とったらまずいですよ・・・
ちょっと思ったのですが、裏面のレノボってプリント剥いだら大丈夫ですか?
あとはIBMと区別つかないと思いました。

それとレノボで安売りのX41はどうやら一つ前の型に見えます。
CPUから・・・現行型との違いはクロック以外にありますか?
HDDが旧型は遅いとどこかで見ました。
悩むのはあと今日、明日ですが、もう負け組みかな・・・

317 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 10:15:55 ID:bmD3juJ8
もういいから、さっさとチンコパットクラブへ逝ってくれ。
お前は、負け組じゃなくて負け犬だ。

318 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 10:31:00 ID:2BKaT5Xy
>>317
そのクラブも読みました・・・
でも、すごく言葉が難解で難しいです。
みんなして、懇切丁寧にご指導くださいとか・・・
どう考えてもムリポ。

あと、丁寧だからダメかいいかも俺には読めません。
やっぱり、2chのほうが情報収集はしやすいです。

319 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 10:54:43 ID:bmD3juJ8
>>318
此処は、2ちゃんです。
情報が必ず正しいとは限りません。
ThinkPadClubの情報の方が、信憑性が高い。
格調高さwなんてものは、気にしなくて宜しい。
ご教授下さい、なんて言葉等は、他人のレスのコピペでいい。
TだとかXだとか言ってるが、本当にTが、或いはXが必要なのか、其れともRか若しくはGでいいのか、もう一度何が自分に必要なのか良く考えろ。


320 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 11:08:54 ID:Cyyo7qbK
>>318
なるほど。君はこういいたい訳だな。
「医者はどこか」、と。
ロボトミーしりつしませう。産婦人科で。

本当に尊敬できる先輩なら、その人に聞けば
いいだけじゃん。真っ当な人なら何らかの提案を
してくれるだろう。

接続ログを解避するならSoftetherでも何でも
使え。創意工夫で楽しくお仕事だ。クビになってもしらんがな。



321 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 11:43:38 ID:3HWy7KH1
釣り堀というより、養殖場だな・・・

Tスレがこんなになっちゃったよ

荒らしにしては計算高いねえ





322 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 12:47:59 ID:iABSxYju ?#
A.分割でしかPC買えない馬鹿はPCを買わずに携帯買ったほうがいい。

323 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 14:31:52 ID:NlJ+3Qsy
ID:2BKaT5Xyへ。

273 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2005/10/29(土) 22:54:28 ID:jdRuA28C
ボンクラt3NNU+OFは早く消えろよ。
キモ過ぎ。
ソーテックでいいじゃねぇか。安いんだし。
おまえにゃその程度で十分。

デキる社員になってクビの心配が無くなったら出直して来い!


とのことなので、早急に実行されたし。
君はPC自体持つに値しない2級市民ということを自覚したほうが良い(w

324 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 14:33:20 ID:NlJ+3Qsy
あ、レスも不要だから。
ネットやるお金ももったいないだろうし(ww

325 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 14:51:45 ID:yOlzn+E7
>>316
いやー、コイツ馬鹿だ。

レノボからなんて電話してこねーよ。金貸しが電話してくんだってば……

それに、型番同じHDDで古いやつが遅いとか、、阿呆だなあ。

悪いこと言わないからSOTEC買えって。20万のマシンが30万になるんだぜ。

326 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 16:15:45 ID:kW7dt9zK
新しい無線LANカードに入れ替えた奴居る?

327 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 17:18:57 ID:6SgFR26n
>>309
ログは残っていません。
BIOSもアップロードしてみたのですが直りません。
同じような現象が出ている人はいませんか?

328 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 17:29:13 ID:tups95Np
>>327
MobileMeterでも入れて、温度監視しながら負荷をかけてみて、どれくらいの
温度になってるか見てみたら?

あとは、デバイスマネージャを開いて「?」になってるデバイスはない?
もしあれば、たぶん省電力デバイスが認識されてないので、IBMのサイトから
ダウンロードしてインスコ。使用OSがWin2000であれば、SpeedStepアプレット
もインスコ。CPU速度を自動にしておいても熱で落ちるかどうか確認。

329 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 19:51:46 ID:2BKaT5Xy
>>319
クラブを熟読しました。
ネットでPCを買うのっておそろしいわけですか・・・
ドライブ抜き取り、バッテリーなし、メモリ半減、HDDもローダウン・・・
これはレノボとかでないと安心できないともとれました・・・

>>320
先輩に聞いた結果、ここにきているわけですが・・・
買うならThinkPad、信用がぜんぜん違うと。
あと、断然かっこよくてまわりが憧れるって・・・
今思うとちょっといいすぎなかんじw

先輩の話ではIBMとレノボのThinkPadは別物。
レノボを買うと必ず後悔する。
IBMならリセールバリューも見込めるとの話でした。
最初はIBMのThinkPadを買おうと相談したけどもう買えないそうなんで。

そこはあきらめてレノボのThinkPadまで絞ったもののX41かT43が決まりませんでした。
しかし、もう時間もないのでこのまま買えそうにないです。

>>325
誰かX41の旧型と新型の違いをおしえてください。HDDはX40の話と勘違いしてました。

330 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 20:06:41 ID:6SgFR26n
>>328
ありがとうございます。さっそく試して様子をみてみます。

331 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 20:06:56 ID:+GpKioiX
キャンペーン中のThinkPad T43(2668-4FI)を頼んだよ。
3営業日中に発送ってことは今週中には着くかな。
ドット抜け無いといいなあ…

ワクワクo(゜▽゜○)(*≧∇≦)pドキドキ


332 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 20:21:57 ID:DtlNBdS2
Rapid Restore で作成したバックアップ データを削除する方法を押してください。


333 :[Fn]+[名無しさん] :2005/10/30(日) 20:45:18 ID:gHIUOYA1
>>327
そもそもOSは何なんだ?あとメモリーはどのくらい積んでる?
OSが2KやXPなら、メモリーが怪しい気もする。
memtest86で調べるのもありかなと。

334 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 21:03:04 ID:51we6jeS
なんでレノボっていじめられてるの?そんなに悪いの?

335 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 21:17:58 ID:zghNqH8+
ただ馬鹿が騒いでいるだけ。

336 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 21:28:45 ID:NlJ+3Qsy
>>329

>>323


337 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 21:40:54 ID:2BKaT5Xy
X41にしろ、T43にしろテレビに出力することはできますか?
可能であればDVDの再生なんかもしてみたいです。

338 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 21:49:32 ID:HnH2Agkm
ホントおもしろいな
ここへ来る暇があれば幾らでも仕様くらい調べること出来るだろうに・・・


339 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 21:59:23 ID:NlJ+3Qsy
>>337

>>323





340 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 22:19:16 ID:oezOVIVB
総合スレに、BKaが帰ってきて困ってるんです……

341 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 22:44:03 ID:2BKaT5Xy
>>338
すみません。
VGAしかないからムリだとは思います。
だけどなんかしてできるかどうかを知りたかったんです。

342 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 23:03:58 ID:2BKaT5Xy
やっぱりThinkPadでテレビとかDVDってのにムリがありそうですね。
自分でいろいろ今まで調べた結果富士通以外はテレビに出力はムリですね。
しかし高いw

343 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 23:07:26 ID:k0DgrcjX
貴様の相手をしたが為に、DQN呼ばわりされた俺様が答えてやる。

カタログを読め!隅から隅までな!




344 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 23:10:51 ID:HnH2Agkm
>>340
全てIDが物語っているなw

345 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 23:12:02 ID:sLy1MIJQ
ビデオ出力S端子

346 :305:2005/10/30(日) 23:14:23 ID:XB/+lmw3
>>341

レノボがお前に金貸すかっつ〜の(ワラ

> 2chのほうが情報収集はしやすいです。
確かに何だかんだしながら教えてしまっているが、それはお前が哀れすぎるためだろう。

> そこはあきらめてレノボのThinkPadまで絞ったもののX41かT43が決まりませんでした。
結局あきらめか。
終始お笑いな話だな。
嫌で嫌で仕方なかったLenovoにするくらいならSOTECにしたらいいだろ?
金無いんだしw

> X41にしろ、T43にしろテレビに出力することはできますか?
> 可能であればDVDの再生なんかもしてみたいです
もう何度も言わせるな!
仕様を見ろ!

347 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 23:22:13 ID:2BKaT5Xy
>>343
>>345
>>346
わかりました。ビデオ出力S端子があるかないかですね。
カタログを熟読した結果、X41にはない、どんなドックやベースをつけてもダメ。
T43はなぜかついてることがわかりました。

これだけみると、T43は仕事で使える、出張に持っていけるかも(重いけど)
家でテレビを見るのにも使えるって器用ぶりがわかりました。
なんでX41が中途半端っていうのかもわかりました。
しかし、富士通以外のメーカーはなんでビデオ出力S端子をつけないの?

348 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 23:27:28 ID:tups95Np
>>341
金がかかってもよければできるが、おまえにはできそうもない。

349 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 23:29:19 ID:XB/+lmw3
>>347

> 富士通以外のメーカーはなんでビデオ出力S端子をつけないの?
バカ


350 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 23:33:40 ID:2BKaT5Xy
>>348
RGB S端子 変換でGoogleしたところスキャンコンバーターってのがあればできるみたいですね。
しかし、2万円とかは高すぎます・・・

>>349
これ深刻な悩みなんで教えてください。
BAIOはダメ、dynabookもダメ、Let'sNOTEもダメ、LOOXだけできるのはなんで?
あればすごく便利ですよ。
今はPS2でDVD見てますが、DVDによっては再生できないことがあります。
せっかくノートPCを買うならこれもまとめて解決したいのです。

351 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 23:34:02 ID:k0DgrcjX
いい加減疲れたから、教えてやる。
ThinkPad T43
インターフェース  パラレル、モニター、マイクロフォン・ジャック、ヘッドフォン・ジャック、
(ポート) ※13    ビデオ出力(S端子)、USB2.0(2)、RJ-11(モデム)、RJ-45(LAN)、拡張バスコネクター

          これは何に使う?

352 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 23:41:57 ID:2BKaT5Xy
>>351
ありがとう!>>347で気付いたけど、Z60tとT43はDVDをテレビに出力できそうですね。
しかし、疑問があります。
なんで、富士通以外のメーカーはB5ノートにS端子をつけないのでしょうか?

このサイズならポータブルDVDプレイヤーとして使う人はいるはずです。
これこそが技術力の話で、富士通はスキャンコンバータ内蔵ってことですか?
TVチューナーユニットつけたらHDDレコーダーにもなりそうなところがすごいですね。

353 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 23:44:37 ID:NlJ+3Qsy
>>352

>>323







354 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 23:47:06 ID:k0DgrcjX
回答
それは、単にメーカーの都合。

355 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 23:47:31 ID:tups95Np
>>352
あのな、各メーカーは、自社がターゲットとするユーザーが欲する機能を
搭載して、マーケティング、価格設定も絡めて機能の取捨選択をして
いるわけで、おまえにとってS端子の優先度が高いなら富士通なりT43
なりZ60を買えばいいだけのこと。
他の大多数の機種でS端子を搭載してないってことはそういう需要が
あまりないってだけだ。

356 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 23:50:45 ID:2BKaT5Xy
>>354
>>355
明確な答えをありがとう!
富士通はけっこう発想はいい気がします。
でも、値段が高いですね。
ThinkPadを意識したのかベイが交換できるベイなところがいいですね。
T43を小さくしたようなイメージです。

ここにきてX41が候補から消滅しましたが、あと1日で決心がつくのかな・・・

357 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/30(日) 23:55:04 ID:p/Gm3oMh
いきなりレス増えてるが流れがよめん
読む必要ないか・・・

358 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 00:04:23 ID:qqcPTgpm
>>356
じゃぁ富士通買えば?

j3、それはそれでDQN先輩にバカにされるいいネタになるんだろうけど。

しかし、ほんっとPCの選定の出来ん奴だな。

359 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 00:04:32 ID:Xs4AohN6
なんか佳客コムみてえなレスが続いてるなw

360 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 00:06:54 ID:qqcPTgpm
>>359
だって代わりに俺らが見てやってるんだもん(ワラ

361 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 00:26:26 ID:kCdex5p0
DVDは直接PCの液晶でみろ。
Windowsなんざ載ってない、性能のいいDVDプレーヤが1万もしないであるのだから、
それをTVの上に置いとけ。

362 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 00:35:46 ID:navsFTtv
356が、DVDプレーヤー迄金が回らないに、一票。

363 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 00:42:50 ID:TsP/smjk
IBMの開発メンバはレノボに移ったの?
レノボの品質はIBM時代よりも下がったの?

364 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 00:46:23 ID:Jh1KjJW+
>>363
開発メンバーは基本的にはレノボに移った。
ThinkPadの品質は、IBM時代、中国に生産が移った時点で低下した。

365 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 00:46:24 ID:6OpefBaL
>>363
ThinkPadに関しては開発拠点の大和事業所が開発メンバーも含めて
ほぼそのまま移管した形となった。 他(ThinkCentre等)は知らんけど。

366 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 00:48:22 ID:jGxRIsft
>>358
ノートPCってこんなに難しいとは思ってなかったよ。
デスクトップは先輩から買ったけど・・・
富士通は画面サイズからすると仕事で常用にはむいてない気がします・・・

>>361
>>362
ごめんなさい・・・DVDを見るってのはちょっと言い過ぎでした・・・
Divxを見るのです。
だから、PCじゃないとまずいのです。
DVDをレンタルするとけっこうお金かかります。

367 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 00:52:31 ID:TsP/smjk
じゃあ今thinkpad買ったらシナに金が流れるの?

368 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 01:05:02 ID:navsFTtv
だから、そういう質問はウンコパットクラブでしろよ。
OZAKI某、田辺某、その他心優しい連中が、教えてくれるぞ。

369 :368:2005/10/31(月) 01:11:17 ID:Z/ISF/QQ
訂正
X田辺某
○田添某

370 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 01:16:10 ID:Jh1KjJW+
>>366
そのDivXはどうやって作ってるんだ?
TVの録画か?

371 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 01:19:13 ID:jGxRIsft
>>370
主に先輩がネットで拾ってくれるんです。
あとは家のPCでも作ろうとすれば作れます。
でも、1時間のドラマエンコードするのに数時間かかるのでしたことないです・・・

372 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 01:20:03 ID:VGIWIB1s
>>366
ThinkPad T43のSXGA+画面なんて小さい文字で仕事なんてしてたら、すぐ目が悪くなって
仕事なんてできなくなるぞ。おまいさんには中国のレノボなんかより、S端子付いてて
XGAの富士通のほうがいいだろ。富士通のPCは防衛庁海上自衛隊や防衛施設庁も採用して
るぞ。ThinkPadなんて国家機関じゃ採用されてない。

373 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 01:20:40 ID:jGxRIsft
やばいもう決めないと・・・
明日ローンの電話を受けないと・・・
でも決まらない。
T43を買って後悔するのはレノボと大きすぎて持ち運びできないだと思う。
X41を買ったら電池買ったり、ベース買ったりで破産。
しかも、Divx見れない上にレノボで・・・

どう考えてもT43がいい気がする。

374 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 01:25:27 ID:jGxRIsft
>>372
富士通は10.6型で1280*768です。
T43は14.1型で1400*1050です。
面積は983040と1470000で約1.49倍です。
液晶は10.6と14.1で約1.33倍です。
なるほど・・・T43のほうが字が小さいわけですか・・・
それはまたやばすぎ・・・

なんでこうもいろいろとあとからあとから出てくるんでしょうか?
みなさんよく買えますね、こんなでかい買い物・・・

375 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 01:25:50 ID:VGIWIB1s
>>371
それ、違法行為な。著作権侵害は親告罪なので、とりあえずメディア関係者として
関係機関に通報してもいいかね。
>>373
X41でDivXが見られないって何それ。見られるよ。

376 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 01:28:49 ID:jGxRIsft
>>375
・・・ドラマでもダメなんですか?・・・
テレビで無料で見れても?
・・・もしも、そうならやめます・・・

Divxがテレビで見れないの間違いです、ごめんなさい。

377 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 01:33:46 ID:VGIWIB1s
>>376
馬鹿たれ。TVの録画は録画者が自分で見るための私製複製であって、録画装置を
買うときに報償金というものを価格と一緒に支払うことで権利を買っている。お前の
やっていることはそれの不正コピーと映像制作者と配信者への冒涜行為だ。

頼むから、ThinkPadなんて買わないでくれ。お前のようなやつが使っていると思うと
虫酸が走る。

378 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 01:37:42 ID:jGxRIsft
>>377
ごめんなさい・・・ほんとに知りませんでした・・・

379 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 01:40:02 ID:Jh1KjJW+
>>378
おまえ本当は中学生だろ?

380 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 01:40:52 ID:VGIWIB1s
>>378
知らないからと言って、やっていいことではない。犯罪行為は犯罪行為。お前は
そんな程度の、リテラシーの低い“先輩”とやらと付き合ってるんだよ。知能が
低すぎる。

二度と現れるなよ。

381 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 01:46:50 ID:Jh1KjJW+
>>379
こんな奴らを2人も抱えた会社って想像つかないよなw

382 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 01:54:21 ID:VGIWIB1s
>>381
>>379ではないが、ホントだな。不正コピーの温床の零細ベンチャー企業かね。
正規版のOSなんてひとつもなく、ThinkPadを買うことがステータスで、新しい
Z60すら買えないような先輩が後輩が買うことを妬んで僻んで“レノボはダメだ”
と言い、それを真に受けて2chを情報源にしてIBMのThinkPadなどというものを
買おうとする馬鹿な後輩……2年後には世の中に存在しない会社だろうな。

383 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 02:12:15 ID:7Jyn/yY5
まぁ、オレオレ集団に毛が生えた程度のバ会社なんでしょうな。
悪徳リフォームや訪問販売みたいな底辺臭がしますな。

ThinkPad買うと、ここに居つかれますぞ。

384 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 02:18:48 ID:SvJ8Bn+x
頼むからThinkPadユーザの仲間入りなんてしないでくれ。
こんなボンクラ(面白かったので拝借)じゃPCがかわいそう。
ついでに仲間扱いされそうな俺たちも迷惑。

385 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 02:24:18 ID:VKtfLy3t
まあ要するにレノボレノボと書きたかっただけのような気が。

386 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 02:48:46 ID:TdCqG9Ag
ネットの果てでレノボと叫んだボノボ(類人猿)

387 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 02:51:19 ID:RuefAvNH
>>379
確かに奴が中学生だったら納得が行く
文体も含めて厨っぽい

388 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 03:01:25 ID:RuefAvNH
まあ泣いても笑っても彼が目当てにしてるキャンペーンも今日で終わりだ
ココまで来ると最終的に何を選ぶか興味あったりするw
「結局富士通にしました」とかだったら笑えるが

しかし仕事場から注文するんだろうか?

389 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 03:08:47 ID:7Jyn/yY5
そして、できる先輩とやらにlenovoの接続ログを見られる訳ですな。

まぁ、所詮レノボですよ。

390 :358:2005/10/31(月) 07:07:00 ID:1C1sg7sV
>>378

> DVDをレンタルするとけっこうお金かかります。
いったいどこまで貧乏人だよ(ワラ
そりゃお前さ、ThinkPadだろうがIBMだろうがLenovoだろうがそれ以前の問題だ。
月5000円しか出せない厨房が買うもんじゃねぇだろが。


> 主に先輩がネットで拾ってくれるんです。
・・・あのな、確かにネットで拾ってきたものを遣り取りするのは今時普通のごとく行われているのは確かだ。
しかし、その行為を犯罪とも知らずやってそれをネットで公表とはな。
バカで恥ずかしい質問はするわ、犯罪者として名乗りを挙げるわ、「さすが」の一言だな。


> やばいもう決めないと・・・
> 明日ローンの電話を受けないと・・・
> でも決まらない。
無理無理、どうせローンも通らないよ。遊び金は5000円だろ?
審査ってな、毎月5000円の余裕があれば通るってもんじゃねぇんだぞ。


> T43を買って後悔するのはレノボと大きすぎて持ち運びできないだと思う。
> X41を買ったら電池買ったり、ベース買ったりで破産。
T43が大きすぎて持ち運びできないだと?知能もなければ体力もないのか?
俺は常日頃T42を持って日本中世界中出張行ってるんだよ。
精神的にも体力的にも貧弱なお前には終始ThinkPadを持ってもらいたくない。


> なんでこうもいろいろとあとからあとから出てくるんでしょうか?
> みなさんよく買えますね、こんなでかい買い物・・・
色々後々出てくるのは自分の手を当てて胸に聞いたらどうだ?
胸に聞いて分からないようだったらこのスレを頭から読み、自分の発言を全てまとめてみろ。
自分自身が色々後々ぐちぐち言っているのが大問題だ。

いい加減諦めてSOTECでも買ってろ。
・Lenovoでない
・S端子搭載機もある
・安い
・お似合い
・バカ先輩にバカにされて更に人気者になれる
・このスレと無関係になれて俺たちが喜ぶ
どうだ、良いことしかないだろ?

391 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 11:12:42 ID:I/OHjhkx
ちょっと懐かしい部分もあるなw
俺も初めて出社した日にパソコン自費で買えと言われて途方にくれた。
結局ローンで買ったw

392 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 11:27:11 ID:2vBkdrt6
だれも、つっこまないな
>374
計算おかしくネ?
面積比の2次元を
対角線の1次元と比較してる。
面積比は1.49倍を基準にすると
対角線も二乗にして比較せにゃ
198.81/112.36=1.77

だからT43の方が字は大きいよ

やっぱ中学生以下だな

393 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 12:04:15 ID:iJnGSKbk
もういいかげん基地外は放置しろよ

394 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 15:57:31 ID:3IPSl8qn
10.6inch wide WXGA (1280×768)  0.180 LOOX Tシリーズ
12.1inch    XGA  (1024×768)  0.24  X32・X40・X41
14.1inch    XGA  (1024×768)  0.279 T43(1871)
14.1inch    SXGA+ (1400×1050) 0.202 T43(2668)
15.0inch    SXGA+ (1400×1050) 0.218 T43(2668)
                      (FlexView Display)

395 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 16:07:24 ID:iZ9cuOTk
T43で、キーボード左側にあるFnとCtrlの入れ替えって出来ます?
もしくはFnの有効/無効の設定とか。



396 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 17:44:29 ID:VGIWIB1s
>>395
無理。
Fn無効にも出来ないが、無効にすると重要なキーが死ぬ。

無効にする意味ってなんだ?

397 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 18:04:27 ID:L2V3Es3K
T30でSP2ですが、トラックポイントが10秒ぐらい動かなくなることがあります。
その時でもタッチパッドは動きます。T30ですが、WinXPのSP2を入れてから調子が悪いです。
・時々マウスカーソル(トラックポイント)が5〜10秒弱動かなります。
 トラックポイントで動かせなくなっている間でも、タッチパッドでは動きます。
 ドライバは最新です。
・起動が遅くなりました。
 FAQテンプレの通り、再起動を3回しても変わりませんでした。

何か考えられる原因はありませんか。

398 :397:2005/10/31(月) 18:07:02 ID:L2V3Es3K
すいません、ミスりました。2行目の途中までは無視してください。

399 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 18:07:15 ID:VGIWIB1s
>>397
そのときのPCの負荷は? Ctrl+Shift+Esc押してタスクマネージャ出して、
パフォーマンスタブでのCPU使用率を調べてみたり、プロセスタブのCPU
押して負荷順にソートして、負荷かけてるプロセス探してみるとか試して
みたら?

400 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 18:09:00 ID:iZ9cuOTk
>>396
ありがとう。

>無効にする意味ってなんだ?
エディタ使ってるときCtrlと間違うと嫌かなあ、と。
キー配置に慣れればいいだけですが。


401 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 18:19:38 ID:IjgSRHa1 ?#
富士通ユーザとしてこっちにも来て欲しくない・・・・

402 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 19:17:30 ID:VGIWIB1s
>>400
うん、慣れだろうね。つか、普通あんまりCtrl+ファンクションキーって使わない
んじゃないか?

403 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 20:04:43 ID:KBuymZ6+
Ctrl+ファンクションキーは使わないけど
Ctrl+A、Z、X、C、Vあたりはわりと使うかな。

404 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 20:10:51 ID:iZ9cuOTk
>>402
Fn+の機能ってファンクションキーだけだったのね。
勘違いしてました(ハズカシ;;)
お騒がせしました。

lenovoオンラインショップで土曜の深夜に注文したT43、明日届くっぽい。
週末かなと思ってたけど、けっこう早いですね。


405 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 20:19:56 ID:VGIWIB1s
>>404
あー、なるほど。他社PCだとFn+Jで仮想テンキーみたいな動作して"1"が入力されたり
するのがあるんだね。
少なくともThinkPadは、文字盤の部分はFnキーに反応しないので、そういうことはない
と思う。Fn+Spaceは昔よく押し間違えた記憶がある。もしCtrl+Spaceをよく使う場合は、
押し間違えるなら“全画面拡大機能”ってのをアンインストールすればいい。

406 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 20:35:36 ID:jGxRIsft
>>379
>>380
>>381
すまなかったよ・・・

>>382
そんなことはないです。
最近はソフトは買うものって風習になってきてるので全て購入してます。
コピーなんかしてませんし、信用にかかわることをするわけがないです。

>>383
>>384
誰にだってはじめてがあるのにそれはないだろ!

>>388
仕事場でも悩んだ、先輩にも相談した、でもまだ買えてない・・・
ローンは今日の受け付け分?
夜の12時まで?

>>389
正々堂々と相談したよw

407 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 20:42:16 ID:IjgSRHa1 ?#
>>406
(゚Д゚)ハァ?
今までは割れ使ってたのかよw
氏ねよ

408 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 20:43:46 ID:jGxRIsft
>>390
先輩の意見だとSOTECよりはレノボが圧倒的に良いだろうとのこと。
しかし、ボーナス払いはすすめないといわれた。
ボーナスがゼロってのを考慮して分割しろと。
夏はちょっともらえたからって冬もあると思うなとのこと。
それだと一番安い19万円台を24回払いにしても8000円ちょっとする。
それを払える自信があれば買えとのこと。

そして、おまえはなんのためにPCを買うと聞かれた。
持ち運びができて仕事に使えるのが最初の目的だろって。
S端子とかバカ言う前に仕事できてから遊びは考えろって・・・

そもそも、俺のPCは先輩が組んだおさがりなんだが、S端子ついてるって・・・
なるほど後に刺すところがある・・・そんなことも知らなかった。
誤解のないようにOSはちゃんと自分で買った。

>>391
そうだよね?
ふつうは買ってくれないよね?

>>392
>>394
すごく助かりました。ありがとう。
これは専門的すぎて気付かなかったのでうれしいです。
富士通はたぶん目が悪くなりそうなんで諦めます。
そもそもとっても高いです。

ああどうしよう・・・

409 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 20:45:20 ID:jGxRIsft
>>407
そんなこと言ってないって!
ちゃんとOSは箱物を買って使ってる。
今までも今からもだ。
なんで人の揚げ足ばかりなんだよ?

410 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 20:53:28 ID:eNDfdIgT
>>409
あなたが太公望で妬ましいからです。
一緒に漏スレで512スッドレ目指さないか?



411 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 20:54:39 ID:VGIWIB1s
>>406
今日の受付分まで。

逆ギレするくらいなら来るなって。どっちにしてもTVドラマ不正コピーして閲覧して
たんだろ。DivX再生できる1万円以下の民生用DVDプレイヤーがたくさん売られてること
も知らないんだろ。

反省するなら来るなと書いたはずだぞ。お前が今までの不法行為を開き直って書き込みを
続けるなら、民放に勤務するものとして過去の行為について2ch運営にも協力いただいて
然るべき対処をさせてもらうぞ。

412 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 20:56:08 ID:tyUwj9F7
409さん…早く消えてもらえませんか?いろいろと俺も質問したいので。あんたには素晴らしい先輩がいるんだから。

413 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 21:01:35 ID:jGxRIsft
>>411
もうノートPCでドラマの閲覧なんてしません。
ちゃんとテレビで見ますし、Divx再生できるプレイヤーなんてものも買いません。
どう悩んだってあと3時間しかないのでそれ以降は来れません。
金利が1%のときしか買えないのは間違いないのです。

>>412
自分が質問する程度で人のことを消えろとか言わないでもらいたい。
自殺教唆だぞ、消えろは!

414 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 21:04:13 ID:tyUwj9F7
務所入る心構えはできてるので早く消えてください

415 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 21:05:01 ID:jGxRIsft
もう諦めました。
ThinkPadはステータスとかじゃないと言いながら俺みたいな貧乏人は買ってはいけないのですね・・・
貧乏人が買ってはいけないものってなんですか?

仕事ができないとノートPCも選べないんですか?
しばらくA4のNECのノートもってうろつきます。
体力はないわけじゃないです、電池がもたないだけなので電池を買います。

数日間お邪魔しました。
いろいろご丁寧におしえられた方には感謝してます。
ちょっと荒れてしまったのでしたらごめんなさい。

416 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 21:08:01 ID:VGIWIB1s
>>413
じゃあ、もう買えない。ローンの受付時間過ぎてるからな。普通の会社の営業時間
考えろ。

この先もうしないことと過去にしたことは関係ないので、過去の行為に関して民事請求案件
として、関連企業および権利者団体から、2ch運営に調査を依頼させていただきます。結果、
著作権管理団体から賠償請求や刑事告発の有無等を検討させていただくことになるでしょう。


417 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 21:08:04 ID:1hvAKK8c
>>409
俺は407じゃないけど
>最近はソフトは買うものって風習になってきてるので全て購入してます。
↑こういう書き方すると「今までは割れ物使ってたけど最近は買ってる」って取られても仕方ない

しかも「風習」なのかよw

418 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 21:11:32 ID:2KYmdwy7
そんなこんなで手の込んだ釣りは大漁のうちに終了?

419 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 21:14:09 ID:jGxRIsft
自分の文章の足りないところだけフォローさせてください。
新たな質問はしません。

>>416
とっくに何時間か前に締め切られてたのですね・・・

>>417
最近は、(お気に入りの)ソフトを(借りるよりも)買う習慣になってきているって意味です。
DVDも何度も見るなら買ったほうがレンタルするより安いです。

420 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 21:16:07 ID:tyUwj9F7
消えてよ

421 :321:2005/10/31(月) 21:19:51 ID:7VTKOlo4

皆さんお疲れ様です。

釣り堀状態は終演したでしょうか。
これだけの時間、これだけの人数を引きつける
話術、内容は目を見張るものがありましたが、

結論としてはお金のない中学生でFA?
周囲のお金持ちがVAIO持ってることに
いじけていただけ?
ソーテックよりはマウスコンピュータの方が
よさげ?


ここから以前のTスレに戻しましょうよ。


↓↓↓↓



422 :321:2005/10/31(月) 21:22:40 ID:7VTKOlo4


>最近は、(お気に入りの)ソフトを(借りるよりも)買う習慣になってきているって意味です。
>DVDも何度も見るなら買ったほうがレンタルするより安いです。



ソフトを??
DVDも??

いかんいかん
     つられている自分がいる。

423 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 21:42:36 ID:IjgSRHa1 ?#
間違いなくチョンだな

424 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 21:58:47 ID:tf8VHqTO
まぁそれなりに楽しい週末でした。(ちょっとひっぱちゃったけどw)

425 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 22:11:10 ID:GaNczLlQ
皆、酷いな。坊やなんだからもう一寸優しくしてやれや。

426 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 22:12:43 ID:2vBkdrt6
ID jGxRIsft へ

別に好きなの買えばいいじゃん
せっかくThinkPadが気に入ったんだから、迷わず買えよ。
少なくとも数年は使うし、スキルがあがってきたとき、自分でOSインスコとかドライバインスコとか
はたまた、CPUやHDDの載せ換えとかできるNoteってほかにないぞ。
保守マニュアル公開してて自分で修理できるメーカーってほかにないんだぞ。
なので、ちょっと頑張ってかってみーや

427 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 22:33:49 ID:jGxRIsft
どうしてもレスつけたいのでごめんなさい、みなさん。

>>426
暖かいお言葉ありがとうございます。
迷ってるうちに1%が終わったのがショックでした・・・
次の1%ローン祭りはいつごろでしょうか?
その頃にまた考えてみます。
今回はどこのも買えないので、いつかこの悔しさをバネにThinkPad24回払いくらいの金はひねりだしてみせますよ。
やっぱりもっと早くから調べればよかった・・・

428 :121:2005/10/31(月) 22:34:43 ID:MRCK7GSx
もう終わった・・・のかな?

今回の件は自分的に古式若葉氏の次に笑えました。
彼に比べると全然短い期間だったけど、全然直らないバカさ加減は一日を長く感じさせてくれた。
結局最後もバカなまま去っていったが、彼の人生がこれからも同じであると信じエールを送ろう。

さぁ、明日からまたいつものTスレだ。

〜これを見ている皆様へ〜
今思うと自分が彼に対して執拗に相手しすぎたのが原因と思います。
長きスレ汚しとなってしまってすんません。
彼がもう来なければ明日からマターリします。

429 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 22:36:34 ID:MRCK7GSx
>>427

> 次の1%ローン祭りはいつごろでしょうか?
> その頃にまた考えてみます。

次のローン祭りでまた来るのかよ(^^;
来るな来るな。二度と来るな。


早速スレ汚しスマソ

430 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 22:37:22 ID:VGIWIB1s
>>428
たぶん、まだ終わらないと思う、、

431 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 22:41:50 ID:w8bPZ2wU
俺は拡張保守のsale待ってるよぉ

432 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 22:43:22 ID:iQd/Iq8D
>>427
二度とくるな。消えろ。屑が。

433 :121:2005/10/31(月) 23:23:23 ID:OUzggJtc
>>430
(~ヘ~;)ウーン、まだくるのかなぁ

> 脳内同士仲良くやりませんか?
こんなこと言われたの俺だけだしなぁ(ワラ


434 :397:2005/10/31(月) 23:37:38 ID:L2V3Es3K
>>399
CPU負荷率はしばらく調べてみます。何かわかったらまた書くかもしれません。
あと関係あるかわかりませんが、入力バッファ長というのを増やしてみました。

435 :[Fn]+[名無しさん]:2005/10/31(月) 23:45:18 ID:ZgM+P8RH
そうか。やっとボンクラ君が消えてくれたか。
伝説になるにゃ少々小粒に過ぎたな・・・

・・・にしても面白かったぜ。

436 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/01(火) 00:16:11 ID:FMFaXBGH
T42かT43のBluetooth内蔵機種で、Bluetoothマウスを使っている方いませんか?
使い勝手はどうですか?クセとか相性?とか教えてください。


437 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/01(火) 00:32:17 ID:7WhNRBlN
Thinkpad使うのにマウス使うなよw

438 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/01(火) 00:36:01 ID:FMFaXBGH
家ではトラックポイント操作ネットしてますが、会社では資料作成にどうしてもマウス
が使い良いのですよ。
で、毎朝出社してUSB(マウス用)を抜き差ししていて接続がちょっとおかしくなって
きたので、抜き差しの不要なデバイスで。と思ってます。
よろしくお願いします。

439 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/01(火) 00:38:20 ID:8Hx4Uimb
>>436
過去ログ見たら? 何回も出てる話題だぜ。

440 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/01(火) 00:44:18 ID:7uwginy9
ぉぃぉぃ
ボンクラ君の時みたいに色々教えてやれよw

441 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/01(火) 00:46:51 ID:HRJrmpU8
>>438
プチフリーズで検索してみそ。
なんとなくだけど、ネットワーク周りのレジストリ修正で改善する気がする。

442 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/01(火) 00:51:09 ID:OWVtMUpT
ボンクラが通った跡にはペンペン草も生えねぇって感じだなw
汚染が薄れるまで、どれだけのレスが消費されるのやら……

443 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/01(火) 01:10:10 ID:FMFaXBGH
>>441
言葉足らずでした。USBコネの挿し方によってマウスに電源が供給されない様子
なんです。単純に挿しなおすと直るのですが、このまま使っているとコネクタと
マザーでブチッってなるのかなぁと思って挿脱を伴わない方法でマウスを、と
思いまして。。。

444 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/01(火) 09:28:19 ID:QNufySbs
T42 N4J買ってみたが今更ながら最高だ。
おまいらありがとう。

445 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/01(火) 15:27:14 ID:RILXoiY4
キモス

446 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/01(火) 16:25:28 ID:piaPPMUY
>>103
当たり前だろw パソコンだの車だの必要だから買っただけのただの道具に所有する喜びも糞もあるかよw
んなこといってるから、ヲタは嫌われるんだよw

447 :446:2005/11/01(火) 16:26:02 ID:piaPPMUY
アンカーミスした  >>104へのレス

448 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/01(火) 17:16:22 ID:m76yz/vT
>>446
必要だから買っただけならそらそうよ。
しかし、欲しくて買ったものなら所有する喜びもあるだろう。

お前が実用性のある物に一切興味物欲を感じないと言うならそれは勝手だが、
価値観は人それぞれだ。

449 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/01(火) 18:37:07 ID:8Hx4Uimb
>>448
欲しくて買うってのがすごいな。必要だから欲しくて買うじゃなくて、単に
興味本位で欲しくて買うってのが。

450 :ケラケラケラ:2005/11/01(火) 19:18:45 ID:u40Jdkp9
>>446
俺が、104だ。
遅レス乙w
誰が何を買い、買った物に対して何を感じようが、感じまいが、其れは烏の勝手。
其れを、俺が正義だ、とばかりに主張し、自分と異なる意見を持つ者を、ヲタクと罵倒する事しか出来ない、世間ずれしたパソコンヲタクに、どうのこうのと言われる筋合いはない罠www

451 :397:2005/11/01(火) 19:19:01 ID:UWfAAtzd
>>434
トラックポイントで動かなくてもタッチパッドでは動くのと、
CPU使用率が30%ぐらいでも症状が出るということを考えると、
CPU使用率は関係なさそうです。

452 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/01(火) 19:34:51 ID:8Hx4Uimb
>>451
その動かなくなってる瞬間にCPUを使用しているプロセスを見てみたら?

453 :397:2005/11/01(火) 20:35:10 ID:UWfAAtzd
>>451
さっき症状が出たときは、system idol processが73%、CPU使用率が20%で、
firefoxとタスクマネージャが数%でした。

454 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/01(火) 21:05:27 ID:8Hx4Uimb
>>453
じゃ、FireFox落としてIEとかにしても出るの?

455 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/01(火) 22:10:18 ID:NLqt1pAx
T41の電源投入直後のIBMのロゴがぼけているんだけど直せますか?


456 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/01(火) 22:34:54 ID:T6ib/Tky
>>455
病院送り

457 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/01(火) 22:36:50 ID:UCzViyhM
>>455
解像度が合ってないんでしょ。
どっかの過去ログにあったけど……申し訳ない。

458 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/01(火) 22:42:17 ID:8Hx4Uimb
>>455
VGA画面を強制的に全画面拡大するようになってるので、たぶん無理。あのときの
HW Expansion切りたいよね。

459 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/01(火) 22:44:57 ID:7WhNRBlN
ボンクラがいなくても変わらないじゃねーかw
けっこう似たようなバカばっかりだな。

460 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/01(火) 23:12:08 ID:O5pucU3s
>>459
総合スレに帰りなよ。

461 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/01(火) 23:40:15 ID:jLvTIAZY
プ

462 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 00:26:28 ID:Ya7Udgxc
T40シリーズって息が長いよな
もう3年ぐらいたってねーか?
この薄い筐体には最初出たとき驚いた
これだけのものを最初に設計した椰子はたいしたもんだ。
T50とかフルモデルチェンジしても薄くあってほしい

463 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 00:42:22 ID:Ya7Udgxc
=89なんだが、
気になって分解掃除した。
ついでにCPUとファンの熱伝導グリス(銀入り)も塗り替えた。
ネジなんかもひととおり増し締めしたせいもあってか
とっても静かになったし、発熱も減った。
平均CPU温度も3度ぐらいさっがってめでたしめでたし。


464 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 00:43:18 ID:+dbQxWJT
>>459←ボンクラ2号w

465 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 00:50:32 ID:/7F5S2OB
>>464
どこがだよ?リアルThinkpadユーザーまで脳内扱いか?(°Д°)ハァ?

466 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 00:52:25 ID:7Skh+w4D
>446←┐
>447←┼─揃いも揃って馬鹿ばっかwwwwwwwwww
>449←┘

467 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 01:02:20 ID:9SGw96U8
459
ボンクラがいなくても変わらないじゃねーかw
けっこう似たようなバカばっかりだな。
        ↑
こういう発言が、ボンクラ扱いされる所以。
見苦しい罠w
リアルThinkpadユーザーだと?
だからどうした。
このスレに来る以上、そんなもん当たり前田のクラッカーだwww



468 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 01:53:02 ID:Xfo2G9G/
スロットでバカ勝ちしたため必要ないのにT43をコウニュウ

469 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 07:45:00 ID:1bZnIjxC
おーいえー。
T41pだけどCPUは755(2GHz)に上げてるのにHDDを4K120の120GBにしたら、
消費電力(バッテリー持ち)がデフォとあまり変わらないようになった気がする。
HDDの消費電力ってバカにできないんだなと思った今日この頃のチラシの裏。

470 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 08:15:09 ID:EB3yQYvt
現行のシリーズでシナ人の手が入っていない製品はどれでしょうか?

471 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 08:33:26 ID:cNvqc+AE
>>470
シナ人の手が入っている製品がありません。

製造はすべて中国なので、そういう意味ではシナ人が触れていない製品はありません。

472 :470:2005/11/02(水) 08:59:15 ID:EB3yQYvt
>>471
なるほど、シナ人は開発に関与していないと言うことなのですね。

製造は全てシナ人工場でということですが、
これはむしろ「シナ人共に安い賃金で汗水流させて作らせた物を使用する」といった観点から見ると
なかなか悪くないもんですね。

ありがとうございました。

473 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 09:24:12 ID:cNvqc+AE
>>472
開発はIBM大和事業所内にあるレノボジャパン大和事業所が行っている。
そこにシナ人がいないとは断言できないが、少なくとも旧日本IBMのThinkPad
担当者が中心となった開発を行っているし、Zシリーズを含む現行のThinkPad
はすべてIBMの製造計画に乗っ取ったもの。あと1年1ヶ月以内に発表される
ThinkPadは、すべてIBMが製造計画を作ったもので、Lenovoが手を加えることは
契約上許容されていないから、安心してよい。


474 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 10:22:32 ID:sPPOkkY4
久しぶりにトラックポイントのキャップを注文したら箱でなく
封筒できた。何時からそうなったのかな?レノボになってから?

475 :470:2005/11/02(水) 10:31:07 ID:EB3yQYvt
>>473
なるほど、目に鱗でつ。
しかも大和事業所ってなところで開発が行われてるんですね。
「大和」・・・・ なんて神々しい響きなのだろうか(*´д`*)ハァハァ
おまけに旧日本IBMだなんて・・・・ 旧日本軍みたいで素敵(〃▽〃)

ということはあれですな、
旧日本IBMの日本軍人が開発した最新兵器をシナ人工場の奴隷共に組み立てさせ、
その兵器に対し支払った我々のお金は旧日本IBMの日本軍人の皆様のお給料になると
つまりはそういうことですな。

チンコパッド最高!ヽ(´ー`)ノ

476 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 11:32:03 ID:O6OZLXgE
「旧日本IBMの日本軍人の皆様」って何ですか?知らないなそんな連中(ダブリュー

477 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 12:29:54 ID:AknbSnP4
>474
レノボになる前から。
新型キャップが出て2〜3ヶ月後に注文した時封筒で来たよ。

478 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 15:18:59 ID:YIykK50p ?#
変に愛国心溢れる人が居るのはここですか?

479 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 15:30:52 ID:sPPOkkY4
>>477
そうなんだ、やっぱりあの箱は無理があるよね。

480 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 19:13:18 ID:Q2F9HWMJ
T42を約10ヶ月使ってきた。
トラックポイントの上半分だけ禿げた。
そろそろかなぁ・・・

481 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 20:53:47 ID:/7F5S2OB
>>480
俺も頭の上半分が禿げかけてきたw
そろそろなんだよ?

482 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 21:00:36 ID:SmweRo/f
>>481
取りあえず、180度回転させてみたよ。
触ったらなんか違和感が・・・(^^;

483 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 21:21:40 ID:IGTIF5yQ
T43p購入を考えています。
これまでT41を2年間使ってきました。
T41での不満点は主に画面サイズだったので、T43pのSXGA+はとても魅力です。
今のところ14.1"のモデルの購入を考えているのですが、欲を出して15"のモデルも視野に入れてます。
そうすると気になるのが重さ=形態性なのですが、実際15"のT43pを携帯されてる方がいらっしゃったら
アドバイスをいただきたいです。「買ったけど、やっぱ重すぎ!」とか、「いや、十分許容範囲内」とか。

なお、PCの利用目的ですが趣味のDTMに使うのと、仕事で企画書作成からプログラムまで・・・を行います。
お知恵をお貸し下さい。

484 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 22:35:51 ID:/7F5S2OB
>>482
使ってると黒ずんできてそして剥けてくるwそれがチンコパッドクオリティwww

485 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 22:53:21 ID:14TvqAbH
>>483
車通勤なら、可
電車通勤なら、ハゲ

>>484
どこ製でも同じじゃねーかYO、ハゲ

486 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 23:15:42 ID:0JhF7+nG
BIOS更新って、いつもT4x〜T42pまでが一括り。
IBM純正とレノボとの境界を、如実に物語る?
実際どう?

487 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 23:18:43 ID:+4guGdgJ
使っている部品の問題じゃないの?

488 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/02(水) 23:52:32 ID:MOKpiZeH
>>487
だろうねwアンチはなんでも都合よく介錯する・・・

489 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 00:25:04 ID:Tp0JCwiR
静けさを取り戻しすぎたようだな

490 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 00:29:50 ID:80q63VuD
>>483
これコピペだよね。前にもまったく同じ内容見たよ。

491 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 00:30:40 ID:80q63VuD
>>486
理由: T40〜T42がIntel 855PM、T43は915PM。

492 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 00:41:19 ID:rwP1Su4O
>470
あのな
IBMって一応外資系なんだがww
NECとかは日本メーカーだよ一応いっとくがwwwww

493 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 00:43:59 ID:80q63VuD
>>492
IBM時代、米IBMは本体の開発にほとんど関与してないぜよ。日本アイ・ビー・エム
という関連企業が設計・開発してただけ。
Lenovoになっても、結局レノボジャパンが開発してるわけで、そういう意味では日本
企業の製品とも言える。

494 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 00:45:15 ID:rwP1Su4O
>483
コピペでもいいや
14インチでもヘタレの俺には重すぎです
なので、最近は会社ではT42、自宅でT41
必要データだけをUSBで持ち歩くなんて軟弱な事やってますww
じゃあなんでX40とか使わないんだと言われそうですが、
EXCELとかPROJECTとかで
でかい表作成するにはこのサイズがないとやってられません。

495 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 00:50:18 ID:80q63VuD
>>494
じゃ、それとまったく同じ内容の論争がこのスレと前スレあたりで展開されてるので、
そっちを参照したほうがいいと思う。makimo.to/2ch/あたりから過去ログ漁ってみてね。
それだけTシリーズを使ってるんだから、重さだのなんだのは分かってるんだろうし、
持ち歩けないって結論も出てるんでしょ? なら、他のメーカーの軽くてSXGA+相当の
機種にすればいいんじゃないかね。15インチにすりゃもっと重くなるし、不便な点は
たくさん増えるでしょ。結論の出てることを聞く必要はないんではないかと。


496 :483:2005/11/03(木) 01:47:18 ID:qkvyVylL
コピペでもマルチでもないです。
同じ様な悩みがFAQだということなのですね・・・。

T41を持ち歩いてる私について言えば、
たぶんT43p14"モデルなら持ち歩きもOKなのだと思います。
で、15"は電車通勤には無理と・・・orz

>>495
>494氏ではないですが、バッテリーの持ち時間と携帯性をデメリット、
それ以外のマシンパフォーマンスの良さをメリットと考えると、
どうしてもThinkPadになってしまうというのが自分なりの結論です。
このスレのみなさんも多かれ少なかれ、
そんな帰結でTシリーズを愛用されてるのではないでしょうか?

んじゃ、T43p買ってくるか・・・。

497 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 02:15:53 ID:80q63VuD
>>496
だからさ、14インチで持ち歩けるギリギリだかそもそも持ち歩けないだかなんでしょ。
それとも何か? おまいは俺やこのスレの住人の誰かが「15インチテラカルス! マジ毎日持ち
歩けてウマス!!wwwwww」とか言ったら、15インチを軽く感じるわけ? そもそもT43pとT43の
違いすら分かってなさそうだし、主体性なさ過ぎるぞ。普通の用途なら、T43で充分。
むしろ、T43のほうがいい。

498 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 02:29:00 ID:qkvyVylL
>>493
> だからさ、14インチで持ち歩けるギリギリだかそもそも持ち歩けないだかなんでしょ。
んなこと言ってませんけど?
ACE GENEの軽量鞄を使ってるので、ギリギリだとは思ってませんよ。

っていうか、重さをシミュレートするために3kgのウェイトを鞄に入れて一日出勤してみろとでも?
実際の使用感を既存のユーザに質問するのがいけないことなのですか???

そもそもT43pとT43の違いもわかってなさそうだしという根拠はどこにあります?
さらに言うと、T43で良いとする根拠は?
DTMに遣うと書いてるのですが、それでもT43が良いと思われるのですか?

499 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 02:34:59 ID:qkvyVylL
すみません。アンカーミスった。。。

>>498>>497へのレスですた。かっこわる・・・折れ。

500 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 02:36:18 ID:NXluFwvS
>497はT43pを買えない貧乏人のひがみだからスルーしる

501 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 02:42:50 ID:80q63VuD
>>498
だからさ、おまいさんと、このスレの人間の体力は一緒なの? 人それぞれだよ。
だから同じ質問が繰り返されて、そんなサンプルはたくさんあるから過去ログ
見ろっつってんじゃん。

T43pのGPUはMOBILITY RADEON 9600をPCI Express化したMOBILITY RADEON X600 PRO
をクロックアップしてOpenGLの認証を取り付けたFIRE GL V3200。この認証は
単純にOpenGL APIと互換性があるかの検証だけで、DirectX向けのRADEONチップに
何らかのハードウェア的な変更がなされているわけではない。
T43のGPUはX600の機能を一部削ったMOBILITY RADEON X300だが、X600の0.13μmプロセス
に対してX300は0.11μmプロセスで製造されており、バリュー向けとはいえX600と
それほどの性能差があるわけではなく、一部命令セットの実行速度はX300のほうが速い。

DTMにはGPUは関係なく、特にWindowsの画面描画に使用されるGDI命令の速度差があるわけ
ではないので、OpenGLの認証を得たシステムで動かす必要のある、ハイエンド3Dアプリ
ケーションを使うわけでもなければ、T43で充分ということ。
もっとも、本当にOpenGLを使用するならこんなゴミGPUではダメで、もっと上のGPUが必要
になるけどね。

と、T43p G2J使いとしてマジレスしておくよ。

502 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 02:44:03 ID:80q63VuD
>>500
T43p、現行モデルですら20万前後で売られてるのに、買えないってことはないでしょ。
疑うならID付きで写真うpしようか?

503 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 02:47:00 ID:1I7st0HL
>>483

43pサブで使ってるけど、いいマシンだよ。
外出先でも自宅の母艦でやる事がほぼ遜色なくこなせてる。満足。

504 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 02:57:26 ID:c0aECBqR
T42の俺は余裕の静観

505 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 02:58:08 ID:qkvyVylL
>>501
藻舞DTMやったことないだろ。
むしろ、T43pを何に使ってるの?
GPUにこだわるあたり・・・まさかゲームwwwwwwwwww?

>>503
さんきゅう。そういう意見聞くと、自分の選択が間違ってない事に自信を持てるよ。

506 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 03:00:49 ID:NXluFwvS
>502
お前さんのIDに興味はないが20万前で買えるショップを貧乏人の俺にも教えてくれないか?

507 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 03:05:15 ID:80q63VuD
>>505
3DCADの演算用サブPCとして使ってる。ゲームに使うならRADEON 9600なんて
それこそ糞じゃないかね。だいたい、DTMって何使う気さ。SSWやSOLか?
>>506
ニッシンパルのWebサイト行ってみれ。

508 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 03:42:50 ID:OyF0Syfp
>>480
>T42を約10ヶ月使ってきた。
>トラックポイントの上半分だけ禿げた。

ヨドバシへいけ。確か600円か900円で10個入りが買える。
種類も選べて、おれはゴムの平らなやつを手に入れたよ。
そうそう減るもんじゃないが、これなら毎月交換しても大吉!


509 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 04:37:36 ID:tb2kRdtr
おまいら出先だけじゃなく、家やオフィスでもチクビ転がしてるの?

510 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 09:18:08 ID:Tp0JCwiR
DTMっていうと、ゲーマーの友人がやっている。
ゲーマーじゃなくてDTMやってるヤツは知らないw
そういうことじゃないか?
俺も出先でふっとゲームしたくなることあるしそれならT43pでしょ。

511 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 09:25:58 ID:Mpxd989N
>>509
もちろん。
会社のデスクトップのキーボードもSpaceSaver II買ってもらったし。

512 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 09:40:54 ID:Tp0JCwiR
>>511
キーボードだけなのか??・・・・・・

513 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 09:57:33 ID:Mpxd989N
>>512
ん?もちろん、T42pも ThinkCentre A51pも支給だけど。

514 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 10:10:33 ID:Tp0JCwiR
>>513
うらやましい!
俺なんかリース品のVersaProに自分で買ったSpaseSaverつないでるってのにw

515 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 10:18:01 ID:jYO+bonS
ちょ流れ切って済みませんが
T43のカードスロットに何差し込んでます?
Expressカードスロットの存在意義あるんですかね?


516 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 11:47:31 ID:tnaQZrOE ?#
PCIExpressの存在意義なんて今はねーよwwwwwww

517 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 11:53:42 ID:jYO+bonS
やっぱりそうですね。
何にも差さない方が排熱も良さそうですし。w

518 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 13:39:48 ID:xK+uf5RH
T43買ったはいいけど、無線LANが繋がらない……

アクセスポイントには繋がってるみたいで、IPとかは取得してるんだけど、
ゲートウェイにping打っても帰ってこないし……
困った


519 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 14:15:01 ID:ZmQ4Sk7e
>>518
Access Connectionは?
設定をきちんとしないとつながらないらしく、
漏れはしばらく使っていない。

520 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 15:18:26 ID:xK+uf5RH
>>519
Access Connectionsは初め使ってたんだけど、とりあえず今は使ってない。
いろいろいじってるとたまに繋がるときもあるんだけど、他の設定をしてると
切れてしまって、また繋がらなくなるという……


521 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 15:39:12 ID:/1KbB9BP
T42 で無線はつながるんだけど、ふたを閉じると接続が切れる。
無線受信部分が本体に近づくと支障があるんだろうと思ってる。
もちろん電源管理のコンパネで閉じても何もしないに設定してるよ。

522 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 16:30:46 ID:OyF0Syfp
>>520
XP での設定領域と、Access Connectionsの設定領域が
重複している感じがする。何となく、ココはこっちで
アソコはそっちへと、振り分けができるようになった
感じがするが、文書での説明は不能・・・



523 :453:2005/11/03(木) 18:18:52 ID:hsCPA/HH
>>454
どうやらFirefoxを起動したときだけ出るみたいです。

524 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 19:20:43 ID:kuimL8d9
Access Connections 3.81
切断してもびっくりマークで接続が限られているか利用不可能と出る。
LANケーブル抜くとはじめて切断になる。
流石 Lenovo だ !?

525 :518:2005/11/03(木) 19:22:34 ID:xK+uf5RH
T43を初期状態にして再セットアップしてみた。

1)工場出荷時の状態に戻して、ソフトウェア導入支援でVerUp(ここまでは有線)
2)「ワイヤレスネットワーク接続」でAPを指定し、キーを入れて接続。
 ※この時点ではIEでのブラウズ可能。
3)マイネットワークで「ワークグループのコンピュータを表示する」を実行。
 ※ここら辺で外に繋がらなくなる。「ワイヤレスネットワーク接続の状態」では接続になって
  いるのだけれど……
  IPの取得はしてるしpingも返ってくる。けど、ゲートウェイにはping打っても返ってこない。

この後は、「ワイヤレスネットワーク接続」で切断、接続を繰り返しても外には繋がらない。
APには接続してるんだけど……他のマシン(無線)からは外に繋がる。
Access Connectionsは起動も設定もしてない。

APに接続してるように見えて、実は繋がってないんだろうか……


526 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 21:00:56 ID:nolvMwG1
省電力マネージャで「Thinkpad Default」で使ってるとかなりファンの音が
うるさいんだけど、こんなもんなんでしょうか。
さすがにマックスバッテリーライフとかで使うとHDDの音だけがする程度にはなるんだけど
Thinkpad Defaultだとそれなりにファンの音しますか?
ショップだと騒音まで確認できないんで気になります、自分のだけうるさいんじゃないかと。

527 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 21:17:51 ID:iacEenCs
>>525
T43の型番とか分からないの? 機種によってWi-Fiアダプタ違うし。Windows Update
してるのかも分からんし。
あと、Nortonの期限が切れてたりすると、余計なことしてくれて、ネットワーク
繋がらなくなったりする。
>>526
機種は? 騒音に関しては主観だと思うので、同じ音を人によっては静かと感じるかも
知れない。省電力マネージャでいくつか設定プロファイル作って切り替えて試してみたら?


528 :518:2005/11/03(木) 22:37:11 ID:xK+uf5RH
>>527
T43はT43(2668-4FI)で、今週頭に買って設定もしてないからノートン先生の期限は
まだあると思う。
WindowsUpdateはまだしてない。

ただもしかしたらAPとの相性とかかもしれないような気がしてきた。
そのままT43立ち上げておくと、AP(AP付きルーター)の無線部が無反応(ハング?)になる
っぽい。
もうメーカーがないルーターなので(アクトンADS7004BR)問い合わせようにも……
新しいの買って試してみた方がいいかも。


529 :526:2005/11/03(木) 22:42:29 ID:nolvMwG1
2668-92Jです。比較的発熱は大きめなんでしょうね多分。
省電力マネージャでCPU-自動、ファン-バランスにしてるんですがちょっと気になるんですよね。
CPUを低速にするとちょっと重たくて使いにくいし。
今までデスクトップを使ってたので、すぐそばで音がするってのに
慣れてないってのもあるかもしれないです。
苦痛ってほどじゃないんですが、深夜は結構気になるもんなんですよね。

530 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 23:31:03 ID:9JJ+J8/Y
>>523 (>>397)
Firefoxがメモリ食いまくってるのかもな。
設定で回避してみ。
ttp://andore.com/inami/mtarchives/003249.html
「Firefox 1.0系 はメモリを解放しない?」

あとトラックポイント+タッチパッドのドライバーがバグってるのかもな。

ttp://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20050329#p1
これはパナの話だけど、ThinkPad T30もSynapticsだったと思う。


531 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/03(木) 23:58:42 ID:iacEenCs
>>528
あ、うちのG2JはAcctonダメだったな。

532 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/04(金) 00:00:13 ID:iacEenCs
>>529
それより発熱が大きいであろうG2Jだけど、俺は逆にデスクトップを自宅で使ったことが
ないからよく分からん。NEC VersaProに比べるとすげー静かよ。昔会社にあったThinkCentre
s50usは、ファンがやたら五月蠅くて辟易したが。


533 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/04(金) 00:21:17 ID:IIjwmR7n
T43のキャンペーン、15日までかー   あー ほしいなー 買っちゃおうかな・・・・
でも、今持ってるやつ、まだ使えるし・・・・

534 :518:2005/11/04(金) 00:28:42 ID:gJGbcxRp
>>531
うわ、そうなんだ。
やっぱりAP買い換えるしかないか。

レノボのサイト、さっと見ただけなんだけど、推奨のAPのリストとか無いのかな。


535 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/04(金) 00:32:56 ID:AZWz1U+E
>>534
Intelの石が反応するAPじゃないとダメだから、あんまり安いのはだめぽ。
ルーターと一緒にするなら、NTT系に採用されてるような、1万弱くらいの
NECとかの使えばいいんじゃないかね。


536 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/04(金) 00:35:09 ID:q6ovqFOk
T43の無線LANのaは新しい規格の方のaですか?
昔の規格の方ですか?

537 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/04(金) 00:36:47 ID:IIjwmR7n
うーん、ここのスレ見てたら、T43ほしいけど、30万は俺の月収と同じだもんな・・・ もったいないな ^_^;

538 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/04(金) 00:48:02 ID:5SDqYZuv
>>537
30万は俺の2ヶ月分の月収と同じだorzもったいない以前に買えないぜwww

539 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/04(金) 01:02:51 ID:AZWz1U+E
>>536
スペック表見れば書いてあるよ。

540 :518:2005/11/04(金) 01:46:30 ID:gJGbcxRp
>>535
NECで、っていうとWR6600H辺りかな。 1万ちょっとで手頃だし。
明日にでも買いに行ってみるよ。
みんなありがとう。


541 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/04(金) 09:41:21 ID:adixy+d4
>>535
うちは corega a/b/g でもつながっているよ。
T40 a/b と X40 b/g だけど ・・・・


542 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/04(金) 10:08:26 ID:yBsNpCYO
>>535
うちは2668-72JでLinksysのWRT54Gと繋がってるよ。
ちゃんと11gで繋がってる。
モード固定してるので他のモードは知らない。

何でもいいけど、無線の野良APが7個くらい見つかるので
無性に繋いでみたい誘惑に駆られる。
「やっちゃだめだ。やっちゃだめだ。」と唱えてるけど。

543 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/04(金) 10:52:12 ID:f5Zy83Pi
>>537, 538
Lenovo直販じゃなければPenM770モデルでも18マソ位まで下がってるよ。
ニッシンバルとかで買えばいいんジャマイカ?。
もうちょっと安いところもあるかもしれんが。

544 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/04(金) 11:17:51 ID:oHQjuYwa
無線繋がらない人はワイヤレスモードを固定してみれば?
2373-M4J使ってるけど、俺も自動じゃ繋がらなかった。
試しにモード固定したら普通に繋がったよ。
今のところ原因不明。

545 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/04(金) 17:52:37 ID:Sj24pJ99
無線AP が b/g で、g でつなぎたいのに勝手に b になった。
何でかなぁと色々いじってたら Access Connections の設定ミスってた。

546 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/04(金) 20:08:04 ID:Dj2z0ByQ
裏のカバーはすしたらメモリー一枚しか交換できん。
スロットは2つあるのにもう一個のスロットのメモリーはどうやって交換するんだ?

547 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/04(金) 20:29:13 ID:sAFrld0t
>>546

パームレスト外してみろ。

548 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/04(金) 20:45:43 ID:L3/h0Bd5
tちょっとは調べろよ。
ttp://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd06.nsf/jtechinfo/SYJ0-0315774

549 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/04(金) 22:45:22 ID:f2G0SPhz
kakaku.comでT43p 2668-G2J が約22万で売ってるからそれを買おうと思うんだけど
3Dゲームやりたいだけでこれを買うのは無駄?

550 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/04(金) 22:52:19 ID:sAFrld0t
>>548

546はそのリンクに関しては、わかっているようだが・・・

>もう一個のスロットのメモリーはどうやって交換するんだ?

551 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/04(金) 22:55:39 ID:sAFrld0t


スマソ。
標準も出てたのね。
キーボードだけで良かったんだっけ。
パームレスト外すのは、Mini PCIだったか?

552 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/04(金) 22:57:08 ID:AR1Zulju
>>546
どのへんで困っているのかいまいちわからんが
スロットに斜め上からガッって刺して、パタンと寝かせるとかそういうんじゃないの?
抜くときはメモリをグイッっと起こしてから引っこ抜く。

553 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/04(金) 23:09:27 ID:AZWz1U+E
>>549
無駄。ゲームならThinkPadでは無理だと思ったほうがいい。G2JでROキツいぞ。

554 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/04(金) 23:12:52 ID:f2G0SPhz
>>553
そうでしたか〜。グラフィックがよさげだったんで期待してしまって。。。。
どうもありがとうございます^^

555 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/05(土) 01:10:55 ID:lgespzc9
ゲームをするんならショップブランドのものを買えばいいんだが、
TrackPointがないから買い換えられないでいる…
ThinkPadめ…

556 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/05(土) 01:12:17 ID:Fnijlv3g
>>553
漏れは1832-27Jで快適にROをプレイしてるが?
使った事もないヤシが勝手な事言ってんじゃねえよ。
ヤレヤレこれだから貧乏人は・・・。

557 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/05(土) 01:33:04 ID:/XGOwnRY
>>556
それってよっぽどの過疎鯖だな、画面内に1500のMOBがいたらどうよ。

558 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/05(土) 02:49:26 ID:Pn72pmYX
無線LANつながらない人は ibmサイトにドライバのupdateがないか探してみよ。

559 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/05(土) 03:11:25 ID:rVCkoEjM
>552
ちゃうよ、メモリー2スロットあるはずなのに1スロットしか見当たらないと騒いでらっしゃる。

裏側とキーボード下の2箇所にあるのにね。

560 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/05(土) 03:19:46 ID:rVCkoEjM
>539
スペック表にも書いてないと思ったら
※16にJ52と書いてあった、dクス

561 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/05(土) 04:25:45 ID:hBfdVMo/
なんか最近TP安くなってない?


562 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/05(土) 04:33:08 ID:/XGOwnRY
>>561
安くなってるよ。Lenovo、各誌に広告と企画特集打ちまくって利益純増だから。

563 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/05(土) 06:03:50 ID:hBfdVMo/
レノボはいい買い物したんだね

564 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/05(土) 08:47:06 ID:WNUpYaQX
俺的にも正副揃え易くなったので助かっている。
今は、T43の予備にX20使ってるけど、やっぱりストレス感じるし。

565 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/05(土) 10:46:12 ID:lgespzc9
T42を使っているのですが、キーボードの上にジュースをこぼしてしまい
キーボードがめちゃくちゃ硬くなってしまいました。
分解してキーボードだけ洗うべきですか?

566 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/05(土) 11:03:20 ID:JJM+OLQH
>>565
カビが生える前に洗ったら?

567 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/05(土) 11:21:20 ID:KOOeux9W
>>565
速攻で洗わないと・・・
砂糖は固まったら落ちにくいよ

さっさと中性洗剤でざぶざぶしる!

568 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/05(土) 11:35:35 ID:FX4IXYvg
そして、1週間は陰干し

569 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/05(土) 21:30:27 ID:Uoer+gB3
>>542
なんでやっちゃだめなの?
おれふつうにつないでるけど。電波とばしすぎるやつの方が迷惑じゃん?

570 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/05(土) 21:34:02 ID:/XGOwnRY
>>569
相手側がその気になれば、不正アクセスとして刑事告発される可能性がなきにしもって
とこじゃね。暗号化されてないネットワークへの接続は、現行法下では限りなくグレー
ゾーンだから。まー、犯罪行為に使わなきゃ大丈夫だろうけどねぃ。

571 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/05(土) 21:40:07 ID:WDNXV/Ri
>>549
ただし薄型A4のフラッグシップはT43pですのでもし性能に満足できないのならデスクトップ代替クラスを検討しましょう。
参考までにGAELくらいのウルトラモードなら楽勝(ただしSXGA+の解像度では文字が小さすぎ・・・)、FFベンチ3(H)は約3900でした。
もちろんDELLなどデスクトップ代替クラスなら5000近いスコアをたたき出す構成もありますが。

572 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/05(土) 21:59:51 ID:Jj1rDyFP
>>549
Gにしろ、Gだ。Tじゃねぇ。Gだ。
間違えるなよ、店に行ってGを下さいって言うんだぞ。

ゲームを卒業したらここに戻ってこい。
先輩諸氏のすばらしいアドバイスの意味が身にしみてわかるに違いない。

573 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/05(土) 22:51:24 ID:43htMgYg
>>570
不正アクセスってアクセス制限をかけてないと成立しないんじゃまいか?
それよりむしろ、通信の内容を見られる可能性のほうが怖いと思う

574 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/05(土) 23:07:05 ID:ovo1EdGB
道義的にどうかと思うけどなー
あっけらかんと語られるのは、心情的に受け入れがたい。
こっそりとやれ。

575 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/05(土) 23:51:17 ID:lPMSs7UT
ニッシンパルって他店に比べて何であんなに安いんだろ?
直販で45万のモデルを25万で売ってたりするし・・・。

576 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/05(土) 23:58:24 ID:jUxpxwcu
それは問屋さんだからです。
それに直販価格が最安値をつけてしまうと、どの小売も扱ってくれませんよ。
小売店の販売網あってのメーカーですから。。
ところでLAOXはLenovo扱いたくないのかな?販路がないの?
今日ザコンに1台しかなかった。

577 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 00:18:50 ID:tvL1x63W
>>576
販路がないんだろうね。LAOX、人材がヨソに流れてしまった、、

578 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 01:55:42 ID:NjI7vFCz
2006年版のTシリーズに是非光沢液晶を選択できるようにして欲しい。
希望する人は少ないとは思うけど。

579 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 01:58:53 ID:oDO6424M
>>578
うん、君一人だと思うよ

580 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 02:02:05 ID:RZ6L7Vu7
光沢液晶ってなんか利点あんの?マジでよくわかんないんだけど。
動画観るには光沢のほうがいいなんて話もあるけど
液晶テレビってあんなテカテカしてないよな?

581 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 02:08:32 ID:tvL1x63W
>>580
光沢処理か低反射処理かによって液晶の性能は変わらない。単純にパネルの
性能がよければ、どちらでも見やすい画像が供給される。動画が見やすくなる
ようなことを言われているが、あれは単純に元々のパネルの反応速度やコント
ラストが高いだけ。

実際、輝度やコントラストが低く、反応が遅いThinkPadの液晶で光沢処理を施しても、
ああ、見辛いね、以上。って感じだと思う。

582 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 02:10:32 ID:9xE3F9gc
光沢は必要ないでしょ
仕事に使うには邪魔なだけだよ

583 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 02:21:33 ID:NjI7vFCz
光沢液晶は明るいし写真の見栄えが素晴らしい。
例えば光沢液晶で壁紙として使って見栄えが良いJPGファイルをThinkPadの液晶で
壁紙にして見れば全然見栄えが良くなかったりする。

明るいし、写真が美しく見えるので光沢液晶が好きなんです。

584 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 02:32:25 ID:tvL1x63W
>>583
だからさ、それはThinkPadが採用してるTNパネルやSIPSパネルとは別のものなのよ。
ThinkPadのパネルを光沢化してもその画質にはならないよ。
そういう液晶は、そういうのを採用するのが得意なメーカーのPC買ったほうがいい。


585 :565:2005/11/06(日) 03:14:29 ID:Wt8qECmX
キーボードだけ取って水洗いしたんだけど
キーを打つとパキパキ音がする。
もう一回洗うべき?

586 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 03:29:11 ID:0O/OgmRg
キーボードだけ買い換えたら?
ついでに英語キーボードとか買うなら、別に無駄な投資じゃないし。

587 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 03:31:50 ID:ClMnDoo6
>>585
もうこの際、故障覚悟で中性洗剤を薄めた水の中に漬け置き洗いとかしちゃえば?
さらに真水で洗って乾燥させればよくなるかもよw


588 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 04:02:36 ID:0O/OgmRg
T43 2668-92J

これ使ってるひといるかい?
どうだい?

589 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 04:05:15 ID:TAtRZbdQ
>>578
氏ね!!

590 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 04:07:23 ID:0O/OgmRg
どうしてもTPでピカピカ液晶にしたいなら、DVD観賞用の液晶フィルターかってくればいいやん。
たった1000円くらいで、蛍光灯や自分の顔がうつりこんで、目が痛くなる素敵PCが誕生するから。

591 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 04:22:29 ID:oAARWQqY
いいやんとか言ってる大阪民国人は氏ね

592 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 04:40:03 ID:Gsa+X9/T
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/81559955

最近のはこんなに品質が悪いの?
初期不良も認めてくれないし、保証修理も×なの?


593 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 05:03:50 ID:0O/OgmRg
開封品を、未開封品より高く売らんがための口実だろ。
初期不良の修理をしないようなメーカーは、普通に訴訟されるだろ

594 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 05:12:13 ID:0O/OgmRg
■購入証明書(未記入)日本アイ・ビー・エム記載のが付属しており、
レノボ・ジャパンではありません。と言う件ですが、レノボ・ジャパンが潰れることが、
あったら日本アイ・ビー・エムとは別会社ですのでレノボ・ジャパンの購入証明書は
無効となると思われますが日本アイ・ビー・エムが購入証明書を発行している以上、
最終的には日本アイ・ビー・エムが対応するのでレノボ・ジャパンの購入証明書より
安心かと思います。(日本アイ・ビー・エムの購入証明書は今では希少です)


つかこんな基地外みたいな出品者から買うやついるんだな・・・w

595 :大ねこ元気 ◆5XUo.OyiQc :2005/11/06(日) 05:25:17 ID:BtA81y/6
>>584
単純にそうとも言い切れない。
液晶パネル自体の性能がピンキリなのは間違いないが、同じ液晶パネルで表
面処理を変えただけでも画質はある程度変わる。
この表面処理は液晶ディスプレイ特有のものではなく、 CRT ディスプレイ
でも基本的に同様である。
こちらでは表面を凸凹にして反射を減らした“ノングレア”処理のものは世
間一般的には安物とされていたのだが。

596 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 07:52:56 ID:dso+yy6K
>>592
邪悪企業です。こんなところから購入するくらいならニッシンバルあたりからのほうが良い。
価格.com掲示板でも同じ内容を見ました。
対応もまさに基地外、です。
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=teratera32&author=cjkwi&aid=81559955&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

597 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 09:33:39 ID:tWLkvbUy
>>595
「老人ホームの精神異常者を、まともに相手にする程、暇じゃない!!!」
落札者にこんな事言う人ですよ

598 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 11:11:12 ID:tWLkvbUy
うわあ勘違い
>>595スマソ

599 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 13:01:50 ID:0O/OgmRg
ニッシンバルは、普通のまともな企業だろw
初期不良の返品がきかないつーたって、IBMに直接だしゃいいんだし。

600 :565:2005/11/06(日) 15:53:21 ID:Wt8qECmX
中性洗剤につけて乾かしたら、多少キーボードが打ちやすくなりました。
その代わり、TrackPointがめちゃくちゃに動くようになってしまいました。
しばらく外付けマウスで我慢します。
どうもー。

601 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 16:10:53 ID:5hDQebyw
>>592
ドライブ、バッテリ、メモリ
抜き取れるだけ抜いて新品開封品とかぬかしてる人の言う事を信じる人は、
もう少し人を疑う事も覚えて下さい。

602 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 17:08:53 ID:0O/OgmRg
しかし「新品開封品」なるあやしげなものを正当化するために、
いわれなき中傷をうけるレノボカワイソス

603 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 19:00:30 ID:BtA81y/6
というか、ビスとかキーボードとか無くても“新品開封品”で済ませそうだなw

604 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 19:55:52 ID:0tl9zQi4
新品開封品なんてものがあるか。
開封した段階で中古だよ。
それを工場に戻して再梱包したものをニッシンパルは売ってるかも知れないが、
しかし、その再梱包品の品質が「新品」であることについてはちゃんとIBMなり
レノボなりが責任を負っている。

605 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 21:26:10 ID:tvrLx1E6
なんか、うそ臭いなーーー

606 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 22:18:34 ID:2d4MgO14
嘘つきはDQNの始まり

607 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 22:30:59 ID:NAr9Xk6X
元々DQNだったから、ああいううそをつくのではないかと

608 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/06(日) 23:49:23 ID:dryq018n
596もあんな、アホな詐欺に引っかかったのか?
未開封新品より、開封済み動作確認済みを選ぶ気が知れない?

ドット抜けが嫌で、展示品買うようなもんだな。

609 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/07(月) 00:11:31 ID:TA96WDfm
しかし、開封した上に中身摩り替えて売るとは、ほんとせこい業者だな。
いったいそんな面倒なことしていくら儲かるというのだかw

評価のほとんどは、トラックポイントの交換ラバーで作ったもんな上に
あのDQNな文章(たぶん日本人じゃないだろ・・・いや煽りじゃなく)。
落札する側にも責任ある。

>>592
は普通に被害者の釣りのような気がする


610 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/07(月) 03:51:43 ID:Uev/tZN7
IBMパソコン凋落の原因は、正規の流通ルートがキヤノン販売などの
鬼のように敷居の高い、法人以外はほとんど相手にしないものであった一方で、
パーソナルユースに対してはニッシンパルのようなバッタモン業者に
販売を事実上一任して極めていい加減な商売をしていたことにある。

ソニーのように流通ルートを整理して、誰もが満足のいく価格とサービスで
買える体制を作らなかったのが悪い。

611 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/07(月) 04:01:56 ID:Uev/tZN7
上記の業者は裁判やれば負けるよ。
「ThinkPad T43 2668-P2J」といえば1GBのPC-4200 RAM、大容量バッテリー、
マルチバーナー新型等が添付されたものを言うとしか解釈できない。レノボのカタログの
P2Jの項にそう書いてあるのだから。

被害者は債務不履行による契約解除も、契約責任としてP2Jの正常品(あるいは
欠品のRAM、バッテリー、マルチバーナー新型等)を請求することも自由。

612 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/07(月) 07:04:33 ID:LA5FLYbf
電話番号教えてくれない時点で金払う気にならない。
もっともあの説明では入札する気にもならないが。

613 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/07(月) 08:15:59 ID:8GiPBDCE
>>609
俺も最初にそれ思った
あんなことしたって得するのって、たかだか数万円だよね?
久々に「こそ泥」って言葉を思い出したw

614 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/07(月) 11:31:17 ID:7gqGa+Ok
>>611-612
同感。買う方も買う方だが、超インチキ業者だな。
泣き寝入りしないで欲しい。


615 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/07(月) 11:38:12 ID:CEm2LXTg
ヤフオクなんかで買うからこんな結果になるんだよ・・・

まぁ、でも業者が悪いのには変わりないけどね。

616 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/07(月) 12:12:02 ID:Yf6tL5yJ
>>604
再梱包したものを新品として出荷したり売ったりするのは違法ですよ。

型式を「ThinkPad T43 2668-P2J」といっておいてオリジナルだからという
詭弁が通用すると思っているのかな、その業者。
仕様に準じていない時点でもはやP2Jというモデルとは言わないよ。

617 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/08(火) 00:20:18 ID:7Tyg8PUl
春の新モデルの情報は?

618 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/08(火) 03:39:53 ID:zz6HkT2B
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/81559955
の説明の問題。

まずP2Jと明記しておきながらP2Jのスペックを備えていない時点で虚偽記載であり、
契約取消しや損害賠償事由にあたると思う。「オリジナルモデル」と書いてはいるが、
「当社オリジナルモデル」とは書いていない。「オリジナル」の語義からして、レノボ社
出荷時点でのスペックがそのまま保たれているとしか解釈できない記述である。

標準のP2Jとの差は
1.「ウエイトセーバーベゼル内臓」であってマルチバーナーもその他の光学ドライブも付属しない
2.「バッテリーインサート」が付いてるだけでバッテリーはない
3.「512MB (PC2-4200 DDR2 SDRAM)」
4.無線LANなし
5.「HDD80GB(5400rpm)」
の4点だが、4.については一切記載はない。残りは一応「スペック」として書いてあるが、
それでも1.と2.についてはむしろ標準付属品であるマルチバーナー、大容量バッテリー
が付いていないことを積極的に書かなければ、出品者の言う意味には取れないだろう。
無線LANカードまで取り去っているが、これについて記述が皆無なのは虚偽記載としか
いいようがない。(そもそも無線LANカードはパームレストまで取り外さなければ
脱着不能である。正規修理業者でもない人間がかような分解まで行った商品は
もはや「新品」とは到底言い難い。)

ことに、バッテリーと光学ドライブはノートパソコンには必須要素といってよい。アプリの
インストールもモバイルユースもできないノートパソコンなどという特殊な条件で
販売するからには積極的記載は必須である。

また、書き方がカタログからのコピペのようなスペックの羅列の中に、標準のP2Jと
違うこれらの点をちりばめていて悪質。3.と5.についてはまだ購入者の確認不足
の責めもないとはいえないが、1.2.4.に至っては完全な「騙し」である。

619 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/08(火) 04:48:27 ID:7Tyg8PUl
これ以上やりたいなら、Tスレの問題ではなく、ヤフオクの問題だからスレ違い
同情はするが、しつこいよ

620 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/08(火) 05:12:42 ID:19ycbd22
>>505
 まあまあ落ち着いて。
俺もDTMやってるます。CUBASE 5なんて化石だがね。
501の意見で正解じゃないの?
DTMの場合、3D描画は関係ないし。
それより液晶の表示範囲のほうが大事。
 だから俺は、TじゃなくてHPのnx6120のSXGA+の液晶モデルに
した。この機種2.78キロ15インチです。12万でGET
パラレルあるからCUBASE 5のドングル挿せるしな。
 貧乏な俺には12万だとT40くらいしか選択できんから。
XGAはお呼びじゃないから、TやXへの憧れはあるが
諦めた。
 3キロ以内ならまあ、持ち出し範囲内だと俺も思う。
どうーせ、828MK2とかも一緒に持ち出しだしなあ。
今まで2キロ以内の2スピンドル機持ち出してたが
やっぱりXGAじゃDTMは辛いから、買い足した。
VSTプラグイン沢山展開すると表示領域が広い
ほうがいいに決まってるしね。
 dtmの場合、表示領域の広い液晶、高速なhdd
大量のメモリー(針音とかサンプル読みやvst沢山
展開するため) できるだけ処理能力の高いcpu
ieeeのオーディオboxとの相性考慮してインテル
チップ。ってとこかな。TRION64とかAMDの
ノートで64bit OSも魅力だがちょっと相性が
怖い。CUBASE SXなら64bit対応してると
思うがな。
 T43とT43pの差がGPUだけなら、T43でもいいと思うよ。
T43pのGPUは3DゲームとかCG製作(って言っても
OPENGLマジで使ってMAXとかやるなら足らんが)
くらいしか使わないし、DTMだと2D表示メインだから
なあ。浮いた予算でmotuのトラベルとか1394
オーディオboxに予算回したほうがよくないか?

DTMのノート購入の場合、DTM板で聞いたほうが
いいと思うよ。DTM板にもノート購入スレは昔
からあるしね。ノート板の人の用途と異なり
重視する性能とか使われてる部品の予算の
振り方が異なるから、ここで聞いてもあんまり
意味ないかも。でも501の意見には同意だよ。




621 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/08(火) 05:21:16 ID:PUtuTvmX
>>620
HP nx6120の価格はともかくとして、T40シリーズはニッシンパル等の店頭では
12万+もうちょっと出せば、T42かT43の14.1または15インチのSXGA+が買えるはず。
重さは14.1インチなら2.3kg、15インチでも2.7kg程度じゃなかったかな。

XGAは本当の廉価版モデルにしか採用されておらず、Tシリーズといえば普通は
SXGA+を採用したモデルを指すと思う。どうも、TシリーズはXGAであると誤解してる
みたいなので、あえて書かせてもらいました。


622 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/08(火) 05:28:39 ID:19ycbd22
>>621
どもサンクス。
いやー、Tがsxga+の高級機なのは知ってましたが
店頭中古とか見るとxga機ばっかりでorz
レノボの公式サイト見てもsaxga+のモデルは
高いし。まあ実はnx6120も私が買ったグレードは
HPの見積だと18万コースだったのですがね。
仕事でも使うのでXPPRO オフィスプロ必須だし。
T20の頃から憧れはあったんですが
570E 2台未だに愛用してますしね。



623 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/08(火) 05:32:32 ID:PUtuTvmX
>>622
nx6120はOffice 2003 Proが入った値段? だとしたら安いけど、逆にThinkPadは
WinXP Home付いたモデルがほとんどないはず(直販のX40系なんかの一部にはある)
なので、ちゃんと情報を調べた上で買えば、同じ15万以下程度の価格帯で買える
と思うよ。どうも、中古はかえって高い気がする。XGAのモデルで12万とかするし。

624 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/08(火) 08:47:37 ID:ryJAyXXz
2373 KXJ買いました

625 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/08(火) 12:06:31 ID:tJJT+1dn
T43pで、ドックのDVI出力からUXGA出ますか?
今使ってる42pはDVIがSXGAまでしか出ないから、
これが改善されてるようであれば、買い換えたい

626 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/08(火) 12:21:23 ID:PUtuTvmX
>>625
スペック的にはどちらも出るような気がする(というかT42pのDVIでUXGA出た記憶が
ある)のだけど、画面のプロパティ-設定-詳細設定-モニタで、当該モニタを選択して、
「このモニタで表示できないモードを隠す」のチェックを外してもダメ? モニタ側の
ドライバが悪いような。

627 :622:2005/11/08(火) 13:18:40 ID:19ycbd22
>>623
ありがとう。
次買う時はよく調べてTシリーズ買います。
昔からTは憧れでした。Rで妥協とかも
考えたけど。
いや本当は今回最初Gで妥協も考えてた
けど、昔からA4ないしB5ファイルサイズ
軽量 薄型が好きなんで。
TP570Eが凄く扱い易いので本来Tに
移行が正当なんだろうけど。
でもIBMの関わっていた友人2人から
はレノボ買うなと何故か言われるし。
今回もHPとレノボどっち買うか相談
したらHP勧められた。この友人
2人のうち1人はHPにも以前関わって
いたんで相談しました。


628 :622:2005/11/08(火) 13:23:40 ID:19ycbd22
私がIBM好きになった原因はチャンドラ初代から。(最近まで嫁のマシンでした。今はTP570Eです。)
→i1157→570Eの流れ。トラックポイントがスゲー好きなんです。


629 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/08(火) 13:28:58 ID:PUtuTvmX
>>627
いいんじゃない? クライアントとして使うなら、ぶっちゃけIBM/LenovoでもHPでも
変わりはない。だからこそ、PC事業をIBM本体から切り離したわけで。
Lenovoが嫌われた本質は、結局日本国内では馴染みのない会社で、それがたまたま
中国資本だったというだけのこと。IBMによって既に米国資本の会社にさせられ、
IBMの試算を最大限に生かしたリソースが実現されていることで、少なくとも海外
ではそう言った不安は一部の人間がばらまいているFUDでしかなくなっていると思う。
日本人は保守的で、改革を恐れるわけで、この辺は仕方ないと思うよ。

630 :622:2005/11/08(火) 13:36:27 ID:19ycbd22
本当だ。ニッシンバル行ったらT42のSXGA+ 735なら14万以下なんですね。
ちとハヤマッタかな。 nxは740 30GHDD(60G余ってたから換装したけど。)
だし、オフィス有り無しくらいか差は。確かにこれ見ると中古は高いな。






631 :202:2005/11/08(火) 13:41:58 ID:19ycbd22
>>629
レノボって言っても、IBMの人間移籍してるし、品質管理はIBMのままの
ような気がしますね。HPだって中国生産だし。最近はどこだって中国
生産だしなあ。
IBMのままだったら、Zシリーズとか出なかった気もしますしね。
Zとかは、他社の市場動向に対抗したモデルって印象ですし。
昔からXの2スピンドル機待望論はあったけど、じゃあT買えよ
ってスタンスだったし。
まあZはルークス、VAIO TRの対抗馬って感じですが。


632 :622:2005/11/08(火) 13:42:51 ID:19ycbd22
すみませんアンカー間違えました。202じゃないっす。


633 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/08(火) 13:45:23 ID:tJJT+1dn
>>626
見た目上はT42pでもUXGA設定ができるんですが、
この設定にすると、液晶ディスプレイに送られている解像度はSXGAになって、
バーチャルデスクトップみたく、1600x1200の一部分(SXGA部分)だけが表示されます
(マウスを端に移動させると、自動スクロールされるような形)

で、これがT43pで改善されてないのかな、と思い質問しました
ちなみにアナログRGB接続ならUXGA表示できますが、文字がボケてイマイチです

634 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/08(火) 13:55:07 ID:PUtuTvmX
>>631
ZシリーズはIBM時代に企画・開発されていたものです。あと1年と1ヶ月、Lenovoは
自社で企画・開発を行ってはいけない契約になっています。その後は、IBMの意向に
従った開発を4年間行い、5年後からようやく独自のラインアップを開始していいこと
になります。ただし、IBMの系列企業として、IBMのソリューションを提供し続ける
ことが義務となっていますが。

要するにLenovoには既に自由がない。

635 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/08(火) 13:59:10 ID:PUtuTvmX
>>633
モニタは何使ってるのかな。ドックIIIとEIZO L985EXで試したけど、T42pもT43pも
ちゃんと出力されましたよ。


636 :505:2005/11/08(火) 14:04:46 ID:cSOT6CyP
>>620
ありがとうございます。
僕はCubase SX 2つかってます。
USBドングルなのでパラレルなくてもOKです。
T43と比べて、T43pはHDDが7200rpmなんですよ。
だからもしかするとT43pなら外部ディスクなしでも
結構いけるんじゃないかと思った次第です。
(デスクトップではSATA 133x2でストライピングしてます)
悩みどころですよね・・・。

637 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/08(火) 14:31:34 ID:PUtuTvmX
>>636
どのみちHDD交換が簡単な機種なので、大容量化も兼ねてT43のディスク換装したら
いいんじゃないかな。発熱や静粛性なんかを含めたアビレジでは、T43の5400回転の
ほうが性能的にはいい。あと、もしもSATAが欲しいならT50待ったほうがいいかも。


638 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/08(火) 14:44:00 ID:tJJT+1dn
>>635
ほんとに?
うちはミニドックとL885です

kakaku.comとThinkPad ClubにはT42/T42pでDVIのUXGA接続はダメだった
って報告があるから皆同じかと思ってたけど、
ドライバか何か変わったんだろうか
今日、ミニドック持って帰ってまた試してみるか・・・

639 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/08(火) 20:11:30 ID:qd79UfhR
レノボって中国のメーカーなのに、なんでIBMのロゴが付いているの、
15.4インチのレノボのノートPCかっこいいね、

けど日本にはダイナブックがあるから、










640 :620:2005/11/08(火) 21:11:03 ID:fnbS2b0e
>>

641 :620:2005/11/08(火) 21:26:24 ID:fnbS2b0e
>>505
SXはUSBだったよね。TP570の頃から5でやってます。内蔵HDDは最近は速いから7200じゃなくても大丈夫だと思いますよ。
液晶表示重視で買って下さいな。私もDTMやるからNX買いました。既にHDD60Gに交換しメモリー512MB足しました。
最近のDTMはハイパワーじゃないと辛いよね。オーディオ多トラックでVST多様するから。
昔は複数PCでデジミキ2台かまして大規模ネットワークで分散処理してました。
クロック同期がズレて苦戦してました。今は828デジミキ代わりにパルサー搭載デスクトップをスレーブでやってます。
ところで今日i1800とA22Eのジャンク2万円だったのでi1800を買いました。石なしメモリーなし
HDDなし。この頃の部品は複数保有してるので
1G HDD60G メモリー256にしてサーバーにする予定です。TP570とチップ同じはずだから
HDDは交換だけで行けそう

642 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/08(火) 21:51:19 ID:8/AN2U6a
メインがNOTEって時点で既に間違っているような…
しかもよりにもよってマルチメディア関連で

643 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/08(火) 22:56:14 ID:IOnZvux/
おいらはメインがノートだが、自宅鯖がある。

644 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/08(火) 23:02:10 ID:1y8f/G8r
次のThinkPadがGeforce Go 7800ついたら
即買

645 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/08(火) 23:04:47 ID:s+qmJ5/2
↑ソーテックでもしゃぶってろw

646 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/08(火) 23:15:31 ID:EQmACMBG
おれもメインがNoteになってしまった
自作機デスクトップあったけど使用頻度低くて邪魔だったので売り飛ばした
もうNoteで十分。無線LANで自室でもリビングでもどこでも使えるのがいい

647 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/08(火) 23:16:44 ID:EQmACMBG
そんな俺は、T41改でビデオ編集してMPEGエンコなんちゅータフなことやってる

648 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 01:51:23 ID:Zgk4MvWv
まあ、普通にできるだろ
なんの不思議もないわな

649 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 01:51:41 ID:nDBdzlg1
おいらなんか気がつけばこの10年ノートしか使っていないんだが。
今じゃデスクトップのキーボードだとタッチが違いすぎてミスタッチ連発だ。

650 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 01:54:07 ID:Zgk4MvWv
USB接続のThinkPadキーボーあるじゃん。あれ使えば。
どうしてもデスクトップ使うことになったら、買うと思う。チンコついてないと不安でさ。


651 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 02:17:29 ID:I1spvuB3
なんかさっき C:\Program Files\IBM\Security\TssCore.exe てのが走ってて
超重かったんだけど、なんなのこれ? ウイルスですか?(><)

652 :523:2005/11/09(水) 03:45:22 ID:DYrZGzrM
>>530
ありがとうございます。両方やったら大丈夫そうでした。

ところでHDDが危ういのですが、クラッシュした時は新しいHDDと
IBMのリカバリーCDを買って、インストールすればよいのですか?

653 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 04:15:06 ID:IdQL5uiS
>>652
ドライバさえ揃えられればOSと新しいHDDがあれば大丈夫。
ドライバはIBMのサイトから落とせるはず。
自信がないのならリカバリーCDを使うのが確実です。
どっちが安いのかはわかりません。
リカバリーCDを使わない場合にはLANとモデムのドライバだけでも今の内に手に入れて
なにかに保存しておいたほうが後々幸せかもしれません。

654 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 04:28:10 ID:eiXrLViV
>>651
間違いなく精子です。
ほんとうにご愁傷様でした。

655 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 09:59:48 ID:aR1Q9SYG
デスクトップは年くってくると、パーツの相性とか考えるの面倒になってくるんだよな。
ほしいパーツを見つけた→2chやほかのサイトでレポ探す→
だめぽ(´д`)→最初に戻る、っていう面倒くさいループ
ノートだとあんま考えなくていいから楽なんだよな。

656 :638:2005/11/09(水) 11:05:24 ID:HfXyyVDO
>>635
昨日、再度確認したらT42pでもDVIのUXGA表示ができました
以前(半年ほど前)試したときは無理だったけど、いつの間にか対応に変わったんだろうか
とにかく、買い替えせずに済みそうです
ありがとうございました

657 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 11:29:50 ID:lIswoapz
>>655
ノートにも取り付けられるパーツに限っていえば、デスクトップでもノートでも相性問題は同じですから。

658 :652:2005/11/09(水) 14:25:47 ID:DYrZGzrM
>>653
ありがとうございます。
T30でHDDは60Gのものを考えるのですが、日立の場合はHTS541060G9AT00でよいのでしょうか。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=05360410228

659 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 14:31:45 ID:sKvznfzA
>>658
653じゃないけど、それでいいんじゃねい?

660 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 20:19:52 ID:y+tGFsRV
15〜16万程度のT42とR52だったらどちらが良いと思いますか。パームレストが熱くなく、ファンが静かな方が
良いのですが。アドバイスをお願い致します。ほんとは、T43欲しいんだけど高いんですよね。

661 :sage:2005/11/09(水) 20:41:31 ID:QW8PlH7N
レノボのショップ見て!
T42が安い。

662 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 21:05:00 ID:bQ3BMk1K
>>661
ひさしぶりです。
これで、T42(IBMの名機)が買えそうです。
もう金利1%じゃなくても月々5000円です。
15万円きってるんですから。
やった!やった!

さっそく買うことにします。
一応2番目に安いのにします。
これでXシリーズなんかとちがってハイエンドなマシンで3年使えます。
グラフィックもチップセット内臓じゃないしすばらしい。
でも、ビデオが32MBってちょっと少ないかなぁ。

663 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 21:28:41 ID:Av19OAly
ボ、ボンクラ君?!!
ひょえぇ〜。本当に戻ってきちゃったよ。

664 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 21:29:43 ID:kWQHqQ/d
VAIOでも買ってればいいのに・・・

665 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 21:35:35 ID:sKvznfzA
>>662
RADEON 7500とIntel 915GM/GMSなら、後者のほうが全然いいよ。

666 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 21:40:42 ID:bQ3BMk1K
>>663
ところでクリックする前に迷ってる。
一番安い735のペンティアムと745のペンティアムの間に5万円ほど違う。
これはメモリが512MBが2枚より1GBが1枚のほうが高い。
CPUがちょっと早い。
HDDが20GB多い。
ビデオが32MB違う。

これくらいで5万円?なんでそんなに?

667 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 21:43:10 ID:sKvznfzA
>>666
CPUの価格差と、VGAの価格差、SODIMMの価格差を調べてみなよ。

668 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 21:48:12 ID:bQ3BMk1K
>>665
・・・がーん・・・そうなの?
どうも7500(T42)と9600(T42)とX300(T43)とRadeon(X32)とX41の内臓の違いがいまひとつ。
イカのイメージでいい?
7500<Radeon<9600<X41の内臓<X300

もしそうなら、がんばって20万円弱の9600が乗ったほうがいいかな?
それでVISTA対応できるでしょうか?3年使う予定です。
どのみちVISTAダメなら一番安いの次のにします。

>>667
妥当だということですね。
それと、高いほうはcenrionoテクノロジー非対応らしいけどなんで?
ペンティアムM乗ってるのに?


今回はマジで買う気だし荒らす気はまったくないのでお願いします。

669 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 21:57:31 ID:cIqv4Fh7
X41<Radeon<7500<X300<=9600
こんな感じかな

670 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 22:00:44 ID:k/MrhXnb
>cenriono
>cenriono
>cenriono
>cenriono
>cenriono

671 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 22:06:07 ID:sKvznfzA
>>668
Radeon<7500<X41の内臓<9600≒X300

672 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 22:07:02 ID:sKvznfzA
>>668
あと、Pentium M載ってるだけじゃCentrinoじゃないから。その辺はIntelの
サイト見れ。
# つか、こういう基本知識付けてから来なよ。

673 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 22:13:54 ID:bQ3BMk1K
>>669
>>671
チップセット内臓が微妙な位置付けですね。
しかし、7500がDirectX7世代とのカキコがこの上のほうにありました。
VISTAはたぶんDirectX9がいるって本にありました。
つまり、一番安いT43だと3年過ぎる前にXPのサポートが終わる恐れがありますか?

>>672
ごめんなさい。
ペンチィアムMとIntelの無線LANの組み合わせですね。
IBMじゃダメなんですね・・・
しかし、シールが貼ってある以外の違いはないと判断していいですか?

674 :660:2005/11/09(水) 22:16:06 ID:zntIQnzR
T42の16万のやつを今、ポチッと注文してきた。やっぱ、Rより、古くても名機Tシリーズかなって単純な考え。

675 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 22:18:56 ID:sKvznfzA
>>673
どちらにしてもT43じゃVistaをフルサポートということにはならないと思うよ。ただ、
今更RADEON 7500を買うなら、915GMSのほうがいいだろうね。T42なら、RADEON
9600搭載のに、T43ならX300搭載のにしな。
あとからCentrinoにしたきゃ、無線LANカード買い換えればいい。これは保守マニュアル見れ。

676 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 22:22:08 ID:rSQJoU8Y
>>673
死ね糞二度とくるな!!

677 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 22:37:52 ID:bQ3BMk1K
>>675
なるほど、7500ってのはぐぐった範囲で数年前のものみたいですね。
XPでもぎりぎりみたいなイメージでいいですか?
まあ効果をきればいいんでしょうけど。

無線LANカード1枚で違いがあるわけですね。
これはつかってみてから考えようと思います。

678 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 22:47:44 ID:ZnrWndBR
>>677
どうせVista使うにはX300だって中途半端なんだから、7500のT42にしておいて、
来年末か再来年頭に買い換えたら?
7500だってXPでビジネスアプリ使う分には別に不自由ないし。

679 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 22:53:27 ID:sKvznfzA
>>678
馬っ鹿、この彼は買い換えられないから安く買おうとしてるんじゃないか(w

680 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 23:00:34 ID:ZnrWndBR
>>679
そっか。そんなら購入を1年待った方がいいな。
1年貯金して、Vistaがバリバリ動くPCを買う。

681 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 23:06:40 ID:k/MrhXnb
>>673
>ペンチィアム
>ペンチィアム
>ペンチィアム
>ペンチィアム
>ペンチィアム

682 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 23:16:43 ID:bQ3BMk1K
>>678
悩みますね。
DirectX7っていえばたぶんWindowsにすると2000世代。
一応世代があったものの組み合わせがベストなかんじです。
でれば、DirectX9世代とXPでしばらくいくかって。

>>679
>>680
たぶうん、VISTAが出ると同時に要求されるハードなハードスペックにより値上げがあると思う。
一時的にPC全体が高くなるんじゃないかと。
XPの時もそうだったそうだから。
そして、動くのぎりぎりで異様に重いPCが出たりするんじゃないかと。

683 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 23:38:07 ID:bQ3BMk1K
しかしみなさんのおかげでなんとなく見えました。
今買える範囲でいいものを買う。
つまり毎月5000円以下の支払いで。
9600搭載したので買えそうです。

そして、VISTAが出るまでにそれを使って仕事して稼いで貯金します。
そして買い替えでぜんぜん問題ないかと。
つまり俺は自分の年収を今といっしょで考えてました。

一気に闇が晴れたかんじがします。
これからクリックします。
あとはDVDマルチかそれともコンボかですが、どうせインスコにしか使わないんだからコンボかなと。

684 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/09(水) 23:38:24 ID:ZboYb/H0
そこで新たな需要がむりやり生まれ、みんなはお布施し、何人かは宗旨変えする。。

685 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 00:02:15 ID:jl+vBr9G

チンコに限らず、パソコンの買い方としては
予算目一杯のものを現金買いすることだと思う。
乗用車とは違って、月賦払っている間にモデルチェンジ
されると精神衛生上、非常につらいものがある。

借金してまで買うものではないと思う。
だからみんなもDELL買えって言っているんだと思う、

俺はTをあきらめて底値のX40購入した。
偶然にもX41発表前々日に。
X41とかX41tとかの評判聞こえてきたけど、自分としては
納得してる(自分の貧乏具合に)。



686 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 00:12:30 ID:w0B3CPvk
>>685
うむ、正直、借金してまで買うのは馬鹿らしいよな。しかも、値下がりしたってことは
それだけで次期モデルが出て、もう価値がないってことだしな。

687 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 00:28:06 ID:Agsh6BD4
bQ3BMk1Kよ
オマイの買い物は、どうでも良いが
そろそろsageってもの覚えたらどうだ?

688 :685:2005/11/10(木) 00:29:20 ID:jl+vBr9G

俺の職業だとX41やX41tである必要はなかったんですよ。
偶然にも。
十分価値があるんです。X41 AFJでも。

一応、お医者さんなんですが・・・。
いろんなところでテキスト打てて、ネット検索やメールができて、
2chが覗けて・・・。
企業戦士みたいにバッテリ駆動時間命というわけでもないし。

後からベースステーションとかコンボドライブとか2ndHDDとかメモリ1GBとか、
いろいろ買い足して高い買い物にしちゃったけど。
無理矢理満足できてる貧乏人の自分がいる。



689 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 00:29:48 ID:w0B3CPvk
>>687
前にこの人、そんなものを覚える気はないから安く買うコツと機種名教えろとか言って
なかったかね。

690 :685:2005/11/10(木) 00:36:53 ID:jl+vBr9G

今考えるとT42くらい買えたんじゃないかなあ。

だからbQ3BMk1Kよ。
今財布に入っている現金で買える一番高い
Tシリーズ買っておけ。

金額が届かないならやめておけ。




691 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 00:44:03 ID:w0B3CPvk
>>690
AFJ、この間99,800円だったからなぅ。それじゃT42は買えないけど、13万とか
出すならT42やT43が視野に入ってくるね。彼の場合、財布の中には5000円しか
入ってないんじゃなかったっけ。

692 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 00:45:16 ID:Tta/ituC
>>685
>>690
ごめんなさい。
また同じこと書くとうざがられるのでやめるけど、つまり現金は生活費しかない。
浮いてる金が毎月5000円ちょっと。
ただ、PCがないと仕事ができないように見られるので今すぐ必要なんだ。
X40にドライブつけたら結局今回の安売りより高くなってしまう。
そして、ほんとはニッシンパルで書いたけどボーナス併用ができない・・・

>>686
しかし、2年間PCなしってのは仕事が・・・

>>687
ごめんなさい、みようみまねでしてみます。

>>688
医者って・・・
親切にありがとう。まだ迷ってるけど寝ないと明日がまずい。

693 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 00:47:34 ID:w0B3CPvk
>>692
その仕事辞めて、転職すればいいじゃない。給料上がるよ?

……転職できるだけの脳がないなら、まずは自分のPCを買うよりも、その5000円で
参考書買って勉強すべきだと思うけどね。

694 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 00:50:10 ID:Tta/ituC
>>693
いや・・・転職するにはもっと勉強する。
勉強にはPCは必要だから・・・
なんの資格も特技もないからちょっと見につけないとダメな気がする。
あんまり外れるとスレ違いだからこのへんだけどありがとう。

695 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 01:00:23 ID:uHi8kRjm
>692

ところで、この書き込みはどのマシンでやってるんだ?

696 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 01:02:09 ID:Tta/ituC
>>695
自宅のPCです。
先輩が昔組んだものを安くゆずってもらいました。
Athronの1700ってやつらしいです。
ちゃんとOSのライセンスも持ってます。

697 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 01:04:46 ID:uHi8kRjm
なんか、必死になって買おうとしてるボンクラ君がかわいそうになってきた
そんな思い入れしてまで買うマシンじゃないと思うのだけど。。。
とまぁ毎年買ってる俺様はもはや信者かなww


698 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 01:07:02 ID:uHi8kRjm
ところで15万のモデルはどれ?
XGAorSXGA+?
画面はSXGA+のが絶対いいぞ

699 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 01:10:39 ID:ogiFcoFP
>>692
そこで意表をついてシグマリオンとかリナザウを買うってのが通かもな。
PDAなら安上がりだし。


700 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 01:12:40 ID:JhUt+5Cu
でもやっぱ月5,000円のローンはやめといたほうが..

701 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 01:14:03 ID:uHi8kRjm
すまん、よくみたらT42のこといってるのね。
おれだったら、HDD60GB&DVDマルチ(DVDに焼けるからね)だな
データ量多くなってくると、CD-ROMにバックアップはめんどいよ
DVDに焼くほうがよい。マルチだったらDVD-RAMでもオッケーじゃまいか?
16万なので予算1万オーバーだが、これを買っておけ、
ま・ち・が・い・な・い

702 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 01:15:59 ID:Tta/ituC
>>697
まあ欲しいものを買うのが就職した醍醐味かと。

>>698
SXGA+です。今はXGAのCRTだからすごく楽しみ。
会社もXGAだし。

>>699
ただでさえ遅いタイピングが日常使用に耐えれないと思います。

>>700
一応、確実に捻出できる5000円でローン、残りをボーナス払いによせて24回におさ
めるべくさっきからシミレーションしてます。

703 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 01:20:44 ID:Tta/ituC
>>701
もう眠くてなにがなんだかわからなくなってきた・・・
DVDマルチってのは外付けのDVDマルチを外付けのUSBのガワにつっこんだら1万円以内でできないかな?
コンボでもなんでもブートできたらいいだろうし。

60GBはちょっとの価格差だからいってもいいかなと。

704 :121:2005/11/10(木) 01:21:54 ID:k7it4h4d
>>696

ホント帰ってきたよ・・・ボンクラ君。
歓迎はしていない。全く。

相変わらずなようで俺は嬉しいよ(面白いから)
16万のT42に・・・とかいいながら結局迷ってる姿が成長のなさを物語っている。

頼むからT42は買わないでくれ。
同じシリーズを使っているなんて思いたくもない。
お前の行き先はここだ→ttp://www.sotec.co.jp/index.html

705 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 01:26:29 ID:Tta/ituC
ほぼ決心しました。
すごく悩んだ結果を聞いてください。
147,000円にします。

理由1.DVDマルチは5000円くらいの内臓DVDマルチと4000円くらいのUSBガワでオッケーと先輩に聞きました。
OSがリカバリーされる場合はブートできるのでDVDにバックアップしても大丈夫なコンボドライブです。

理由2.金がないのに9600を買ってもその分ローンが半年のびます。その金で参考書が買えると思いました。

理由3.メモリは1GBならもう1枚増やせるかもだけど、よく考えたら1GBのメモリを買うにはローンが終了する
必要があり、ムリです。それなら512MBが2枚で大丈夫です。

理由4.HDDは60GBじゃないと、40GBからの交換はバカだからできません。

矛盾してなければこれでいきます。

706 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 01:28:51 ID:uHi8kRjm
>703
外付けDVDもってるんならDVDマルチは不要だな
外出先でDVDに焼くこともないだろうから
(再生出来るにはこしたことないからコンボは必須だが)
新たに買うのでも、外付けの方が安いしデスクトップ機とシェアできることを想定すれば
ボンクラ君の選択であってるよ。
ところで、Lenovoのサイトって割賦販売やってるの?
金利手数料は??

707 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 01:30:29 ID:uHi8kRjm
>705
おぉ、俺が書き込みする前に結論でたね
さー、ポチっと押せ〜〜〜!!

708 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 01:31:39 ID:Tta/ituC
>>706
外付けDVDは持ってません。
今のAthronから引っこ抜くか、一番安いのを買うかです。
ありがとうございます。

金利手数料は24回で8%です。1万2千円くらいつくけど仕方ないです。

709 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 01:33:28 ID:JhUt+5Cu
おお!ついに終止符が打たれるのか


710 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 01:36:55 ID:w0B3CPvk
>>705
それでいいんじゃね? お前がいいと思ったんなら、それでいいんだよ。
>>706
しっ。黙っててあげなよ。

711 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 01:37:21 ID:uHi8kRjm
いやいや、買ったら買ったで
質問厨と化すでしょう
まぁ、暖かく見守ってやるよ、おれ

712 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 01:40:14 ID:uHi8kRjm
そして、ローンを払い終わった頃には
逆にみんなに答えてあげられるほどの神になってたりして、、、

つーことで、2年はこの話題で続くよ
ボンクラ君の返済&成長日記
巨大チラシの裏スレwwwwwwww

713 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 01:44:23 ID:w0B3CPvk
>>711
これ以降の彼からの質問は、ThinkPad Clubへの誘導URLを貼る対応で全員統一すれば
いいんじゃない? 次スレからは>>1にも書いておく方向でさ(w
>>712
専用スレ作って、そっち行ってもらったら? (w

714 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 02:00:51 ID:Tta/ituC
とりあえず申し込みました。
お断りのメールがこなければ買えます。
みなさんほんとにありがとう。
毎月4100円、ボーナス2万円ちょっとで24回なのでたぶん払えます。
怖いのは審査だけです。

また届いたら教えてください。
今日は緊張が途切れて倒れそうなので寝ます。
おやしみなさい。

715 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 02:14:23 ID:k7it4h4d
>>714

Lenovoからの回答

この度はThinkPadをご検討頂きありがとうございます。
ローンの審査を行いましたところ、申し訳ございませんが
月5000円しか余裕が無く、DQN先輩+DQN会社に関わっておられます
ボンクラ様のご要望に添うことができませんでした。

というメールが来そうな予感。
ワクテカだ。


716 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 02:22:47 ID:ON5ARFpT
おまえら人をちゃかしすぎ。


ID:Tta/ituCが一番幸せなThinkPadオーナーになりますように・・・


717 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 07:17:37 ID:9M9zFIxx
いいんじゃないかw安いモデルを選んだ割り切りは中途半端に20万円出すより
後悔しないだろうし、ローンが早く終わるならそこでまた買えばいいw

審査通ればなwww

718 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 07:38:19 ID:Pkxi+smg
まあ、審査通らんだろうな。
通っても支払いきれなくなって焦げ付いて督促されてブラック入りで…という様子が容易に想像できるよ。

719 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 08:33:26 ID:rVXOSGVP
久しぶりにきてみたら・・・
愛情あふれるスレに変身しているじゃんかぁ〜〜〜〜


720 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 10:43:33 ID:fOSrx32h
>>716
過去レス読んで言ってんの?

721 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 10:44:17 ID:uHi8kRjm
なんか一生懸命考えてお金を捻出してがんばって買おうとしている
ボンクラ君がほほえましい。
おれも一番最初にクルマを買ったときは2年ローンだったな
そのクルマは9年間おれを楽しませてくれた


722 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 20:09:42 ID:wyxHYhmm
今夜またボンクラ君の再降臨を楽しみにしている俺ガイル

723 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 21:03:59 ID:IZHjnviB
そして蛹は、華麗な教えて厨へと生まれ変わったのですっ

724 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 21:17:31 ID:w0B3CPvk
総合スレに降臨してるの、違うかね。うっかり相手してしまったのだが、
なんとなく行間からそれっぽい雰囲気が……

725 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 21:31:14 ID:Tta/ituC
・・・俺は、総合スレ行ってないよ・・・
今日は今帰ったから電話に出れなかった。
だがしかし、家に電話がありしかもメールでごめんねがきてないということはオッケー?

あとはちゃんと電話に出れたら手続完了ってことだな。

>>716
>>721
>>722
ありがとう、今は首が長くなって待ち遠しいよ。
それとRadeon7500でいいことがあった。
今カタログ眺めてたらバッテリーでの稼動時間が1時間つまり20%も違う!
これはモバイル的にはかなりプラス。

それと、先輩も好意的だった。
へんに背伸びしなくても買ったやつで仕事は十分だし、自分よりいいの買わないとこがいいって。
やっぱりいちばん安いので良かったんだ。
早く早く早くこないかなって思ってます。

726 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 21:36:35 ID:VxmVBX+B ?#
>>725
先輩は君の邪魔をしているだけなんだけど

727 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 21:42:52 ID:VqWlFdhZ
>>725
普通は会社にも所在確認の電話がかかってくるんだが。
クレジットの承認降りた場合は、「出荷の準備に入るよ」とかその手のメールが
くるはずだから、審査に時間がかかってるだけかもよ。勤務先の会社の与信が
ないとかw

728 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 21:55:54 ID:Tta/ituC
>>726
えーなんで?一応いろいろ新味に聞いてくれるよ。
2倍速でDVD-R記録できるドライブあげようかって言ってくれたよ。
IDE内臓型だからUSBのケースがあればいいみたい。
マルチどころかーRと-RWしいか使えないみたいだけど。

>>727
もしかして内戦電話記入しなかったかもしれない。
代表電話だと対応悪いから。
そんなものはおりませんとか言われてたら・・・

ちょっと聞きたいが与信ってなんだ?

729 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 22:11:59 ID:rgIOlNQM
ID:Tta/ituCよ、コテつけてくれない?
あぼーんするから。

730 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 22:36:02 ID:EHhZISeD
>>728
おれ今自宅待機中。会社買収で解雇され思い切ってスキル伸ばせる会社探したら
1ヶ月30社受けて、おっさんだし資格もないのにSIから内定出たよ。
来週から某大手金融会社(サラ金じゃないよ。)で勤務。年棒UPしたついでに
ノート1台買いました。でもT42じゃない他メーカー。T42にしとけば良かったかなと
今はちょっと後悔。でもまあ、買ったノートは不満ないからいいか。
暇なんでNAS入れたり、自宅鯖メンテしたり、自宅ネットワーク使って本読みながら
勉強中です。


731 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 22:51:56 ID:+bgSjDKT
>>729
おまえがしねよ

732 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 23:15:41 ID:VqWlFdhZ
>>728
> ちょっと聞きたいが与信ってなんだ?

文字通り信用を与えること。
融資申込者の信用力を判断して、融資可能か、いくらを上限とするかを
決める。当然、新規取引の場合、勤務先の評価も与信に影響する。

733 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 23:28:17 ID:k7it4h4d
>>728

> 代表電話だと対応悪いから。
> そんなものはおりませんとか言われてたら・・・

どんな会社だよ。最低だな。

それと良いことを教えてやろう。
お前が買ったT42には「Lenovo」と書かれている。
T42はIBMの名機だと言っているが、後半からはすでにLenovoだ。

それから今一度確認したいことがある。
「お前は何故ThinkPadを求めるのか?」だ。
是非答えてくれ。

734 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/10(木) 23:55:16 ID:Tta/ituC
>>730
SIってのはどこの略称なのだろうか?
NASってのもなんのソフトかちょっとわかりません。
しかしがんばられたことが認められたのですね。
おめでとうございます。
ちょっとずつでも努力しようと自分でも思います。

>>732
勤務先の評価って言われてもさすがにジャックスからは金借りてないと思う。
あとは先輩とかの評価(ローンの返済)とかが判断されるってこと?

>>733
いや、最低とかじゃなくて、俺は営業じゃないから俺のこと知らないかも。
とくべつに俺宛に仕事の電話かかってくることはないし・・・
だから受付のおっさんがおかしなこと言うこともあるんだよ・・・

Lenovoかどうかは気にしないことにした。
ThinkPadかそれ以外かってことで。
仕事の道具として評価されているThinkPadの力にあやかられたいって部分もある。
それと設計はT42はIBMだからOEM生産みたいなかんじでしょ?
T43になると設計もLenovo時代だからそれよりはいいって話です。

あとやっぱりキーボードがよくないと使う気がしない。
何より故障しても修理できるってのが魅力でした。
ローン終了まで使わないといけないんだからSOTECじゃ自信ないよ・・・

735 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 00:00:58 ID:766comRC

チンコを何に使うのかしら。

持っているだけだと筋力しか鍛えられないけど。
個人のPCを持ち込ませてる職場って・・・・・
営業じゃないんでしょ。
スキルアップのためにって・・・・

会社の名前が知りたい。




736 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 00:05:19 ID:766comRC

そうそう、このスレで気になったことなんだけど
どうしてみんなあのフレーズを言わないのかな。




     『脳内乙!』 とか 『脳内オメ!』 とか





737 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 00:05:28 ID:NBG50/sX
>>734
SI ・・・ System Integrator
NAS ・・・ Network Attached Storage

君には勉強しなければならない事がたくさんあるようだな

738 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 00:07:57 ID:v88QO5El
>>734
仕事の道具として評価されているThinkPadの力にあやかられたいって部分もある。だと?
あとやっぱりキーボードがよくないと使う気がしない。 だと?
何より故障しても修理できるってのが魅力でした。 だと?

相変わらず考えがまとまらない奴だな。
頭おかしいんじゃないの?

脳内乙!

739 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 00:17:41 ID:JKJxsspq
それよりおまいら、よくあの日本語もどきで意味が分かるな。

740 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 00:18:51 ID:lxtDL7Qp
>>734
あのさ、T43もLenovoは設計してないよ。Lenovoはあと5年間、自社設計できない
契約だから。

741 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 00:19:39 ID:v88QO5El
>>739
それは読む側の俺たちの出来が良いからだ。

しかし、さっき見逃してたけど
「あとは先輩とかの評価(ローンの返済)とかが判断されるってこと?」
って、、、超テラワロスw

742 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 00:21:39 ID:lxtDL7Qp
>>741
先輩どころか、まずは会社の信用情報だよな。まあ、たぶんダメだろうけど。

743 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 00:27:35 ID:v88QO5El
きっと結果は>>715

哀れなり、ボンクラ君。
やっぱりSOTECがお似合いだ。

744 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 00:38:14 ID:Kx7yUiSX
>>735
まあまあ会社の話は昔したのでもうやめときます・・・
どうせ固定IPで管理できるだけの人数しかいないんです。
DMとかWeb系とかやってるのが俺のまわりです。
先輩はネットワーク管理もしてます。

個人のPCは必要に応じてです。
ちゃんと1人1台あるけど要するに旧型で仕事の効率があがらないくらい能力があればですが。
そんな人は自分で持ってくればいいんです。
ごく一部のさらに能力ある人はちゃんと買ってもらってますよ。

>>737
ありがとう!なんだか横文字ばかりでいやになるますね、こんな仕事って・・・

>>738
いちばんのメリットは2年間ちゃんと動きそうってところです。これが一番!

>>740
でも、あのZ60tの天板の色はLenovoの設計じゃないかな?
IBMは決してしなかったから。

>>741
>>742
電話の話はやめよう・・・電話受付を受けるところと、代表電話が別なんだよ。
代表電話のほうはクレーマー対応だからおっさんはちょっとガラが悪いんだ・・・
かといって電話受付の番号を教えるわけにいかないし。

もうクリックしたんだからまな板の鯛で待つしかないから。
昨日がんばったので今日はなます!

745 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 00:42:12 ID:v88QO5El
>>744

おっかし〜な〜、お前がThinkPadを求める理由って

 「IBM=仕事ができるイメージだから。
  持ってるだけで評価がかわるからでなにか文句ありますか? 」

じゃなかったの?

746 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 00:47:00 ID:Kx7yUiSX
>>745
それもあるけど、どれか一つにしろと>>738にいわれたので今いちばん大切なことを。
人間誰だって本音と建前があるでしょ?
いくら俺でも会社でIBMだから仕事できるでしょ?って言わないよ・・・
IBMだと故障が少ないから仕事がはかどりますねって言いながら認められるわけだ。
あんまり揚げ足とらないで・・・

747 :[Fn]+[名無しさん] :2005/11/11(金) 00:57:29 ID:tyndMiuH
まあ、ボンクラ君も購入すればお客様。
シェア落としているLenovoにとって新規顧客が増えることは悪いことではない。

748 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 00:59:45 ID:v88QO5El
>>746

俺がその738なんだがな。
どれか一つにしろなんか全く言ってないだろ。
俺が言いたいのはお前の考えがコロコロ変わりすぎだということ。
自分のことなのにそれを理解できないのはかなり痛い。

それにな、Lenovo/IBMといえど俺の経験上故障は沢山ある。
今のところ俺的ワーストランキング1位だ。
サービスもかなり悪いし足を引っ張られて困ってるぐらいだ。

でも、正直キーボードは一番使いやすい。
そこだけ同意。

749 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 01:04:10 ID:Kx7yUiSX
>>747
それで最近安いの?じゃあもっと落としてくれたらもっと安くなるのかな。
でも会社がなくなったら困るからそれもやだな。

>>748
コロコロかわってるんじゃなくて、ベストじゃなくてベターなわけだから複数ある。
キーボードがベター、修理がベター、イメージがベター、キャリアにプラスってところ。

故障しても直ればいいよ。
SOTECは仕様ですむことがあるらしいから。

先輩のキーボードを使った限りじゃNECやSOTECとはうんでえの差だよ。
NECもSOTECもけっこう四角いのがとれる・・・
まだLenovoからメールこないけど寝る。

750 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 01:19:57 ID:RZXpgT6x
うんでえ(←なぜか変換されない)w

751 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 01:21:01 ID:/CTx5V83
なんだこのスレ 一所懸命お金を工面して欲しい物が買えるって喜んでる人を、ボンクラ呼ばわりして。
Thinkpadはビジネスユーザー向けだし、ここにいる人たちは一流企業のビジネスマンばっかりで、
お金に苦労した人なんていないんだろうけど、だからってお金のない人を見下すなんて最低だな 心が穢れてるよ
こんな読んで腹の立つスレは久しぶりだ

752 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 01:26:53 ID:qdiwhG7F
釣り師キター

753 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 01:31:34 ID:/CTx5V83
>>752
ごまかすなよ

754 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 01:35:16 ID:x2mUpSZc
>>751
心が洗われました

755 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 01:42:16 ID:9eSmb3V1
総合スレの時から相手にしていて、DQN呼ばわりされた俺が来ましたよ。

今まで、Dell買ってIBMのシール張っとけ、と散々言って来たけれど、俺はお前の健気さに感動したよ。
716と同じ様に心から祝福したいと思ったよ。

しかし何だ、お前の夜のレスは!
書き込む時は、辞書引け、ターケ!
此のままじゃあ、猫に小判、豚に真珠だわな。
ThinkPadが泣くぞ!






756 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 01:49:37 ID:9eSmb3V1
>>751 ここにいる人たちは一流企業のビジネスマンばっかりで、

それは違うと思うがな。
そういう人間は、こんな所に来ないだろう普通。

757 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 01:50:20 ID:av6RwZmR
>>751
クラスに一人くらいこんなのがいたなぁ。
自分は正論を言ってるんだってところに自己陶酔するタイプね。

ボンクラ君は金が無いからそういう名が定着したわけじゃないことが
理解できないうちは>>751も「できんぼーず」確定だろうな。

758 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 02:05:20 ID:lxtDL7Qp
>>744
残念ながら、IBM時代からああいう奇をてらった天板のモデルは数年おきに出してるんだよ。
記念行事として、非常にIBMらしいやりかただよ。

759 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 09:15:53 ID:xExI49fG
>>758
ピアノのような美しい天板・・・よかったなぁ〜
一瞬会社が買ってくれそうだったけどX22になっちゃった。。。orz

760 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 09:21:58 ID:+Ez+R1J1
>756
すいませんねー
一流企業のビジネスマンなのに、こんなとこきて

761 :756:2005/11/11(金) 11:49:54 ID:/uE/PaL6
>>760
ホゥ、一流企業のビジネスマンがそんな時間に書き込みですか。
まあこう言っては何ですが、一流企業のビジネスマンといっても、ピンキリがありますからな。
誤解されては困りますが、別に貴方の事を貶している訳ではありませんので、悪しからず。

762 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 11:57:26 ID:02uPJhM/
まあ、ボンクラ君はおいといて、ボンクラ君を煽ってるやつらみると
TP使用者のレベルの低さがよくわかりますね
仲間が増えてやかったじゃねーか、としかいえない。
SOTECなめんなよ。

763 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 13:52:48 ID:a4f1EYrS
実際、今のSOTECの品質ってどうなの?
最悪だった時代は初期不良すごかったんだろw

764 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 14:09:37 ID:lxtDL7Qp
>>763
初期不良率8割か……

8割かどうかはともかく、周り見てると相変わらずだと思うよ。それでも「ThinkPadは
高いから」とSOTECを買い続ける知人がいる。金がないといいながら、故障するたび
SOTECの買い換えだから、3年間でたぶん俺の5倍くらいPCに投資してるよ、、


765 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 15:34:45 ID:jynOB6Ss
まあ何というか、安物買いの銭失いだわな。
しかし、当人がそれで良ければ、それはそれでいいのかもな。
最も、当人がそれで良しとしているのならばの話だがな。

766 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 19:39:16 ID:soeesjNf
T42のRadeon9600搭載モデルってRO(ラグナロクオンライン)って動くのかな?
動くのであれば来春から大学生だし、タフのようなのですぐ購入したいんだけど・・・。

767 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 19:43:40 ID:UqfvLYXM
>>766
多大な期待はしないほうがいい。混雑してるところへ行けば突っ掛かるし、
液晶の反応速度もよくないので、割と疲れるよ。
ノートでROやりたかったらGeForce系積んでる、例えば東芝とかのほうが
幸せじゃないかな。あっちはそういう用途を視野に入れて設計されてるしな。

768 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 19:47:36 ID:soeesjNf
>>767
なるほど、ありがとうございます。ROあきらめて頑丈なThinkPadを選ぼうと思います。
ところで、PentiumMの超低電圧ってやはり性能は通常版と比べて違いますか?
クロック数とかみてもあまりよくわからないのでおしえてください。


769 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 20:10:41 ID:a1+M90Sv
>>768
T42を選ぶんなら超低電圧版のことは気にする必要なし。

だって、ThinkPadのTシリーズだろ?
たしか超低電圧版が載ってる機種なんて無いぞ。カタログ見てみれ。

770 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 20:11:33 ID:02uPJhM/
ラグナロックってそんな高スペック要求するようになってんだ。
5年くらい前にP3の300で普通にやれたけど。



771 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 20:24:59 ID:UqfvLYXM
>>768
一応、超低電圧版と通常版の性能は変わらない。簡単に説明すると、本来は通常版
よりも高クロックで動作するコアを、供給する電力を低くして通常版と同じ性能を
発揮するように調整して稼働させてるものだから。>>769の言うとおり、Tシリーズ
には超低電圧版や低電圧版を搭載したものはない。
>>770
エフェクトとか落とせばいいんだろうけど、落とすと逆に何が起こってるのか分からん
し、まだまだ人増えるし、鯖も追いつかないし、まあ相変わらず癌胞がんばってますよ。。
少なくとも、所詮はノートPCでやるものではないよ。

772 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 20:44:46 ID:soeesjNf
>>769,771
ありがとうございます。いま親と相談して
ThinkPad T42 : Microsoft WindowsXP Professional+Intel Pentium M Processor 735+14型(SXGA+)+指紋センサー+802.11b/g+DVD Multi+512MB×2+60GB
を注文しました。いい買い物ができました。ありがとうございました^^


773 : ◆IBM./geehA :2005/11/11(金) 20:57:54 ID:4Z4+/1dn
購入オメ
それ16万のモデルだよね?

774 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 21:12:01 ID:Kx7yUiSX
>>772
おめでとう!
DVDMultiがちょっとうらやましいw

しかし、俺の家にも1時間前に電話があった。
これであとは封書送るんで記入して送り返せとのこと。
一番安いのにしたのが功を奏したのか、
分割回数を多くして無理ないプランが評価されたのか!

なにはともあれ、もうちょっとで俺もThinkPadユーザー!
大学にいけてノートPCも買ってもらえるってちょっとうらやましい。

775 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 21:30:52 ID:+N7Uu3aH
>>772
入手オメ!
君はボンクラ君が悔しがるほど羨ましい存在だよ!!

776 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 21:38:51 ID:Kx7yUiSX
>>775
それは俺のローン地獄と雲泥の差w
毎月5000円弱、ボーナス加算1万円の24回払いでギリギリ・・・

その間、彼女なんてものはできないってことで・・・
卒業しようにもお店にすらいけないわなw
しかし、確実にThinkPadにはそれ以上の魅力があり、俺は成功への第一歩だよ。
なんか今日はなにしても失敗しないような気がする。
やっぱり人間持つべきものはThinkPadというか一流品だな。

あとは成功への階段を登るだけさってちょっとかっこつけすぎかな。
スレ違いにならないようにこのへんにしておきます。
あとは農期が10日程度だったのでそれが何日後なのかってことが気になる。
USBの箱と先輩の内臓ドライブもそれまでに入手しとけます。

777 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 21:44:05 ID:soeesjNf
>>773
そうです。
>>774
かってもらえるんじゃないんですよ〜;月1マソずつで16回払い。先が長い・・・・
けど4年間持たせるつもりで使いたいです
後はいつ入荷されるかとても楽しみです。

778 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 21:44:30 ID:I7AEqaU9
>>766
街で大規模テロとか、GMイベントとかあれば高スペックのデスクトップでも動けなく
なる一方、普通に狩りするだけなら素RadeonのX22でも充分遊べてるよ。

779 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 21:51:11 ID:Kx7yUiSX
>>777
そっか、親ローンってやつですか?
お互いたいへんだろうけどがんばって払いましょう。
たぶん勉強とバイトを両方維持するのはたいへんだろうからガンガレ!

すでに親ローンがあってそれ払ってるからダメだったw
フリーター時代に買った原付の返済がまだだ・・・
3年はもたせるつもりでいきます。
たぶんVISTAが出て落ち着いて安定動作する頃にはなんとかしたいです。

デスクトップもけっこう最近やばいからPCって実は金が必要だね。
勝手にリブートしたりするんだよ。
HDDがチンコチンコいってあんまり保存したくないw

780 : ◆IBM./geehA :2005/11/11(金) 22:03:04 ID:4Z4+/1dn
ボンクラ君、今夜もいらっしゃーい
またーり語るかww
前から気になってたが、
内臓->内蔵な
納期ってどうやったら誤変換するんだ??農期、、あ、でたww
ローンの承認さえ下りちゃえば、発送は早いと思うよ。
10日とは結構余裕見てるから。

まぁ成功への第一歩とは大げさだが、なんにでも自分に自信をもっていくのはいいことだ。


学生君も4年間使い倒せば就職だな。ちょうどよい買い替えタイミングじゃないか?

781 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 22:43:54 ID:sNjoMzIH
秋葉でPC4200の1GB DIMM(Samsungチップ、12,180円)を買ってきた。
T43p-Q2JでDual Channel動作しているようだ。


782 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 22:47:35 ID:y9wwUZvR
安いんだね

783 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 22:50:25 ID:UqfvLYXM
>>777
ID:Kx7yUiSXはこのスレに住み着いてる有名な嵐なので、相手しないようにね。

とりあえず、月1万ずつでも買えたんだからよかったじゃない。

しかし、ID:Kx7yUiSX……原付のローンに農機、、相変わらず角度が違うな。
原付にローンなんて組まないよな、普通。

784 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 23:04:23 ID:tVg8zYK/
なんで学生の方が社会人より返済額多いんだよ・・・

785 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 23:05:31 ID:nAPPtelR

承認がおりないっていうオチに10万ペセタ・・・・

やっぱり壮大な釣り堀化計画なんじゃないか。
Tスレもこんなになっちゃったなあ。


学生さんに『何に使うの?』という質問する気はないが
社会人さんには『何を作り出すの?』と聞きたい。
どのような分野であれ、価値を作り出すために
労働し、その対価として給与を与えられるわけだから。
会社という箱の中で2ch三昧ではいかがなものか。



786 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 23:17:01 ID:Bw0FewfR
>>784
どうみても必要無いであろうT42をローンで買おうって人ですよ
つか、釣りでしょ

787 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 23:17:21 ID:Kx7yUiSX
>>780
ありがと。
一応いろいろ事情があって、今使ってるワイヤレスキーボドがちょっと調子悪い。
それでつい変換いきすぎたりしてるんだと思う。
USBポート自体の調子が悪いのかもしれない。
でも、T42がくれば大丈夫なんじゃないかと。

>>783
>>784
上に書いたけどすでに親ローンがあります。
フリーターだったころに買った原付とか社会人になって買ったスーツとか・・・
靴とかカバンとか。合計すると20万円も親から借りてます。
それが毎月1万円もちょっとずつ返済してます。

>>785
そんなことないからT42が納品されたら、その報告の喜びとあとはちゃんと質問が、あればします。
荒らす気はぜんぜんないのでほかにどんどん俺を忘れて盛り上がってください。

それに前書いたけど会社はネットはログとってるから2chはしてません。
カキコ時間に昼間ないでしょ?
ちゃんと労働はしてますよ・・・

788 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 23:19:09 ID:Kx7yUiSX
いろいろ疑われて悪いのであとは納品されるまでは来ないです。
承認はされたと聞いたので大丈夫です。
あまりのうれしさに今日もきたのはごめんなさい。
おやすみなさい。

789 : ◆IBM./geehA :2005/11/11(金) 23:41:54 ID:4Z4+/1dn
>787
ふと思ったのだが、一人暮らしか?
じゃぁ家賃やら食費やらで高価な買物はローンなんだな。

いろんな煽りにもめげず、丁寧にレスする姿勢は気に入ったぞ。
とどいたら、またこいや。

790 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 23:49:03 ID:v88QO5El
>>789
ローン通らないからもう来ないよ。きっと。

791 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 23:51:05 ID:pl9Z7QH0
t40もってるけどT42買おうかな


792 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 23:51:33 ID:Kx7yUiSX
これだけ説明すると、正直会社では毎日これ以上につっこまれてますw
煽りもなにもここなら幸せです。
じっさい出社するのはかなり気が重いです。
ボンクラどころかクズとかバカとか日常茶飯事ですよ・・・

793 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 23:55:04 ID:v88QO5El
>>792
要は「お前は会社にいる価値がない」わけだ。
まぁホントにクズでバカだけどな。
お似合いな称号だ。

794 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/12(土) 00:12:05 ID:1LX+nKa2
T43買ったけど、めちゃくちゃうるさい。なんじゃこれ、われ!
ファンなんかずっと動いてるじゃねーか。

795 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/12(土) 00:37:30 ID:lrsea3EX
>>794
T43使ってますがVAIOのType-Sのファンの音のうるささには全く匹敵しません。
VAIOのType-Sは本当にうるさいです。

796 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/12(土) 00:39:11 ID:1LX+nKa2
へーそうなんや、他社製とちゃんと比較しないでごめん

797 : ◆IBM./geehA :2005/11/12(土) 00:43:17 ID:8y/l97xm
>794
回りっぱなしと言っても、低速で回ったり高速で回ったりしてないか?
低速時はそれなりに静かだと思うが。。。T43はうるさいのか?

798 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/12(土) 00:53:03 ID:T3kDhF6c
>>797
だな。まー、>>794もすぐに慣れるんじゃないかね。

799 :[Fn]+[名無しさん] :2005/11/12(土) 02:00:07 ID:M+kjAIxp
15万で成功への第一歩を踏み出せるなら安いもんじゃん。

くれぐれも踏み外すなよw

800 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/12(土) 07:58:52 ID:5OMBBLN2
どう見てもスタート地点から踏み外してるわな。
DQN会社にしか入れなかった時点でおhる。
普通会社が道具揃えるだろ?
満足な道具を提供してくれないのも会社がわるい。
自分で持ち込む奴はただの見栄っ張りだ。
たった15万円ぽっちで成功させようなんて大袈裟で思い上がりもいいとこだ。


801 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/12(土) 09:04:02 ID:jCT0TcHi
>>800
ここにいる人たちはみんな一流企業のビジネスマンでお金の苦労なんてしたことない人たちばっかなんだろうけど、
だからって、そうじゃない人たちを見下すようなことするなよ
ホント腹立たしいよ

802 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/12(土) 09:08:53 ID:9HUlWMVn
>>801
過去レス読んで言ってんの?

803 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/12(土) 12:20:21 ID:KLs+SJws
世間の大半(大企業のぞく)はPC持ち込みだと思うけど。所得格差広がりすぎ。

804 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/12(土) 12:31:46 ID:gnJNUTdT
8月後半にZのリークが出始めたことを考えると、そろそろ次のTのリークが
出始めてもおかしくないような。

805 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/12(土) 12:44:32 ID:kfhntLZm
>>803
そんなことないよ。
特に個人情報保護法以降、中小でも個人PCの持ち込みを禁止する
ところが多くなった。中小でも経営が健全ならPCを個人に買わせたり
しないよ。好きで持ち込んでる社員がいる会社はあるけど、その場合
でも、会社支給のPCが別にあることが多い。

806 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/12(土) 12:48:27 ID:GMUPIidR
>>804
T60のリークはまだ出ないよ。
来年2月14日バレンタインデーに発表予定なんだからw


807 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/12(土) 13:22:49 ID:gnJNUTdT
>>806
仕方ないな。T43 or T42でも検討するか。

808 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/12(土) 19:07:23 ID:BOLFB2Pc
今月〜来月までに2GHzクラスのを
10台ほど導入予定です
新マシン導入はウレスィけど
手続きマンドクセ

809 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/12(土) 19:49:03 ID:Uc4Sntqo
文章からみて、多分同一人物だな。
釣りのつもりかね?

751 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/11(金) 01:21:01 ID:/CTx5V83
なんだこのスレ 一所懸命お金を工面して欲しい物が買えるって喜んでる人を、ボンクラ呼ばわりして。
Thinkpadはビジネスユーザー向けだし、ここにいる人たちは一流企業のビジネスマンばっかりで、
お金に苦労した人なんていないんだろうけど、だからってお金のない人を見下すなんて最低だな 心が穢れてるよ
こんな読んで腹の立つスレは久しぶりだ

801 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/12(土) 09:04:02 ID:jCT0TcHi
>>800
ここにいる人たちはみんな一流企業のビジネスマンでお金の苦労なんてしたことない人たちばっかなんだろうけど、
だからって、そうじゃない人たちを見下すようなことするなよ
ホント腹立たしいよ



810 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/12(土) 19:58:15 ID:2gOQaU20
今日T42(M4J)買ってきた。
シアワセ!

そんだけ。

811 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/12(土) 20:28:52 ID:Ng7krX4T
>>810
おめ!

812 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/12(土) 20:30:05 ID:nh5i3F0Z
>809
ボンクラ君がIP変えてのカキコだとしたら、大したもんだけどな。

ま、そんな技術は無いよなぁ。

813 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/12(土) 20:32:17 ID:F7yQpDoM ?#
ヒント:串


その先輩とやらの自称パソコン上級者が教えたのかもなw

814 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/12(土) 21:15:30 ID:jCT0TcHi
>>809
釣り扱いして誤魔化すなよ。ホント心が穢れてるんだな
物的に豊かでも、他人を見下して平気でいるなんて心は貧しいんだね

815 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/12(土) 21:22:12 ID:nh5i3F0Z
>>813
ヲイヲイ(w
オマイさんが知恵を授けてどうするねん。
彼も見てるんだからさぁ。

>>814
相手してもらってうれしいくせに。ボンクラ君よりタチが悪いな。
素直に感謝しろよ。できんぼーず(w

816 :809:2005/11/12(土) 21:58:01 ID:Ng7krX4T
>>814
俺の勤めている会社は、東証一部上場企業だが、ビジネスマンでは無いし、今はお金の苦労もしてるさ。
バブルの頃、20代だっだので、金を湯水の様に使ってた。
今から想えば、貯金しておくべきだった…orz
まあそんな事はどうでもいいが、どう贔屓目にみても、あの文章は釣りか、又は僻みにしかみえない。
別に、ボンクラ君の金策の件を、どうのこうのと言っている訳ではないんでね。
君の言っている事は、的外れであり、言い掛かりだと思うがね。



817 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/12(土) 22:42:43 ID:9+2sWf2+
ま、どうでもいいがな('A`)

818 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/12(土) 22:48:46 ID:95hZqVvS
馬鹿だな
お金に苦労した人っていうのは、T41のXGAモデルを買った
漏れのような香具師のことだよ
'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、



○| ̄|_

819 :809:2005/11/12(土) 23:09:54 ID:Ng7krX4T
>>817
確かに貴方の言う通り、どうでもいい事なんだけどね。
スレ汚しスマソ。

820 : ◆IBM./geehA :2005/11/13(日) 00:27:57 ID:s8Uda1jM
>810
どこで、いくらだった??

821 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 00:37:15 ID:OzcWWC9D
ニッシンパルの値段でも、まだ割高感があるので、
さらに10万円安いInspiron6000のWUXGAモデルを買います。
消耗品に20万円以上も出せません。

822 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 00:39:35 ID:318tUEbV
この世に消耗しないもんなんてないけどもな

823 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 00:48:47 ID:ku2NSqTj
僕のチンコも消耗しそうです。

824 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 00:53:19 ID:318tUEbV
このスレでチンコというと二種類の意味をもちますが?w

825 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 00:54:23 ID:fkZqLyQT
消耗というより、湖沼だな。

826 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 00:57:25 ID:Zm79W5Qh
>>821
いいんじゃね? 自分の使うものだから、好きなものを買うがいい(・∀・)

827 :810:2005/11/13(日) 01:38:34 ID:gsQHRWYo
>>820
パルで\164800でしたよ。
ttp://www.nisshinpal.co.jp/hontai.htm#IBM

前後のモデル(M1JとN4J)が品切れになったので少し焦り気味で買いましたw
T43と比べると割高ですが、今は満足しています。。。

828 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 01:46:43 ID:318tUEbV
え、あえて、T42を選んだんだね。
それはまた一体??

829 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 02:20:54 ID:Zm79W5Qh
>>828
855PM神話じゃないの?

830 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 03:37:40 ID:id605Ewc
>855PM神話

なにそれ?

831 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 05:30:16 ID:Zm79W5Qh
>>830
このスレには、855チップセットは枯れてて安定した素晴らしい神チップセットだ!
915 Expressなんて実績もなくて信頼性のないチップセットは使いたくねえんだよボケ!
とか言い出す方々が一部いるみたいで、たまに暴れてらっしゃるよ。

832 :810:2005/11/13(日) 10:07:14 ID:gsQHRWYo
>>828
T43ではなくT42を選んだ理由は、いろいろあります。
「それは間違っている」という指摘になるのがいやなのですが、以下はあくまで
私個人の意見です。(なんの主張もありません)

1.T42の方が熱くなく静かそうだったので。
2.今まで(X31)の環境移行を前提とした導入なので、世代が大きく変わっていない
 ほうがリスクが少ないかなと思って。
3.Expressカードの内容が良く分からず、確実に今までのPCカード資産を使いたかった。

求めた基本仕様は、以下です。
・2スピンドル
・スーパーマルチドライブ
・現状から速度向上を体感できるもの
・描画性能がよりよいもの
・メモリーが2GBは載るもの
・重量2kg前後

なぜ他社にしなかったかは、単純にThinkPadが好きだからです。


833 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 12:23:32 ID:318tUEbV
いえ、すごく納得のいく説明だと思いますよ
参考になりました

834 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 12:29:34 ID:+R8gic5m
あえて高いT42選んだ理由はわかった
パフォーマンスは新しいチップセットの方が高いけどめちゃくちゃ速いという訳ではないからな。
しかし互換性は気にする必要はないと思うけどなぁ。どうせ一年もすればPCI Expressになっちゃうし
Wintelの押しきせでね。これを使うか使わないかでライセンス料違うからねwww

835 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 12:52:57 ID:318tUEbV
そっか、いまではなんにも使い道のないPCI Expressだけど、
今後は急速に使えるようになるのか。。。

しかもT43買っとけば、既存のPCカードで補うようなことはほとんどないかな。
ん、そういやFireWireがついてなかったかな。

836 :810:2005/11/13(日) 13:11:30 ID:gsQHRWYo
実は、購入にはもっと重要なポイントがあって、WindowsXPを使いたかった、
というのがありますw。ThinkPadじゃなくてもできるのですが、まぁ好きなので。。

>>834
当たってます。1.8GHzも2GHzもあまり変わらないだろうな、と思いました。
PCI Expressには期待してます。

>>835
1394は魅力でしたので、当時X31を選んだのですが、結局一度も挿すものなく
終わりましたw。それも切り替え決断した理由の1つですね。

837 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 15:06:13 ID:6GKk2I2m
T40〜T42とかの古めなTxを新品で買える店はどこ?

838 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 15:33:46 ID:fkZqLyQT
T42 ってやっぱ古めなのかw

839 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 16:14:50 ID:Zm79W5Qh
>>837
散々既出だが、ニッシンパルにあるんじゃないの。

840 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 16:57:27 ID:ku2NSqTj
漏れの T42 が購入二ヶ月目にしてフケとホコリと食べかすに
まみれてしまっているんですが、どうすればいいですか?
ベッドの上に直置きして使ってます。。。


841 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 17:08:41 ID:WtRY9P6w
T43かT43pを購入しようと思ってまして、
これにロジの6ボタンマウスを繋いで使おうと思ってます。

今使っているエプソンのEdicubeというノートだと、biosでタッチパッドを無効にしないと
マウスウェアをインストールして6ボタン全ての機能を使えません。

そこで質問なのですが、T43のトラックポイントとタッチパッドの全ての機能と
ロジの6ボタンの全ての機能を併用することは可能でしょうか?

ドックにマウスを繋いでドックと合体時6ボタンマウスを、
ドックから切り離したときはトラックポイント及びタッチパッドを使用したいと思ってます。

よろしくお願いします。

842 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 17:09:00 ID:aOHVoc9v
逆さにして底をバン!バン!

843 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 17:44:02 ID:Zm79W5Qh
>>841
そのEPSONのもそうだけど、ドライバのインストールの順番に注意すれば使える。
とりあえずドライバのインストール時に、内蔵→外付け、もしくは外付け→内蔵
の2パターンを試してみなよ。必ず事前に今入っている内蔵のドライバを削除して
MS標準のドライバで動くようにしてからね。

スレ違いだが、EPSONのマシンはほとんどASUS製なので、台湾ASUSのサイトとか
からドライバを落とせばいい。

844 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 18:39:32 ID:WtRY9P6w
>>843
レスありがとうございます。

なるほど、ドライバをインストする順番を変えれば両方とも使えるんですか。
今使ってるEdicubeで試してみます。

T43でも片方しか有効にならないのでは?と思っていたため、
なんか心ウキウキです。

ありがとうございました。

845 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 18:48:05 ID:Zm79W5Qh
>>844
たぶん、EPSONだってSynaptics TouchpadとかALPSPADでしょ。ThinkPadもそれは同じ。
タッチパッドなんて製造元3社くらいしかないから、どの機種でもやり方は一緒。

846 : ◆IBM./geehA :2005/11/13(日) 21:02:35 ID:s8Uda1jM
>840
マジレスすると、それだけひどい汚れだとまず掃除機にブラシ付けて吸い取れ
それで吸い取れなかった細かい埃をエアダスターで吹き飛ばす
最後は液晶用のクリーニングティッシュでキーボードと液晶を拭く
新品のようにきれいになるぞ

ところで、藻前ら、液晶を他人に指差し確認されると無性に腹立つことない??
あ、おれは液晶は基本的に触らない人なんで

847 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 21:16:53 ID:rN8WgMKn
>>846
自分の(購入した)ものならCRTも液晶も、画面触られるのは我慢ならん。

自分のものでないなら、自分が使うならきれいに使いたいと思うものの、
触られたら触られたでどうでもいいw

848 : ◆IBM./geehA :2005/11/13(日) 22:28:02 ID:s8Uda1jM
>847
おお同志よww
最近会社がペーパーレスでプロジェクターに映しながらならまだいいんだが
二人ぐらいだと直接画面見ながら話すのだが、ここの文章がどうのこうのと
指差し確認するおじさん、おばさんの多いこと多いこと。。。
指そうとした瞬間こころの中で、ちょwwwwwおまっwwwwwwwwwって叫んでも既におそし orz
その日はとっても憂鬱w

849 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 22:31:48 ID:On0l9Ziw
触られるのも腹立つが

「ここだな、ここ」

と、LCDパネルをトントンと指先で強めに叩かれるとキレそうになる

850 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 22:35:32 ID:i4Q/Pr8x
>>849
ボールペンの先でやるクソボケがいるんだよ・・・
俺の目の前に・・・
まじでクソムカツク!
そいつのタイピングがまたうるさい!Enterが特にうるさい!気が散るほどうるさい!
そして独り言もうるさい!全てがむかつく!

851 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 22:36:56 ID:Zm79W5Qh
>>848
で、おまいさんはなんのためにトリップ付けてるん?

852 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 22:41:20 ID:i4Q/Pr8x
>>851
総合スレにも同じトリが・・・
目的が・・・ねぇ

853 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 22:51:53 ID:Zm79W5Qh
>>852
こういう書き込みも、その類の書き込みであることは分かった上で書くが、最近
ただでさえスレの雰囲気が悪いところ(ボンクラ君その他ね)に、意味の分からん
コテを付けて、名無しと変わらんことをやっている人間がいるのを見ているのは
正直胸くそが悪い。質疑の流れなんかでの本人証明なんて、IDでいいじゃないか。

コテはコテとして、そのスレに何らかの功績があったり(まとめサイトとかさ)、
犯罪性のある事項や数日にわたっての質疑などで、必要性のあるときだけにしたい
ものだな、と思った。

854 : ◆IBM./geehA :2005/11/13(日) 23:09:10 ID:s8Uda1jM
そうか、ハンドルみたいな意味で付けてただけだが
ウザがられたか、明日以降外すよ。

855 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/13(日) 23:28:16 ID:hTwNfbPT
某「匿名」巨大掲示板も様変わりしたもんだなぁ(苦笑)

856 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 00:07:56 ID:nBDf9c5J
コテハン名乗るなら、「うぜーコテハン、なんの意味ないじゃん」といわれても
「うるせー、ばーか。やーだよ。おれの勝手だろ」くらいの精神の持ち主じゃないとだめだよ。

857 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 00:31:18 ID:iLBC/ihU
2chのコテ叩きって凄まじいからな。
以前某所で自分の発言を過去ログから一々検索してきてネチネチ矛盾点を追求してくるような目にも逢ったし。
毎日のように罵声を浴びせられて結局コテを外しちゃったよ。精神的にもかなり参った。
スレ違いスマソ

858 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 00:37:39 ID:e2MZ/huv
>>857
当り前のことじゃん。
なに甘ったれたこと言ってんの?

859 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 00:50:57 ID:QaAQpQos
>>858
お前、ここでしか大きい面が出来ない小心者だろ( ´,_ゝ`)プッ

860 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 01:01:13 ID:hAb9Rf+w
固定するなら、それなりに攻撃されるのを覚悟してないと意味ない。

861 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 01:18:33 ID:PiOug+0+
漏れなんて本名と住所と顔写真も晒されましたよ・・・

862 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 04:52:53 ID:2Kg/p3FW
>>861


何やらかしたん?w

863 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 10:58:28 ID:F1ktihvp
T41でコンボドライブだったので、ベイ用のDVDマルチドライブ(73P3342、型番UJ-822S)を買ってみた。
トレイ閉じる度にBeepっぽい音が出るのだが、仕様?

864 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 11:16:28 ID:240Uiv5K
>>863
小さくピーとか言うヤツ?
メディア認識の際にも音が鳴って、メディアの種類によって違う音であれば仕様
それとは違う音ならわからんです。

865 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 11:35:10 ID:nBDf9c5J
T44になるとまた熱くならない新型チップセットが採用になるのかね。

866 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 13:13:11 ID:qj5CVLub
>>865
次モデルのnapa/Yonah世代ではチップセットが変更になるが、T44という型番には
ならないと、前から決まってるよ。

867 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 13:17:04 ID:nBDf9c5J
Tシリーズじゃなくなるの?
それともT50とか?

868 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 13:17:19 ID:0JlQCcaz
>>865
T44?
T50でなくて?

869 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 13:18:41 ID:bTCQWuTa
次はT50。シリーズ毎の番号を合わせるために、T60になるかも知れない。

870 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 13:23:55 ID:qj5CVLub
>>867
Tシリーズではなくなる可能性もある。

少なくとも、Zシリーズで見られた新機構は採り入れられていくだろうし、周辺機器の
互換性もほとんどなくなるということだ。念のために言っておくが、これはLenovoに
なったからではなく、IBM時代の決定事項。

871 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 13:33:55 ID:nBDf9c5J
T50(仮)はいつぐらいに発売予定なのかな。
でも初期はよくないからT51が出るまで待っていたら、あとこれから何年後だろ・・・
ああ、パソコンはほんと買い時がむつかしい。

872 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 13:39:02 ID:FmuxnZFu
>>871
パソやデジカメは、欲しい時が買い時。


873 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 13:50:40 ID:nBDf9c5J
そうなんだけど、いまのT43は発熱すごいらしいし、次期モデルが改善されるとしたら・・・ね。
とはいえ古くて割高なT42に手を出す気もなくってね。
しかしそのころになるとTPもレノボ色が濃くなってしまっているのかな。

IBMブランドを使わせてくれるってのはレノボにはお得な話だと思うんだが、
むしろレノボはIBMブランドをとりたい方針なのだろうか。
それとも5年たったらもうIBMブランド使うことはまかりならん、っていう話になっているから
いまのうちにレノボを浸透させようとしているのか。

企業が複数のブランドをもつのはよくある話で、
IBMブランドはそのまま使い続けりゃいいのに。

874 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 13:51:27 ID:qj5CVLub
>>871
T50の発売時期なんて、Napa/Yonahのラウンチ時としか言えないよ。そんなことは
Intelしか知らない。おそらく、Intelも詳しい日付は知らない。

875 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 13:52:16 ID:nBDf9c5J
ソッカー

876 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 13:56:59 ID:qj5CVLub
>>873
発熱が酷いとか言うのはFUDだよ。噂でしかない。Baniasな低クロックT41と
比べりゃ違うが、DothanなT42と比べてもたいして変わらん。
PCのクロックも向上してるんだから、発熱が増えるのはある意味当たり前。
発熱するのが嫌ならもっと古いT40でも買えばいいじゃない。

次期モデルでは、まだLenovoが設計に手を出すことは出来ない。あと1年ちょいは
IBM時代の設計を遵守して、やっていいのは製造と販売だけ、その後4年間は
IBMの意向に従った設計を行い、IBMの監査を通ったものしか発売できない。おそらく
その後もLenovoはIBMのサプライヤとしてあり続ける道を選択する(再吸収されるかも
な)ので、IBMロゴはともかくとして、ThinkPadのコンセプトが大きく変わることは
ないだろうね。


877 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 13:59:51 ID:nBDf9c5J
              , - ,,
            /::::::::::\
            (^l:,-'`:、::::::)
        ,_____/i~  、ヽ_/
     r'"ヽ   t、 t ィ__l.7
    / 、、i    ヽ_ゝ‐'、
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐---''

878 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 14:42:07 ID:ccBj6j8e
>>876
LenovoのIBMパソコン部門買収って、IBMがLenovoの株を引き受けた上で
成立しているから、Lenovoが勝手に出来る構造にはなっていんだよね。

しかもブランドとしてのIBMをある期間存続しないといけないから、
結局ThinkPadは旧大和設計陣がメインで作ってことになって、
多くの技術者が辞めない限りは継承されて行くという流れなになるはず。

879 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 14:57:21 ID:nBDf9c5J
> ブランドとしてのIBMをある期間存続しないといけないから

こういう書き方されるけど、レノボサイドとしてもずっとIBMブランド使い続けたいんじゃないの?
普通に考えて得だし。

880 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 15:02:52 ID:qj5CVLub
>>879
取材を通した個人的な所感では、Lenovoの現在のスタッフはIBMやLenovoという
ブランドにはそれほどの価値を感じていないと思った。そりゃ、IBMというブランド
は大きいのだけど別になくてもいい、ただ昔いた会社だから、当然愛社精神は
あるわけで、出来ることなら貢献してあげたい、、そんな感じかなあ。
それに、本社も研究所もIBMと同じ場所にあって、両社で同じ施設を利用できる
ので、実質IBMのいち子会社みたいな感じで、分社化されたってイメージでしか
ないと思う。これまでも、そういうことは他社含めてたくさんあったわけで。

881 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 15:06:23 ID:nBDf9c5J
現在のスタッフって旧IBMの開発のこと?
そうじゃなくてレノボのブランドマネージャーとかは、今後の戦略をどう考えてるんだろ。

882 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 15:08:49 ID:qj5CVLub
>>881
そゆこと。戦略担当とか上級幹部は「前例からも、5年後のことは分からない。
PC自体がなくなっているかも知れない」って感触みたいね。IBMの長期計画では
今後徐々にノンPCソリューションがメインとなっていって、クライアント端末
であるPCはなくなっていくことになっているから。

883 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 16:19:08 ID:nBDf9c5J
IBMがPC部門を手放した戦略じゃなくて、レノボがIBMブランドを手に入れた戦略をきいていたんだけどもな・・・


884 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 16:45:25 ID:ktDJJOrU
T42のキーボードのキーを1枚紛失してしまったのだけれど、必要なキー1枚だけ買える店ってあるんだろうか?
失くしたのは右上の「PgUp」のキーで、“キー”の下にある部品は前部揃ってる。
あまり使わないキーだけど、無ければ無いで不便だし気になる。

誰か、教えて!

885 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 17:12:31 ID:2LQrrT27
>>884
無理なこというな
諦めてキーボードを部品注文するなりオクで買え!

886 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 18:00:07 ID:4AC/JCVJ
>>884
更に使わないキーを外して付け替えたら?
F12や進むや戻るとか使用頻度無いに等しいんじゃない?
人それぞれだろうけど。

887 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 18:08:05 ID:LXU+sHXE ?#
逆に全部外してブラインドタッチの練習w

888 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 18:31:45 ID:YCGTFfmj
>>884
ヒント:展示品

889 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 20:35:24 ID:lu5V47Zm
>>888に10point!
レノボからT42キーボードの新品買うと送料込みで6,800円ちょいかかるんだけど、
さっきアキバで2,000円で一式買ってきたよ。キーの余りはこれからの予備部品だな。

888よ、Thanks!!


890 :889:2005/11/14(月) 20:36:34 ID:lu5V47Zm
スマソ.
884=889

891 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 20:44:04 ID:LXU+sHXE ?#
はらたいらに5000点

892 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 21:41:44 ID:aRnRuT7G
>>864
”ぷー、ぷ、ぷー”という音が、メディア入れていないと2回、入れていると1回鳴ります。
仕様かな?
静かな環境だと気になる音だったもので。

893 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 21:44:28 ID:LXU+sHXE ?#
それRead音じゃないかな

894 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 21:58:04 ID:aRnRuT7G
標準搭載のコンボドライブでは発生しない音だったので、ちょっと気になったんですよ。
なにせ高いものだから、もし不良だったら交換してもらおうかと。
仕様だったら納得するんだけどね。

895 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 22:12:24 ID:Ttd1gnc+
初心者総合質問スレから誘導してもらってこっちに来ました
T43を先日購入したんですが、パーティションを切ろうと思い
無謀にもいきなりC:をフォーマットしてしまいました
(WinXPのインストールCDは取説の中にでも入ってると思っていて・・・)
C:が空なのでRescue and Recoveryも起動できません
(復元元のデータ約4GはまだHDD内にあるようだけど)

こんな状況ですが、サポセンに泣きつかずに
工場出荷時に戻すことって出来ます?

896 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 22:20:13 ID:mRN+GJNp
なぜ初心者ってパーティション切りたがるのか?
もっと先に理解すべきことはあるのに。

897 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 22:24:29 ID:nBDf9c5J
パーティションを切ると、管理しているような気分になれるから。
IBMが他社とは違い、初期状態を1ドライブで出荷してるんだから(IBM推奨)
とりあえずそのまま使ってみるのもありだと思うけどもな。

>>895
今後のためにも、いつか中古で売ることを考えても、
CDを購入したらどうだろう。

898 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 22:31:17 ID:nc7+tEFS
昔の小さいHDならまだしも、ドライブが80Gひとつだけって使いにくくない?

899 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 22:32:23 ID:Ttd1gnc+
>>896
何かあったときを考えると怖いので、C:ドライブには
OS以外入れたくなかったんです

>>897
俺みたいなやつが使ってるとまた事故ったりするかも・・・なので、
CD買ったほうが良さそうですね
ありがとうございます

900 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 22:36:09 ID:nBDf9c5J
しかしCをフォーマットしたっていうのはどうフォーマットしたんだろうか。
そう変なことしなけりゃDtoD領域は生きてると思うんだけども。
(初心者にはむしろ消せない)

もちろんDtoDの使い方は知ってるんだよね?

901 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 22:36:19 ID:4AC/JCVJ
>>899
ヒント:F11

902 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 22:41:01 ID:qj5CVLub
>>883
Lenovoが買ったのではなく、IBMが売ったんだよ。そういう微妙なニュアンス。
最初は東芝に持ちかけたんだけど、ブランディング戦略の違いで断られた。
で、中国トップの企業を実質“買い上げた”わけ。
で、米国のIBM本社と同じ場所にLenovoの本社も移動されたりして、PC部門の
負債も背負わせられて、IBMはお金をかけずに・お金をもらって子会社まで作れて
身軽になったわけ。ただの部門買収というわけではない。

903 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 22:42:24 ID:nBDf9c5J
>>902
で?

904 :895:2005/11/14(月) 22:53:29 ID:Ttd1gnc+
>>900-901
以前デスクトップを買ったときのWinXPのCDを使って
C:を消去→パーティション分ける→あれ?ノート用のインストールCDがない・・・?→ふじこlp
という流れです
起動後のAccess IBM/F11は、押してもDtoDの起動になりません
C:が空のため、DtoDのプログラム自体が入っていないので
いくら復元元があろうと復元させることが出来ない、という認識です

905 :895:2005/11/14(月) 22:55:53 ID:Ttd1gnc+
>そう変なことしなけりゃDtoD領域は生きてると思うんだけども。
>(初心者にはむしろ消せない)

ここは生きてました(以前のXPディスクで確認)
死んだのは、この領域をC:に復元プログラムだと思います

・・・という認識が実は間違ってますかね?

906 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 22:58:00 ID:v8GfQs3L
>>895
その認識は間違っている
C:の内容を前提とする復元機能など
何の役にも立つまい

907 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 22:58:44 ID:nBDf9c5J
> 以前デスクトップを買ったときのWinXPのCDを使って
> C:を消去→パーティション分ける→あれ?ノート用のインストールCDがない・・・?→ふじこlp
> という流れです

なぜまず最初にノートのCDでフォーマットしようと思わなかったのかが謎だ・・・
どうせ使う予定なのに・・・

908 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 23:02:18 ID:qj5CVLub
>>903
だから、ブランディングに関してはどちらかというとIBM主導。レノボが戦略的に買った
わけではないわけさ。

909 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 23:03:50 ID:Ttd1gnc+
>>906
言われてみりゃ、確かにそうですね
となると、起動直後の青ボタンでDtoDが起動しないのは
なんでなんでしょう??

>>907
俺がバカだからですね・・・
尤も、T43なのでCD自体なかったですが

全て後の祭ですねorz

910 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 23:23:52 ID:v8GfQs3L
起動中に青ボタンでどうなる?
Access IBM Predesktop Area てのが出てこない?

T43は持ってないから、ひょっとしたら仕様が変わったのかもしれないが。。。

911 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 23:25:02 ID:hAb9Rf+w
>>908
ていうか誰でも知ってる情報を何故今更熱く語ってるの? の で? だと思うが。

912 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/14(月) 23:37:41 ID:ccBj6j8e
>>902
実質はLenovoがIBMのPC部門を傘下に収めたのではなく、IBM本体が
Lenovoと資本関係を結んで赤字を飛ばした上で重役まで送り込んだということで、
IBM本体は得こそあれど持ち続けるより損をする構造にないんだよな。
リストラも出来たし・・・

Lenovo側から見れば、PC部門を傘下に入れたかっただけなのに交渉の過程で
IBM本体の申し入れで、気付いたときには思うのまま会社の形を変えられたみたいな。
そんなことでもなければ、アセンブリープラスアルファーな部門とはいえ中国企業への
売却なんて、アメリカ議会の承認が得られない。

913 :895:2005/11/14(月) 23:40:21 ID:Ttd1gnc+
>>910

Press one of the following keys to continue:

ESC to resume normal startup
F1 to enter the IBM BIOS Setup Utility
F12 to choose a temporary startup device

となります
PreOSの起動はどうやっても無理っぽですね・・・

914 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 00:04:08 ID:240Uiv5K
>>894
その音は仕様。メディアの種類によってもプーだかピーだかの回数が違ったり
する。CDだと2回、DVD-Rだと2回鳴って、しばらくしてもう1回とか。
少なくとも、うちにある松下製のドライブはみんな鳴くよ。

915 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 00:15:12 ID:dhFuRPxk
>>913
それは、HPAを消しちゃったか、BIOSから見えない状態になっているのではないかと。。。
間違いなくHPAが存在するなら、BIOSをデフォルトに戻してみてはどうか?

916 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 00:32:43 ID:QyIPEH7s
>>914
さんきゅ。松下製のドライブははじめてだったから、仕様なのか不良なのか判断しかねていた。

917 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 01:08:33 ID:vhizRaor
まあ要するに騙されたのが日本企業じゃなくてよかった、って話かよ。

918 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 01:38:04 ID:tmHCL8zV
TかZか迷っています。
どっちがいいの?

919 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 02:01:19 ID:+3DcS1JX
>>918
OTZ

ケツがすき?ならZ

920 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 02:02:14 ID:UTREl5tT
>>918
何がしたいかだな。普通に使うならRでもZでもTでも、好きなの買えばいい。

921 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 02:10:49 ID:vCicbFqJ
>>913
このあたりが参考になるかと。
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd03.nsf/jtechinfo/SYJ0-083259D
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd02.nsf/jtechinfo/SYJ0-00BC3AB


922 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 02:39:34 ID:UtzeG7Kq
>913
D2D領域残しても、それ以外の区画を切りなおしたらもうだめじゃないかな?
そのメッセージだと明らかにD2D起動できないよね
おれも経験上ダメだと認識している

923 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 06:55:05 ID:KwDkT5Mi
昨日T30(2666E7J)の中古を6.5万で購入したのですが、T30はこのスレ的には、
どんな評価でしょうか?

何か特別問題が有ったとか、故障しやすくて地雷認定とか。

用途はデスクトップのリプレース。主にネット閲覧程度。屋外への持ち運びは考
えていません。

CPUがPen-4なので、発熱で寿命が短いとか無いかを心配しています。

924 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 07:23:44 ID:vhizRaor
T30はおれ的には、名器だな。
キータッチいいし、ファンも静かだし。

925 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 07:51:59 ID:HMrtM3T6
T30は分厚い

926 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 08:28:27 ID:k0huifow
T30はメモリスロットを認識しなくなる持病がある。
中古で買ったなら、ちゃんと両方機能しているかチェックしておいたほうがいいよ。

927 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 08:46:45 ID:vhizRaor
うちのT30はまさにその症状だなw
まだ2軍で活躍しているが、メモリ256なのはなんとかしてくれw

928 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 10:06:32 ID:icNG5XBN
空き巣さんにPC110は持ってかれたのに、T30は放置された迷機種だw
見た目は高級っぽいはずなのに(´・ω・`)

やや耳障りなファン作動音とトロいUSB規格を除けばいいヤツだったよ。
今使っているT42より、金かけて作ってあるように見える。

ところで>>923
型番は2366E7Jじゃない?

929 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 10:23:00 ID:BQVaX3GX
>913
システム修復ディスクをFDDで作成しておいてよかったです。
これで、F11のコマンドを復活できるようになりました。

930 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 12:07:36 ID:HMrtM3T6
>>928
> 今使っているT42より、金かけて作ってあるように見える。
T30まではTシリーズの上位は初出50万ぐらいだったような。

931 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 12:41:12 ID:tiA2AmQo
筐体の組み方の思想が変わってっから、
そこらへんで安くなったように見えるかも。

932 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 14:21:15 ID:UTREl5tT
>>929
ていうかこの質問の人、サポートに電話すれば、新しいHDD送ってもらえて2日で
解決する問題なのに。

933 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 14:26:28 ID:vhizRaor
ここに質問したから一晩で解決したんじゃないのか

934 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 14:30:44 ID:UTREl5tT
>>933
解決したの? ならいいんだけど。

935 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 21:54:56 ID:creJQpv4
ところで、いつになってもT42の連絡がないんだけど・・・
ローンの書類とやらも届かないし、商品も来ない。
賞品の農期も来ない・・・
もしかしてやっぱり審査だめだったんだろうか?
あぁ俺のT42・・・会社でもネタ扱いだよ・・・

936 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 21:58:41 ID:vhizRaor
農期

こんな変換たしかに2番目にくるのだな
さすがお米の国の人だもの

937 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 22:22:00 ID:UYRoeviX
そりゃこのスレでもネタ扱いだが・・・
おかえり。Mr.ボンキー。

938 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 22:23:16 ID:Wj+BJMEg
どうせネタを振るなら、
週末にしてくれれば良かったのに……

939 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 22:28:36 ID:vhizRaor
賞品の農期も来ない・・・

940 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 22:34:24 ID:Cy0ojX7b
誤変換を連発すれば、そりゃネタ扱いされるだろうよ…

941 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 23:01:36 ID:nlcb5CSw ?#
T42と「賞品」は本当はちがって、実はもうT42の納期は知らされてるんだろうよ

942 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 23:12:08 ID:creJQpv4
ネタというよりカード会社に催促したほうがいいのか?
このままでは書類を送れなくて1回目が落ちずにブラックリストでは・・・

知らされてないんだよ!マジでだよ!
他に木曜日にクリッコした人で納期どうなってる?

943 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 23:23:11 ID:hqBcerfN
はいはい。

んで、次スレはどうする?

944 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 23:31:13 ID:vhizRaor
ローンとかの話はもう、購入相談の域を超えてるし、スレ違い。
本当にありがとうございました。

945 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 23:43:27 ID:UtzeG7Kq
>935
ここで、さわがず直接電話しる
藻前にありがたいことに0120だな

個人窓口 0120-80-4545
受付時間:9:00〜20:00(平日) 9:00〜19:00(土) 日・祝日は休み


946 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/15(火) 23:56:49 ID:creJQpv4
>>945
ありがとう!おやすみ!

947 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 00:03:39 ID:VnlGPzCJ
>>946
永遠におやすみ!

948 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 00:06:39 ID:yiqYMcdT
>>942
X32だが、水曜に発注して、とっくに本来送られてきてるよ。

949 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 00:13:32 ID:kQn2CgBY
>>936
確かににっぽんじんは米の国の人民だ。米はアメリカより日本にとっての方が比較にならない程重要なので
本来は日本のことを米国と呼ぶべきだろう。 


950 :936:2005/11/16(水) 00:45:43 ID:9mPzU2Qa
米国の米は、お米の米じゃないけどもな。
亜米利加の米
そんなこといったら仏教国でもない仏蘭西がなんで仏国やねん、と

951 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 01:02:08 ID:6q640pyV
>>950
馬鹿?

952 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 01:07:48 ID:5rGeXexa
>>932-934
まだ解決してないっす・・・

初心者スレの方で解決案をいただいたんですが
FDを使う解決法で、当方T43のためまだ解決してません
仕事の合間にやってみまっす

953 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 01:17:43 ID:l8KGajNA
>>952
まだだったら、BIOSを工場出荷状態に戻すのを試してもらいたいな・・・

HPAのパーティションが見えたってカキコがあったから、BIOSの
IBM Predesktop Area という項目を Normal に変更したんじゃないかと思うんですよ。
デフォルトのままだと、HPAの領域は Partition Magic なんかを使っても見えません。
もし変更しているなら、Secure に戻してみてはどうでしょう?

954 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 06:43:24 ID:kRfOJUER
うぉー!もうボンクラでもなんでもいいからLenovoのバカ!
今、サイト見たら特別金利1%チャンペーンが12月22日まではじめってる。
俺が買ったはず・・・のT42も相変わらず147000千円・・・・・・・・・

くそー!金利分1万円あれば1ヶ月昼飯食えるのに!マジでLenoboは大嫌い。
ローンも申し込んでないし商品も買ってないからキャンセルして買いなおせばいいのかな。
いったいどうしたらいいのかもう混乱して。
とりあえず仕事に行かないと・・・
今日は半分以上上の空で先輩で起こられるんだろうな。

955 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 07:35:10 ID:8RxQHd3W
↑いいかげんウザいんだけど。マジちらしのうらに書いとけや!

956 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 08:20:22 ID:VSZtoJBZ
最近T43p買って、20万円台前半でこの性能なら満足
ただ14インチの方なので液晶の質はいまいち、色が薄い?
納得の上買ったからいいけど・・・使い倒すぞー


957 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 08:20:31 ID:MLokaybR
相手をするボンクラー'sがいるから仕方がない……

958 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 08:46:35 ID:Lh4s8yv/
昨日Tシリーズに実際に触れてみようと思って秋葉のヨドバシに行ったんだけど、
指紋認証システムのせいでなんにも試せなかった・・・

もうちょっと配慮しろよ、レノボ・・・
ってか、thinkpadのコーナーに「LENOVO」の文字がどこにもなかった気が・・・

959 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 09:27:21 ID:r38bkozT
店員に言って解除してもらえばよかったじゃん。
誰ので登録したか分かんないとか言われそうだけど。

960 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 09:44:22 ID:w0Lp/8xb
>>954
鬱陶しい。
死ねやヴォケ。

961 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 10:58:37 ID:dJ9THUh4
>>959
通りすがりの客が登録してるんだからムリポw

962 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 12:01:15 ID:lnC4FE+g
>>954
月の余裕が5000円じゃ月4100円の支払いも通らないんだ(藁
まぁ当然か。
どうせThinkPadを買っても先輩からDQN扱いじゃぁ到底「仕事できそうな奴」にはなれないだろ。


963 :772:2005/11/16(水) 12:04:19 ID:XZvTQhYR
今T42届いた。思ったより軽くてよかった。
4年間使い倒すぞ

964 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 12:05:34 ID:ehE7chlO
>>963
大事にしてやってください。

965 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 12:06:42 ID:bLyyMYN5
良かったね。モデルは何にしたの?

966 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 13:03:07 ID:9mPzU2Qa
T42ファンが多いな

967 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 13:06:38 ID:wy7vls+m
T42とT43の発熱の差がどのくらいなのか気になる。
問題ない程度であればT43にしたいんだけど、大阪近辺で両方店頭展示している
ところはありますか?

968 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 14:13:29 ID:lnC4FE+g
>>967
中古扱ってるとこなら両方あるんじゃん?
適当にソフマップとか行ってみたらいいんじゃないかな?

969 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 14:19:06 ID:/u+rcwHz
たかが金利数%で1ヶ月昼飯が食えなくなる……すげぇ。社会人以下だなあ。

今キャンセルして再申し込みしても、与信審査を直前にやってるわけだから、
既にローン業界共通の与信サーバーに情報は登録されてる(与信を行ったという
情報は法令に基づき最低6年間保存される)し、向こうはボンクラにお金がない
ことも既に審査で分かってるわけだから、まあ、“その手の人”だと思われる
よね。自転車操業ってやつ。

さあ、キャンセルしてもう1台購入を申し込んで、ぜひ自分の首を絞めてきてくれ。


970 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 14:19:38 ID:/u+rcwHz
>>967
問題があったら、もっと話がデカくなってこのスレ潰れてるよ、、

971 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 21:32:12 ID:kRfOJUER
・・・そうですか・・・もうムリですか・・・
1万円あれば生活に潤いができるけど諦めますorz

とりあえず支払いは覚悟したし、ローンは承認されたはずなのに。
ローンの紙も届かない、納期も連絡ないのはなんですかってのはチラシの裏にしたほうがいいですね。
ごめんなさい、今朝はちょっとあまりにショッキングで取り乱れておりました・・・

972 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 21:54:10 ID:VG6zM4OT
>>971
2年で1万だろ。月に400円そこそこだぜ。
その程度の額でくよくよするんじゃなくて、その分も元取るくらいにThinkPadをつかいこなすとか考えろよ。
そんな風にネガティブな思考してると、他のことにも影響出るぞ。

973 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 22:00:52 ID:kRfOJUER
もちろんです。一日も早く触って使って勉強したいのです。
朝は取り乱れていたのでお見苦しいところをお見せしました・・・ごめんなさい。
ところがあれ以来なんの連絡もないのです・・・不安なんです。

しかし1万円あればThinkpadスレでもおすすめのTrouImage8.0が買えたんですorz
とりあえずバックアップとらないと怖くて使えないかなと。
説明書読みますけど、プリインストールでバックアップ入ってたらいいな。

974 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 22:05:27 ID:/u+rcwHz
>>973
いや、連絡が来ないってことは、もう審査落ちてるんでしょ。買えないから。

それから、マニュアルはWebからでも読めるから。これ以上は、LenovoのWebへ
行ってくれ。


975 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 22:11:35 ID:mISHQ0Zy
どうせXPの次のOSなんて待ってられないだろう
T42P欲しくなった

976 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 22:17:37 ID:kRfOJUER
>>974
いや、だから電話でオッケーって言われて、1通目のメールには書類送りますってあったんだよ。
それがそれから5日もたったのに連絡ないんだって・・・郵便の来ないし。
農期の連絡もないし・・・同じ日に買った人は配達されたみたいなのに。

977 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 22:26:21 ID:mISHQ0Zy
ところで、トラックポイントの動きがプルプルと不安定になってる奴いない?
俺だけ?

978 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 22:45:43 ID:VG6zM4OT
>>976
クレジット審査結果についてのメールは来た?
俺のときは、クレジット審査が通った直後に来たよ。
あと、書類届いたのは商品送ってもらった後だった気がするが。
ただ、俺のときはまだIBMだったから、今は違うのかも知れん。

どちらにせよ、悶々とすごすより、LenovoなりJACCSなりに電話したまえ。
こんなところで愚痴ってる暇があったら、行動したほうがよいよ。

979 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 22:53:24 ID:kRfOJUER
>>978
ありがとう!
メールは直後に届きました。
近いうちに書類を送る(契約書と講座引き落とし書)をってあった。
とりあえず商品がまだだからかもしれないですね。
なんにせよ休みじゃないと電話できないですね。今日も8時より遅く帰ったので。

980 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 22:54:47 ID:gyVFQC0j
このスレも、ボンクラに始まりボンクラに暮れていくのか……

981 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 23:05:11 ID:VG6zM4OT
>>979
昼休みは電話できないの?
ttp://www.lenovo.com/contact/jp/ja/
>レノボ個人向けショッピング
>受付時間:
>9:00〜20:00 (平日)
>9:00〜19:00 (土)

あと君>>776で納期10日って書いてるじゃん。
まだ届かなくて当たり前だろ。
他に届いている人がいても、違うモデルなんだろうから仕方ないんじゃないの。
心が逸るのは分からなくもないけど、もう少し落ち着いたほうがいいぞ。

982 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/16(水) 23:14:00 ID:svJGI6pZ
相手にすんなよ。

983 :名無しさん@Linuxザウルス:2005/11/16(水) 23:21:04 ID:om9Idw16
あげ


984 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/17(木) 00:15:38 ID:JfrCb5EX
> 農期の連絡もないし・・・

そんな連絡、100万光年の彼方へいかなければ受信できんぞ

985 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/17(木) 00:15:48 ID:e2XL5zBr
なんで、電話しないでここで聞く?
1%ローンがでてきたなら、速攻で電話して交渉して見れば良かったのに
案外対応してくれたかも。


986 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/17(木) 00:16:44 ID:JfrCb5EX
レノボの人もこのスレ、ニヤニヤ読みながら、ぼんくら君に対応してるだろうなw

987 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/17(木) 00:26:38 ID:FyA72GfC
なんだかんだいって
皆ボンクラ君が好きなんだな

988 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/17(木) 00:30:32 ID:DhU6i64W
違うモデルと気付きませんでした・・・ごめんなさい。
T42ってところであとはオプションの違いだけだと思ってました。
スリムドライブがマルチかコンボならいっしょだろうと・・・

1%ローンは交渉可能なのか・・・どうしよう。
しかし、やぶへびで与信が取り消されたらどうにもならないし・・・
すごく悩む電話さるべきかさらざるべきか・・・

1%あれば正直夢が広がるから超悩む・・・

989 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/17(木) 00:32:44 ID:GaWRIJae
>>954
hpのノートでも買っときなよ。

990 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/17(木) 00:40:25 ID:JfrCb5EX
そろそろ次スレだし、われらのアイドルに敬意を表して

【ぼんくら君御用達】Lenovo(IBM) ThinkPad Tシリーズ Part13【農期が!】

でどうだろうか

991 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/17(木) 00:42:13 ID:DhU6i64W
>>990
やめてちょうだい。
俺は荒らす気ないからこれからも健康的に運営されていてほしい。
あとはわからないことがあったらこっそりやってくるので。

正直買ったことだけスコーンと報告したいだけなのに買えてないんだ。

992 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/17(木) 00:43:58 ID:JfrCb5EX
スコーンとスレタイは決まりかな

993 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/17(木) 00:44:53 ID:e2XL5zBr
> しかし、やぶへびで与信が取り消されたらどうにもならないし・・・

それはないだろ、さすがに

> すごく悩む電話さるべきかさらざるべきか・・・

ダメ元でいいじゃん、強気で押せ。
どうせ数日のことだし、向こうもわかってるし、「お願いだから、何とかして」って頼み込め。
ゴネ厨やりすぎるのは不味いけど、
「数日の事なので、取り消して再度申し込みたい」と主張してみ。
Lenovoになったとはいえ、元は大企業IBMだし、希望を聞いてくれる可能性あると思うけどね。
これが、もう届いちゃったとか発送されちゃっただったら、厳しいかもしれないけど。

994 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/17(木) 00:45:12 ID:NpgXz6ri
>>988
商品を決定したのは自分だから、あとから金利1%になったからそれに変えろっ
ていうのが道理が通らないってのは分かるよな。自分なら、それやられたら、
どういうイメージを持つかね。悪いイメージしか持たないよな。

世の中ってのはそういうもんだぞ。

995 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/17(木) 00:46:49 ID:JfrCb5EX
ヒント:大企業だけに、融通とはいうのは全くきかない

996 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/17(木) 00:47:16 ID:kxJ6pIod
>>990
GJ

997 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/17(木) 00:47:56 ID:NpgXz6ri
>>993
おまい、どうしてもボンクラ君に買わせたくないんだろw

998 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/17(木) 00:48:58 ID:DhU6i64W
男は自分の決断に責任を持つべきだろうか・・・
しかし1%だからなぁ・・・
明日先輩に相談してみようかな。
大企業は融通きかなくてもバッテリーをおまけしてくれるくらいでいいんだけど。
どうせ呼びのバッテリーを買うお金もないんだからw

999 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/17(木) 00:49:09 ID:kxJ6pIod
>>991
あんたのせいで十分荒れたよ。
ホント知能も解読力もない奴だよな。

1000 :[Fn]+[名無しさん]:2005/11/17(木) 00:49:42 ID:DhU6i64W
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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