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マカーはWindows Vistaをどう見るか【第6ラウンド】

1 :名称未設定:2006/11/06(月) 23:17:09 ID:dwMT5h0Q0
公式ページ
http://www.microsoft.com/japan/windowsvista/default.mspx (日本語)

Macユーザも大注目のVista、引き続き盛況につき第6弾です。

前スレ
マカーはWindows Vistaをどう見るか
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1138213986/

マカーはWindows Vistaをどう見るか【第2ラウンド】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1145170275/

マカーはWindows Vistaをどう見るか【第3ラウンド】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1149446836/

マカーはWindows Vistaをどう見るか【第4ラウンド】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1155173354/

マカーはWindows Vistaをどう見るか【第5ラウンド】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1159711135/

2 :名称未設定:2006/11/06(月) 23:18:43 ID:NuQkGhZ50
う、ほほーい。

3 :名称未設定:2006/11/06(月) 23:20:13 ID:r6smQGGY0
Microsoft、Vistaリテール版のライセンスを改訂
〜再インストールの制限を緩和
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1104/ms.htm

4 :名称未設定:2006/11/06(月) 23:20:50 ID:r6smQGGY0
◆Vista新機能一覧 <日本語編>
IPv6の強化
TCP/IPスタックの再設計
SMB2.0
DirectX10(SP1以降?)
メイリオ
IMEの精度向上
.NET3.0標準搭載
UNIXサブシステム
シャドウコピー
バックアップシステムの強化
コマンドラインの強化
スーパーフェッチ
ReadyBoost
Media Center
DVDデコーダー標準搭載
カラーシステムの強化
Windows Defender標準搭載
LAN内のネットワーク機器管理機能
自動デフラグ
Low Priority IO


5 :名称未設定:2006/11/06(月) 23:21:55 ID:r6smQGGY0
◆Vista新機能一覧 <日本語編>
IPv6の強化
TCP/IPスタックの再設計
SMB2.0
DirectX10(SP1以降?)
メイリオ
IMEの精度向上
.NET3.0標準搭載
UNIXサブシステム
シャドウコピー
バックアップシステムの強化
コマンドラインの強化
スーパーフェッチ
ReadyBoost
Media Center
DVDデコーダー標準搭載
カラーシステムの強化
Windows Defender標準搭載
LAN内のネットワーク機器管理機能
自動デフラグ
Low Priority IO


6 :名称未設定:2006/11/06(月) 23:23:51 ID:CW+e3Ebj0
メイリオは機能ではない。

7 :名称未設定:2006/11/06(月) 23:24:28 ID:r6smQGGY0
http://www.microsoft.com/japan/windowsvista/default.aspx

ユーザー エクスペリエンス
Windows Vista は、これまでにないユーザー エクスペリエンスを導入し、情報の表示、検索、整理やコンピューティング環境の制御を確実に行えるように設計されています。

Windows Vista の視覚効果により、共通のウィンドウ要素が改善されるのに伴ってコンピューティング環境が合理化され、
操作性ではなく画面のコンテンツに集中することができます。
デスクトップは、より豊富な情報を備えた、直感的な操作が行える便利な環境になりました。
新しいツールにより、コンピュータ上の情報を把握しやすくなりました。
このため、ファイルを開かずに内容を参照したり、アプリケーションやファイルを短時間で検索することができます。
また、開いているウィンドウ間を効率的に移動したり、ウィザードやダイアログ ボックスをより適切に使用することも可能になりました。


8 :名称未設定:2006/11/06(月) 23:28:59 ID:r6smQGGY0
ご家庭での
Windows Vista

http://www.microsoft.com/japan/windowsvista/features/forhome/default.mspx

Windows Vista では、PC の信頼性、セキュリティ、およびパフォーマンスが強化されたことにより、
個人の生産性が向上しただけでなく、デジタル エンターテイメントをよりいっそう活用できるようになっています。
また、豊富な機能を備えた新しいインターフェイスと、PC に保存された情報の整理と検索を行う新しい方法が導入されているため、作業をより速やかに行うことができます。

テレビ放送やテレビ録画などのエンターテイメントを、PC でこれまで以上にお楽しみいただけます。
Windows Vista では、他の PC に保存されているすべての写真、音楽、映画、録画済みの番組に、家中のどこからでもアクセスできます。
また、Xbox 360 を使用してアクセスすることもできます。

ご家庭での PC の使い方を変える WindowsVista の機能をいくつかご覧ください。


9 :名称未設定:2006/11/06(月) 23:30:16 ID:r6smQGGY0
ビジネスと
Windows Vista

http://www.microsoft.com/japan/windowsvista/features/forbiz/default.mspx

Windows Vista は、あらゆる業界のあらゆる規模のビジネスをサポートします。
デスクトップ イメージの展開、管理、およびセキュリティにおいてコストの削減と運用効率の向上を実現することに重点が置かれており、
どのようなビジネス環境でもその効果を発揮します。

また、テクノロジ、ネットワーク、およびシステムが高度に統合されたことにより、接続性が向上し、
整理された情報に迅速にアクセスできるようになったため、PC ユーザーはより効率的に作業を行うことができます。

あなたのビジネスを支援する、Windows Vista の 4 つの特長を参照してください。


10 :名称未設定:2006/11/06(月) 23:32:20 ID:r6smQGGY0
Partner Conference 2006でバルマーCEOがアピール
〜VistaとOffice 2007で誰もが価値を生み出せる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1106/ms2.htm

Vistaアップグレード券付きWindows XP DSP版販売開始
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061028/etc_vistapre.html


さあ、買え、すぐ買え、今買え!

11 :名称未設定:2006/11/07(火) 01:02:27 ID:i9DccZ360
マカーなのに無駄にVistaに詳しくなりそうなスレだな。

12 :名称未設定:2006/11/07(火) 01:50:51 ID:cUIVgFWd0
俺さんざんVistaを馬鹿にしてるマカーだけど購入予定。

13 :名称未設定:2006/11/07(火) 02:02:15 ID:ZAKjVHFn0
そんな餌にry

14 :名称未設定:2006/11/07(火) 02:07:01 ID:RfDtyz/n0
初代スレ立てた者だけど、6までいって嬉しいな。
VistaRC2をノートに入れてあるけど、ほとんど触ってないです。
発売されたら速攻で買うと思うけど。

15 :名称未設定:2006/11/07(火) 03:21:58 ID:i4viD+AA0
ご家庭での
Windows Vista

http://www.microsoft.com/japan/windowsvista/features/forhome/default.mspx

ご町内の皆様、毎度お馴染みのWindowsでございます。
ご家庭内でご不要になりました古XP、古2000、古Me、ボロ98などございませんでしょうか。
ございましたらトイレットペーパー、高級化粧紙と交換いたします。

お騒がせしております。お騒がせしております。。

只今、トイレットペーパーと高級化粧紙をセットにしたVistaとの交換キャンペーン
の受付を実施しております。わずかな代金ですみます。

お騒がせしております。お騒がせしております。。

ご近所の皆さま、ぜひこの機会に、お肌に優しいトイレットペーパーとお取り替えください。
なお、高級化粧紙にはAeroやメイリオが付属しています。

お騒がせしております。お騒がせしております。。

トイレットペーパーと高級化粧紙をセットにしたVistaは、「1月30日には必ず発売する」
つもりでおります。わずかな代金ですみます。

お騒がせしております。お騒がせしております。。

16 :名称未設定:2006/11/07(火) 06:54:35 ID:OXttNUdg0
ところで、インテルMacに乗るんだよねVista?
期待してるんだからたのむから乗って栗w

17 :名称未設定:2006/11/07(火) 10:26:51 ID:/aTgvWs80
Vistaなんてゴミ以下。この世に存在すること自体間違い、悪夢。
MacOSXなら控えめに見積もって5-6年先をいっているのに
今頃発売するなんて、恥を知れ!


18 :名称未設定:2006/11/07(火) 10:51:56 ID:cUIVgFWd0
俺Vistaを購入予定のマカーゆえこれからけちょんけちょんに叩きます。
こんな例もあるしね。

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20301207,00.htm

19 :名称未設定:2006/11/07(火) 12:11:34 ID:hmwtJDHK0
Vistaのライセンス規約変更で移行回数無制限
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/07/news017.html

20 :名称未設定:2006/11/07(火) 16:04:05 ID:2OyEFCUr0
ウインドウが半透明になるからって喜ぶなんてOSXより5年遅れてる。
どーせじきに使わなくなるよ。

21 :名称未設定:2006/11/07(火) 16:45:26 ID:hmwtJDHK0
Windowsアプリが動かないなんてWindows95より10年遅れてる。
Macなんてじきに開発終了するよ。

22 :名称未設定:2006/11/07(火) 16:58:06 ID:B6jiLzsg0


( ´,_ゝ`)

23 :名称未設定:2006/11/07(火) 17:15:03 ID:hmwtJDHK0
×開発終了
○生産終了

24 :名称未設定:2006/11/07(火) 18:05:14 ID:AYJDt1DZ0
Ubuntu + aiglx + Beryl にしました。
Vista購入意欲なくなりました。
ヽ(´ー`)ノ

ttp://www.youtube.com/watch?v=i0ZtcxHUSDQ

25 :名称未設定:2006/11/07(火) 18:22:07 ID:KraPzrHR0
>>24
このデスクトップとっても楽しそうだね、さぞかし生産性があがるんでしょうな。うらやましい(棒読み)


26 :名称未設定:2006/11/07(火) 18:32:47 ID:Ane4em8J0
OS9とカレイドスコープって凄かったんだなぁ。

27 :名称未設定:2006/11/07(火) 19:12:31 ID:AqkZxSg10
>>24
ちょwww
画面に角刈りキモ眼鏡が映り込んでるぞwwwwwww
さっさと修正しる。

28 :名称未設定:2006/11/07(火) 20:32:32 ID:UWNA+Vd/0
>>24
飽きる、というか、ウザイ。
ウインドの開き方にいくら凝ってもね。
アニメーションにてる間にさっさと開けというか。
入れれば、最初の5分ぐらいは自分でもやるかもしれないけど。

それよりUbuntuはrootログインできるようにしてくれ。
クライアントLinuxとしての方向性はわからなくもないが、
まだまだ、アンバランスだ。

29 :名称未設定:2006/11/07(火) 20:43:05 ID:HcOfXOSP0
そうだね。よくみたら何も作業してなくて、Windowの開け閉めのみ
している。こいつは真性のアホ犬厨だな。


30 :名称未設定:2006/11/07(火) 21:30:09 ID:bVn764330
>>29
デモなんだから開け閉めだけでもいいんでないかな
しかし>>28には同意(w
昔Windows3.1を買ったばかりのころに意味もなくウィンドウを開け閉めして遊んだりDOS窓で
プリンセスメーカーをやったりしたのを思い出した

31 :名称未設定:2006/11/08(水) 02:05:41 ID:PLUvAqvw0
ParallelsにVIstaインストールしてみた。
以下初めて使ってみた印象を少し。

XPと比較してさらに複雑になってる。
既にある機能を見た目隠そうとしてるだけで、かえって
どこに何があるのかわからない。
そのくせある特定の機能へ至る道筋が複数あるから
いつまでたっても覚えられない。

各機能の説明がやたら長い。
文字が多くていちいち読むのがメンドウ。UIの基本が直感的
に必要な事項を認識するためだとすれば、逆行してる。
結局「窓」の枠の中から抜けられずにいる。

化粧としてのグラフィックス。
意味のないスライダーや判別しずらいアイコンが散在していて
これで作業性が上がるのか疑問。

余計な説明が勝手に出てくる。(以前からそうだが・・)
OSの都合でバックグラウンドで行う作業をイチイチ説明
しなくて良い。エキスパート向けとも初心者向けともとれない
文章が誰のために何を説明しているのか良くわからない。
まるで言い訳しているよう。

個人的な印象としてはOSXとはまるで比較にならない出来の悪さと
思うのだけど・・・


32 :名称未設定:2006/11/08(水) 02:24:35 ID:8RA8yLez0
XPと比べて安定性とかOSとしての基本はどうなのよ?

33 :名称未設定:2006/11/08(水) 02:38:05 ID:vzVTEmRO0
Macのしかもparallels上のVistaでそんな事を・・・

34 :名称未設定:2006/11/08(水) 04:57:07 ID:3QrNEa9f0
parallels上のVistaでようやく互角に持ち込めるOSX
昔はVPCと比較してたよねw

35 :名称未設定:2006/11/08(水) 05:31:55 ID:vzVTEmRO0
>>31は主にUIについてしか話していない件
安定性とか「OSの基本?」w


36 :名称未設定:2006/11/08(水) 05:49:19 ID:3QrNEa9f0
UIなら問題ない
もう既にWindowsの操作に慣れた人間がパソコン使用者の9割強だし
だから左下のスタートボタンからもスタートの文字が消えてる

パソコンに触れること自体始めての人間もごく少数いるだろうが
OSもOfficeもカラーの挿絵を多用した解説書が1000円前後で10種類以上で回るから問題ない
Macの解説書とか入門書って発行されてたっけ?


37 :名称未設定:2006/11/08(水) 06:05:37 ID:vzVTEmRO0
>>36
>UIなら問題ない
>もう既にWindowsの操作に慣れた人間がパソコン使用者の9割強だし
>だから左下のスタートボタンからもスタートの文字が消えてる

それなのにいちいちクソ長文のダイアログが出てくるんだってさ。ふしぎだね。

>Macの解説書とか入門書って発行されてたっけ?

有る事は有る。だが、Tips的な物だね。
これは何を意味しているのか?
たぶん分からないだろうなぁ。>>31の言っている事が分からないみたいだから。


38 :名称未設定:2006/11/08(水) 07:40:24 ID:w3GvYl1C0
>>37
一つだけでいいから、ダイアログの内容コピーして下れないか
できれば強烈に笑いを誘うやつ

39 :名称未設定:2006/11/08(水) 07:47:57 ID:vzVTEmRO0
>>38
いや、おれ持ってないし。

40 :名称未設定:2006/11/08(水) 09:10:39 ID:3QrNEa9f0
マカ信者が発売前にVista触ることなんてあること無いじゃん

どこかの記事からのコピペだろどうせw
そのアンチMS記事も一般人からはあまりにバカらしくて相手にもされないが
そして今の低シェアがあるw


41 :名称未設定:2006/11/08(水) 09:31:54 ID:xmI6i75a0
>>40
つ【BootCamp】

荒らしの皆さんもVistaがMacに対しての大きな長所がないから根拠のない決めつけで煽るしか
ないってわけですな(w
逆にVistaの突っ込みどころもかなり減って、マターリ語るか荒らしの皆さんをからかうくらいしか
出来なくなってるけど…

Vista発売まで今の調子で進行するのかな… (´・ω・`)

42 :名称未設定:2006/11/08(水) 10:22:39 ID:ch/NytqJ0
>>40
俺はマカだけどRC2サブのWindows機に入れてるぞ。
いかんせんスペック不足でベーシックでしか機動せんから、あえて使用感はひかえているが。

43 :名称未設定:2006/11/08(水) 10:35:03 ID:3QrNEa9f0
RC2サブのWindows機?
じゃあドザじゃん
マカというのは、
Windowsを使った事がほとんどないような
生粋のMacユーザーじゃないとダメ。

しかも生粋のMacユーザーは中に何が使われてたりとかは気にしちゃダメ。
「Apple様」が作る機体を何の疑問もなく「最高」と崇めて買い、
毎回「新機種」が出るたびにお布施を払わないといけない。
当然Windows機なんて触ってはならないし購入なんて論外だ。

その程度ができてないヤツが「マカ」を名乗るとは片腹痛い。

44 :名称未設定:2006/11/08(水) 10:40:32 ID:e2K6G64f0
そんなヤツ(気違い)はこの板に2〜3人しかいないぞ

45 :名称未設定:2006/11/08(水) 10:42:01 ID:xmI6i75a0
>>43
スレタイ無視して書き込み、しかも煽ってるってことは荒らしに来たのね… (´・ω・`)

46 :名称未設定:2006/11/08(水) 11:10:10 ID:ch/NytqJ0
>>43
いやWindows機持ってても俺はマカだよ。
つかほとんどのマカは両刀でそ。
ドザ機なんてネカフェやらどにでも転がってら。

俺はクリクリがしたいがために、Vistaのホームプレミアム買う予定。
当然レパードも買う。

47 :名称未設定:2006/11/08(水) 11:16:44 ID:aovEFCCh0
元々「マカ」というのは蔑称
オレ様のようにOSは753
LC630でハイパーカードを
楽しんでいるのが真のマカ

48 :名称未設定:2006/11/08(水) 12:34:15 ID:CUzdFiKt0
マカーの定義なんて、このスレではどうでもいいと思うんだが?w
マカーの定義を決めるスレでも立てたらどうだ?俺は絶対嫌だけどなww

49 :名称未設定:2006/11/08(水) 12:46:27 ID:NBfquIXgO
マカ珍

50 :名称未設定:2006/11/08(水) 13:09:08 ID:j3MEF63I0
ウイソ、マカ、マカーは差別用語だよ、自ら使うヤツの気が知れんw

51 :名称未設定:2006/11/08(水) 14:25:01 ID:L1XVM0Nh0
>>47 マカ珍坊や
LC630、あんなかっこ悪いのデザインの使ってるのか、センス悪いな
初代Mac、Mac SE、Mac Plusが本来のMacの姿(デザインかこいい)。
この時代のMacユザーが真のMACer、それ以後はマカ珍(デザイン悪いのを使う美的センスなしユザー)
最近のMacのデザイン(mini除く)センス悪いの多いよな、昔はデザイン、UIともに優れてたのにな


52 :名称未設定:2006/11/08(水) 14:27:19 ID:EGgw0zrk0
:::::: ::::::::: :::::::::::: :::::::: :::::::::: :::::::::::::: ::::::::::::: ::::::
;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;
wwwww wwwwwww wwwwww wwwwwwww
www wwwwwww wwwwww www ('A`)
WW WWWWWWWW WWWWWWW WW ノ )
                       | <<
広大な農地でワロス草を栽培するドクオさん(82歳)
「現在8人の従業員でフル生産していますが
 需要の急増に対して供給が追いついていない状況です」
と嬉しい悲鳴をあげている。今年の売上は20億を超える見込み。

53 :名称未設定:2006/11/08(水) 15:13:38 ID:e2K6G64f0
どう考えてもPlus, SE/30, LCIIIだろ

54 :名称未設定:2006/11/08(水) 15:26:29 ID:Fbyalq8c0
最近、PowerBook180が良いね。

55 :名称未設定:2006/11/08(水) 15:28:45 ID:L1XVM0Nh0
Plus, SE/30はデザインいいが、
LCIIIのデザインあまりすきくない

56 :名称未設定:2006/11/08(水) 15:51:02 ID:rIEgRdxf0
お前らスパルタカスを忘れてるぞ。
あれをコピーしたVAIO typeLは大人気じゃ。


57 :名称未設定:2006/11/08(水) 15:57:21 ID:aovEFCCh0
ダメだこりゃ

58 :名称未設定:2006/11/08(水) 17:47:52 ID:j3MEF63I0
あの最高欠作PB5300を忘れて内科医。

59 :名称未設定:2006/11/08(水) 18:03:24 ID:xmI6i75a0
スレタイ嫁 (´・ω・`)

60 :名称未設定:2006/11/08(水) 18:16:33 ID:tCOKQzLh0

Vistaとは・・・遠くにありて想うもの。(マイクロソフト)

61 :58:2006/11/08(水) 18:27:03 ID:j3MEF63I0
>>59
悪かったm(__)m
スレタイ『窓の見通し』だったのか・・・。

62 :名称未設定:2006/11/08(水) 19:18:59 ID:w3GvYl1C0
>>46
ネカフェ機とかはシステム設定いじれないし、それでWinを知っている風に語っているのですか?
店頭でMacにさわるだけの両刀遣いと同じレベルじゃないか。

63 :名称未設定:2006/11/08(水) 19:43:04 ID:xmI6i75a0
>>61
いや、流れを戻したかっただけで直撃しようとしたわけではないです
かたじけない (´・ω・`)

>>62
>>46氏は「Windows機持ってても」って書いてるからWindowsも知ってるでしょ
ネカフェ云々は多少強引だと思うけど、会社でWindows使ってるマカーはざらにいると思うよ

そういや企業とかは激重とか移行制限とかが解消されてるから、マシンの入れ替え時には
普通に躊躇する事なくVistaに移行するのかな
仕事中にAeroがウネウネ動いたらウザそうだけど切ればいいだけかな

64 :名称未設定:2006/11/08(水) 23:12:33 ID:0aAuLT5S0
UIはsystem7あたりがピーク。以後は劣化続きで、OSXでNeXTもどき+Windows風味に変化した。

65 :名称未設定:2006/11/09(木) 00:21:02 ID:AbnQZ7GJ0
>>64
それ、面白いね。
もしMacのOSがsystem7程度のままだったら
今のvistaのUIはないね。
きっとsystem7程度なんだろうな。

66 :名称未設定:2006/11/09(木) 00:30:03 ID:5jOPmDKh0
自宅マカーだけど、けっこう楽しみだ。

67 :名称未設定:2006/11/09(木) 14:21:36 ID:v0/N/5zQO
■■■このスレは自称マカーに占領されました■■■

68 :名称未設定:2006/11/09(木) 14:25:20 ID:vLIWl8il0
Leopardはまぁ、Vistaよりも優れているだろう。

というより、今まで何年もリードしていて、しかもVistaよりも
後発なのだから優れていなければ、かなり恥ずかしい。

LeopardがVistaよりも優れている。
が、たとえばVistaで100秒かかる処理が99秒でできると
いっても見向き去れないだろう。

誰も使わないような○○機能がついている。
といっても見向き去れないだろう。

画期的な機能・・・果たしてそんなものが存在するのか?
Appleにとって寒い時代が訪れるのも時間の問題である。

69 :名称未設定:2006/11/09(木) 14:34:54 ID:Jei/a2gX0
>>68
>Appleにとって寒い時代が訪れるのも時間の問題である。

寒くない時代ってあったのか?

70 :名称未設定:2006/11/09(木) 15:39:11 ID:W7VN4Uyl0
>>69
今までも十分寒かったけど、今度は氷河期でも来るんじゃね?w

71 :名称未設定:2006/11/09(木) 16:00:39 ID:DSbRwscN0
良く思うんだけどマカーっておっさん率高いよなw

72 :名称未設定:2006/11/09(木) 16:19:55 ID:UEoUbLQy0
荒らしに来るドザは無知な餓鬼が多いねw

73 :名称未設定:2006/11/09(木) 16:32:18 ID:0L1Hm6r60
おっさんドザは、そのへんをわきまえているということか。

74 :名称未設定:2006/11/09(木) 19:14:31 ID:W7VN4Uyl0
>>71昔からの印刷屋やデザイナーが多いからじゃないか?

75 :名称未設定:2006/11/09(木) 19:23:54 ID:OCZDHd6j0
これがマカーはWindows Vistaをどう見るか、の答え

ttp://movies.apple.com/movies/us/apple/getamac/betterresults_480x376.mov

76 :名称未設定:2006/11/09(木) 19:49:14 ID:sDVt3bRY0
答えと称して大本営のコメントを持ってくるところが信者たる所以か

77 :名称未設定:2006/11/09(木) 20:35:36 ID:uw+kOLKX0
>>75-76
比較広告からネガキャン広告への流れだよな。
中間選挙と同じで、いまいちついていけないな。

78 :名称未設定:2006/11/09(木) 21:07:44 ID:Pk/+RbAw0
「パソコン=Windows」という世代は可哀相だよな。
「アジア=中・韓・朝」だと思わされてる世代とも重なるね。
ジョブズの世代だと「アジア=インド」だろうけどな。

79 :名称未設定:2006/11/09(木) 21:14:57 ID:UEoUbLQy0
>>68
ここに今明らかになっているレパードの機能を列挙したらだけでもドザは泣いて帰るしかないだろ。

80 :名称未設定:2006/11/09(木) 21:18:55 ID:vLIWl8il0
誰も使わないような○○機能がついている。 byレパードw

81 :名称未設定:2006/11/09(木) 21:28:48 ID:UjTC0OyH0
>>79
なんでやらないの?

82 :名称未設定:2006/11/09(木) 21:57:27 ID:y/TRv6ch0
>>81
泣いて帰るほどの差はないと思うし、挙げても長文になるからマカーもドザもちゃんと読む人はいないと思う
とりあえず、http://www.apple.com/jp/macosx/leopard/
けっきょく現状では大きな追加機能はTimeMachineくらいだし、シークレットになってる機能の公開待ちかと

あと、ここに来る荒らしさんは低レベルな煽りしかしないから真面目に説明しても無駄だったりする(w

83 :名称未設定:2006/11/09(木) 22:33:00 ID:TNjL/4xR0
nyはできるんだろ?


84 :名称未設定:2006/11/09(木) 22:54:06 ID:0bEpc/4s0
>>17
> 悪夢。
そうそう、マカーにとっては悪夢、ポロリと出たホンネ。

85 :名称未設定:2006/11/09(木) 23:19:05 ID:OsH6Vkq50
Vista開発終了だって。マックの死亡フラグ立ったね。
まさかNew MacBookでブッチギリなんて思ってないよね、みんな??


86 :名称未設定:2006/11/09(木) 23:27:52 ID:LTbxm86w0
NVIDIAの宣伝用なんだが、なかなかいい。

http://download.nvidia.com/downloads/vista/NV_Essential_Vista_8-06_low_360p_30f.wmv ← Low

http://download.nvidia.com/downloads/vista/NV_Essential_Vista_8-06_hi_720p_60fps.wmv ← High

87 :名称未設定:2006/11/09(木) 23:29:16 ID:lTOYSsxh0
MacにVista入れればいいだけじゃない。

88 :名称未設定:2006/11/09(木) 23:35:57 ID:EeiME9MH0
85は逆指標

89 :名称未設定:2006/11/09(木) 23:37:25 ID:ypEWPwmR0
>>87
高くつく。

90 :名称未設定:2006/11/09(木) 23:38:26 ID:vyNj1O000
>>89

それだけ?

91 :名称未設定:2006/11/09(木) 23:46:44 ID:Y77K+JVk0
>>90
キーボードが使いづらい。
周辺機器が限定される。
マッキンの品質が不安。
マッキンの場合、熱とか電源断とかヒビとか不具合とか不具合とか不具合とか。。。。不安。
Boot Camp使うと共通データ領域はFAT32にせねばならず、貧弱なファイルシステムにユーザデータを置く事になる。
OSXの数多い脆弱性に加えて、Windowsの数少ない脆弱性にも怯えねばならない。
仮想マシン上でVistaを実行した場合、機能の制限と処理速度に難点がある。
WindowsPCを買う場合に比べて、Windowsのライセンスを別途用意せねばならず、その分高くつく。

こんなもんでいいですか?

92 :名称未設定:2006/11/09(木) 23:49:27 ID:EeiME9MH0
>>91

ドザ乙

93 :名称未設定:2006/11/09(木) 23:50:19 ID:vyNj1O000
>>91

Macメインの併用ユーザーにはほとんど関係ない話ばっかりだな。

94 :名称未設定:2006/11/09(木) 23:52:34 ID:Q6UhD7Zb0
つ外付けHDD

95 :名称未設定:2006/11/09(木) 23:55:37 ID:cp3/h4ze0
>>91
ネタになっとる

96 :名称未設定:2006/11/10(金) 00:05:54 ID:OsH6Vkq50
正直いってMacBookにはがっかりしたよ。
キーボード、これはぴゅう太ノートか?
コストダウンしすぎ。これで長文タイプなんて無理。
ネットブラウズマックとしてはいいんだろうが、お仕事には
使えね〜。禿死ね。


97 :名称未設定:2006/11/10(金) 00:07:42 ID:dmdWpVul0
aaaaaaaa

98 :名称未設定:2006/11/10(金) 00:10:16 ID:6I8YQexd0
>>96

すなおにMacBook Proの方を買いなはれ。
MacBookは元々仕事用ノートじゃないだろうに。

99 :名称未設定:2006/11/10(金) 00:11:14 ID:+lNabfgd0
>>96
死ねなんて軽はずみに言ってはいけませんよ
必ず自分に跳ね返ってきます

おまえが市ね

100 :名称未設定:2006/11/10(金) 00:21:56 ID:FAcoB4sk0
確かにMBは進歩なかったな。MBPも今となっては微妙。
VAIOのようにはっきりとコンセプトを示したラインナップにした方が
いいんじゃないかな。MB/MBP15/MBP17だけでは戦えないよ。


101 :名称未設定:2006/11/10(金) 00:22:44 ID:mEgyhaxQ0
>>96
俺が初めて買ったPCを馬鹿にするな!

102 :名称未設定:2006/11/10(金) 00:27:23 ID:B/BU2vYI0
劣化コピー完了w
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061109-00000027-imp-sci

103 :名称未設定:2006/11/10(金) 00:30:56 ID:631/WSOz0
>>96
ぴゅう太を知ってる歳でスレタイ無視して低レベルな煽りとは…  ('A`)
ちなみにキーボードは見た目に反して、そこいらの低価格Windows機よりは打ちやすい

104 :名称未設定:2006/11/10(金) 00:47:16 ID:631/WSOz0
>>102
ちょっと前まではβ版が激重だったり今年度中に間に合わないと言われたりして不安てんこ盛りだったのに(w、
よくここまでたどり着いたな

105 :名称未設定:2006/11/10(金) 00:55:07 ID:mEgyhaxQ0
>>104
その為に犠牲にした機能も多く…うぐぐ…

106 :名称未設定:2006/11/10(金) 00:59:55 ID:631/WSOz0
>>105
確かにTiger基準で考えても新鮮さが足りないもんな
Leopardも今の所は似たようなもんだけど… (´・ω・`)

107 :名称未設定:2006/11/10(金) 01:55:29 ID:mEgyhaxQ0
>>106
俺は解像度非依存と数倍速くなると言われているOpenGLの実装だけでLeopard十分即買い。

108 :名称未設定:2006/11/10(金) 02:47:16 ID:RvJE+oTH0
MacBookの人はSpaceの恩威受けまくりだと思うよ 俺も側落としする

109 :名称未設定:2006/11/10(金) 04:27:03 ID:fP/lSt5A0
さて、Vistaも完成してしばらくは直せなくたし、
これでLeopardのトップシークレット機能が心おきなく披露できるね。

110 :名称未設定:2006/11/10(金) 06:27:46 ID:gwRezpXA0
VISTA

V=Virus(ウイルス)
I=Infection(感染)
S=Spyware(スハ゜イウエア)
T=Trojan(トロィの木馬)
A=Adware(アドウエア)

111 :名称未設定:2006/11/10(金) 09:42:03 ID:qn2KfHrX0
>>110
こんなことでしか攻撃できないとはマックユーザーも
落ちぶれたなwww


112 :名称未設定:2006/11/10(金) 10:23:56 ID:7coURY9/0
単なる言葉遊びだよ。
五年も待ってロクデもない製品しかできなかったからと言って
ドザはそんなに過敏になることないよね。

113 :名称未設定:2006/11/10(金) 19:00:00 ID:n3TSQCBL0
>>96
禿同。
俺も店頭でMacBookみてキーボードのあまりのチープさに
購入を見送った。

MacBook Proは高いんだよなw

114 :名称未設定:2006/11/10(金) 19:02:34 ID:QKccduMi0
>>113
タイプしてみた?

115 :名称未設定:2006/11/10(金) 20:03:17 ID:631/WSOz0
>>112
確かに実際にタイプするかどうかで印象が大違いなキーボードですな
自分も店で触る機会がなかったらWindows機に流れてたかも(w

>>107-108
自分もLeopard買うだろうし、Spaceは活用しまくると思う
でもWWDCで「Vista2.0」とか出してるんだし、もうひと味欲しい気がする
OpenGLの性能UPを生かして何かしてくれないかな…

116 :名称未設定:2006/11/10(金) 20:04:45 ID:631/WSOz0
アンカーミス
112じゃなくて>>114でした
スマンカッタ (´・ω・`)

117 :名称未設定:2006/11/10(金) 20:13:40 ID:n3TSQCBL0
>>114-115
タイプしてみた。
俺にはイマイチ合わなかったorz

デスクトップならキーボード交換できるから、クソでもいいんだけど
ノートは変えられないから…
個人的にはもう少しましなキーボードなら5,000円くらいなら高くなってもOKなのに。



キータッチは好みの問題なので、満足してるやつはそれでOKと思う。

118 :名称未設定:2006/11/10(金) 20:59:56 ID:lzXgvsc40
キーボードとモニタ繋いで使えばいいじゃん。
俺はたまに持ち出すくらいだからそうしてる。


119 :名称未設定:2006/11/10(金) 22:17:01 ID:hJ3ZSHNo0
Vistaは「盤石」、Microsoft幹部が自信
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0611/10/news078.html

「Windows Vistaはほかのどのバージョンよりも対応ハードが多く、数百社のOEMと数千社のシステムビルダーがVistaをインストールする。
Microsoftは、RTMでカバーされているデバイスドライバはWindows XPよりも約50%多く、Windows Updateでさらに数千のドライバが提供されるとしている。」



アップルにないものだな。

120 :名称未設定:2006/11/10(金) 22:31:25 ID:yvFlnf9z0
いらないドライバーまでたんまりインスコされるのか。

121 :名称未設定:2006/11/10(金) 22:41:43 ID:nYzkM3dc0
OS9以前からのマックユーザだと、ドライバをたくさん入れる=システムが不安定になる、っていうのを思い浮かべるかもしれないけど、
Windowsでいうこの場合でのドライバというのは、いわゆる機能拡張ファイルとは違うから。
マックしか使ってないと気づかないけど、Windows用の周辺機器って付属CD-ROMのドライバをわざわざインストールしなくてもOS標準ドライバだけで使えるものが多いんだよな。

122 :名称未設定:2006/11/10(金) 22:43:31 ID:hJ3ZSHNo0
VistaのHDD高速化機能「ReadyBoost」対応のUSBメモリ発売
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061111/etc_rboost.html

123 :名称未設定:2006/11/10(金) 22:46:19 ID:qn2KfHrX0
>>114
それはMacBookの見た目のチープさに反して
思ったよりタイプしやすいってだけでしょ。
実際にはしっかりしたキーボードよりはるかにヘボ
いキーボードでしかないよ。

今はあれだけど、昔のThinkpadのキーボード知ってる?
今のアップルならキーボードがマックならしっかりしてます
って宣伝をする余裕もあるとおもうけどな。MBは教育機関
ではキーボードのキーがはずれないようにとか適当な言い訳
を宣伝にしている自体、他の購入者をバカにしていると思う。



124 :名称未設定:2006/11/10(金) 22:48:21 ID:631/WSOz0
>>122
本当に8倍以上になるのかな…
2倍にでもなったら十分ありがたいけどね

125 :名称未設定:2006/11/10(金) 22:50:46 ID:QKccduMi0
どこからどこまでを対応していると言うのでしょうか。

ま、とりあえずOSXの10.4.x並みのアップデートと言う事と、更に重くなったOSだと言う事は分かった。


126 :名称未設定:2006/11/10(金) 22:53:26 ID:631/WSOz0
>>123
昔のThinkPadと言っても安くて20万でしょうに…
「見た目のチープさ」と言うより本当に低価格なマシンなんだから同価格帯のマシンに勝てば十分かと

そういやVistaはWindowsキー使いまくりなんてことはないよね…
買うとしたらMacBookとBootCampで使いそうだし

127 :名称未設定:2006/11/10(金) 23:00:38 ID:QKccduMi0
>>123
だからタイプしましたか?


128 :名称未設定:2006/11/10(金) 23:13:24 ID:lsLOrxfx0
Real MacBookオーナーだが、確かに見た目のなんじゃこりゃに反してタイプはしやすいね。
ただ、長時間のタイプには不向きであるのは間違いない。MacBookの想定ユーザー層には
これで十分なんじゃないの??

ちなみにVistaRC2もいれてるけど、結構いいね。2ndOSが1stOSになる可能性を持ってるよ。


129 :名称未設定:2006/11/10(金) 23:20:45 ID:qIsuAD5d0
vistaでしかできないエロゲとかそういうのをアピールするべき

130 :名称未設定:2006/11/10(金) 23:23:55 ID:HJh+yEd20
>>123
でた、ThikPad信者。
俺は、嫌いだったな。
ストロークが深すぎるし、テンションは絶妙だけど打鍵感は柔らかいから、
素人或いは玄人気取りには受けがいいんだろうけど、
実際には速いタイピングには向いてなかったもの。


131 :名称未設定:2006/11/11(土) 00:20:26 ID:TOJGf6c70
マッキンはいつも検討してるけど、実際に買ったことはないな。
何でかって言うと、基本的にWindowsPCで満足してるから。
興味はあるけど、WindowsPCで満足してる状態で買うには、訴求力がないよな。

Windows用に買ったアプリのライセンスを買いなおして切り替えるには資金が必要だし、
ものによっては、アプリもなく、データの移行もできない。
となると、併用を考えるわけだけど、実用的にはWindowsPCでいいわけなので、
まったくの遊び用ってことになる。
遊びにかけられる資金は限られるし、設置場所の問題もある。
初代miniを買おうかと思ったけど、あれは、安かろう悪かろう的で、
最新のマッキンを十分遊びつくせる内容じゃなかった。
価格は、まあ、なんとかなったけど。
Intel版miniは今度は価格が高くなっちゃった。
mini以外はディスプレイ一体型と重量級ノート型と、ミッドタワー型しかないから、
設置場所やなんかがどうにもならない。

一度ついたシェアの差はカンタンには覆せないだろうね。
アップルストアの向かいの店から眺めたけど、給料日明け土曜の昼間
だってのに客が二人くらい。店員はボサッとたちんぼするかウロウロw
接客してやれよw

外国モノのヘッドホンが見たいから入ってみようかな〜、と思いつつも
Macとかipod薦められたら鬱陶しいから,いつもスルー。 

132 :名称未設定:2006/11/11(土) 00:22:00 ID:TOJGf6c70
もうAppleはやる気がないだけなのだろうな。
お金がない、赤字だもう潰れる、お終いだ。・゚・(ノД`)・゚・。 って喚いてた
90年代中期、PerformaシリーズはTVチューナーモデルもあったし
クラリスワークスに子供向けゲームに辞書にわんさか搭載して
今富士通やVAIOがやってることをとっくにやりつつ(赤字だったらしいが)、
さらにPowerMacintoshとPowerBookをラインナップさせてたんだし。

まあどうでもいいけどPerforma5420はなかなかかっこよかったよね。

3年後には惜しまれつつもMP3専業メーカになるわけだが

133 :名称未設定:2006/11/11(土) 00:22:27 ID:QpCF5Vb20
>>131

個人的な事情と感想は一々発表しなくてもいいし。

134 :名称未設定:2006/11/11(土) 00:25:03 ID:g9Jp3shf0
実際に買ったことないといいつつ、なんか詳しそうだし。
よくわからないけど、Macが好きみたいね。

135 :名称未設定:2006/11/11(土) 00:33:06 ID:7bVxDIOz0
スレタイ読めないヤツなんてそんなもんでしょ(w

136 :名称未設定:2006/11/11(土) 01:49:46 ID:pUWsv1s/0
Mac買うほど余裕がないからWindowsで我慢できると言い聞かせてる

137 :名称未設定:2006/11/11(土) 02:01:56 ID:iI6d0NdH0
マイクロソフトがVista/Office 2007の完成を焦った理由
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20061108/253027/

完成度は後回しです。

138 :名称未設定:2006/11/11(土) 02:03:40 ID:qMLDpKbJ0
どっちかというとOSX10.2までのが惨かった

139 :名称未設定:2006/11/11(土) 02:09:23 ID:uOxl0F/s0
>>136
今ではマックの方が安いというのは無視ですか??


140 :名称未設定:2006/11/11(土) 05:26:43 ID:CYz184dV0
Dellのインスピロンの方がやすいじゃん。


141 :名称未設定:2006/11/11(土) 07:51:02 ID:DPOHSZuh0
>>131
全角馬鹿w
しかも英数字に全角半角混在するほどの馬鹿

142 :名称未設定:2006/11/11(土) 08:35:50 ID:V9UtGS/v0
>>92
>英数字に全角半角混在

ドザだからしょうがないよ。


143 :名称未設定:2006/11/11(土) 09:45:12 ID:uOxl0F/s0
全角混在はドザってわかるようにわざとじゃないの??

あとデルのインスパイロンは低品質、低機能、少アプリなので
論外。価格もふつ〜に買う分には安くないし。(クーポンチェック
してる暇があるなら働け!)


144 :名称未設定:2006/11/11(土) 12:55:23 ID:1fWaL1sI0
キーボードやマウスも昔は使いやすくてカッコいいのが多かったんだよなあ。
初代iMacのまん丸マウスを採用したあたりから、露骨にデザイン優先するようになった。

145 :名称未設定:2006/11/11(土) 12:57:47 ID:cQCZBcYn0
>>144
やっと良識派が戻ってきたね。
MacBookのキーボードを擁護する連中は昔のいい時代を知らないだけ。
昔のMacユーザーがタイムスリップして現代にきたら、Appleの堕落ぶり
に悲観して発狂するかもwww


146 :名称未設定:2006/11/11(土) 13:03:16 ID:WXbMTWi30
PS3にVistaは入ってなかったぞ。

147 :名称未設定:2006/11/11(土) 16:36:25 ID:cZFc8CfQ0
>>132
富士通はTOWNSの頃からいろいろやってなかったか?

148 :名称未設定:2006/11/11(土) 17:06:44 ID:fGE8Gpq50
昔の数字3ケタPBのキーボードよりはいいと思う。
デスクトップ用のならとっととHHKにすればよろし。

149 :名称未設定:2006/11/11(土) 19:33:18 ID:a6DmK5Fi0
MacBookのキータッチって、ストロークが浅いのか底打ち感が有るけど、
沈み込みは無いし、パンタグラフなのにメカニカルなクリック感があって、
II GSを彷彿とさせるような打ちやすさがあるけどなぁ。
好みと慣れじゃないの?

150 :名称未設定:2006/11/11(土) 20:55:24 ID:uLcExms80
チョプリフターやりすぎてキーボードがおかしくなったのを
思い出したよ。


151 :名称未設定:2006/11/12(日) 00:57:51 ID:nwEf0/Rq0
カバーつけるから結局きにならない。
キータッチをいちいち気にしててよく仕事できるなぁ。
あ、仕事用のコンピュータじゃなかったね、Macって。

152 :名称未設定:2006/11/12(日) 01:28:55 ID:aiKYZlfr0
仕事でも家庭でも使えないけどね>>マッキン

153 :名称未設定:2006/11/12(日) 02:22:38 ID:RLvMR8fJ0
>>151
>カバーつけるから結局きにならない

カバー!? カバーってなに?
まさかあの薄いシリコンゴムの半透明のやつか?

154 :名称未設定:2006/11/12(日) 02:37:23 ID:nwEf0/Rq0
>>153
そうだよ。みたことない?

155 :名称未設定:2006/11/12(日) 02:48:53 ID:RLvMR8fJ0
なるほど。たしかにあのカバーをつけるような人ならキータッチなんて
一切気にならないだろうな。俺には無理だ。

この書き込みはMacBookのキーボードで打ってます。
よくはないけど、別に悪くはない。
しかしできれば仕事では使いたくないキーボードだな。

156 :名称未設定:2006/11/12(日) 11:02:45 ID:Mdtn8HE90
>>155
同意。
あれって汚れ防止?なのかもしれないが
カバーつけるってのは考えられない。
PCは消耗品と考えているので、キートップだけかえれば済むならそうするし
それで済まないなら修理or買い替える。


マカーってデザイン気にする奴が多そうだけど
カバーつけてかっこ悪くなってもOKなんだな?ちょっと意外だ。


157 :名称未設定:2006/11/12(日) 11:43:11 ID:HAZnbGhG0
エイズ防止にゴム付けないドザばっかw

158 :名称未設定:2006/11/12(日) 11:50:04 ID:Mdtn8HE90
>>157
うーん。的外れ乙。
マカってデザイン重視なんじゃないのかい?
カバーでかっこ悪くなってもそれは問題ないんだ?

それとも、Macならすべてマンセーできる信者なのかなw

159 :名称未設定:2006/11/12(日) 14:01:04 ID:yrc+6f9I0
>>158
うーん、的外れな釣り乙。
ドザって煽り重視なんじゃないのかい?
レスがかっこ悪くなってもそれは問題ないんだ?

それとも、エロゲーさえ動けばすべてマンセーできる信者なのかなw


こうですか?わかr(ry

160 :名称未設定:2006/11/12(日) 14:42:33 ID:icVX3lpg0
カバーって嵩張る・使いにくいし何より貧乏くさいからつけたくないよな
たかだか2〜3年程度しかノート本体も使わないってのに

161 :名称未設定:2006/11/12(日) 14:45:52 ID:BkP56b690
コーヒー被害予防に大変役立っています。

162 :名称未設定:2006/11/12(日) 16:12:34 ID:Mdtn8HE90
>>159
>ドザって煽り重視なんじゃないのかい?
残念。違います。

>レスがかっこ悪くなってもそれは問題ないんだ?
うん。問題ないよ。

>それとも、エロゲーさえ動けばすべてマンセーできる信者なのかなw
悪いがエロゲしないw

で、>>159はどうなのw >>158に答えてくれよw


163 :名称未設定:2006/11/12(日) 16:56:55 ID:AC/sHyY/0
話題がどんどんVistaから離れて行ってるね… (´・ω・`)
開発完了でネタがないんだろうけど

164 :名称未設定:2006/11/12(日) 17:14:57 ID:7T54dOhw0
コマンドプロンプトみたいな古いもんが付いてるんだろ?

165 :名称未設定:2006/11/12(日) 17:21:40 ID:uswDfliC0
時代はPS3だからなー

166 :159:2006/11/12(日) 18:47:36 ID:yrc+6f9I0
>>159の1行目が全て。
マジレスご苦労様です。

167 :名称未設定:2006/11/12(日) 18:51:08 ID:eOx99S360
>>159以降、誰も>>159に対してレスしていないように見えるのだが…

168 :名称未設定:2006/11/13(月) 06:43:48 ID:nIcCUVfu0
カバー付けるも付けないも使う人の自由じゃない?
どっちがいいという話じゃないと思うよ。

169 :名称未設定:2006/11/13(月) 21:14:39 ID:WecPZr4z0
歴史しから真鍋てことか・・・
http://fishki.net/comment.php?id=15093

170 :名称未設定:2006/11/13(月) 21:55:56 ID:WFG3/73w0
4秒のVistaサウンドにかけた長い道のり
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/13/news010.html


サウンドは人によって感想がだいぶ違ってくるからなぁ。

171 :名称未設定:2006/11/13(月) 22:03:17 ID:M69JsDvh0
Windows Vistaの起動音が作られたのは「iPodを買うため」
http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2006/11/windows_vistaip_4621.html?ref=rssall

Vistaの起動音はMacで作られているんですね。

172 :名称未設定:2006/11/13(月) 22:42:06 ID:h1HKZfwT0
起動音
http://soapbox.msn.com/video.aspx?vid=8475733d-b7f9-4bd4-baf8-16f623fe9e3f


173 :名称未設定:2006/11/13(月) 22:49:07 ID:h1HKZfwT0
起動音などなど。
http://soapbox.msn.com/video.aspx?vid=34791e54-ec34-4acb-818b-ff2b71d38115

174 :名称未設定:2006/11/13(月) 23:45:39 ID:Llzu/CWS0
>>173
ショボくなっているでFA?

175 :名称未設定:2006/11/14(火) 00:22:34 ID:e3Tt0OpZ0
MacもLinuxもWindowsの猿真似なんてやめて独自路線にすればいいのに
パクりばかりじゃあ何時までたってもXPやVistaのライバルにさえなれないよ
Linuxは最近ようやくWin98レベルMacは10.5でようやくXP並の見込み

176 :名称未設定:2006/11/14(火) 00:26:05 ID:Gfss6Nx50
それはちょっと言い過ぎだよぅ。

177 :名称未設定:2006/11/14(火) 00:34:37 ID:gSnTw4zi0
>>175
(略)クマー

178 :名称未設定:2006/11/14(火) 00:42:42 ID:Qzo26Mb80
>>175
でアイコンはMacのアイコンを作ったとこに依頼して作成してるのか?


179 :名称未設定:2006/11/14(火) 18:44:47 ID:IJUVj23N0
>>175
winよりMacのが先に出たんじゃね?

180 :名称未設定:2006/11/14(火) 19:44:40 ID:wsMNM75Z0
>>179の材料投下によりドザの>>175さんが勢いづきます

それではどうぞ↓

181 :名称未設定:2006/11/14(火) 20:15:55 ID:Qzo26Mb80
>>179
そうですw
>179のおかげで釣りそこねたよっw


182 :名称未設定:2006/11/14(火) 20:51:41 ID:Kre/pcn00
米ビジネスユーザー、86%がVistaへのアップグレード予定 - 1年で導入は2割
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/11/14/001.html

183 :名称未設定:2006/11/14(火) 21:05:21 ID:Fwvo0vY/0
予定は未定。


184 :名称未設定:2006/11/14(火) 21:26:04 ID:gSnTw4zi0
>>182
数字は鵜呑みに出来ないけど、みんなセキュリティ面の不安解消をVistaに託したいと思ってるのかな

185 :名称未設定:2006/11/14(火) 22:31:39 ID:6wiKIKdt0
おねがい、みんなMacBook買って!!
今ならCore2Duo搭載ノートPCでは最安値を記録しています。
別にMacOSを使わなくてもかまいません。

BootCampさえあれば、Windows/Linux/SolarisとPC用OSなら
なんでも使えます。

な、な、なんと!PC/AT互換機では動かないMacOSももちろん
稼動。

今世紀最高のノートブックコンピューターMacBookをよろしく!!



186 :名称未設定:2006/11/14(火) 22:32:06 ID:6wiKIKdt0
Windows Vista完成おめでとうございます!!

Vistaを導入するためのハイエンドコンピューターをお探しですか?
そんなあなたにお勧めするのが、「Xeonプロセッサ搭載MacPro」

自作板でも話題沸騰、Dellのワークステーションより10万円以上
安く、自作マシンに使う部品取りのためMacProを購入する人が
後をたたず、常時、品薄状態です。

部品取り?そんなもったいない。
MacProなら何の部品を追加することなくWindowsVistaが宇宙一
高速、快適に動作します。

もちろん先進のOperation System MacOS Xも完璧に動作可能。

WindowsVista発売を機にSwitchしてみませんか?


187 :名称未設定:2006/11/14(火) 22:33:46 ID:ZeSibDnu0
Macって性能低いのか?

PCならCore2Duoでもさくさく動くのに。

188 :名称未設定:2006/11/14(火) 22:37:39 ID:QxnZBpiw0
OSのUIの操作やファイル操作だけならMacのが軽いし速いです。

189 :名称未設定:2006/11/14(火) 22:46:42 ID:ZeSibDnu0
それが本当なら、>>186と矛盾するなw

190 :名称未設定:2006/11/14(火) 22:47:02 ID:gSnTw4zi0
>>187
旧MacBookでもAero以外は普通に動くらしい
Aeroもメモリさえあれば動作して少しもたつく程度で動くらしい

つまりマカーのなかでも痛い人かレスかそれを装った釣りでしょ

191 :名称未設定:2006/11/14(火) 22:53:55 ID:ZeSibDnu0
知ってるwww

192 :名称未設定:2006/11/14(火) 23:01:49 ID:VxYRJ59u0
>>ID:6wiKIKdt0って、自作板に完成品の宣伝に行ってタコ殴りにされてた人?


193 :名称未設定:2006/11/14(火) 23:43:33 ID:nYtVN7RJ0
>>185
DELLは7万台だけど、それより安いの?_

194 :名称未設定:2006/11/14(火) 23:45:16 ID:AQBg5kdw0
メリットがあるなら入れてもいい

195 :名称未設定:2006/11/15(水) 00:10:41 ID:OlYUCkSu0
>>193
性能をそろえてから反論しやがれww
最低スペックVSC2D上位グレードの比較ではMacBookに
かなうWindowsノートはないのは世界の常識。


196 :名称未設定:2006/11/15(水) 00:11:20 ID:yzD70E410
いやだから、DELLのC2D/512MB/60GBのスペックで7万台

197 :名称未設定:2006/11/15(水) 00:13:05 ID:OlYUCkSu0
あら日本語になってないや。
7万のデルのノートは最低スペックでしょ。
MacBookは中位〜上位のC2Dを載せてるんだよ。
同じプロセッサ、メモリ、ハードディスク等スペックを合わせると
MacBookより安いノートはありませんよ。


198 :名称未設定:2006/11/15(水) 00:36:32 ID:yzD70E410
dellのは確かに1.66GHzだけど、スーパーマルチドライブだし。
メモリもハードディスクも同等やん

わずかなパフォーマンスをとるか、工学の利便性をとるかは人それぞれだろ
それに、わずかな差が気になるならより上位のノート買うだろし。

それに、MacBookは上位のC2Dじゃなくて、中の下と中の上だろ。

199 :名称未設定:2006/11/15(水) 00:40:37 ID:ol7voeHO0
>>198
ホントに7万円台で買えるの??
どこみても10万〜なんだけど...


200 :名称未設定:2006/11/15(水) 01:02:35 ID:Upy2lHr70
MBはPC6001並のキーボードなんで、あれと同等のものを現代のPCに求めるのは酷ってもの。

201 :名称未設定:2006/11/15(水) 01:23:01 ID:8Po/UKRs0
ちょっとくらい前の方を読め。
MBのキーボード見た目はあれだが、見た目と違って意外にしっかり
したというのが一般的評価。

だったら他にキーボードが優れたノートPCってあるのか?ないだろ。


202 :名称未設定:2006/11/15(水) 01:30:30 ID:hdvj3ucd0
さて、IBM厨の登場を待つとするかw

203 :名称未設定:2006/11/15(水) 01:30:34 ID:t6g24JVL0


つヒント:スレタイ



204 :名称未設定:2006/11/15(水) 09:00:21 ID:0JuswBwL0
>>203
このスレの状態からマカーはVistaをどうも見てないってことじゃない?
BootcampでWinを入れるにしても、取引先データとの間で問題が
起きないようにする程度だろうから、XPでこと足りるだろうし。

205 :名称未設定:2006/11/15(水) 09:38:45 ID:HuDTYl0H0
>>201
意外にしっかりしているという旨の発言はあったけど、
一般的評価は一切提示されてなかったと思うが。
それに、一般に評価されるほど試されてないと思うしな。

あと、VAIOのSシリーズはダメだけどBシリーズのキーボードは良いよ。


206 :名称未設定:2006/11/15(水) 09:39:36 ID:HuDTYl0H0
>>204
だが、アメリカだと82%だか86%の企業が乗り換え予定で、
初年度に乗り換え予定なのが10%に及ぶって出てたが。

207 :名称未設定:2006/11/15(水) 10:53:43 ID:JsXQzpO90
>>204

1.Vistaは結局、お化粧直しXPでしかなかった。
2.Vistaは結局、ハードウェア要求があがるだけで現行機種にはメリットがなかった。
3.Vistaは結局、Microsoftへのお布施が高くなっただけだった。
4.Vistaは結局、もっとライセンスを買わせるための手段でしかなかった。
5.Vistaは結局、MacOS X Tigerの敵ではなかった。
6.Vistaは結局、MacOS X LeopardでいえばLeopardα版でしかなかった。


208 :名称未設定:2006/11/15(水) 13:35:17 ID:o8/c36cp0
1.GNOMEは結局、お化粧直しKDEでしかなかった。
2.XGLは結局、ハードウェア要求があがるだけで現行機種にはメリットがなかった。
3.Leopardは結局、アポーへのお布施が高くなっただけだった。
4.BootCampやParallelsは結局、もっとライセンスを買わせるための手段でしかなかった。
5.MacOS Xは結局Windowsの敵ではなくライバルは無料OS Linuxだった。
6.Vistaの最大のライバルはXPだった。
6.Vistaは結局、MacOS X LeopardでいえばLeopardα版でしかなかった。


209 :名称未設定:2006/11/15(水) 13:52:18 ID:o8/c36cp0
× 6.Vistaは結局、MacOS X LeopardでいえばLeopardα版でしかなかった。
○ 7.Leopardは結局、WindowsでいえばXP並みのOSでしかなかった。

210 :名称未設定:2006/11/15(水) 14:38:09 ID:p3Hbovxl0
どぅーせ、セキュリティーホールが見つかって更新の山になるのか・・・

211 :名称未設定:2006/11/15(水) 16:42:58 ID:YzkkDNFh0
OSXは纏まってるから分かりにくいが
量はどっちも似たようなもんだぞ

212 :名称未設定:2006/11/15(水) 16:48:25 ID:wocg6oaU0
Linux系のサイト見ればわかると思うけど
Linuxのセキュリティホールと更新の頻度はWindowsのそれと変わらない


213 :名称未設定:2006/11/15(水) 17:39:09 ID:p3Hbovxl0
>>212
更新の料を比べてどうなるの?
毎回更新で不具合がでないかとビクビクして使うのがいやなの。
まーそやって使うOSなんだろうけどねーMacもWinでもw


214 :名称未設定:2006/11/15(水) 21:29:50 ID:Ez60t+HY0
>>213
ほう。Linuxなら更新パッチを適用したときに
不具合が一切出ないと?

そんなこと初めて聞いたがw
逆に更新パッチ適用による不具合が一切無かったディストリを教えていただきたいものだw

Linuxって再コンパイルが必要な場合があるんじゃね?
まーそやって使うOSなんだろうけどねーw

215 :名称未設定:2006/11/15(水) 22:02:37 ID:jBOBFw980
>>214
他OSを煽るのもいいが。
現実見ようぜ。

216 :名称未設定:2006/11/15(水) 22:08:29 ID:Y97b5+YR0
一時期ほどには見なくなったけど、「俺Linux使いなんだゼ!」なOSを弄くりたいだけのような厨のパソコンに比べたら
Windowsのほうが遙かに使いやすいのは間違いない。

217 :名称未設定:2006/11/15(水) 22:51:18 ID:basz0t3O0
そんなあたりまえのことわざわざ書くなよ
GUIがないだけで初心者立ち入り禁止区域だろ

218 :名称未設定:2006/11/15(水) 22:59:10 ID:Y97b5+YR0
厨房のLinuxに限ってXでごてごて飾って見苦しいGUIの場合が多い

219 :名称未設定:2006/11/15(水) 23:01:17 ID:xY3V4LER0
「the Microsoft Conference 2006」が開幕
〜VistaとOffice 2007の利便性を訴求

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1115/ms.htm

220 :名称未設定:2006/11/16(木) 20:06:12 ID:EoLS6dZV0
マイクロソフト、Vistaのライセンス/アクティベーションについて解説
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1116/ms.htm

「元々のPCのVistaをアンインストール/削除して、別PCへインストールということが何度でもできる。
これはリテール版のみならず、DSP(OEM)版も同様である。」

「アクティベーションについては、現在のWindows XPと同等の仕組みが採られ、
特定のパーツを増設/交換などすると、ポイントが増えていき、
一定のポイントを超えると、再度アクティベーションを行なう必要がある。
アクティベーションは、何度でもできるが、ネットを通じたアクティベーションの回数には制限があり、
一定数を超えた場合は、電話によるアクティベーションが必要となってくる。」

「DSP版は、マザーボード、CPU、メモリ、HDD、ドライブ類などとセットで販売され、そのハードウェアとともにライセンスされる。
そのため、原則として、セットで購入したハードウェアを使い続ける限りは、パーツを交換しても、OSを使い続けることができる。」

さあ、買え、今買え、すぐに買え。

今買うVista対応PC、お得なアップグレードのチェックポイントは?
http://bcnranking.jp/flash/09-00011246.html

221 :名称未設定:2006/11/16(木) 21:13:39 ID:ch+qCl++0
>>220
言われなくても買いますよ。
他にもVista買うまか結構いるんじゃね?

222 :名称未設定:2006/11/16(木) 21:16:40 ID:b6BrIZZD0
マカが買うVISTAはUltimate(そうでなければEnterpriseになるので)意外にありえないから、
そんなに買う人間いないんじゃないか?
日々割れ割れとWinを揶揄するマカが、まさかライセンス無視してHome*やBusinessを
Parallelsで動かすようなことはしないと思うし

223 :名称未設定:2006/11/16(木) 21:27:26 ID:mLMjC3dg0
ゲストOSとしての使用云々よりも、UNIXサブシステムの有無でUltimateだな。

224 :名称未設定:2006/11/16(木) 21:28:36 ID:F8WG8zmz0
>>222
BootCamp派は普通にHome*やBusinessを買うと思うが
ParallelsじゃAeroが不完全だったと思うし
(うろ覚えなので間違ってたらスマン)

225 :名称未設定:2006/11/16(木) 21:49:11 ID:wuOzg4JS0
>>224
>>222が言ってるのはそういうことではなくて
MSのライセンス上、仮想マシン上で動かすならUltimateまたはEnterprise以外は許可されてないから
当然、ライセンス違反はしないんだよなwと言っていると思われ。

226 :名称未設定:2006/11/16(木) 22:04:31 ID:F8WG8zmz0
>>225
そうなの?
前の2つのレスで「買え」「買う」と来たから「そんなに買わない」と否定したものと思ったけど
1行目でBootCampを想定せずにParallelsしか使わないと決めつけてるものと思った

227 :名称未設定:2006/11/16(木) 22:33:45 ID:ZIZQO2+c0
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20061116/253986/?ST=win
日本もこれやってMSから金巻き上げればいいのに
MS専用の新法ガンガン作って

228 :名称未設定:2006/11/16(木) 23:06:06 ID:y86W4yMI0
>>227
それは、米国とEUの貿易戦争の一部で、
MSがどうした、こうしたというのは本質じゃないんじゃないか?
EUには域内産のLinuxもあることだし。

229 :名称未設定:2006/11/17(金) 00:01:16 ID:ch+qCl++0
まあ日本は米国の占領下にあるから、国産OSすらPCに搭載出来ない訳ですからね。

230 :名称未設定:2006/11/17(金) 01:07:07 ID:kHSYIxrw0
Mac作ってるのもアメリカなわけだが。

231 :名称未設定:2006/11/17(金) 01:10:50 ID:gEJc0GwP0
いや昔、韓国ではNppleて青林檎マークのMacも作ってたし
KC98てPC98も作られていた。

232 :名称未設定:2006/11/17(金) 01:16:40 ID:/ZhY7w3N0
>>231

「Npple」ってなんて読むんだろ?「Nipple」では無いの?

「SQNY」も似た様なもんだが...

233 :名称未設定:2006/11/17(金) 01:31:55 ID:gEJc0GwP0
>>232
ごめん Napple だった。


234 :名称未設定:2006/11/17(金) 01:37:45 ID:PHFNZyOG0
>>231
PC98:規格
PC-98:NEC独自パソコン

235 :名称未設定:2006/11/18(土) 03:40:40 ID:qVdKM8nu0
>>229
俺は搭載してるよ。

236 :名称未設定:2006/11/18(土) 23:28:20 ID:fq6o9Ym20
70 名前:login:Penguin [sage]:2006/11/16(木) 16:49:58 ID:voPlwZuY
vistaのライセンスの件を聞いてからlinuxをいれてみた。
結局あのライセンスはやめにするらしいけど、vistaの評価版も使ってみての感想。
linuxとvistaでマシンの要求性能がかなり違う。以前から差はあったのだろうけど
ちょっと大きすぎ。

巷ではvista対応PCとかなんとか騒いでいるみたいだけど、OSってPCをオペレートする
物。OSの為にマシンやパーツを買い替えるなんて仕事で使う物なら仕方ないけど自分は
趣味が大きいからそこまでする必要ない。ライセンスの件にしてもまた自分達に有利な
市場になれば言うこと変えてくるだろうし、自分は少しlinuxに慣れるつもりです

237 :名称未設定:2006/11/18(土) 23:31:37 ID:T5WdHNnI0
 496  Name: 名無し~3.EXE  [sage] Date: 2006/11/18(土) 23:27:34  ID: 9P1W2oYj  Be:
    70 名前:login:Penguin [sage]:2006/11/16(木) 16:49:58 ID:voPlwZuY
    vistaのライセンスの件を聞いてからlinuxをいれてみた。
    結局あのライセンスはやめにするらしいけど、vistaの評価版も使ってみての感想。
    linuxとvistaでマシンの要求性能がかなり違う。以前から差はあったのだろうけど
    ちょっと大きすぎ。

    巷ではvista対応PCとかなんとか騒いでいるみたいだけど、OSってPCをオペレートする
    物。OSの為にマシンやパーツを買い替えるなんて仕事で使う物なら仕方ないけど自分は
    趣味が大きいからそこまでする必要ない。ライセンスの件にしてもまた自分達に有利な
    市場になれば言うこと変えてくるだろうし、自分は少しlinuxに慣れるつもりです

238 :名称未設定:2006/11/19(日) 02:43:15 ID:8tYYxwT00
マイクロソフト、Vistaのライセンス/アクティベーションについて解説
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1116/ms.htm

「元々のPCのVistaをアンインストール/削除して、別PCへインストールということが何度でもできる。
これはリテール版のみならず、DSP(OEM)版も同様である。」

「アクティベーションについては、現在のWindows XPと同等の仕組みが採られ、
特定のパーツを増設/交換などすると、ポイントが増えていき、
一定のポイントを超えると、再度アクティベーションを行なう必要がある。
アクティベーションは、何度でもできるが、ネットを通じたアクティベーションの回数には制限があり、
一定数を超えた場合は、電話によるアクティベーションが必要となってくる。」

「DSP版は、マザーボード、CPU、メモリ、HDD、ドライブ類などとセットで販売され、そのハードウェアとともにライセンスされる。
そのため、原則として、セットで購入したハードウェアを使い続ける限りは、パーツを交換しても、OSを使い続けることができる。」

さあ、買え、今買え、すぐに買え。


239 :名称未設定:2006/11/19(日) 03:12:58 ID:QVVrALvd0
世界中のパソコンの90%以上がWindowsなんだろ?
なんでこんな面倒くさい事するのかなぁ。
もっと安く貧乏人でも買えるようにするのが当たり前じゃないの?
世界中のパソコンの90%以上だよ?
50ドルでも儲けが出るんじゃないの?


240 :名称未設定:2006/11/19(日) 03:23:39 ID:JZoDRtEb0
Macintoshプレインストール 74800円
LinuxプレインストールPC 44800円よりも
WindowsプレインストールPC 39800円のほうが安いという現実 




241 :名称未設定:2006/11/19(日) 03:31:01 ID:QVVrALvd0
ちがうよ。一般人がOS買う時の値段。

242 :名称未設定:2006/11/19(日) 03:33:45 ID:QVVrALvd0
まずさ、Windowsを違法コピーさせない為のアクティベーションでしょ?
なんで違法コピーが起るのかって事だよ。
世界中のほとんどのPCメーカーが採用して居るんだから、サイトから無料ダウンロードでも良いと思うよ。
プレインストールPCはメーカーが金出してんだから。


243 :名称未設定:2006/11/19(日) 03:34:14 ID:JZoDRtEb0
一般人がOSを単体で購入することなどありませんが


244 :名称未設定:2006/11/19(日) 04:16:33 ID:QVVrALvd0
>>243
じゃなんで違法コピーが起こるの?
買うのが嫌な人がコピーするんだろ?
買うのが嫌な人って誰よ?

中古業者?
その中古のPCにはもともとWindowsがインストールされてたんだろ?
誰でもダウンロード出来るようにして置くべきじゃんか。


245 :名称未設定:2006/11/19(日) 04:29:43 ID:V27bKOY50
>>244
はいはい。

246 :名称未設定:2006/11/19(日) 04:55:07 ID:QVVrALvd0
>>245
いや、「はいはい」じゃないよ。

Windowsの違法コピーがなぜ起こるのか?ってのを教えてよ。

247 :名称未設定:2006/11/19(日) 05:00:02 ID:JZoDRtEb0
NG  ID: QVVrALvd0

248 :名称未設定:2006/11/19(日) 05:07:48 ID:8Iutrmgz0
>>246
お前、めちゃくちゃ頭悪いだろ?

Windowsを単体で買うのは、古いOSからのアップデートか自作PCの新規インストール用。
それを無料にする訳がないだろ。

249 :名称未設定:2006/11/19(日) 05:50:22 ID:QVVrALvd0
>>248
XPのアップデートって何年前よ?
実質自作厨くらいしか買わないよ。

それにしても、世界中の90%以上のパソコンにインストールされているOSだぞ?
ただでメーカーに配ってのか?


250 :名称未設定:2006/11/19(日) 05:54:31 ID:8Iutrmgz0
>>249
どうであれ、買う人間がいるから売っている。

後ろ2行は意味不明。

251 :名称未設定:2006/11/19(日) 05:58:29 ID:QVVrALvd0
メーカーからそんだけ貰ってんだからもっと安く出来るでしょって事。
OS単体ならMacの方が安いよ。


252 :名称未設定:2006/11/19(日) 06:04:10 ID:QVVrALvd0
自作厨が割れたとするじゃんか。割れる理由は一つしかないわけよ。
「正規の料金が高い」
OEMでも高いと思っているから割れるんでしょ?
OEM版をダウンロードさせれば良いじゃない。
誰か差額を金払ってんでしょうが。

これで違法コピー無くなるよ。

253 :名称未設定:2006/11/19(日) 06:12:52 ID:8Iutrmgz0
価格が高いのはほぼ独占市場だから。
そんなことは経済学の初歩の初歩。
勉強し直してこい。
品質が悪いのもアップデートに5年もかかったのも同じ理由。

割れるのに高いも安いも関係ない。安いソフトで割れてるものはいくらでもある。

254 :名称未設定:2006/11/19(日) 06:17:44 ID:JZoDRtEb0
AdobePhotoshopだってバカ高いだろ
ライバルのいないソフトはどれもあんなもの

255 :名称未設定:2006/11/19(日) 08:45:59 ID:1CPqB0UD0
>>240

その値段が最低価格でないと意味がないとおもうが。
なにが言いたいのかわからん。

256 :名称未設定:2006/11/19(日) 09:45:02 ID:QVVrALvd0
経済学の初歩の初歩とかあまり言わない方が良いんじゃない?
安いソフトじゃないよ
勘違いしないで欲しいな。

グラフィックボードのドライバーってダウンロードし放題だろ?
Windowsっていうのはそこまで来ているんだよ。


257 :名称未設定:2006/11/19(日) 10:03:04 ID:SlV7Eo7v0
>>246 >>252 >>256
オマエは厨房か?
Windowsを使いたいがカネは払いたくないバカがいるからだろ?

レストランで飯食ってカネ払いたくないから食い逃げしてるのと一緒。
貧乏なら、レストランに行かずにコンビニの廃棄弁当食ってろってこと。
それならタダだ。

なぜ、貧乏なのにWindowsを使いたがる?
性能はともかくWindows=高級品なんだよ。

OSにカネ払いたくないなら、どうぞLinux使ってください。

258 :名称未設定:2006/11/19(日) 10:26:41 ID:9xhkAN2H0
金を払いたくない厨房さんは放っておいて…

Windowsのアクティベーションはレストランの出入り口にレンタルCD屋みたいな格好わるい警報機を
付ける様なものだし、中止された移行制限は客全員にボディチェックするようなもの
購入者全員を疑って不便な思いをさせられるのはたまったモノじゃないよな (´・ω・`)

# 「あくてぃべーしょん」を変換しようとしたら1発目に「悪ティベーション」って出て来た(w

259 :名称未設定:2006/11/19(日) 10:49:47 ID:QVVrALvd0
>>257
分かってないな。
金払わせるから割れる奴が出てくるんだよ。

違法コピーがされたくないなら、その理由をなくさなきゃダメだっての。
うまい事世の中のほとんどのメーカーがMSに金払っているんだからそのくらい出来るでしょうよ。


260 :名称未設定:2006/11/19(日) 10:51:27 ID:yFvwtVH00
>>258
なるほど、つまり、店に監視カメラがつけられているようなものか。

でもそれって普通じゃね?w

261 :名称未設定:2006/11/19(日) 10:53:56 ID:yFvwtVH00
>>259
> 違法コピーがされたくないなら、その理由をなくさなきゃダメだっての。

つまり魅力的なOSじゃなくなれば、
違法コピーされないって事だよな。

たとえばLinuxは魅力的なOSじゃないから
値段を下げるどころか無料なのに、
そのわりにほとんど使われない。のような感じか。

262 :名称未設定:2006/11/19(日) 10:57:10 ID:yFvwtVH00
> 違法コピーがされたくないなら、その理由をなくさなきゃダメだっての。

もう一つ手があったな、OSはすべてプリインストールで売って
単体版を無くす。自作機や他のOSが入っているマシンにはインストール不可にする。

そうすればパソコンを買ったら強制的にOSを買うことになって、
それ以外の方法での入手ができないから、違法コピーをする理由そのものが
なくなる。

まあ、AppleのMacと同じ戦略だ。

263 :名称未設定:2006/11/19(日) 10:59:24 ID:SlV7Eo7v0
>>259
筋金入りのDQNだな。
「タダなら割れるという概念がなくなる」というのは
「殺人罪をなくしちゃえば、人を殺しても合法なのに」って言ってるようなものだなw

それとあまりにも経済を知らな過ぎ。
メーカーがMSに金を払っているのは事実だが、メーカーがMSに払った金は
PC代として上乗せされて消費者が払っているんだよw

もしかして、メーカー製PCのWindowsはタダと思ってるのか?
それともメーカーが負担してくれてると思っているのか?
最終的に消費者が全部負担しているのですよw

264 :名称未設定:2006/11/19(日) 11:02:34 ID:9xhkAN2H0
>>260
監視カメラだけで普通にしていられるならいいんだけど…
警報機に例えたのは警報が鳴ったら店員がすっ飛んで来て荷物チェックさせられるから

最初のアクティベーションも面倒だし、またレストランに例えるなら初入店時は会員登録する感じかな
レストランをレンタル屋化させるような愚行ってわけですな(w

Linuxは以前より敷居が低くなったとは言え、色々と面倒だからね…

265 :名称未設定:2006/11/19(日) 11:04:33 ID:xpYQcKxD0
使いたいアプリがあって仕方なくOSが必要なときはどうよ

266 :名称未設定:2006/11/19(日) 11:04:34 ID:yFvwtVH00
じゃあ監視カメラで良いじゃん。

べつにアクティベーションでも引っかかっても店員がすっとんで来るわけじゃないんだから。

お前例えの使い方が間違っている。
お前が批判しているのは警報機であってアクティベーションではない。

267 :名称未設定:2006/11/19(日) 11:06:36 ID:yFvwtVH00
> レストランをレンタル屋化させるような愚行ってわけですな(w
Windowsがレストランだと、お前が定義したくせに
レストランじゃなくなったと言うのって意味不明じゃね?w

268 :名称未設定:2006/11/19(日) 11:17:11 ID:cmQ0Cyxw0
自作でクラックするヤツの大きな理由は、
組み替えるたびにアクティベーションするのがメンドーなヤツ。
大きな変更をすると電話アクティベーションになるのでメンドー。
タダで使いたいとか、言うわけじゃない。
だいたい、WindowsはOS Xに比べれば格段に安い。

Windows XP Pro SP2 通常版の場合・・・・37,500円(10%還元)
2001年のWindows XP発売当時の価格は覚えてないが、現在とほとんど変わらないだろう。
と言うことは、OSXにはない「通常版」であったとしても、
37,500円 × 90% ÷ 5年 = 6,750円
OS Xと同じアップグレード版なら、
24,800円× 90% ÷ 5年 = 4,464円
さらに、Windows XP Homeなら、、
24,800円× 90% ÷ 5年 = 2,592円
ちなみに、たとえ有料のウィルス対策ソフトを導入したとしても、年間3,000円程度である。

OS Xは2001年の発売以来、v10.1を除き、14,800円(5%還元)といったところ。
14,800円 × 95% × 4 = 56,240円
56,240円 ÷ 5年 = 11,248円

つまり、OS Xは高い。場合によってはWindows XPの約4倍以上高い。

269 :名称未設定:2006/11/19(日) 11:25:54 ID:QVVrALvd0
>>263

> PC代として上乗せされて消費者が払っているんだよw

じゃ、MSの二重取りじゃないか?
最初にPCを買う時にOS代払っているんだろ?


270 :名称未設定:2006/11/19(日) 11:26:49 ID:yFvwtVH00
> じゃ、MSの二重取りじゃないか?
は?

271 :名称未設定:2006/11/19(日) 11:29:25 ID:QVVrALvd0
>>268
この場合の計算はXP->Vistaのアップグレードが4回有ったと言う計算になるんじゃねーの?


272 :名称未設定:2006/11/19(日) 11:30:46 ID:cmQ0Cyxw0
>>271
はいはい。

273 :名称未設定:2006/11/19(日) 11:33:59 ID:WGeBruzsO
OSXは毎回アップグレードしなきゃならんわけでないよ

274 :名称未設定:2006/11/19(日) 11:50:53 ID:9xhkAN2H0
値段に関しては両方ペースも値段体系も違うから、好きなように解釈できるね
Mac寄りの極論だとVistaは機能限定版じゃなくてUltimateで比較しろ、と言えるし

275 :名称未設定:2006/11/19(日) 11:52:05 ID:8Iutrmgz0
ID:QVVrALvd0 は真性なのか釣りなのかどっちなんだ?

276 :名称未設定:2006/11/19(日) 11:55:37 ID:9xhkAN2H0
>>275
言われてみると釣りっぽく思えて来たけど、どっちにしても相手にしちゃいけない人ですな
思いっきり相手にしてるヤツがいるけど… (´・ω・`)

277 :名称未設定:2006/11/19(日) 12:06:40 ID:QVVrALvd0
釣りじゃないよ。真性。

純粋にここまでシェアを持っていながら、こんなにメーカーから金貰っていながら、
なんでOSにアクチ付けるのかが分からん。

十分儲かってんじゃん。

278 :名称未設定:2006/11/19(日) 12:14:06 ID:yFvwtVH00
> なんでOSにアクチ付けるのかが分からん。
違法コピーされているから。

> 十分儲かってんじゃん。
だから?

279 :名称未設定:2006/11/19(日) 12:14:29 ID:8Iutrmgz0
>>277
お前、リアル消防だろ。
世の中の仕組みがわかるようになってから出直せ。

280 :名称未設定:2006/11/19(日) 12:16:17 ID:9xhkAN2H0
>>278-279
だから相手にするのはやめましょ (´・ω・`)
聞く耳持ってないし、自分で「真性」なんて書くのは釣りだからだろうし

281 :名称未設定:2006/11/19(日) 12:19:03 ID:yFvwtVH00
マイクロソフトというかゲイツは
儲けた金を、慈善活動に使用している。
素晴らしい会社だ。
多少儲けすぎでも良いではないかw

282 :名称未設定:2006/11/19(日) 12:20:39 ID:xpYQcKxD0
ゲイツはマイクロソフトじゃない。ゲイツだ。

283 :名称未設定:2006/11/19(日) 12:22:31 ID:Afs2XgRD0
>>277
電気屋でXPからVistaへのアップグレードはBacicしか無理だって言われたんですが本当ですか?
それ以外のVista入れようと思ったら馬鹿高い通常版買わないといけないんでしょうか?

284 :283:2006/11/19(日) 12:23:41 ID:Afs2XgRD0
スマン。
アンカー間違えて入れちまった…
無視してくれ…

285 :名称未設定:2006/11/19(日) 12:28:07 ID:9lCqrS0A0
アクチ面倒だからいっそのこと自作用はROMカセットで売ってくれって感じだねぇ
PDAみたいな方法でアップデートかければROMでもいけると思うんだがナ


>>268
クラシック用のOS9代ってどうなるんかな
XPにはMeとか付いてこないし、かといって完全互換でもないし


286 :名称未設定:2006/11/19(日) 12:31:26 ID:hKcf5IYw0
企業向け限定ながら、あと10日ほどでVistaが世に出てしまうんだよな。
さてどうなることやら。

287 :名称未設定:2006/11/19(日) 12:31:44 ID:yFvwtVH00
>>283
> 電気屋でXPからVistaへのアップグレードはBacicしか無理だって言われたんですが本当ですか?
それは期間限定で行われるアップグレードキャンペーンによる、アップグレードの話です。
通常のアップグレード版は普通に使えます。

288 :283:2006/11/19(日) 12:50:33 ID:Afs2XgRD0
>>287
おお早い回答ありがとう〜

て、ことはHome Premiumは2万ちょいってところか、買っちゃいますよ〜

289 :名称未設定:2006/11/19(日) 12:53:19 ID:V5TbgCvy0
再びWindowsは5年間の停滞期間に入ります。
はやくオープンソースにしないとMS潰れるよ。

290 :名称未設定:2006/11/19(日) 12:54:19 ID:yFvwtVH00
オープンソースにしなくても
5年も新しいOSを出さなくてもつぶれなかった実績がある。

291 :名称未設定:2006/11/19(日) 13:02:33 ID:8Iutrmgz0
MSが安泰なのは公取が仕事しないから。

292 :名称未設定:2006/11/19(日) 13:05:03 ID:yFvwtVH00
はいはい。他人のせい。他人のせい。w

293 :名称未設定:2006/11/19(日) 13:19:54 ID:9lCqrS0A0
さて、今度は5年で済むかな?


294 :名称未設定:2006/11/19(日) 14:07:37 ID:8Iutrmgz0
今度はマイナーチェンジほどのものを3年後ぐらいに
メジャーアップグレードとして出す予定です。





あ、今回もマイナー程度のアップだったねw

295 :名称未設定:2006/11/19(日) 14:35:54 ID:14XCb0lK0
だからね、グラフィックボード買ったとするじゃん。
ドライバー付いてくるでしょ?
なんでパソコン買ってOS付いてこないの?

296 :名称未設定:2006/11/19(日) 14:36:29 ID:14XCb0lK0
あれ?ID変わっちゃった。

297 :名称未設定:2006/11/19(日) 14:38:40 ID:9lCqrS0A0
Zuneみたいなことやったら面白いのにな
MS純正ハード専用みたいな.....
実際対応ハードしぼるべきと思うしナ


298 :名称未設定:2006/11/19(日) 14:51:32 ID:9lCqrS0A0
>>295
たとえば
グラボとドライバーは同じところが作っているけど
パソコンとOSは別のところが作っている
他所で作ったものを使うにはタダという訳にはいかない

グラボの場合ドライバーがないとマトモに動かないのでドライバー代はグラボ屋が負担
そうしなきゃ売れないし専用ソフトなんで違法コピーは他社品では使えないから対策の意味が無い

OSは他のパソコンで使えるし他のOSも選択できるので状況が違うと思う


299 :名称未設定:2006/11/19(日) 14:53:18 ID:yFvwtVH00
>>295
> だからね、グラフィックボード買ったとするじゃん。
> ドライバー付いてくるでしょ?
バルクだとついてこない場合もあるし、
MacやLinux用のドライバはついてこない場合も多い。

> なんでパソコン買ってOS付いてこないの?
つく場合もあるし、つかない場合もある。
選択肢が多いと言うことはそういうこと。

300 :名称未設定:2006/11/19(日) 15:07:42 ID:9lCqrS0A0
そのむかしパソコンの規格がバラバラだったころなら
OS(の機能を持つBASICだったけど)を無料添付しても
専用品なんで他所のメーカーで使われる事は無かったけど
MS-DOS以降はどこのメーカーでも動くようになっちゃったから
汎用的に使えるヤツはしっかり金をとれるように工夫してるんだろうナ

現在OSが付いてくる場合は他所のメーカーのパソコンでは動かないようにしたやつか
フリーで配布しているやつのどっちかでないのかな


301 :名称未設定:2006/11/19(日) 15:45:26 ID:BP5KcCzR0
ま、Mac OS X Public Betaを買って茶噴いた経験思い返せば、金取られてもちゃんと製品になってりゃどうでもいい。
マイナーアップグレード程度でも。

302 :名称未設定:2006/11/19(日) 16:01:43 ID:SlV7Eo7v0
>>295
それが、一般人の正直な印象なんだと思うが
すでに回答してもらってる通りだ。

パソコンとOSを作ってるところが違うから
あとは、メーカーの判断しだいということ。

303 :名称未設定:2006/11/19(日) 17:50:46 ID:JZoDRtEb0
アポーストア店員  「押さないで下さい!並んで!」
マカ1         「関係ねぇよ!列なんかよー!」
アポーストア店員  「ケガ人が一人でも出たらMacProの販売を中止します」
マカ2         「店員何とかしろよー」
マカ          「物売るっていうレベルじゃねぇぞ!」

304 :名称未設定:2006/11/19(日) 19:11:34 ID:AG9M8Qux0
巣に帰れ

305 :名称未設定:2006/11/19(日) 19:29:43 ID:lkMGog9A0
>>256
PureVideoなどの一部機能は別売り有料ですが

306 :名称未設定:2006/11/19(日) 19:38:54 ID:6ccAm8t70
PureVideoは無料だよ。Forcewareに統合されて無償提供されてる。

307 :名称未設定:2006/11/20(月) 08:22:13 ID:LRBpsW6Y0
ぶっちゃけWindowsに足りないのはウプデータンなんだよな。
だから俺はウプデータンがなくならない限りこれからもMacを使い続けるよ。

308 :名称未設定:2006/11/20(月) 08:44:07 ID:Q+NF0isr0
>>307
何と言えばいいのやら・・・・

309 :名称未設定:2006/11/20(月) 09:49:16 ID:RqWJkU310
>>308
OSXもってる? マジOSXのアップデーターはエンたーテーメント色があるんだけど 結構好きな人多いんだよ
それに体感的に解るくらい改良されて良くなってる 

XPみたいに自動にしてれば勝手に入って再起動しますか?ってのと芸が違う 
Vistaも1.0から解りやすくカウントしていけばいいのに 



310 :名称未設定:2006/11/20(月) 11:01:42 ID:TPjm+1JU0
おれはやだね。寿命がカウントダウンされてるのが明確だし
Tiger使って1年ちょっとなのにもう10.4.8だとかもうね、バカバカしい。

311 :283:2006/11/20(月) 11:12:28 ID:1dZITCdQ0
>>310
ずーっと10.3.9の僕はどうなるの…(;д;)
それでも、たまにアップデート来ますよ。

312 :名称未設定:2006/11/20(月) 11:16:18 ID:SSa6MuPk0
>>311
大至急Tigerへのアップグレードをお勧めします。
更にLeopard発売後はお買い上げをお願いします。


313 :名称未設定:2006/11/20(月) 11:26:50 ID:Q+NF0isr0
>>309
生粋のマカですよ。

>ぶっちゃけWindowsに足りないのはウプデータンなんだよな。
>だから俺はウプデータンがなくならない限りこれからもMacを使い続けるよ。

・・・・何と言えばいいのか。。。
ま、ひとそれぞれ。。。。か。

314 :名称未設定:2006/11/20(月) 11:43:53 ID:1dZITCdQ0
>>312
僕の初代iBookG4にTigerはオーバースペックっす。
波紋も見れないんじゃ悲しいでしょ?
Tigerは今度買うマクブクに付いてくるんで、その時堪能します。
基本的にOSの技術に感心がありますんでLeopardもVistaも(HomePremiumだけど…汗)買いますよ。
ただ10.3.9は崖っぷちであるとともにAppleが最安定版と太鼓判を押したアップグレードという意味合いも有ると思います。
僕のPanther驚く程安定してます。
これはこれで満足しています。

315 :名称未設定:2006/11/20(月) 12:21:31 ID:OpJGd9he0
>>307
ちゃんとハァハァしる。

316 :名称未設定:2006/11/20(月) 12:22:13 ID:SSa6MuPk0
Tigerがオーバースペックって...
どっかの厚化粧OSと違って、MacOSはバージョンが上がるたびに
パフォーマンスアップ、軽量化されているんだから、変えると更に
快適になりますよ。もちろん安定性も数段アップ。



317 :名称未設定:2006/11/20(月) 12:23:12 ID:TPjm+1JU0
iBookにはOSX自体が重すぎるよ。

318 :名称未設定:2006/11/20(月) 12:45:37 ID:C01wpmqx0
>>317
G4?

319 :名称未設定:2006/11/20(月) 12:48:56 ID:1dZITCdQ0
>>316
それを知ってTiger入れたくて何度も調べたんすが、一部機能が制限されるのがやはり辛くって…泣く泣くPantherに落ち着きました。
僕のショボくれiBookにはこいつで十分っす。

320 :名称未設定:2006/11/20(月) 12:50:58 ID:TPjm+1JU0
G4。
しかもバッテリー交換対象だったw
AdobeのソフトがクラシックもCSも押し並べて実用レベルで使えない。
軽いとか言ってんのは起動してファイル操作してエクスポゼ楽しーって
だけで満足してるやつ。
ま、そうやってOSだけ眺めてりゃいいんじゃね?

321 :名称未設定:2006/11/20(月) 13:18:33 ID:1dZITCdQ0
補足。
半年後のメジャーアップデートでiBookは大幅に性能アップし、Tigerをプリインストールして、全ての機能を使えるようにしてきました。
ショボいのは僕のiBookなんでご了承ください。。。

322 :名称未設定:2006/11/20(月) 13:30:48 ID:uY219KfH0
まあ、確かに無理矢理アップグレードしなくても使えるのがMacの
いいところだしね。

実際、おれの職場でもMacOS8.6が現役で活躍してるし。
アップグレードしないと不便で使えないWindowsよりはランニング
コストが低くてAppleには迷惑な話だねwww


323 :名称未設定:2006/11/20(月) 15:35:01 ID:ySEkaF7KO
実際俺が今のマクブクの購入に踏み切ったのは、サンタまで待てなってのもあったけど、次期LeopardのトップシークレートのOpenGLの最適化プログラムにある。
貧弱なグラフィック性能でも最適な描画を行えるこの機能は、普通ならハードの買い控えを呼びそうで企業の利益に反してるように思われる。
しかしAppleはこれまでも通例と反してOSを軽くする努力が伺える。
どういう考えなのかな?
OS単体しか売れなかったとしてもOSは利鞘が大きい分そんなにマイナスにならないのかな?
利益の二重構造ができてるのかな?

324 :名称未設定:2006/11/20(月) 16:32:19 ID:E/+UH9b60
>>323
Leopard以降の機種でしか動作しないようにロック

325 :名称未設定:2006/11/20(月) 18:27:34 ID:kdNcZ2bS0
>>324
さすがにそこまでしょっぱい事はあり得ないでしょ
…と釣られてみる

326 :名称未設定:2006/11/20(月) 19:26:47 ID:4ymLUv+K0
MS、Windows Vistaを開発者に公開
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20320527,00.htm

チャクチャクと足音が。。。

327 :名称未設定:2006/11/20(月) 20:07:25 ID:NhkMN10j0
>>326
Vistaの実体が明らかになるにしたがって、Macユーザーは枕を高くして寝られるという
感じだなww

全く心配させやがって。3光年くらい置いてけぼりのWindowsユーザーってカワイソ〜www



328 :名称未設定:2006/11/20(月) 20:22:28 ID:r+CVqXd00
まー使ってみなきゃ解んないでしょ!
新しいOSはWinでもMacでも全てそうでしょ?

329 :名称未設定:2006/11/20(月) 23:40:08 ID:SNFOXVBD0
全てのOSを使った奴にしかOS論争に参加する権利は無いてことか
Windowsだけでも95 98 98SE ME NT4 2000 XP
Linuxなんて何種類あるんだろうな

330 :名称未設定:2006/11/20(月) 23:44:51 ID:7ywa2iU40
> Windowsだけでも95 98 98SE ME NT4 2000 XP
Win3.1以前は黙殺ですか

331 :名称未設定:2006/11/21(火) 01:04:35 ID:ce6oKu3/0
>>329
そら、使わなきゃ語れないだろ、いくらなんでも。
まあ想像だけでMacを語るドザを考えれば、イタさは分ると思うが。

332 :名称未設定:2006/11/21(火) 07:59:34 ID:dohqnGJE0
>>331
具体的な例の提示を求めると逃げるのは殆どの場合がマカーな現実はどう受け止めてますか?

333 :名称未設定:2006/11/21(火) 08:08:37 ID:AmHRQQcZ0
うわあ・・・今キモいもんを見た・・・

334 :名称未設定:2006/11/21(火) 08:14:11 ID:dohqnGJE0
またそうやって逃げるwww

335 :名称未設定:2006/11/21(火) 08:53:19 ID:aI0HbbgV0
Microsoft Office 2004 for Mac OS Xを使えば、文書をWord、プレゼンテーション資料はPowerPoint
表計算はExcelというように、機能やショートカットはWindows で使っていたのと同じなので、覚えなお
す必要はありません。さらに簡単に友達や同僚と文書を共有もできます。

Office for MacにはWindowsにはない機能も搭載されています。たとえば、プロジェクト関連のemail、
ファイル、メモ、コンタクト情報、スケジュールを1箇所にまとめて、作業の効率を高めるプロジェクト
センター。Office文書のファイル名、メタデータ、さらにはコンテンツに至るまでインデックスを作成する、
Mac OS X Tigerの強力なファイル検索機能Spotlightもフル活用できます。ファイルの名前や作成日時
を覚えていなくても、1回の検索で探している文書をすばやく正確に見つけられます。

また、Office for Macにはパワフルなemailプログラム、Entourageを付属。emailメッセージ、コンタクト
情報、スケジュール、メモ、文書などを一元管理できます。また、会社でExchange Serverが使われて
いる場合でも、Entourage 2004はExchange Serverを最初からサポートしているので、問題ありません。




336 :名称未設定:2006/11/21(火) 09:14:20 ID:sTtzTzeu0
>>332
シェアの割合と情報量の多さで言ってwinを使う人のほうが
macを使い人よりそりゃあ具体例をあげやすいだろう。

少しググればそれらしい情報はすずに出てくるのだし
あとウチの会社に限らせて言わせてもらえば、若い人は
みなグラボって何ですか?みたいな新人デザイナーが横行
してるのもその現実に当てはまるだろう

337 :名称未設定:2006/11/21(火) 09:19:48 ID:AmHRQQcZ0
2chに逃げる逃げないとか書き込んでる池沼こわす・・・

338 :名称未設定:2006/11/21(火) 12:34:05 ID:YY1zxUTk0
どちらかと言うと>>331の例示に対して>>332で逃げてる罠(w

339 :名称未設定:2006/11/21(火) 17:19:40 ID:YwQNopmw0
モバイル時代にでかいOSはもういらない。

340 :名称未設定:2006/11/21(火) 19:09:14 ID:Dh8amqs60
>>323
GMA950はOpenGL 1.5に対応してないから、Leopardの描画高速化の恩恵も半端な享受になる危険が…

341 :名称未設定:2006/11/21(火) 20:43:12 ID:ZoOTi0bj0
>>335
Windows版OfficeとMac版Officeでは非互換項目があるからダメなんですよね。
Mac OS X Tigerの非力なファイル検索機能SpotlightはVistaの検索機能はおろか、XP以下だと思いますよ。

342 :名称未設定:2006/11/21(火) 20:45:41 ID:X12/v+qA0
>>341
釣り乙

343 :名称未設定:2006/11/21(火) 21:09:39 ID:JELsYBLP0
MacにOfficeはあってもそれと連携するWinビジネスアプリが無い

344 :名称未設定:2006/11/21(火) 21:20:16 ID:ZoOTi0bj0
MS、パートナー向けにVistaの互換性検証を目的とした「対応支援センター」を開始
http://japan.zdnet.com/news/os/story/0,2000056192,20323487,00.htm

チャクチャクチャクと足音が。。。。。

345 :名称未設定:2006/11/21(火) 21:25:31 ID:ZoOTi0bj0
Windows Vista DVD to Ship with Over 19,000 Drivers
「19,500 drivers to be available on the DVD with another 11,000 being available on Windows Update」

これだけ多数の機器に対応しているということだね。


346 :名称未設定:2006/11/21(火) 21:28:06 ID:X12/v+qA0
>>344-345
情報提供は乙だけど、テンプレはちゃんと読もうな(>>341)

347 :名称未設定:2006/11/21(火) 21:28:11 ID:10PJD6kf0
Tigerの水増し新機能と同じようなものだろ。
数は多いが実はたいしたことないってやつ。



348 :名称未設定:2006/11/21(火) 21:30:17 ID:ZoOTi0bj0
>>346
テンプレって>>2

349 :名称未設定:2006/11/21(火) 21:41:34 ID:X12/v+qA0
テンプレじゃなくてスレタイですた
素でミスった… orz

350 :名称未設定:2006/11/22(水) 01:00:45 ID:8zZMboF60
対応周辺機器の数が多いといっても実際に2万も3万もハードつなげる奴なんていない
自分の使うものだけ対応してればいいだけなのに
ドザは数でしか勝負できんのかw

351 :名称未設定:2006/11/22(水) 01:30:08 ID:JTeZMHM50
> 自分の使うものだけ対応してればいいだけなのに
それが対応していないのがMac。

352 :名称未設定:2006/11/22(水) 01:31:31 ID:znqZNydi0
xp用ドライバなくても2000用でなんとかごまかしが利くけど
MacはOSどころかCPUまで変わっちゃって、古い周辺機器は絶望だしな

353 :名称未設定:2006/11/22(水) 01:34:34 ID:8zZMboF60
だから2万どころか数十数百も必要ないだろ
5つぐらい対応してたらそれで十分ジャン
対応ソフトも10個ぐらいだろ不通の人間が使うのは
フリーウェア収集が趣味の351は違うのかもしれんがw
結局数が多い少ないってのは利点にも欠点にもならん
ドザってバカじゃね


354 :名称未設定:2006/11/22(水) 01:36:43 ID:znqZNydi0
その5つがすべてIntel Mac非対応だった俺ガイル

355 :名称未設定:2006/11/22(水) 01:39:53 ID:znqZNydi0
って、愛用のSCSIフィルムスキャナはPPC MacでもOS Xには対応しなかったし
Windows環境でもNT系には対応してくれなかった。
Windowsで数万の機器で互換性保持ってのは、たぶんマウスやキーボードもカウントしてるんじゃないかと。

356 :名称未設定:2006/11/22(水) 01:54:54 ID:rX6u3C420
さすがに今スカジーはなあ

357 :名称未設定:2006/11/22(水) 02:16:17 ID:zR6MID+U0
周辺機器の対応に関してはマックとウィンドウズじゃ比較にならないでしょう。NT3.5やNT4の対応が悪かったのは、当時NT系は完全にサーバ用途だったんだから、当たり前の話しでしょ。

358 :名称未設定:2006/11/22(水) 04:40:55 ID:ZJu4B0IX0
まあインターフェイスをバッサリとレガシー扱いで切り捨てていれば、ドライバーなんて
用意する必要ないしね。

RS232Cがいまだに残っているPCなんて化石としか思われてないでしょwww


359 :名称未設定:2006/11/22(水) 08:32:37 ID:JTeZMHM50
> RS232Cがいまだに残っているPCなんて化石としか思われてないでしょwww
いや、ちょっと古い(でも高価な)計測機器とか、RS232Cしか
インターフェースしか備えてなかったりするから。
そういうのでも必要なのだよ。

360 :名称未設定:2006/11/22(水) 09:37:46 ID:pFXPy/zZ0
SCSIなめんなゴルぁ


361 :名称未設定:2006/11/22(水) 13:11:33 ID:uGu3kTtT0
ビリッとくるからね。

362 :名称未設定:2006/11/22(水) 19:37:35 ID:7uPDvKou0
いまだにいるよねえ、SCSIおやじ。
SCSI語り出したら止まらない。

酒の席でも空気を読めずSCSI、SCSIと連呼する頭の悪さ。
ほら、あんたの事だよ。

363 :名称未設定:2006/11/22(水) 19:46:18 ID:Fuz+OPY30
SCSI
未だに現役ですが?
RS232C
なんて未だにいくらでもあるぞ


364 :名称未設定:2006/11/22(水) 19:58:41 ID:9F2D6h410
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164031231/
452 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/11/21(火) 16:52:37 ID:hmj4AbQE0
VistaのRC2版を使ってて、XPよりよくなったと感じた点が全然無かったなぁ。
強いて言えば、アプリの開くコマンドとかで表示されるファイル指定のダイアログで、
マウスの4,5ボタンによる進む/戻るが出来るようになったこと。
後は完全に劣化。
TVチューナーからの映像を表示させるときに
強制的にAero GlassからAeroにするとか、意味がわからん。

567 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/22(水) 00:55:30 ID:4P8/oXb/0
XPでもう十分なんだが

つかわざとスペック必要なOSにして
PC無駄に買い替えさせよう
としか思えない・・・

568 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/22(水) 01:01:05 ID:gZdul3lI0
>>567
俺が思ったのは、マイクロソフトは遂にキレたな、ということ。

673 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/22(水) 08:43:01 ID:U/8ZEoJEO
携帯で何でもできると勘違いしてるバカは社内競争に取り残される運命

365 :名称未設定:2006/11/22(水) 20:54:27 ID:jzdnc1GS0
VISTAのデフラグ時間かかりすぎ!

366 :名称未設定:2006/11/22(水) 21:08:06 ID:jXoEpzOa0
社内でただ一人macを使う俺がいる。
社内用のサバは俺がたてたmacmini。
クライアントはHPの何年前のモデルかしらないがWin2000ばかり。
そんな社内で"Vistaはすごい"などという会話が飛び交っている。
あげくに俺にエクセルの使い方を聞いてくる。
原始人の巣窟それがドザの世界。
原始人の次なる進化それがVista。
・・・XP使わずじまいか・・・

367 :名称未設定:2006/11/22(水) 21:16:16 ID:iXmYBlpi0
>>366
社内で完全に浮いてそうですな…
工作員と思われるから普通のWindows使いまで煽らない方がよいかと

368 :名称未設定:2006/11/22(水) 21:54:41 ID:jId6uVs/0
MacバージョンアップはXで・・・
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の予感orz

369 :名称未設定:2006/11/22(水) 21:58:49 ID:OxSvQHbl0
Windowsはしょせん事務用機械
デザインも文字も美しくないし

370 :名称未設定:2006/11/22(水) 22:09:06 ID:jXoEpzOa0
誤解のないように言っておくが俺はバリバリのドザだった。
VistaのRC1を見て即Macに乗り換えた。
マカーがVistaを非難するのと俺がMSをけなすのとでは意味合いが違う。

371 :名称未設定:2006/11/22(水) 22:11:15 ID:9F2D6h410
>>367-368

なんでこういう変なドザが張り付いてるんだろう
何の目的でわざわざこの板まで来て無意味な煽りを繰り返すんだろう

372 :名称未設定:2006/11/22(水) 22:40:19 ID:4c11eSVR0
>>371
悔しいんでしょ。

373 :名称未設定:2006/11/22(水) 22:56:43 ID:Y97wBN810
ヘッドセットに
>AppleMacintoshシリーズおよびPowerbookシリーズには対応しません。iMac対応不可。
って書いてあったときはハァ?通り過ぎてワラタ

374 :名称未設定:2006/11/22(水) 23:01:30 ID:iXmYBlpi0
>>371
俺もドザだと思われてるの…? (´・ω・`)

375 :名称未設定:2006/11/22(水) 23:48:54 ID:U9u0cBZH0
誤爆の範囲だからキニスンナ('ε')

376 :名称未設定:2006/11/23(木) 02:29:46 ID:mwQpPHZw0
マイクロソフト、Vistaの数々の新機能を総括
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1122/ms.htm


たのしみだね。

377 :名称未設定:2006/11/23(木) 03:18:11 ID:5KkErTqs0
nycomの記事とかそこそこ読んでるが、いまだにvistaの
凄みがどこなのかわからない。だれか指南よろしく

378 :名称未設定:2006/11/23(木) 03:19:55 ID:P4Pw5BE20
バカにはわからない

379 :名称未設定:2006/11/23(木) 03:26:02 ID:HkYWUvxr0
>>377
インターフェイスがOSXに肉薄する勢い! なところ?

380 :名称未設定:2006/11/23(木) 05:20:19 ID:PefdlKJB0
>>376
劣化コピーが楽しみかい?

それはよかったね。

381 :名称未設定:2006/11/23(木) 05:48:37 ID:hyb1SNMy0
Vistaって利用者にわかりやすいように、丁寧に日本語版、英語版、フランス語版とか
それぞれ専用のバージョンを作っているんだって。

いまどき、こんなに気の利いた会社ってないよね。もちろん、画面に表示される文章も
日本語版なら全部日本語なんだって。日本語版が英語版に化けるなんて芸当はでき
ないらしいよ。


382 :名称未設定:2006/11/23(木) 05:58:11 ID:P4Pw5BE20
Windowsの内部はWin2Kで完全にマルチリンガルになってる。
もちろんWinXPでも可能。
英語版XPにMUIを入れて使えばいい。
アプリ検証屋なんかはそうしてる。
通はXP for TabletPCにフリー配布のMUIを入れて使う。

内部マルチリンガルなのに各国語版に分かれている理由は
各国語のexe/dll/ドキュメントなどを入れたら膨大な量になるからさ。
20ヶ国以上の言語バージョンをサポートしつつ
パフォーマンスとインストールの手間を考えたらそうなっただけ。
Macとは背景が違うんだよ。

383 :名称未設定:2006/11/23(木) 05:59:02 ID:P4Pw5BE20
Windowsでも言語設定はいつでも好きに切り替えられるし、
入力言語は言語モードと関係なく独立して切り替えられる。

Macとの違いは、言語設定を切り替えても、切り替わるのは内部の挙動だけで
OSのヘルプやメッセージまでは完全に各国語版に切り替わらない、というだけ。
そこまでやるにはMUIというアドオンが必要ということ。

 補足すると、フォント設定は言語設定から独立しているので
 画面まわりを各国語版らしく整えるには手動で画面設定を切り替える必要がある。
これは、画面設定や言語はログオンユーザー単位で切り替えてくれということらしい。

MUI搭載時にはログオンユーザー名で別々の言語設定を選択できるので、
画面も含めて各国語版OSに瞬時に(OSを再起動なしに)切り替えるような感じで使える。


384 :名称未設定:2006/11/23(木) 05:59:47 ID:P4Pw5BE20
Macにも15ヶ国のローカライズ版があるようだけど。
それでいて各国版が共通とも書いてあるしどういう意味なのかな?

Winのローカライズ版は25ヶ国でMacと比べると多いね。
 もちろん選択できる言語設定と入力言語はもっと多いけど

Winの各国語の読み書き(フォントや言語入力サポート)は
フリーダウンロードで好きなだけ拡張できるのに、な。

まあ海外は回線細いことが多いから自宅であらかじめダウンロードして
USBメモリに入れて持っていくといいかもな。

それこそアプリ単位での多言語混在文書の読み書きはWin95時代、
OSの標準サポートはWin98時代にとっくにできてるよ。

385 :名称未設定:2006/11/23(木) 06:19:12 ID:wfhwoCcO0
>>384
Appleのローカライズ版は箱や中の印刷物の言語が違うだけ。
DVDやCDの中身は各国語版で同一。
ローカライズ版の数が扱える言語の数ではない。
扱える言語の数は今数えたら99あった。
これらはみなわざわざダウンロードしなくても標準でインストールされる。
もちろんカスタムインストールで不要なフォント等をインストールしないことも出来る。

386 :名称未設定:2006/11/23(木) 10:10:11 ID:eNhIX66D0
>>382
>>Windowsの内部はWin2Kで完全にマルチリンガルになってる。
>>もちろんWinXPでも可能。
>>英語版XPにMUIを入れて使えばいい。

設計では多言語対応しているって言われても、実環境ではそうなっていない
なら意味ないだろ?MUIバージョンは日本の店頭にないんだよ。
Macなら普通にローエンドからハイエンドまで多言語切り替えが簡単にできて
パッケージ版を買う時もでも日本語版、英語版など考えなくていいようになっ
ている。

うちの会社は日本、韓国、中国/台湾、タイ、ベトナムに支店があるけど、
ほとんどMacでお仕事しているよ。


387 :名称未設定:2006/11/23(木) 10:36:40 ID:n6K5NST60
>>384
なんでわざわざ持ち歩くの?
アメリカの店頭に飾ってあるMacでも、即日本語環境に出来たよ。

388 :名称未設定:2006/11/23(木) 10:52:53 ID:/vem38J+0
まあ、設計ではなく一般人が簡単に扱えるかという点で多言語対応は
いまだにSystem7レベルに達していないということだな、Windowsは。


389 :名称未設定:2006/11/23(木) 10:56:33 ID:WkMWawRZ0
そういうことだ。
MUIを導入、って手間かけさせる時点で、いくら元がよかろうが何だろうが、駄目なの。
大多数の一般人には。


390 :名称未設定:2006/11/23(木) 11:08:52 ID:avc6s8Xq0
高いよーXPでいいやー金無いもん。

391 :名称未設定:2006/11/23(木) 11:13:46 ID:SrC+pue+0
一般人があまり使わない機能だから
MUI入れてないんだろ。

392 :名称未設定:2006/11/23(木) 11:24:35 ID:g9f0iVm90
>>391
そう言ってまた逃げる〜
機能が優れているかどうか、どっちが国際化に対応しているかの
話なんだけど。


393 :名称未設定:2006/11/23(木) 11:25:59 ID:SrC+pue+0
だからOSとしては対応している。

394 :名称未設定:2006/11/23(木) 11:26:58 ID:SrC+pue+0
逆に聞くがどういう問題があるんだよ。
一般的な例でいえよ。
あまり無い事例の話をしたって意味無いから。

395 :名称未設定:2006/11/23(木) 11:27:39 ID:AhRtQKkM0
ドザからもボロカスに言われててワロタw
エロゲ次第だろうが

396 :名称未設定:2006/11/23(木) 11:32:46 ID:P4Pw5BE20
そもそも複数言語の必要な状況ってのが良くわからん
何十ヶ国語の読み書きならどの言語版でもできるから問題ないじゃん
正確にはキーボードかってくる必要があるが
誰も見ないWinHelpとメニュー画面がローカライズされるだけの機能にどれだけの需要があるかな

397 :名称未設定:2006/11/23(木) 12:00:20 ID:W3qvaX7B0
CD・DVDが一種類しかないから製造コストが低く抑えられる。
あ、だからWindowsは数が出てる割くせにミョーに高いのか。


398 :名称未設定:2006/11/23(木) 12:03:17 ID:SrC+pue+0
話しそらすなw

399 :名称未設定:2006/11/23(木) 12:37:43 ID:mAQq0TRx0
どっちが話をそらしてるのやら…(w
どちらかと言うと「Mac OSXがVistaよりも優れている所って何かあるの? 」スレ向きの話題とは思うけどね

400 :名称未設定:2006/11/23(木) 13:07:21 ID:vX7acOZe0
>>390

×Mac OSXがVistaよりも優れている所って何かあるの?
○スレタイ

401 :名称未設定:2006/11/23(木) 16:17:59 ID:cweMolgi0
スレタイ通りのことを書けばいいんだな?

「Vista?高っ!やっぱりドザはMSのいい金づる」
「Vista?高っ!Macなら5ユーザーライセンスでたったの22800円」
「Vista?時代遅れ。うちみたいにインド人から中国人までいる職場は
 MUI標準装備のMacじゃないと仕事にならない」
「Vista?周回遅れ。Macではハイブリッドスリープはとっくに実装済み」



402 :名称未設定:2006/11/23(木) 16:58:26 ID:SrC+pue+0
とりあえず、それらのことを言われて悔しい思いをしたんだなぁということは分ったよ。

403 :名称未設定:2006/11/23(木) 18:22:05 ID:IblUgDzd0
「Vista文字セット問題」特番サイトがオープン

日本語文字セットがVista最大の問題として急浮上
 「どこでどういった問題が起こるのか分からない。まさかデータベースが壊れるということはないと思うが」――。国内大手ベンダーの幹部は不安そうに話す。
この幹部が懸念するのは、Windows Vistaで採用された新文字セットの情報システムへの影響である。別の大手ベンダーのシステム構築部門も、「情報システムのクライアントとして Vistaを見た場合、最大の問題は日本語の文字セットだ。
現在、共通の基盤技術セクションで影響を調査している」という。

Windows Vistaで追加された文字の利用にはご注意
 既に報道されているとおり,Windows Vistaでは,日本語の扱いについて大きく2つの変更がある。
1つは,一部の文字について形(字形)が変わること。もう1つは,利用できる文字が増えることである。
これは,経済産業省が2004年に漢字コードに関するJIS規格を変更したことに対応するものだ。この新しい規格を「JIS X0213:2004(JIS2004)」と呼ぶ

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/99/vista/index.html

404 :名称未設定:2006/11/23(木) 18:42:07 ID:DEacdSUv0
箱や中の印刷物をかえるコストに
CD・DVDのローカライズ版のコストがプラスされても
誤差の範囲だろ。
それにWindowsはたくさん売れるから。

箱も印刷物も同一パッケージだったら
相当なコストダウンだろうけど。

405 :名称未設定:2006/11/23(木) 19:13:22 ID:NENbdvKs0
>それにWindowsはたくさん売れるから

だったら安くしろと。

406 :名称未設定:2006/11/23(木) 19:20:16 ID:lsUgudIR0
そうすると各国の公取委から目をつけられるわけだ

407 :名称未設定:2006/11/23(木) 19:37:03 ID:mAQq0TRx0
公取的にはどうなんだろ?
今の状態で値段を下げてもこれ以上販売数が上がる訳でもなさそうだし、多少下げてもダンピングには
ならない気はするが…

408 :名称未設定:2006/11/23(木) 19:39:15 ID:DEacdSUv0
>>397の内容が随分疑わしかったから言ってみたまで。
安くしろなんて言われてもな。
そもそもWindowsのコストはCD/DVDのローカライズではなく
開発費のほうがはるかに大きいだろう。

409 :名称未設定:2006/11/23(木) 19:43:17 ID:lsUgudIR0
まあでも値段下げるとEUだか韓国あたりが IE メディアプレイヤー MovieMaker WindowsMail VPC のバンドルにクレームつけるんでないの

410 :名称未設定:2006/11/23(木) 19:58:07 ID:NENbdvKs0
>>408
いや、ソフト的にOSの言語環境を切り替えるのに比較したら、
インストールCDの中身を個別にローカライズをするのは
物理的にかなり手間ひまコストかかると思うぜ?
話者人口が1億人以上の言語っていくつもないし。
例えばスウェーデン語は930万人、ノルウェー語は460万人、
フランス語ですら8200万人(wikipaediaによる)。
日常的にパソコンを使う人が多いであろう先進国ですらこんなもん。
主要国の公用語にいちいち対応してたら膨大なコストだよ。
むしろ箱の方こそそんなでもないと思うがな。
印刷時に文字部分のレイヤを変えるだけだし。

411 :名称未設定:2006/11/23(木) 20:06:31 ID:wfhwoCcO0
>>407
現在のMS製品の価格はほぼ独占状態であるが故の高値で
公取委が是正措置をとらないのが問題。

ダンピング
”採算を度外視した”廉価で商品を投売りすること。不当廉売。

412 :名称未設定:2006/11/23(木) 20:23:36 ID:lsUgudIR0
どの程度のコストがかかっているかわからないのに、
独占状態であるが故の高値て言い切るのがわからん

ダンピングならヒラギノを収録してあの価格なOSXだよな

413 :名称未設定:2006/11/23(木) 20:24:01 ID:DEacdSUv0
>>410

完全に個別対応するか?
default_language = jp // or en-us or others
build()

みたいな。
こういうスクリプトで一括対応すと思うが。

元MSの古川氏のblogみたらゲイツはかなり金にうるさいみたいだし、
コストが劇的に上がらないから各国語版だしてると思うね。

414 :名称未設定:2006/11/23(木) 20:38:37 ID:NENbdvKs0
>>413
だったらMac OS Xみたいに「言語環境」を開いて
「クリック数回→再ログイン」で済むことじゃん?
わざわざ個別に出す必要もない。


415 :名称未設定:2006/11/23(木) 20:42:40 ID:wfhwoCcO0
>>412
どの程度コストがかかっているのかわからないのに、
ダンピングって言い切るのがわからん

そもそもダンピングはシェアを伸ばす為に利益度外視の
販売をすることでありOSXはいくら売ってもシェアには関係しない。
なぜなら、OSXの購入は購入済みのMacのアップグレードのみだから。
>>412 はダンピングの意味すらもわかってない。

416 :名称未設定:2006/11/23(木) 20:42:51 ID:DEacdSUv0
いや、私は各国語版リリースにコストがかかるということに反論しているのであって、
各国語版の存在の是非をテーマにしているつもりは無い。

ただ、XPまでインストールメディアはCD-ROMだったから、
全部入りだと容量きびしかったかもよ。

417 :名称未設定:2006/11/23(木) 20:50:01 ID:lsUgudIR0
>>415
ダンピングは実績作りにも行われるわけであって
PC市場におけるWindowsのシェアを切り崩さないから該当しない
なんて意味不明な理屈が通用するわけないだろが



418 :名称未設定:2006/11/23(木) 20:52:34 ID:DEacdSUv0
>>415

>そもそもダンピングはシェアを伸ばす為に利益度外視の
>販売をすることでありOSXはいくら売ってもシェアには関係しない。
>なぜなら、OSXの購入は購入済みのMacのアップグレードのみだから。

それどう考えてもおかしいでしょ。。w
Macの価格 = ハード + OSX
比率はAppleのみぞ知る、だが。

ハードと抱き合わせたときは実はOSXの割合は超高いから
ヒラギノのせてもダンピングにあたらないとでも言う?w

419 :名称未設定:2006/11/23(木) 20:54:29 ID:NENbdvKs0
OS Xも以前はCDだったよw
MSは、市場を制覇するために(あるいは維持するために)、
あえて高コストを承知で各国語版を出してきたんだと思うがな。

カネにうるさいようなら、そもそも各国語版なんて出さないだろ。

420 :名称未設定:2006/11/23(木) 20:59:38 ID:wfhwoCcO0
>>417
日本語大丈夫?
俺が言っているのはMacのシェアはハードが売れなければシェア上昇にならない。
売られているパッケージOSがいくら売れてもそれは既存MacのOSバージョンが上がるだけだと
言ってるの。
MacOSのパッケージ料金 = アップグレード料金
Winのパッケージ料金(アップグレード版ではない新規購入価格)とは意味が違う。

421 :名称未設定:2006/11/23(木) 21:01:37 ID:wfhwoCcO0
>>418
まったく意味不明。

422 :名称未設定:2006/11/23(木) 21:07:44 ID:lsUgudIR0
>>420
シェアシェアシェアシェア独りよがりだな。俺はシェアについてどーとか言ってないし。

>シェアを伸ばす為に利益度外視の販売をする

勝手に意味不明な定義をでっち上げてそれを前提に相手の文章を読むからそうなる。
ところで、そんなにシェアが好きならBCNを例に出すが、「販売シェア」ってのもあるな。
俺は、ダンピングについていずれにしろシェアは関係ないっていってるわけだが。

ヒラギノは客寄せパンダの一つだろ、高額なソフトをタダでバンドルしてるようなもんだ。
MSがIEやWMPでよくクレームもらってたのと一緒だろが。

423 :名称未設定:2006/11/23(木) 21:07:59 ID:DEacdSUv0
>>421
「ヒラギノがのってるわりにOSXは安い」というのが
彼がダンピングだという根拠。
アップグレードとMac本体付属のOSXを分けて考える必要が?

OS付属のフォントなんて激安で取引されてるだろうから
別にダンピングとも思わないがね。

424 :名称未設定:2006/11/23(木) 21:11:37 ID:lsUgudIR0
ちなみに、OSXのパッケージは「アップグレードパッケージ」ではないよ。
純正機でしか使えないのと、クラッキングから(法的に)保護されているから、
実質そうなっているというだけの話で。

Macを持っていない人の利用を制限する条項がライセンスには無いからね。
正規に利用する手段が存在しないだけで。

425 :名称未設定:2006/11/23(木) 21:16:38 ID:lsUgudIR0
>>423
>「ヒラギノがのってるわりにOSXは安い」

違う

・IE WMPのバンドル問題
・そして、ヒラギノのリテール販売価格を大幅に下回るパッケージ価格

の複合条件ですが?

以前WinのPCへのバンドル問題で、OSのみ返金という対応がとられたように、
IEのバンドルが違法と判断されたように、

ヒラギノのみ返品し、その分返金してもらう権利が利用者にはあるべきだけど、
その際価格に矛盾が生じる可能性が高いわけだ。

426 :名称未設定:2006/11/23(木) 21:24:23 ID:wfhwoCcO0
>>422
では、企業は何の為にダンピングをするんだ?

>>424
であれば実質アップグレードじゃないか。

ヒラギノのライセンス料もハードを買った時点で払っているのだから
パッケージ版でもう一度課金すれば2重取りになる。

427 :名称未設定:2006/11/23(木) 21:49:16 ID:DEacdSUv0
ライセンスなんて法的な話に「実質」なんて言うのはいかがなものかと。

ハードを買った時点で払っているというのは
ハードについてきたOSXを手に入れた時点で払っているということで、
じゃあそのOSXの値段とはいくらなのか。
それが不当に安ければ価格に矛盾がでる。

で、彼の言い分ではパッケージのOSXは
法的にはアップグレードではないから、これがOSXの値段。
(あるいは裁判などが起きたとき参考としてもっとも有力なOSXの値段)

こんな整理でいいか?

428 :名称未設定:2006/11/23(木) 22:13:21 ID:wfhwoCcO0
>>427
法的な話で実質どうなのかは意味があるけど?

429 :名称未設定:2006/11/23(木) 23:02:20 ID:SrC+pue+0
法的にアップグレードではないというが、
法的にアップグレードとはどういうことを言うのか?
アップグレードの定義が法律で定められているとでも言うのか?

430 :名称未設定:2006/11/23(木) 23:31:47 ID:ZduGPY1V0
ヒラギノがうらやましいドザの難癖は相手にしない、しない!


431 :名称未設定:2006/11/23(木) 23:49:22 ID:UxCRrmPO0
os買ってアンチウィルスソフト買ってホント買って金掛り杉。

432 :名称未設定:2006/11/23(木) 23:53:07 ID:GSvGan4i0
nyみたいなものが流行るのも道理と言う訳か…

433 :名称未設定:2006/11/24(金) 00:32:38 ID:X8gONp3e0
Vistaを買えるなんてなんて金持ちなんだ。

434 :名称未設定:2006/11/24(金) 00:35:23 ID:pP7QCCge0
>>422
>俺は、ダンピングについていずれにしろシェアは関係ないっていってるわけだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0
安い価格の商品は、その時点では消費者に利益があるように見えるが、結果として資本力の濫用により
市場を支配する行為であるため、独占禁止法では禁止されている。

勝手に意味不明な定義をでっち上げているのはお前。

435 :名称未設定:2006/11/24(金) 01:09:58 ID:bnAshUow0
>>429

End User Lisence Agreementに、
従来のライセンスを引き継ぐようななんらかの記述が
アップグレードだと思うが?

436 :名称未設定:2006/11/24(金) 01:19:36 ID:pP7QCCge0
>>424
>Macを持っていない人の利用を制限する条項がライセンスには無いからね。
アップル商標を付したコンピュータにアップルソフトウェアを1部インストールし、
使用することが出来ます。
とソフトウェア使用許諾書に書かれているが?

437 :名称未設定:2006/11/24(金) 02:37:36 ID:X8gONp3e0
>>435
お前の個人的な感想なんか意味を持たない。

438 :名称未設定:2006/11/25(土) 08:58:40 ID:Rm3HRuxs0
Linux CafeがWindows Vistaにジャックされた?
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/?fromtop

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/f061124v1.jpg

439 :名称未設定:2006/11/25(土) 09:02:31 ID:Rm3HRuxs0
Power To The PRO 〜MSが約束する開発者とITプロのための4つの「S」 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0611/24/news071.html

440 :名称未設定:2006/11/25(土) 09:08:12 ID:Rm3HRuxs0
新OfficeのUIを他社ソフトにも---米マイクロソフトがライセンスを無償提供
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20061124/254727/

「米マイクロソフトは2006年11月21日(米国時間)、
まもなく発売される「the 2007 Office system」で採用する新しいユーザー・インタフェース(UI)を、
ソフトウエアベンダーに無償で提供すると発表した。
これによって、マイクロソフト以外の企業も、同様のUIを用いたアプリケーションソフトを開発することが可能になる。」

アップルもマネしてもいいわけだ。
よかったね。

441 :名称未設定:2006/11/25(土) 09:24:34 ID:e+LyZkfC0
ttp://furukawablog.spaces.live.com/
久々に古川氏のブログ見たけど、Vistaボロボロだなw
あとVista関係ないけど

現在のマイクロソフトが、外部から就任した新任マネージャーの好き嫌いで
長年貢献してきた人間が冷遇されたり(たとえば、ボーナス査定ゼロ、
暗黙の辞任勧告とかね)、根拠の無い告げ口でハメられたり、

さすがMS。

442 :名称未設定:2006/11/25(土) 09:26:04 ID:Rm3HRuxs0
>>411
それ、RC1のレポート。

443 :名称未設定:2006/11/25(土) 09:42:56 ID:e+LyZkfC0
製品版では直ってるんだ。良かったね。
ところで、Merioフォント(だと思うん)だけどさ、
「信」の横棒が1本足りないみたいなんだけど。
あと「情」の横棒も1本足りない。
ttp://www.microsoft.com/japan/presspass/vista/images/WindowsVista_RTM_Scr10.jpg
ついでに「集」の横棒も1本足りない。
ttp://www.microsoft.com/japan/presspass/vista/images/WindowsVista_RTM_Scr12.jpg

444 :名称未設定:2006/11/25(土) 10:08:26 ID:0oZYBMp40
OSXでも同じサイズ(11pt)で表示すると機械的にアンチエイリアスかけてるだけだから
ボケボケになって酷いね。信も集も。
11ptでアンチエイリアス解除するとOSXでも線が一本欠ける。


445 :名称未設定:2006/11/25(土) 10:13:59 ID:0oZYBMp40
Meiryoはアンチエイリアス表示でも可読性優先の最適な
ビットマップフォントを含んでるのか。

446 :名称未設定:2006/11/25(土) 10:27:23 ID:MCVuGc3I0
フォントで難癖つけるの?
それって墓穴だよ。漢字TalkのOsakaに至っては略字のオンパレード。
OSXもパッと見奇麗、でも仕事で長時間モニターをみてると疲れるでしょ。

MSゴシックが糞フォント、メイリオもたいしたことないというのは皆同意して
もらえるだろうが、だからといってMacのフォントが優れているともいえない。


447 :名称未設定:2006/11/25(土) 10:51:10 ID:texSMCPa0
日本語MUIが流れ出してるね  7.6から8のJLK思い出すわ  
RC1のキーで来年の半ばまで使えるみたいだから入れてみよっかね それにしてもドキドキとか興奮しないな

>>446
日本捨てて一緒に海外いかないか? 

448 :名称未設定:2006/11/25(土) 10:54:25 ID:diXx8TIr0
>漢字Talk
w


449 :名称未設定:2006/11/25(土) 11:52:33 ID:OyWg0mzI0
フォントの話は、本当に奥が深いな。

450 :名称未設定:2006/11/25(土) 12:25:03 ID:m9WGRewB0
奥が深い分Vistaから話がズレてきているような気がしないでもないのだが…

451 :名称未設定:2006/11/25(土) 12:32:53 ID:tLjVtOp40
>>441
なんでこいつ11月下旬にもなって、わざわざRC1のバグレポートしてるんだ?
MSへの嫌がらせというか、FUDがしたいようにしか見えない。

452 :名称未設定:2006/11/25(土) 12:45:22 ID:XpnQKppQ0
>>450
>>449
>フォントの話は、本当(フォント)に奥が深いな。
だったりして。

453 :名称未設定:2006/11/25(土) 13:10:38 ID:MCVuGc3I0
>>451
ヒント:古川はもともと超弩級のマカ
    (マカというよりアップルファン)


454 :名称未設定:2006/11/25(土) 13:12:40 ID:nAqXdXlE0
古川の言うことは当てにならないな・・・・。
本スレが祭り状態になってるし。

455 :名称未設定:2006/11/25(土) 13:30:48 ID:diXx8TIr0
ガンダムもMSだからVistaで動くのですか?

456 :名称未設定:2006/11/25(土) 17:42:00 ID:YtDtyaUt0
ゲイツは動くんじゃねガンダムじゃないけど

457 :名称未設定:2006/11/25(土) 21:02:31 ID:U+KS+/mH0
ゲイツは人類最初のニュータイプだからな。

458 :名称未設定:2006/11/25(土) 22:19:12 ID:g2ppTpS90
で、結局、VistaのフォントよりMacのフォントは優れているって
結論でいいの??


459 :名称未設定:2006/11/25(土) 22:23:43 ID:nTIm8Mok0
それフォント?

460 :名称未設定:2006/11/25(土) 22:30:58 ID:nAqXdXlE0
もうWindowsよりMacのほうが10超年ぐらい先に進んでるでいいよ。

461 :名称未設定:2006/11/25(土) 22:40:09 ID:z5WHQrHD0
そんなあり得ない数字でなくても「Macのいる場所は、Windowsが既に二千年前に通過した場所だ!」で十分かと

462 :名称未設定:2006/11/25(土) 23:47:21 ID:Ix1K4ZSG0
ラベルも付けられないファイルシステム。
いまだ拡張子に依存するファイルシステム。

まるで旧石器時代の文明レベルだ。

463 :名称未設定:2006/11/25(土) 23:48:49 ID:mx5IjC8f0
Vistaのフォント:
MSゴシック:文字のポイントにより急に太くなったり細くなったりの伝説の糞フォント
メイリオ   :彗星の如く現れた期待の新星。しかしAAが崩れるのが判明し一撃撃沈。

MacOSXのフォント:
ヒラギノ:超高額、高品質のフォントがほとんど無償のディスカウント提供。
     公文書にも最適のため大学関連機関ではMacOSでなければダメという職場が
     多数出現!


464 :名称未設定:2006/11/26(日) 00:08:19 ID:TFMjFpqI0
>>463
煽りたい気持ちが出過ぎてダメダメですな…
「ヒラギノはメイリオが出現しても揺るがない奇麗さ」くらいに言っておけばいいと思うが

465 :名称未設定:2006/11/26(日) 02:57:29 ID:UQl8tE8J0
>>463
AA崩れるのでメイリオ撃沈なら自動的にヒラギノも撃沈じゃね?

466 :名称未設定:2006/11/26(日) 05:32:40 ID:GB+TelId0
MacでAAがズレるのとWindowsでAAがズレるのとでは話が変わってきませんか?

467 :名称未設定:2006/11/26(日) 05:33:36 ID:cTOoqQlK0
>>463
AAはモナーフォント使えばいいじゃない。

468 :名称未設定:2006/11/26(日) 08:35:00 ID:TFMjFpqI0
MSゴシックもXGAやSVGA全盛期にサイズが小さいフォントが必要だった頃は見やすくてよかった
つまりクソフォントではなく単なる時代遅れ
メイリオは今の時代にそれだけのポジションを背負えるかどうか…

>>467
それはVistaで「MSゴシックを使えば」と言うのと同じでは?

469 :名称未設定:2006/11/26(日) 08:51:43 ID:uz9UG/Fo0
メイリオってシステムフォントに使うようなフォントかな
用途が限られてるフォントだと思うけど

470 :名称未設定:2006/11/26(日) 11:48:39 ID:nLewk4K40
AAは等幅フォントの方が便利だけどね

471 :名称未設定:2006/11/26(日) 12:17:35 ID:zJhyD5vC0
そもそも、文字(フォント)はAAのために作られたんじゃねーよw
本来の用途ではないものに無理やり使っているだけだろ。
ヴァカめ。

472 :名称未設定:2006/11/26(日) 12:26:30 ID:LDePXFXE0
>>468
ブラウザはデフォルトでMSゴシックですが?

473 :名称未設定:2006/11/26(日) 12:40:37 ID:w3vePy7L0
メイリオ、クソとはいえないけどクセが強すぎ。
真面目な文章にはまず使う気にならないね。
日本からMS「クソ」ゴシックはなくならないと思います。

474 :名称未設定:2006/11/26(日) 12:54:29 ID:52kUqxAK0
> 真面目な文章にはまず使う気にならないね。
それを言ったらヒラギノだって・・・

475 :名称未設定:2006/11/26(日) 13:33:07 ID:eyFe/6lM0
Macは常に誰かのまねっこを上手にアピールするのが得意であって、テクニカル的に1番手を走るイメージはないですよね。

476 :名称未設定:2006/11/26(日) 14:02:00 ID:Y87UBRVG0
マイクロソフトって後発なのに先発より劣化した機能や
ニーズのない機能を満載して誰からも相手にされないよね。

運良くOSだけが世間に認知される前に広められたけど。

477 :名称未設定:2006/11/26(日) 14:14:41 ID:52kUqxAK0
ニーズのある機能だけ、合法的に
ぱくられたからって泣くなw

478 :名称未設定:2006/11/26(日) 14:39:34 ID:ETeyeEQV0
認知され成熟した市場で、たとえ後発でもアップルは巻き返しが出来る。
ユーザーの不満やニーズを的確に捉えてかつ、
優れたデザインや操作性を取り入れ製品に生かすのがアップルの企業力だからね。

飽和して機能がどんぐりのせいくらべ状態の携帯市場に
iPhoneでどのくらい切り込んでくるか楽しみだよ。

一方、マイクロソフトってWindows以外の分野は全て壊滅して成功している分野はない。
罰箱はすでにエロゲー市場と化してるし。
結局、ヲタク企業はヲタク市場しか産み出さないわけだ。

479 :名称未設定:2006/11/26(日) 14:58:14 ID:52kUqxAK0
Office系のソフトは他の追随を許していないし、
開発系のソフトもMS製が一番使われている。
マウス・キーボードも結構人気だし。
XBOXも日本以外では成功している。
IIS6のアメリカシェアもapacheを越えたと言われるぐらいだし。
PDAの分野のシェアも高かったよな。

480 :名称未設定:2006/11/26(日) 15:03:23 ID:eyFe/6lM0
アニメとか燃え的なゲームが少ないと日本では受けんよ
それがXBOXの敗因
MSのゲームっていわゆる正統派ばっか
PS3が売れてる理由は萌えとアニメとエロだろ
海外じゃあかなりコアな人間しか日本アニメ見ないからな

481 :名称未設定:2006/11/26(日) 15:10:47 ID:aUF9WVBQ0
会社的にはアイポッドに注力して、
マッキンはテキトーにお茶を濁すのがいいんじゃないか?
ブートキャンプがあるから、OSテンをやめてもそれほど苦情は出ないと思うし。
ブートキャンプは、いつOSテンから撤退しても言い訳のつけやすい仕掛けだと思うよ。

「ブートキャンプを利用して、WindowsとOSテンをプレインストールで販売します。
OSテンをやめたりしませんから安心してください」



「プレインストールは、Windowsのみです。OSテンはCDで添付です。
アイライフWindows版もプレインストールです。オシャレなマッキンで先進のOS、Windowsをご利用ください。」



「オシャレなマッキンで先進のOS、Windowsを体験しましょう。OSテンでは使えない優れたアプリが大量にあります。
OSテンはご希望の方に別売します。」



「オシャレなマッキンは先進のOS、Windowsに最適化されています。
OSテンはこの機種では使用できません。ご希望の方は旧機種を中古でも買って下さい。」

こんな感じ?


482 :名称未設定:2006/11/26(日) 15:54:52 ID:hzCjRzD80
>>481
ば〜か

483 :名称未設定:2006/11/26(日) 16:05:16 ID:WzMSmwaM0
>>479
ほぼWindowsによる独占がらみの排他的な方法で、
無理矢理普及させた物ばかりじゃないか。

自分で書いていて虚しくならないか?

484 :名称未設定:2006/11/26(日) 16:06:41 ID:52kUqxAK0
普及していることを認めちゃったな。
墓穴掘ってるwww

485 :名称未設定:2006/11/26(日) 16:14:44 ID:UOmvB7430
↑幼稚な煽り乙

486 :名称未設定:2006/11/26(日) 16:15:19 ID:52kUqxAK0
単発IDに起こられたw

487 :名称未設定:2006/11/26(日) 16:24:54 ID:TFMjFpqI0
>>479は結局シェアマンセーって言ってるだけで煽りとしても三流かと
マウスなんかはマカーからも評価されてるのに、そうでもないのと一緒にしているのがかえって逆効果

488 :名称未設定:2006/11/26(日) 16:38:22 ID:52kUqxAK0
なんでマカってシェアを軽く見ているのだろう?
ソフトやウェブアプリがMacに対応しないのは
シェアのせいなのに。

489 :名称未設定:2006/11/26(日) 16:44:46 ID:AJDMLjDF0
>>488
>なんでマカってシェアを軽く見ているのだろう?
だから、そのシェアは
>483


490 :名称未設定:2006/11/26(日) 16:44:52 ID:TFMjFpqI0
>>488
シェアが低いと知った上で欲しいと思って買ってるので「軽く見てる」と言われても返答に困る
「なぜドザが新Mac板に来て荒らすのか?」よりは不思議じゃない(w

491 :名称未設定:2006/11/26(日) 16:48:30 ID:52kUqxAK0
>>489
それは嫉妬満ちたお前の感想。

492 :名称未設定:2006/11/26(日) 17:01:48 ID:AJDMLjDF0
>>491
「現実」を嫉妬と言われてなw
感想ではあるけどな。


493 :名称未設定:2006/11/26(日) 17:05:13 ID:TFMjFpqI0
煽る事しか考えてないから的外れになることが気にならないんでしょうな

494 :名称未設定:2006/11/26(日) 17:07:28 ID:52kUqxAK0
おやおや。また嫉妬ですか。

495 :名称未設定:2006/11/26(日) 17:12:04 ID:TFMjFpqI0
ネタ切れ起こしたみたいだね(w

496 :名称未設定:2006/11/26(日) 17:55:11 ID:AJDMLjDF0
Shit!!ですかw

497 :名称未設定:2006/11/26(日) 18:08:31 ID:LDePXFXE0
いいえShiftです

498 :名称未設定:2006/11/26(日) 18:24:55 ID:VEK3uq1H0
いいえ。それは .sitです。

499 :名称未設定:2006/11/26(日) 18:30:36 ID:52kUqxAK0
マカの嫉妬

500 :名称未設定:2006/11/26(日) 18:34:04 ID:N5W71oY00
一流品が揃っているMacと二流以下がごみ山のように沢山揃っているWindows。
後者の世界しか知らない奴は具体的な例も挙げられずに
ひたすらシェアや選択肢といった言葉を連呼するしかないわけだ。

501 :名称未設定:2006/11/26(日) 19:03:52 ID:VEK3uq1H0
そのMacもいまや8割方Windowsで作られてるけどね。

502 :名称未設定:2006/11/26(日) 19:12:19 ID:AJDMLjDF0
>>501
そうかー、どうりでノートのバッテリーが発火したりするのかw
二流品が一流品を作ってはいけないんだなー>500


503 :名称未設定:2006/11/26(日) 19:17:50 ID:VEK3uq1H0
つまりMacはいまや一流品ではないと言うことです。残念ながら。

504 :名称未設定:2006/11/26(日) 19:21:06 ID:AJDMLjDF0
>>503
>501だからだろw


505 :名称未設定:2006/11/26(日) 19:24:11 ID:VEK3uq1H0
Macはフェラーリ。流石だ。のひとですか?

506 :名称未設定:2006/11/26(日) 19:25:57 ID:AJDMLjDF0
>>505
>491


507 :名称未設定:2006/11/26(日) 19:31:55 ID:AJDMLjDF0
さて百済内言葉遊びは止めてと。
どちらにしてもVistaは良いものになってほしいなー
使うことになるだろうしw
さて、Winでnyを起動してエロを収集しなとなwっw。

508 :名称未設定:2006/11/26(日) 19:33:16 ID:Tr94vp1o0
>>507
上3行は同意。

509 :名称未設定:2006/11/26(日) 19:38:16 ID:AJDMLjDF0
>>505
ID:VEK3uq1H0ごめん俺はWinはエロ専用で使ってるだけなんだよ
会社でもw

いまどき、MacだWinだとか言ってると時代に取り残されるぞ
ボーダレスな時代にw


510 :名称未設定:2006/11/26(日) 20:15:21 ID:TFMjFpqI0
PCの世界はまだまだボーダレスにはほど遠いかと…
と煽りにマジレスしてみる

511 :名称未設定:2006/11/26(日) 21:42:06 ID:KdEQj4CX0
74 名前: ●~* Mail: 投稿日: 03/06/07 11:42
そもそもマカが「パクリ」に異常な反応を見せるようになった原因は、アポ大本営 の政策
にあるのじゃ。スカリー後期からスピンドラー時代、アポは御用マスコミを 動員して「マッ
ク=先進的/他のプラットフォーム=アポの後追い」というイメージ をマクユーザーの中に
たたき込んでいったのじゃ。年中そういうプロパガンダにさ らされていれば、多少バランス
感覚が狂うのが人の常、熱心なユーザーほど早く深 く「異常な」感覚を植え付けられたの
じゃ。その間UI裁判があり、また世界の主流 プラットフォームがDOS/Windowsであったこ
ともあって、「他のプラットフォー ム==Windows」というドグマが成立し、広くマカの間
に流布したのじゃ。 ここまでは企業の顧客囲い込み政策としてはまぁ珍しくないのう。しか
しマカのイ タさは、アポもおそらく予想しなかったような狂信的信者マッカーの誕生として
結実したのじゃ。
 彼らは世界のパソコン市場を「Mac対Winの対決」というある種宗教的最終戦争論 を思わ
せる世界観で把握し、その中でアポを善なる勢力、MSを悪の勢力と位置づけ た。アポは先
進的でセンスのよい、商売っけの薄いピュアな技術企業というイメー ジづけがなされ、MS
はその反対のイメージづけがなされた。MSは実際には恐るべ き開発力を誇る技術系の企業
であるが、彼らの作るものは悪なるもの=パクリとい うレッテルが貼られた。
 いまやマカの妄想はアポのコントロールすら離れて暴走し、すべてのコンピュータ 製品を
「味方」と「敵」、「アポ製品」と「アポをパクった製品」にわけて考える 恐るべき思考法
を身に付けた。マカの脳内では、アポ以外の会社が作った製品が常に「アポのパクリかどう
か」で 判断される。
商売のためとはいえ、アポも罪作りなことをしたものじゃ。


512 :名称未設定:2006/11/26(日) 22:16:40 ID:ITgivx170
そうだねぇ。iTVなんてまだ売られてもいないんだけどVAIOが
5年前に通り過ぎたポイントだね。

Appleの製品はセンスよく洗練されているのは誰もが認める
ところだけど、メモリースティックウォークマンの前身VaioGear
としてこれまた6年前に商品化済み。
でも、パクリはどっちだ?というのはiPodではなかったっけな。


513 :名称未設定:2006/11/26(日) 22:41:32 ID:VV0f5HB00
>Appleの製品はセンスよく洗練されているのは誰もが認める
こんなこと思ったことは一度もないな。
安っぽい上っ面の化粧だけってのが感想だ。

514 :名称未設定:2006/11/26(日) 23:05:45 ID:uOdAsSon0
上っ面の化粧だけってのも、
所詮パソコンにはそれでお似合いだと思うんだよな。
どんな新製品でも数年経てばゴミになるみたいな。
そういうのをふまえて考えるとAppleの製品は奇跡的なバランス感覚だなって思う。


515 :名称未設定:2006/11/26(日) 23:19:01 ID:sP12eHyV0
iPodシリーズに関しては「機能美」でしょ。

516 :名称未設定:2006/11/26(日) 23:32:53 ID:GdChY4zj0
このスレたまに覗くけど、どうでもいいほどにVistaの話題が希薄だね

517 :名称未設定:2006/11/26(日) 23:38:07 ID:bO15yhQf0
>>516
だってVistaがゴミ以下というのが判ったんだから、議論するまでも
ないでしょ。XPユーザーからもXPで十分なんていわれちゃってwww


518 :名称未設定:2006/11/26(日) 23:40:31 ID:52kUqxAK0
XPはできがいいんだな。

519 :名称未設定:2006/11/26(日) 23:42:17 ID:FWzhq3z90
>>517
XPはそれだけよくできているということだな。
毎年1回有料バージョンアップしないといけないOSテンとは違う。
が、Windows Vistaは10年先を行く先進のOSだ。

520 :名称未設定:2006/11/26(日) 23:43:17 ID:GdChY4zj0
>>518
IDがゴミ以下ですね。52.......

521 :名称未設定:2006/11/26(日) 23:45:16 ID:TFMjFpqI0
>>519
つ【スレタイ】

522 :名称未設定:2006/11/27(月) 00:27:05 ID:U8mGa/rS0
>>519
Vista発売が2007/1/30だろ?
多分Leopardが4-6月には出るから、4か月でMacの方が更に10年先を行くわけだ。
なんてったってタイムマシーン搭載だからな。

523 :名称未設定:2006/11/27(月) 00:29:22 ID:PSyp4/aC0
>>522
>10年先を行く
禿げるぞw

524 :名称未設定:2006/11/27(月) 00:32:46 ID:kxrcgYlj0
所詮低レベルなWindowsを有り難がってるのは、傍目に観て笑っちゃうけどね。
罵倒するのは個人の自由で。まあいいんじゃないのー。

525 :名称未設定:2006/11/27(月) 00:34:02 ID:fJPNK0Fh0
>>523
10年先を行ってるジョブズはハ…ゲフンゲフン

526 :名称未設定:2006/11/27(月) 01:19:30 ID:zRCS5The0
XPになって良くなったと思うよ。
中身だけなら2000で完成してると思うけど。
仕事用だと、アプリがOSのアップグレードを要求するまで
そのままだけどさ。

527 :名称未設定:2006/11/27(月) 08:07:35 ID:457quy5v0
>>516
以前はちゃんとした話もそれなりにあったと思うけどね。
Vistaが売りにしている機能ってほとんどOSXで既に搭載してる物の
劣化コピー程度の物しかないことが分かっちゃったし。
Vistaの方がOSXより良くなってる機能も、その差違は微々たる物だから、
これで何を話せというのだろうって感じ。

個人的にWindowsは機能の追加はいらんから、混乱したインターフェイスの
シンプル化と、UI設計の根本的にダメな部分を改善してもらえれば
それでいい。

528 :名称未設定:2006/11/27(月) 12:31:31 ID:3S/W55My0
Vistaって未だにBIOSが必要なんだね。
時代遅れだなwww

529 :名称未設定:2006/11/27(月) 13:22:44 ID:iZ4AfO4f0
どんどん他のOSに流れていくのかね

530 :名称未設定:2006/11/27(月) 16:23:25 ID:YOZRvGNp0
今のMacは地デジもワンセグもらくらく見れます。
当然録画もOK
ClossOverでWindowsの最新3Dゲームも動きます
ClossOverは3Dゲーム以外も、Visioや一太郎もそのまま、
WMPも互換性があるのでGYAOやNAPSTARもOKです。
全ての周辺機器の利用に面倒なドライバインストールは必要ありません
つなげばそのまま認識して即座に利用できます。

Unix互換OSな為Unixアプリもネイティブで動作可能。

PhotoshopやMSOfficeの何倍もの機能と安定性を持つGCとiWorkが初期搭載
IE7よりセキュアで高速なSafari、OEより先進的なMailもプレインストール
まともに購入すると数百万円もしてしまう統合開発環境もMacでは無償です。

地上の楽園への往復切符はこちらから
http://www.apple.com/jp/getamac/

不便なWinLinuxから乗り換える最良の時期です。
Macはドライバもレジストリもありません(笑)
もちろんウイルスも皆無です。(笑)

531 :名称未設定:2006/11/27(月) 18:44:41 ID:fJPNK0Fh0
>>529
一部はLinuxやMacに流れるんだろうけど、まだまだWindowsの天下は続くだろうね (´・ω・`)

>>527
でも今年夏までのグダグダな状態を脱して使えそうなレベルに達したからネタが尽きたのもあるだろうね
次世代OSとしては良くも悪くも平凡な気がする

532 :名称未設定:2006/11/27(月) 19:27:52 ID:H3fQMzX10
>>530
GCって何?PhotoShopを比較するならApertureの方がいいんじゃ…あ。でも最初から付いているものではないか

533 :名称未設定:2006/11/27(月) 21:16:58 ID:OWwXR85c0
>>522
その、タイムマシンは過去に戻るため専用だった希ガス。

534 :名称未設定:2006/11/27(月) 21:24:11 ID:3S/W55My0
>>533
未来にいけないの?
作成中の文書が勝手に仕上がってるとか??


535 :名称未設定:2006/11/27(月) 21:36:55 ID:kxrcgYlj0
タイムマシーンにドラえもん的エフェクトつけてね。
プログラム書ける人よろしくね、いまからお願いしておきたいです。

536 :名称未設定:2006/11/27(月) 23:59:47 ID:LA4I+ct/0
>>534
タイムマシンの最新のビルドは、未来にも行けるらしよ。
ただし、帰って来れるようにはなってないので、
未来に行った証拠は誰も持っていないということらしい。

悪いな、秘密保持契約の関係でここまでしか言えない。

537 :名称未設定:2006/11/28(火) 10:09:30 ID:1Fb9/GIe0
この世には過去しか存在しない

538 :名称未設定:2006/11/28(火) 10:15:05 ID:SsA5GwNT0
明日やらなきゃいけない事が有るので未来は有りますね。

539 :名称未設定:2006/11/28(火) 10:32:58 ID:6d3K79zd0
理論上は未来には行けても過去には行けない。

540 :名称未設定:2006/11/28(火) 12:22:27 ID:1Fb9/GIe0
>>538
それは君が「明日やらなきゃ行けない」と思っているに過ぎない。
>>539
難しい言い方かもしれないが、理論上は「未来に行ったつもりになれる」だけだ。

541 :名称未設定:2006/11/28(火) 12:30:34 ID:hPjC4Snd0
>>536のは単なる笑い話。ドラえもんに出てくるような
タイムマシンの話はいらないと思うのだが


542 :名称未設定:2006/11/28(火) 23:19:22 ID:/UcftQU60
Office 2007にアップグレードした方がいい?
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/28/news056.html

「絶対に必要なアップグレードではないにせよ、Office 2007には「アップグレードするだけの価値がある」のは確かだ。」

------------------------------------------------------------------
Windowsと並ぶ、Microsoftの主力商品のひとつがOfficeだろう。
いまのところ、Mac版についてのアナウンスはないようだ。
Mac版Officeに収録されている主なパッケージは、
Word 2004、Excel 2004、Entourage 2004、PowerPoint 2004で、
Intel Macのネイティブアプリにはなっていない。

また、Office 2007にはさまざまなバージョンも用意され、
たとえば、Office Ultimate 2007なら、
Access 2007、Excel 2007、Groove 2007、InfoPath 2007、InterConnect 2007、
OneNote 2007、Outlook 2007、PowerPoint 2007、Publisher 2007、Word 2007が収録されている。
Officeのアプリを使うなら、Windows版が有利なことは間違いないだろう。

543 :名称未設定:2006/11/28(火) 23:33:18 ID:/UcftQU60
.NET Frameworkの基本仕様「CLI」、そのJIS化への取り組みを追う
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0611/28/news024.html

「CLIは、マイクロソフトによる.NET Framework上のプログラム動作環境を定めた仕様であり、国際標準として認められている。」

「今回のJIS化の動きを捉えて、将来は情報処理試験の1つに加わることを期待する声が早くも業界内では上がり始めており、CLIのJIS化が及ぼす影響は各方面に広がりそうだ。」

.NET Frameworkはエンジニアにとって欠かせないスキルといえそうだ。

544 :名称未設定:2006/11/28(火) 23:34:50 ID:LzB9IrAE0
Javaが情報処理技術者試験の一つになったぐらいだからなぁ。

545 :名称未設定:2006/11/29(水) 00:04:16 ID:loKoNKqh0
>Office 2007にはさまざまなバージョン

MS Office 部長Ver. とか社長Ver.にしろよw

546 :名称未設定:2006/11/29(水) 00:06:06 ID:WZcy7qTQ0
よってたかってVistaがパクリだとかOSXがパクリだとか、
正しいパクリ(インスパイア)であればそれで良いと思うのだが。

547 :名称未設定:2006/11/29(水) 00:09:32 ID:3xZCmjBU0
>>542
この記事は利用者が互換性のリスクを背負う事を全然考えてなさそう
細かい操作性改善や機能追加よりも安定性を高めてくれないとね
旧バージョンで既に基本的な機能もマニアックな機能も十分に揃ってるし

548 :名称未設定:2006/11/29(水) 00:17:13 ID:Y4+2xy6v0
OfficeのUIを替える必要に迫られたのは
ユーザアンケートで欲しい機能を聞いたら
9割は搭載済みの機能だったから。

狙っているのは細かい操作性改善ではなく
大幅な操作性改善。

互換性っていっても旧フォーマットで保存もできるし
古いOfficeで新フォーマットを読めるプラグインも用意される。

549 :名称未設定:2006/11/29(水) 00:35:38 ID:wksQhGHT0
金掛かるなー
Vista買ってOffice2007とアンチウィルスソフトとホント買うのか。


550 :名称未設定:2006/11/29(水) 00:38:15 ID:25qIVvnW0
PDFエクスポートは結局つかんのか
使えねーオヒスだなw
オープンなPDFより自社の独占規格を採用するとは
MSがやれば普及すると思うけどね
やたら重いんだよなあれ

551 :名称未設定:2006/11/29(水) 02:54:22 ID:iBXrEqcp0
Vistaが快適に使えるシステム要件って結局どうなの?
メーカーがうたっているような動けば良い的なVista Readyてんじゃなくってさ。


552 :名称未設定:2006/11/29(水) 04:17:39 ID:XuINv9eU0
>>546
Linspireの事か?

553 :名称未設定:2006/11/29(水) 09:26:21 ID:WYgRWUiY0
今度のOffice2007はかなりヤバいと思うよ〜
ユーザーインターフェイスの変更激しすぎ。
前のタイプのメニューへの変更も不可

「前のメニューがいい人はOffice2003を使ってください」

だとww
いくらなんでもちょっとやり過ぎだと思うよ。
試せる人はβ版で試してみるといいよ、かなり
戸惑うこと確実。


554 :546:2006/11/29(水) 09:35:06 ID:uLJDcJX50
>>552
いや、例えなしに素での話です

こんな感じ?
ttp://megezo.ddo.jp/inoue/tackynote.cgi?action=view&year=2006&month=11&day=24&no=653#1

555 :名称未設定:2006/11/29(水) 23:05:35 ID:kGVcceQQ0
「.NET Framework 3.0」はWindows Vista世代標準の開発プラットフォーム
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0611/29/news004.html

「「.NET Frameworkとは何か」という問いに対して、近藤氏は「今後求められているアプリケーションを作る基盤である」という。
裏を返せば、.NET Framework 3.0の持つ機能は、今後のアプリケーションに必要な機能であるということだ。」

エンジニアに必須のようです。

556 :名称未設定:2006/11/29(水) 23:12:31 ID:dJRV8uKk0
ドットニートって仕事ないぞ。

557 :名称未設定:2006/11/29(水) 23:33:03 ID:Lx9vY0sM0
ドットネットなら仕事あるんだけどな。

558 :名称未設定:2006/11/30(木) 00:02:26 ID:3xZCmjBU0
>>555
仕様がコロコロ変わるのはエンジニアにとって負担になるかと
WindowsはOSのメジャーアップデートが遅くてもこれがあるからね
これはOSリリースのサイクルが早いMacにも言える事だけど…

559 :名称未設定:2006/11/30(木) 01:51:09 ID:Zk9uzIEL0
.NETは古いランタイム入れれば古いコードは動く。
新旧のランタイムを同時にインストールできるようになっている。
まぁ、Vistaは1.0切り捨てて1.1以降のサポートだが。

だからエンジニアの負担はむしろ軽い。
もちろん、新技術を常に追うならば大変だが。
特に3.0の機能は全体的にモダンな作りなので慣れるのに苦労する。

560 :名称未設定:2006/11/30(木) 04:11:33 ID:bK4keULy0
デザインならWINXPでも画面のプロパティーのデザインタブの
配色ってところをシルバーにすると超カッコよくなるよ。



561 :名称未設定:2006/11/30(木) 08:20:24 ID:ydg2L2Iu0
いいえ。話になりません。

562 :名称未設定:2006/11/30(木) 15:48:34 ID:DJhK7E1R0
まあ、デフォルトの青々してるのよりかいいけど、
もう一つが毒草みたいな色だから、選択の余地がないよな。
アクアとグレーしかないOSXもにたようなもんか。

563 :名称未設定:2006/11/30(木) 22:42:42 ID:8UMRYlN00
シルバーは、確かにルナよりは見栄え良いのかもしれんが
アクティブと非アクティブのウインドウが見分けにくくて
使いにくいですぅ(>_<)

564 :名称未設定:2006/11/30(木) 23:26:37 ID:wJp2D7tM0
MediaCenterEditionのXPは結構カッコイイですよ。
それに類するテーマも配布されてます。

その名もなんと、「 Zune Desktop Theme 」
http://www.zune.net/en-us/meetzune/software.htm

あ、別にXP/Zuneをバカにしてるんじゃないよ。
ダメダメな奴を少しでもカッコよくしてあげようかと思ってさ。




565 :名称未設定:2006/11/30(木) 23:31:50 ID:8Md/cd7L0
Windows Vistaがついに船出! Officeと同時に企業向けの提供を開始
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20061130/119965/

566 :名称未設定:2006/12/01(金) 00:04:12 ID:XbOnVkom0
>>565
これを導入する企業って人柱だよな
さて、吉と出るか凶と出るか…

567 :名称未設定:2006/12/01(金) 00:21:37 ID:tkKYGjSe0
>>564
Appleの白に対抗して黒とは…

568 :名称未設定:2006/12/01(金) 00:27:47 ID:djTJOh0h0
アクアもいいとは思えない。カレイドスコープのようなソフトでたまに気分転換でしてみるスキンって感じ。

569 :名称未設定:2006/12/01(金) 01:42:39 ID:Aqs5qZ1E0
VistaでもスキンをMac風にするヤツいるんだろうなーw
全てのスキンをMac風にしてXP使ってる人はなんなんだろ?

570 :名称未設定:2006/12/01(金) 05:46:21 ID:PraToceP0
MacスキンはXPの一機能

571 :名称未設定:2006/12/01(金) 08:09:26 ID:fRlYe3YV0
Macに嫉妬してるドザが開き直っちゃった。w

572 :名称未設定:2006/12/01(金) 09:58:46 ID:J1mt/ohl0
Vistaのデザインが悪いとは思わないが、デザインばかりに捉われるより、
目に対する影響を考えたデザインはして欲しいものだ。黒はないだろ、黒は。

573 :名称未設定:2006/12/01(金) 10:31:16 ID:coIMEmv90
相変わらずゴミ箱は左上なのだね。
相変わらず壁紙が派手だね。
相変わらず言語バーだね。
相変わらずツールバーに「クイック起動」と「デスクトップ」を追加すると
「スタートメニュー」とで一箇所に機能が重複してるね。
もっと基本的な部分の方向性とか・・・熟考して、機能の再編をしないと支離滅裂。
どこまでいっても所詮MSだから仕方ないか。



574 :名称未設定:2006/12/01(金) 10:51:39 ID:y1TeTEgD0
マイクロソフトは技術者のオナニー大会だからね。
しかも射精したあと拭きもしないし、その上からさらにぶっかける。

Windowsユーザーは、その生乾きなティッシュで
毎日顔を拭いているようなもんさ。

575 :名称未設定:2006/12/01(金) 11:42:25 ID:CH4MjOnV0
>>573,574
もうこんな便所の落書きのような話しかできないんだね。
MacBookはVistaをインストールされOS Xは起動することなく
なってしまうんだろうな〜



576 :名称未設定:2006/12/01(金) 12:15:28 ID:coIMEmv90
既に既出かもしれないけれど、
WEBページ作成の基本としても言われているように、
画面の左上と言うのは、重要度の高い情報を配置するのが通常。
MS社員はゴミ箱をそこに置くのか?もしかしてゴミ箱フェチ?
一方でアプリケーションのメニューは上方、ファイルが左上。
これって支離滅裂だろう。

577 :名称未設定:2006/12/01(金) 12:29:02 ID:djTJOh0h0
ツールバーに関して言えば、マックのドックの方が遥かに取ってつけたような(その辺のフリーウェアを標準にしたような)ラーンチャソフトだと思う。

578 :名称未設定:2006/12/01(金) 12:30:27 ID:djTJOh0h0
マックのゴミ箱もドックを左に移せば、左になるじゃん。


579 :名称未設定:2006/12/01(金) 12:45:53 ID:5Sxw05Wn0
なんか桁違いの馬鹿が一匹紛れ込んできてるな。
邪魔だからどっかいけ。

580 :名称未設定:2006/12/01(金) 14:42:25 ID:lvt9B0we0
二倍遅いんだってさ・・・
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061130/255537/


581 :名称未設定:2006/12/01(金) 15:03:31 ID:pC7BEYaz0
スゴイOSですね。Vistaさん。
まるでウチの築50年の汚屋敷に、小奇麗な実物大高解像度写真貼り付けて
ご近所に自慢してるような気持ちになれます。

肉じゅばんOSのVista。サイコーです。

582 :名称未設定:2006/12/01(金) 15:25:27 ID:dmYCzpUI0
>>580-581
MacOSXの出始めもそうだったよ。遅かった。
でもバージョン上がるごとにどんどん良くなった。
3年後くらいにはSP2みたいなバージョンアップで
VISTAもXPに追いついてるはずさ。

583 :名称未設定:2006/12/01(金) 15:28:01 ID:coIMEmv90
SP2でXPは重くなった。

584 :名称未設定:2006/12/01(金) 16:03:09 ID:mpc/SB8C0
というか、VistaはLonghornと言う名で既に何年も開発され遅れに遅れて登場したOSなのに、、
あげくOS Xというお手本まであって、3年後にはXPに追いついてるよ、、か。
ヒドス。


585 :名称未設定:2006/12/01(金) 16:47:40 ID:cTN1mqw80
どこかの会社のCoplandよりはマシじゃね?


586 :名称未設定:2006/12/01(金) 19:57:56 ID:0efprWRF0
製品化もされていない過去の物で、
いつまでもネチネチと言い続ける、
ボケ爺さんとは、あなたの事です。

587 :名称未設定:2006/12/01(金) 21:09:24 ID:B1xHxHig0
ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20336067,00.htm
ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20336347,00.htm

俺的にはこれが気になる
この冬ど〜するつもりなんでしょうかネ


588 :名称未設定:2006/12/01(金) 22:48:03 ID:Apb71f/t0
Vistaアプリケーション開発に乗り出す企業
「一部の企業は既に.NET Framework 3.0を使って、Windows Vista向けのアプリケーションを構築している。」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0612/01/news055.html

「われわれは.NET 3.0での開発時間が.NET 2.0の10%であることに気付いた。」・・・

589 :名称未設定:2006/12/01(金) 23:18:33 ID:xIb2imbb0
マカの焦りが垣間見えるスレッドはここですか?w

590 :名称未設定:2006/12/01(金) 23:34:07 ID:nJnzqCgz0
作るアプリによるけどな。


591 :名称未設定:2006/12/01(金) 23:40:46 ID:d5wBmDq50
152 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/01(金) 01:12:46 xIb2imbb0
マカの言動は朝鮮人に良く似ている。捏造や話のすり替えが大好きな辺り。
153 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/01(金) 01:14:37 xIb2imbb0
ワークには全く相手にされていないMac。そのコンプレックスの裏返し
みたいなCMだわな。
179 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/01(金) 22:39:31 xIb2imbb0
マカのコンプレックスそのまんまという感じのCMだわな。
181 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/01(金) 23:22:18 xIb2imbb0
マカってのはセキュリティに対する意識が低いからね。ネットで詐欺に
引っかかってる奴ってのは、マカが多いんじゃないか?w
589 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/01(金) 23:18:33 xIb2imbb0
マカの焦りが垣間見えるスレッドはここですか?w
816 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/01(金) 22:38:46 xIb2imbb0
>>809
どうしようもないと思っているのはアホマカだけだろw
820 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/01(金) 23:13:08 xIb2imbb0
>>818
好きかどうかの話なんか誰がしてるんだ?アホマカは表面しか見ていないが、
Mac OS XなんてTigerでようやくWindowsNT 4.0になったレベルだぞ。
214 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/01(金) 23:02:12 xIb2imbb0
>>211
若年層は、もうどんどんWindowsに流れてるからね。Macでなければ、なんて
分野はどこにもない。デザインだけで、中身ぐだぐだのB級品買って喜ぶような
アホはおっさんくらいなものだしな。
217 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/01(金) 23:17:38 xIb2imbb0
マトモな人間は全てWindowsに逆スイッチ済みです。

592 :名称未設定:2006/12/02(土) 00:11:29 ID:wC7OXALN0
>>588

Are you ahodesuka? そりゃ、Vista向けのアプリ開発に乗り出すわな。
1月30日以降は黙っていたってWindowsXPは店頭から撤去される運命だ。
市場がVistaに移行するんだよ。MSの身勝手で。


593 :名称未設定:2006/12/02(土) 00:18:41 ID:4tFeOGzl0
そう、そして選択肢はなくなりVistaを買う。
そしてXPのサポートはなし崩しに消えていく。

594 :名称未設定:2006/12/02(土) 00:23:21 ID:cyuD+i/I0
>>593
プレインストールのことですか?
それならPCメーカーに文句を言ってください。
少なくともパッケージ版ではWindows98/Me/2000は今でも購入
できますので。(商品価値はほとんどないけど)

595 :名称未設定:2006/12/02(土) 00:45:47 ID:kP1XPPbf0
>>592
アップルの身勝手で、パンサーはもう買えないのですか?
アップルの身勝手で、PPC専用アプリは開発しないのですか?

そうですか、そうですか。

596 :名称未設定:2006/12/02(土) 00:49:18 ID:/EV22+g20
Appleの身勝手でMacにしかMacOSは入りませんし、
なんと同じApple社のMacであってもその機種にもともと入ってたバージョンより以前の
MacOSも入れられません><

597 :名称未設定:2006/12/02(土) 01:47:22 ID:Z/tYxBSL0
Windows Vistaって2億5千万本くらい売れないと成功と言えないらしい。

新規ライセンス込みのPCの販売台数が減る一方で、Windows単体のアップグレード率も
下がり、マイクロソフトの年間売上に占める割合も年々減っており、もはやOSビジネス
はマイクロソフトの基幹ビジネスとも言えなくなっている。

Vistaへの移行期間においては、目新しさと引き換えに重くなったOSを動かす新しいPC
を買い替えるというより、旧XP環境を引き継ぎながら、最新のLeopardも動くMacへの
スイッチが加速しそうである(その兆候はすでに見受けられる)。


598 :名称未設定:2006/12/02(土) 01:52:02 ID:EfsyG9nV0
Windows Vista Home Basic
【考えられるユーザ】
 ホームユーザであり、Webブラウジングとメールが中心だが、利用度の低い層。
 セキュリティとOSライフサイクルの問題がなければ、Vistaである必要も、XPである必要もない。
 パソコンに関心がないのでMac自体を知らない。
【Macユーザになる可能性】
 ×

Windows Vista Home Premium
【考えられるユーザ】
 ホームユーザであり、Webブラウジングとメール以外にも、年賀状作成、デジカメ写真の整理や加工なども行う。
 SNSに参加したり、GyaOやYouTubeも利用したりする。 メーカー製PCを利用している。
 ユーザ数が多いので、パソコンの利用の仕方には差があるが、この層の中にはMacのことを知っている人もいる。
【Macユーザになる可能性】
 ☆☆☆

599 :名称未設定:2006/12/02(土) 01:52:42 ID:EfsyG9nV0
Windows Vista Business
【考えられるユーザ】
 ビジネスユーザ。
 業務アプリではIEが必須だったりすることも少なくない。
 しかしながら、Macの存在感が最も薄い分野でもある。
【Macユーザになる可能性】
 ×

Windows Vista Enterprise
【考えられるユーザ】
 大規模ビジネスユーザ。
 業務アプリではIEが必須だったりすることも少なくない。
 しかしながら、Macの存在感が最も薄い分野でもある。
【Macユーザになる可能性】
 ×

Windows Vista Ultimate
【考えられるユーザ】
 個人ユーザ。
 ・仕事上の理由により、個人的にもすべての機能が使えるVistaを用意しておくことが必要なユーザ。
  企業での導入担当者だったりする。
  仕事上Macを検討する必要があると考えれば、個人でも買って試すことも考えられるが、
  ビジネス分野に弱いMacの可能性は低い。
 ・コンピュータに興味のある層であり、パワーユーザが含まれる。また自作派もいる。
  パワーユーザの中にはMacに興味を示すものもいる。  自作派は自作できないMacには興味がない。
【Macユーザになる可能性】
 ☆

600 :名称未設定:2006/12/02(土) 01:54:16 ID:+3nW1jIu0
はいはい。脳内記事乙。
旧環境との互換性が必要でXP使っている人が、
互換性が全く無いLeopardを使うわけ無いだろ。
Windowsを別に買わないといけないんだし高くつくだけ。

今までXPで問題ない人が、Vistaが出たと言う理由で
Macに乗り換えるわけ無いだろ。そのままXP使うだけの話。

601 :名称未設定:2006/12/02(土) 01:55:28 ID:EfsyG9nV0
>>597
それ、なんてお花畑?

602 :名称未設定:2006/12/02(土) 01:58:10 ID:Z/tYxBSL0
ああ、ソースはWSJね。
http://www.marketwatch.com/news/story/microsofts-vista-not-expected-start/story.aspx?guid=%7BF7206449%2DECBB%2D489F%2DB38B%2D4DB9F0816B1E%7D

もちろん、現在のXP環境を使い続ける人もいるけれど「目新しさ」がほしい人もいるんだよ。
そういう人たちは、Vistaだけ動くPCをほしがらないだろうということだね。


603 :名称未設定:2006/12/02(土) 01:59:01 ID:+3nW1jIu0
Macへスイッチしても、
OSはVistaのままスイッチしないと
そういう意味ですね。

604 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:01:41 ID:BUWauhOB0
そういうこともできると

605 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:02:05 ID:Z/tYxBSL0
>>599
そのMacユーザになる可能性が一番低いビジネスユーザが、Vistaユーザになるまでには
最低でも1年〜1年半、2割は現状維持(Win2000/XP)らしいよ。


606 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:04:43 ID:Z/tYxBSL0
Appleはハードウェアメーカーなので、Macが売れればいいのです。
仮想化ではなくデュアルブートを選んだのも、同時に2つのOSを動かせる1台よりも
どちらのOSも動く2台を買ってもらいたいからです。

607 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:06:35 ID:+3nW1jIu0
Microsoftはハードウェアメーカーなので、Windowsが売れればいいのです。
PCだけでなく、Macでもエミュレータ上でも動かせるのは、PCだけで動かせるよりも
どのハードでもOSを買ってもらいたいからです。

608 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:07:06 ID:+3nW1jIu0
ハードウェアメーカー → OSメーカー

609 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:07:11 ID:/EV22+g20
Flip3D、意外に便利だね。
エクスポゼみたいにわざわざ画面の隅まで散らばらないし、ぶっちゃけあまりマウス動かさなくても
ホイールですぐ手元に手繰り寄せられる。ほとんどの場合エクスポゼより便利。
でもエクスポゼみたいな動作もして欲しい。

610 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:07:35 ID:cyuD+i/I0
MacOSをオプションにして
Windowsをプレインストールすれば
Macハードのシェア一気に拡大するんじゃないの?

611 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:09:12 ID:+3nW1jIu0
典型的なマカはWindowsよりもMacが選ばれるという理由で
MacでWindowsを使えるからという意味不明なことを言うことが有る。

MacでWindowsを使ったらWindowsを選んでいることになるじゃん。
ハードとOSの区別が出来ていないからそういう意味不明なことを言ってしまうことになる。

612 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:10:35 ID:eToGi4ED0
>>607
そのOSが売れないから、XboxだのZuneだの出してるんだけどね。

613 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:11:33 ID:EfsyG9nV0
さすがに、お花畑脳は違うな。>>602のソースが>>597に変換されるとはw
ビジネスユーザが1年程度移行しないのは当たり前。
なぜなら、リース物件も少なくないから。
MacOSなら1年で次期バージョンが有料で出てしまうから深刻だが、
Windowsの場合は長期間使えるから事情はマッタク違う。
アホなお花畑ばっかりだから、アホマカとかマカ珍とか言われて馬鹿にされるんだ。

614 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:12:27 ID:+3nW1jIu0
>>612
Appleがピピンやらだしたのと同じことか。

615 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:13:37 ID:/EV22+g20
>>612
売れないって何が?

616 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:14:37 ID:hXlYtobf0
Macのデザインは機能美。
Vistaのデザインはただの『飾り』。

WinXPの完成度の高さが分かった。
グラフィック分野における、MacOSXの優位性が良く分かった。
動画編集における、WinだのMacだののどうでも良さが分かった。

617 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:16:15 ID:Z/tYxBSL0
>>613
全部読んだのかい?乙 ちょっと時間かかったみたいだけど。



618 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:16:35 ID:+3nW1jIu0
残念ながら、Windowsが売れないと言うことは、
ここ数年ありえそうもない。

なぜなら、パソコン(メーカー問わず)が販売されたら
ほとんどの場合、Windowsも販売されたことになるからだ。

619 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:18:58 ID:+3nW1jIu0
>>617

>>613は適当なことを書いたのかと思っていた。
しかし、あの内容を見ただけで、>>617は全部読んだと分った。
つまり、>>613が書いているのは、間違いないことなんだなと分った。

620 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:18:58 ID:Z/tYxBSL0
>>614
そう、ジョブズ不在のAppleのあの頃の経営陣と同じくらい、今のM$は闇雲に
四方八方に手を広げすぎて収拾がつかなくなっているということ。

621 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:20:16 ID:+3nW1jIu0
じゃあ、このあとでApple見たいに
大幅に成長するんだろうね。

622 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:20:58 ID:+3nW1jIu0
でも、ピピンは失敗したが、XBOXは成功しているからなぁ。

623 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:22:32 ID:+3nW1jIu0
>>616
> グラフィック分野における、MacOSXの優位性が良く分かった。

MacOSXでグラフィック分野では現在も将来も優位性は無いよ。

624 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:24:15 ID:Z/tYxBSL0
経営陣を総入れ替えすれば事態は変わるかもね、HPみたいに。
ビル・ゲイツは頭いいよね、自分の手に負えなくなる前に引退宣言したし。
バルマーはCEOの器じゃないし、事態をますます混乱させるだろうね。

625 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:24:25 ID:EfsyG9nV0
>>616
機能美ねぇ。。。あのメニューバーがねぇ。

現実を受け入れようよ。
その上での話しだよ。

626 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:25:57 ID:+3nW1jIu0
>>624
少なくともジョブズよりはビルゲイツのほうが頭がいいと思う。
ジョブズはハゲだし。

627 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:27:26 ID:Z/tYxBSL0
>>626
だんだん破綻してきたね、寝れば?(笑)

628 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:28:02 ID:+3nW1jIu0
>>627
お前は起きとけ。

629 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:29:30 ID:Z/tYxBSL0
言われなくても。NY市場のザラ場が開いてますから。

630 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:29:41 ID:+3nW1jIu0
まあ、少なくともVistaがMacよりも売れることは間違いない。
販売するパソコンメーカーの数がぜんぜん違う。

631 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:30:30 ID:+3nW1jIu0
>>629
ニート乙

632 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:32:54 ID:S4LF34PZ0
ID:Z/tYxBSL0
必死だなw

633 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:33:11 ID:+3nW1jIu0
ですよねwwww

634 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:34:44 ID:Z/tYxBSL0
いやヒマなだけ

635 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:36:08 ID:S4LF34PZ0
必死だなw

636 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:36:18 ID:+3nW1jIu0
ですよねwww

637 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:36:46 ID:Z/tYxBSL0
ニートと言われればそうかもなあ。本業よりも雑所得のほうがはるかに多いこと、
また税務署に指摘されちゃうかな。

638 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:37:18 ID:S4LF34PZ0
脳内乙

639 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:37:22 ID:+3nW1jIu0
ですよねwww

640 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:38:12 ID:Z/tYxBSL0
ネタ切れみたいね、ではまた(笑)


641 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:38:42 ID:S4LF34PZ0
ニート負け宣言(笑)

642 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:39:31 ID:+3nW1jIu0
さて、消えたようだから話を元に戻すか。

まあ、少なくともVistaがMacよりも売れることは間違いない。
販売するパソコンメーカーの数がぜんぜん違う。

643 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:42:35 ID:S4LF34PZ0
VistaはMacをパクッタだけ。

といえば、Macはすごそうに思えるが、
それは今までの話で、
追いつかれてしまったということ。

644 :名称未設定:2006/12/02(土) 02:49:15 ID:eToGi4ED0
ツマンネ

645 :名称未設定:2006/12/02(土) 03:28:55 ID:0Mo8+LNB0
ドザの諸君はVistaは2004年に見つかったマルウェアにも脆弱という件は気にしないのかな?
慣れというのは怖いっすねぇ


646 :名称未設定:2006/12/02(土) 04:36:14 ID:tqJSBCQM0
機能美というはOS9以前までのマックのこと。
OSXはNeXTにマックやウィンをごちゃ混ぜにしただけ。

647 :名称未設定:2006/12/02(土) 04:37:15 ID:wfG5KfZr0
カワイソウとしか

648 :名称未設定:2006/12/02(土) 05:24:37 ID:i3ndlPDN0
Vistaにもクールな時計・計算機は付いているのだろうか? うらやましい〜
多くの人が使っているのに、どうしてあんなに高額なのか? 不思議・疑問
2000〜3000円で、元がとれそうな内容なのに 刷っているだけでしょ。
購入する人はお金が腐る程ある人に違いない。
Vistaにもウィルス対策ソフトを必要なんだろうか? 鼻声だけはやめて〜
(あれだけ高額だからOSの機能に付いてくるんだろうなぁ〜)
企業先行発売 さすがワーク 

649 :名称未設定:2006/12/02(土) 10:22:28 ID:9EsHJsLx0
>>643
ああいう方向に行くことはMicrosoftはずいぶん前からアナウンスしていて、
しかし当時はデバイスの能力が足りないからやっていなかった。デバイスの
能力を考えず、無理矢理やらかしたMac OS Xは「重くて遅い」OSになって
しまい、信者以外には使いものにならないOSになってしまった。

650 :名称未設定:2006/12/02(土) 10:38:07 ID:S/kV3Rvz0
Vista(´・ω・) カワイソス

651 :名称未設定:2006/12/02(土) 13:29:25 ID:4tFeOGzl0
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/01/news033.html
て、ことだな。

652 :名称未設定:2006/12/02(土) 14:12:33 ID:KiUO5Ny30
おまえらX11可したWindows〜parallelsの最新ベータ使ってみたか?
すっげーぞ。

653 :名称未設定:2006/12/02(土) 15:26:57 ID:mjpTTPEM0
ついでだからどうすごいのか書いてよぅ。

654 :名称未設定:2006/12/02(土) 17:26:26 ID:xgIS4OJI0
>>645
>>587の記事に載ってる件についてはパッチを当ててくるだろうけど、色々悪さをする余地があるてことですな
ウイルス対策ソフトが出るまではVistaプレインストール機を買うのは危険ってことなんだけど、それでも
小売りの人は売らなきゃいけないんだろうな…

655 :名称未設定:2006/12/02(土) 18:53:48 ID:9EsHJsLx0
Vistaで差をつけられることに焦りを感じるマカがファビョるスレッドはここですか?w

656 :名称未設定:2006/12/02(土) 19:12:08 ID:+1RSwHsh0
30 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/02(土) 10:28:56 9EsHJsLx0
Macの最大の欠点は、ユーザがキモくて馬鹿だってことですね。
32 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/02(土) 18:54:29 9EsHJsLx0
>>31
そんなムダな機能を必死で作るアップルっていったい・・・
855 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/02(土) 18:50:04 9EsHJsLx0
デザインしか取りえのないMacです。中身の品質は最低ですw
649 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/02(土) 10:22:28 9EsHJsLx0
>>643
ああいう方向に行くことはMicrosoftはずいぶん前からアナウンスしていて、
しかし当時はデバイスの能力が足りないからやっていなかった。デバイスの
能力を考えず、無理矢理やらかしたMac OS Xは「重くて遅い」OSになって
しまい、信者以外には使いものにならないOSになってしまった。
655 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/02(土) 18:53:48 9EsHJsLx0
Vistaで差をつけられることに焦りを感じるマカがファビョるスレッドはここですか?w
46 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/02(土) 10:24:00 9EsHJsLx0
アホマカが感染しているアップルウイルスについての話だろ?w
51 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/02(土) 18:52:22 9EsHJsLx0
マカは信者ウイルスに感染しているので処置なしです。

今日も基地外さん降臨中。

657 :名称未設定:2006/12/02(土) 19:21:10 ID:1R6lHRML0
>>653
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1163503535/312-
ちょっとした祭り状態になってる。

658 :名称未設定:2006/12/02(土) 19:53:02 ID:9EsHJsLx0
>>656 = Vistaで差をつけられることに焦りを感じるマカw

659 :名称未設定:2006/12/02(土) 20:11:49 ID:+1RSwHsh0
152 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/01(金) 01:12:46 xIb2imbb0
マカの言動は朝鮮人に良く似ている。捏造や話のすり替えが大好きな辺り。
153 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/01(金) 01:14:37 xIb2imbb0
ワークには全く相手にされていないMac。そのコンプレックスの裏返し
みたいなCMだわな。
179 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/01(金) 22:39:31 xIb2imbb0
マカのコンプレックスそのまんまという感じのCMだわな。
181 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/01(金) 23:22:18 xIb2imbb0
マカってのはセキュリティに対する意識が低いからね。ネットで詐欺に
引っかかってる奴ってのは、マカが多いんじゃないか?w
589 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/01(金) 23:18:33 xIb2imbb0
マカの焦りが垣間見えるスレッドはここですか?w
816 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/01(金) 22:38:46 xIb2imbb0
>>809
どうしようもないと思っているのはアホマカだけだろw
820 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/01(金) 23:13:08 xIb2imbb0
>>818
好きかどうかの話なんか誰がしてるんだ?アホマカは表面しか見ていないが、
Mac OS XなんてTigerでようやくWindowsNT 4.0になったレベルだぞ。
214 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/01(金) 23:02:12 xIb2imbb0
>>211
若年層は、もうどんどんWindowsに流れてるからね。Macでなければ、なんて
分野はどこにもない。デザインだけで、中身ぐだぐだのB級品買って喜ぶような
アホはおっさんくらいなものだしな。
217 名前:名称未設定 本日のレス 投稿日:2006/12/01(金) 23:17:38 xIb2imbb0
マトモな人間は全てWindowsに逆スイッチ済みです。

660 :名称未設定:2006/12/02(土) 20:13:41 ID:+1RSwHsh0
MacBook Part33
826レス中 3レスがヒット
782 :名称未設定 :2006/11/28(火) 20:50:01 (p)ID:iHYgGN4o0(2)
で、今はどんな不具合が残ってるの?ゴミ箱から拾ってきたみたいな
液晶はそのまんまなの?
801 :名称未設定 :2006/11/28(火) 22:14:00 (p)ID:iHYgGN4o0(2)
今時あんな酷い液晶をどこから入手しているのか気になる。中国か韓国の
メーカーの不良品を拾ってきてるんじゃないのか?

Macがダメダメな理由 Part4
952レス中 4レスがヒット
935 :名称未設定 :2006/11/28(火) 20:54:17 (p)ID:iHYgGN4o0(3)
Macの最大の欠点は、ユーザがありえないくらいキモいことですかね。
941 :名称未設定 :2006/11/28(火) 22:15:35 (p)ID:iHYgGN4o0(3)
>>939
ハァ?老若男女あらゆる人間が使っているのがWindowsだし、どんな人間が
いても不思議ではないわけだが。マカがキモいのはほとんど100%なわけで、
どう見ても不利なのはマカですねw
946 :名称未設定 :2006/11/28(火) 23:15:10 (p)ID:iHYgGN4o0(3)
>>942-943
典型的なキモマカw
>>944
それとは違う番組だが、秋葉系ヲタが10人くらいいて全員がMacだった。
キモいヲタにはマカが多いんだろうな。

661 :名称未設定:2006/12/02(土) 20:14:25 ID:+1RSwHsh0
■■マックOSXでギャオは見れませんか?■■
100レス中 7レスがヒット
31 :名称未設定 :2006/11/28(火) 00:16:10 (p)ID:iHYgGN4o0(5)
>>28
もはや意味不明の妄想の世界に浸ることでしか自我を維持できない
哀れなマカw
>>30
つまり、便利に使うためにはMac OSは要らないということですねw
58 :名称未設定 :2006/11/28(火) 20:54:58 (p)ID:iHYgGN4o0(5)
MacだとあれもできないこれもできないGYAOすら見られない。悲惨ですね。
61 :名称未設定 :2006/11/28(火) 22:00:26 (p)ID:iHYgGN4o0(5)
GYAO程度のサービルも利用できないMacっていったい・・・
69 :名称未設定 :2006/11/28(火) 23:01:57 (p)ID:iHYgGN4o0(5)
結局Windows頼みかよ。Macは終わってるな。
76 :名称未設定 :2006/11/28(火) 23:33:53 (p)ID:iHYgGN4o0(5)
>>70
そういう意味ではNetBSD最高だろ。
>>71
見たい見たくないの問題ではなく、そもそも見られないという点が
問題なんだろ。
>>75
それがマカクオリティですよ。

662 :名称未設定:2006/12/02(土) 21:07:39 ID:i3ndlPDN0
Windows最後のOS Vista
10年分のマイクロソフト運用維持費が含まれています。
統合こそが命! 次の素材を探せ!

663 :名称未設定:2006/12/02(土) 22:15:52 ID:+3nW1jIu0
本当に最後のOSなら安いぐらいだが、
まあ、どうせ嘘だと分っているので。

664 :名称未設定:2006/12/02(土) 23:46:53 ID:jkWqmWnO0
VistaRTM入れてみたけど、これ結構手ごわいライバルになるかもね。
はじめはBootCampで両方使っているけど、次第にVistaしか使わなく
なる状況もありそう。

せっかくMacを買ったのにOSは乗っ取られるなんてMacにとっては
無理矢理強姦されて結婚しちゃったみたいなものかなww


665 :名称未設定:2006/12/03(日) 00:02:13 ID:fSja4nCJ0
Vistaは使えそうなんだが、 Office2007はUIがだいぶ変わってしまい、これまでの
Officeに慣れていてもトレーニング無しで使いこなすのは厳しいなー。
なんじゃこりゃ!まいったよw

666 :名称未設定:2006/12/03(日) 04:15:49 ID:06an2wr90
一太郎の俺には関係ない

667 :名称未設定:2006/12/03(日) 07:03:56 ID:u792LZgH0
>>657
ありがと!

668 :名称未設定:2006/12/03(日) 18:57:29 ID:ntU6Ouva0
ごみ

669 :名称未設定:2006/12/03(日) 22:38:10 ID:DlydShRA0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
[RTM] Windows Vista [MVL]
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1165152804/
合い言葉は、どんどんハッシュ貼ってこーぜ
らすーいw

670 :名称未設定:2006/12/03(日) 22:42:19 ID:rCCbkjLE0
久しぶりにMacの雑誌買ったから読んでみたけど...
MacOS9以前のMacを使っている職人さんにOSX乗り換え案内
なんかしてる...orz

職人さんに
「その包丁は古いですよ、今なら砥がずに使えるセラミック包丁は
いかがですか?」
なんて言ったら刺されるだろうに。

他にも未だにAppleの製品はオリジナリティがある、Vistaもコピー
とか、Zuneは2番煎じとか宗教法人の広報資料かと思ったよ。

もうMacコミュニティには戻らないと決心した、MacBookにVistaを
入れてSwitchします。

671 :名称未設定:2006/12/03(日) 22:52:09 ID:RQxr+Y6G0
>>670
その雑誌、自分は見出しだけ見て煽りがきつ過ぎると思って読むのをやめた(w
(MacFanかMacPeopleのどちらかだったと思うけど違った方の中の人スマンカッタ)
でもその文章をここに貼ったら、そいつらがしてる事とさほど変わらないと思うのだが…

672 :名称未設定:2006/12/03(日) 22:58:41 ID:hwLDl9RW0
田中裕子ポチも今ではほとんどXPユーザーになって
しまったんだよねぇ...僕もSwitchする頃かなorz


673 :名称未設定:2006/12/03(日) 23:05:04 ID:bbtiVZSZ0
また9erか。

674 :名称未設定:2006/12/03(日) 23:06:40 ID:m1QGNnLI0
MacFanの次号予告見たがOSXを選ぶかMacやめるかなんて企画やってもいいのか

675 :名称未設定:2006/12/03(日) 23:23:23 ID:EhiDS6b+0
古傷が痛む9erがいるようですな。
雑誌の記事を見て使うかどうかが左右されるなんてアホかと。

他人の意見や主張でしか自分で物事を決められない奴って
リアルでも案外多いからね。

676 :名称未設定:2006/12/03(日) 23:26:01 ID:GQWFudab0
>>670
勝手にすりゃいいじゃん。
何が気に入らないのか、俺にはさっぱり判らん。
雑誌なんてそんなもんだし、んなこと言い出したら、Vista関係の煽り記事の方が
余程うぜぇ。

677 :名称未設定:2006/12/04(月) 00:01:42 ID:5O6F3s/d0
>>676
確かに
あのアホ記事にムカつく、このダメ広告にムカつくとOSを転々と渡り歩くのも個人の自由だわな(w

678 :名称未設定:2006/12/04(月) 00:02:49 ID:gXFyNyVi0
Macの雑誌は、Windowsのことばかりかかれているのか?
意識しすぎじゃね?
Windows系の雑誌でMacでることはほとんど無い。

679 :名称未設定:2006/12/04(月) 00:09:54 ID:ky9X3vvd0
Win系の雑誌ではエロと違法コピーがほとんどだからな。

680 :名称未設定:2006/12/04(月) 00:24:58 ID:gXFyNyVi0
>>679
お前が良く見る雑誌がよーくわかったw

681 :名称未設定:2006/12/04(月) 00:25:11 ID:5O6F3s/d0
>>679が煽りにしても、その手の雑誌の見出しを見てWindows板で「もうWindowsコミュニティには
戻らないと決心した」なんてレスして顰蹙を買う事になりかねんな(w

682 :名称未設定:2006/12/04(月) 00:28:47 ID:z/yTg/d10
>>678
そうなんだよ!
実際Winのことを書かないと売れなくなってきてるのが現状。
なぜかと言うと、Winではこんなことができるのに!とかWin
と同じに・・・、なぜWinではできるのに・・・
てことを言い出してしまう訳よ、つまり独自性を嫌い、Win
と同じものを欲しがるユーザが多くなってきてしまい、それ
に押されるかたちで紙面にWinの情報が多くのって来た訳。
そして、ネット上のMacコミュニティーとなる掲示板が次々と
潰れていて、その原因も独自性を嫌うMacユーザであることに
起因してるのよ。
WinでできるものがなぜMacで全て出来なきゃいけないんだ?
て独自性を大事にしてきた管理人さんもいるから、疲れ果てて
閉めてしまってる。


683 :名称未設定:2006/12/04(月) 00:54:56 ID:6X4kHfn50
MacOS8.5/9で今でも現役で仕事されている方にOSXの方が
いいですよ、って失礼ですよね。
Windowsなら3.1でなきゃこまる、95じゃないとダメ、98がないと
仕事にならない(Meは...いないか)って人いないよね。
今回のXPからVistaではかなり移行しない人がでるだろうけど。

それだけMacOS9以前って完成度が高かったわけだ。
それを再確認できただけでもいい記事だったよ。


684 :名称未設定:2006/12/04(月) 01:11:23 ID:5O6F3s/d0
そういやVistaはセキュリティ面での期待が高かったのにマルウェアの問題が出てしまったからね
二の足を踏む人が増えそうですな

685 :名称未設定:2006/12/04(月) 01:40:37 ID:8yfkuerC0
マルウェアの問題、セキュリティ会社の煽りでしょう。
Windows Mailでは全てガードしたけれど、
他社製メーラではひっかかって危ないですね
っていう内容ですよ。

686 :名称未設定:2006/12/04(月) 01:42:18 ID:AUyt6jdB0
>>684
あの記事はWindowsMailが優秀ってわかっただけでもよかったww
これまで事実上の標準OutlookExpressの最低さにはまいっていたから。


687 :名称未設定:2006/12/04(月) 04:09:22 ID:E63qF8fL0
>>683
その雑誌毎月買ってるけど、そんなに怒る事かな?
メーカーのサポートが切れて、修理も断られるケースが増えてるって書いてあったし、更にサードパーティも同じ対応なんだし、いずれ移行は必至なんじゃないの?
まあこのへんはAppleの責任なんだけど、OSの移行が無ければAppleは今頃潰れちゃていた訳で、そうなればOS9すらも単なるゴミと化していた訳でして、OS9でお仕事をされてる方々は本当にお気の毒ですが、こうなったからには多少の設備投資はやもおえないんじゃないでしょうか?

688 :名称未設定:2006/12/04(月) 04:51:40 ID:IQ8fIQPB0
>>687
あなたの様な知ったか君が意見できる(or しても良い)問題では無い

689 :名称未設定:2006/12/04(月) 07:58:01 ID:5O6F3s/d0
>>685-686
なるほどね
Macのセキュリティホールで騒いでるドザの皆さんとは違って冷静ですな
他社製メールソフトはともかくウェブメールでやられるのはキツい気はするけどね

>>687
問題があるのは見出しだけ、でもそれが気になる人にはキツいんでしょうな
Visitaにスイッチするなんて書いてる人は単なる煽りなんだろけどね

>>688
あなたの様なドザが意見(ry


690 :名称未設定:2006/12/04(月) 13:12:07 ID:OK+nRsiJ0
マックはOS9で事実上開発中止だからね。OSXはまったく別なOS。
OS9までを使いやすいと思ってた人間にとって、OSXもWindowsも使い勝手に優劣はない。

691 :名称未設定:2006/12/04(月) 13:18:40 ID:q5TYxjov0
>>689 ドザは帰れ!

692 :名称未設定:2006/12/04(月) 13:19:50 ID:fAD6Rv+10
>>690
SystemXX系のMacOSとしては。
俺としては本体にいらん制限しないでPowerPC搭載Macintoshに過去のMacOS8.5/9等が
インストールできれば不満はそれほどない。


693 :名称未設定:2006/12/04(月) 14:46:05 ID:ReMy5HgaO
9erってホント哀れだよな。
WinMeと大して変わらない安定性で、今日もちまちまcommand+sっと(笑)

694 :名称未設定:2006/12/04(月) 14:51:53 ID:97QNdWF50
UI周りは9ですでに完成しているからな
10は単なる劣化版

695 :名称未設定:2006/12/04(月) 15:32:01 ID:zlGs7Roa0
へー、そうなんだ。
ふーん。

696 :名称未設定:2006/12/04(月) 15:53:18 ID:9Emb5Pg10
新しく試みると、劣化版と言われる罠
だからと言って、そのまま放置であるもの問題ではある
OSXは献身的に改善しようとはしているように見える

697 :名称未設定:2006/12/04(月) 16:29:45 ID:xzbr7NE10
9erはあきらめて移行するしかないだろ。
ジョブスが戻ってから、MacOS9以前の開発者はほとんど
粛清されて残っていないんだし。

今のMacOSは単にNeXTの夢を実現しただけ。
それはそれで素晴らしい世界だから移行してみれば
「もっと早く移行すればよかった〜」
と思うのは間違いないわけですしね。



698 :名称未設定:2006/12/04(月) 16:34:29 ID:0B5zV0Xx0
OSXはOS9から劣化したところがあるのも事実だが
それを補うに余りある進化があるのも事実。
過去を見てばかりでは進化に取り残される。

699 :名称未設定:2006/12/04(月) 16:54:10 ID:jAvI+07r0
537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2006/12/04(月) 01:32:29 ID:???
>>526
Macがなぜプリンタ出力が優れているかと言えば、Apple一社しかMac搭載マシンを出していないから。
ここを叩く人もいる、ユーザにとってはメリットにもデメリットにもなりうるポイント。
常に最新のOS、自社ハードにのみ開発リソースを注力すればいいんだから、Appleの選択は個人的には正解だと思う。

10年も前のOSに対してまで、優秀な人材を割り当てるなんて、まともな発想だとは到底思えない。
10年も前の開発チームが犯した過ちにまで、現在の優秀な人材を割り当てる事が、現在のユーザの為になるとは、
俺には理解できんな。
>>447

700 :名称未設定:2006/12/04(月) 22:43:51 ID:s1tTQD1n0
OS9系とOSX系の、
それそれの長所・短所ってどんなところ?

OS9のUIは完成系って意見をよく見るけど、
ぱっと見はOSXの方がいい気がする。
まぁ当然、UIだけがOSの良し悪しでは無いわけだが。


そんな自分はドザなわけだが…。

701 :名称未設定:2006/12/04(月) 23:00:06 ID:l48qfnwq0
OSどうこうより、アプリケーションや周辺機器の問題のようなキガス。

702 :名称未設定:2006/12/04(月) 23:08:21 ID:yABHZ/300
GUIとしては、OS9が良いな。
見た目じゃなくて使い勝手が。

あれがマルチタスクになって見た目が「もう少しだけ」良くなってくれればそれで良かったのに。


703 :名称未設定:2006/12/05(火) 00:53:44 ID:u6QOmHtM0
>>702
それCopland


704 :名称未設定:2006/12/05(火) 01:57:00 ID:kL7f1wpK0

Vistaのセキュリティ対策が抜け穴に――Symantec、2つ目の報告書
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/26/news066.html

どんなソフトが動かなくなる?---Vistaの重要な仕様変更点が明らかに
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060203/228517/



705 :名称未設定:2006/12/05(火) 11:20:23 ID:Y5WVTbCa0
ウイルス対策やってる会社も必死だわな
Vistaがスタートダッシュに失敗したらスーパーハカーの皆さんが必死にならない分
安全になるんだろうけど

706 :名称未設定:2006/12/05(火) 18:30:17 ID:2stnSpWX0
ttp://jsgt.org/ajax/ref/charset_test/responsetext/seu8/sample.htm

SafariはAjaxでEUC-JPが使えないとんでもない駄作

707 :名称未設定:2006/12/05(火) 18:57:35 ID:L4XAZsOa0
>>706
このスレでスレ違いなコピペで荒そうとしても注意される上にVistaのセキュリティの話題とかに
起動修正されるからやめたほうがよいかと(w

708 :名称未設定:2006/12/05(火) 19:57:21 ID:wuLVAhHG0
Macよりはセキュアって話ですか?起動じゃなくて軌道でしょ?

709 :名称未設定:2006/12/05(火) 20:06:54 ID:L4XAZsOa0
>>708
誤字指摘サンクス
何度もループしてる話題だけど、セキュアとは言い切れないけど攻撃される可能性が低いってこと
それ以前にスレ違いのコピペをからかっただけなんだけどね(w

710 :名称未設定:2006/12/05(火) 21:28:27 ID:jqDCKurt0
焦りを隠せないマカがVista叩きに走っているスレッドはここですか?w

711 :名称未設定:2006/12/05(火) 21:43:09 ID:L0U7MG3v0
欠点らしきものがもう見当たらないからな
RC1以降はメモリも1GBで必要十分だし
グラボも2年前の66GTでも過剰なぐらい

712 :名称未設定:2006/12/05(火) 22:00:53 ID:L4XAZsOa0
>>711
発売前に分かる様な欠点があったらダメでしょ…
ボリュームライセンスのユーザーが人柱になってくれてるから様子見が出来るのはいいことだ

713 :名称未設定:2006/12/05(火) 22:25:27 ID:G9IEhU0e0
今のところ生産性は

使いこなしているXP > まだ使いこなせていないVista

なので、当面はXPのままでいいと思ってる。
いずれVistaに乗り換えないと時代に取り残されるだろうけど。

自宅はMac。用途が違うのでWindowsとの比較はするつもりなし>生産性

714 :名称未設定:2006/12/05(火) 23:10:09 ID:pkJsvsjg0
上司
XP使えてない、Vistaを導入したいらしい。
全員にメールを良く間違って送信してくれる。
メールの仕様が変わったりしたら説明が大変だ。
Office2007なんてどうやって教えればいいのだろうか?
Macの10周年記念機を置物として飾ってある。
説明なしでエロDVDの見方は体得した。

715 :名称未設定:2006/12/05(火) 23:52:29 ID:L4XAZsOa0
>>713
まあ常識的に考えて必要に迫られるまでは導入しなくてもいいからね
興味を持つのも「必要」の一つなんだろうけど

>>714
Wordでエロ小説を書いて添削してもらったりワークシートにエロ画像を貼付けてセルを非表示にして渡したり
して自力で覚えてもらうとか…

716 :名称未設定:2006/12/06(水) 16:45:55 ID:EvS+vula0
ttp://www.microsoft.com/japan/windowsvista/getready/upgradeinfo/vl/default.mspx
>Windows Vista Business のアップグレード対象製品は以下になります。
>Apple Macintosh ○ - ○ ○ ○

こんなん書いてあるんだけど、
bootcampでvistaインスコするときもupgrade価格でいいってこと?教えて偉い人!

717 :名称未設定:2006/12/06(水) 16:59:46 ID:EBfcwpYt0
ふえー。意外だな。Appleはハード的にはサポートしないのに
MSはまともに認知してるんか。

718 :名称未設定:2006/12/06(水) 17:34:28 ID:EUK2wMdu0
>>716
MacOS XはVistaリリース後に開発終了、Appleは単なるPCメーカーに
なります。

幸いOSX自体はオープンソース化されますのでご安心ください。


719 :名称未設定:2006/12/06(水) 17:39:40 ID:qt8yifMr0
オープン化されたらライブCDでるかな

720 :名称未設定:2006/12/06(水) 18:09:56 ID:hAiAOeC60
早速 セキュリティーの問題。
Windowsの負の伝統。
怖くて使っていられない。


「Windows Vistaのセキュリティ機能を回避する既存ウイルス」

ソフォスによると、現在出回っているウイルスのうち、「W32/Stratio-Zip」「W32/Netsky-D」「W32/MyDoom-O」の3種類が最新OS「Windows Vista」のセキュリティ機能を回避し、同OSリリース後に感染を引き起こす可能性があることを発表した。

ttp://www.networkworld.jp/news/-/53880.html


721 :名称未設定:2006/12/06(水) 18:38:11 ID:xV2HKonC0
>>720
>>587の下の記事と同じでは?
ウイルス対策ソフトの体制が整うまでは怖くて使えないけどね…



722 :名称未設定:2006/12/06(水) 19:54:27 ID:BV1aWm1u0
その結果、平均で約70%のマルウェアがWindows Vistaで
ロードされ、クラッシュやランタイムエラーを
引き起こすことなく実行された。

しかしこの70%のうち、攻撃機能を完全実行できたのは6%、
再起動後も機能していたのは4%のみ。残りは互換性や例外処理、
セキュリティ制限の影響で正常に実行されなかった。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0612/02/news012.html

723 :名称未設定:2006/12/06(水) 20:08:20 ID:Rxaezm7t0
腸内で大腸菌飼育してるようなモンか。
ま、PCにとって理想なのは大腸菌すら
寄せ付けない堅牢性なんだがw

724 :名称未設定:2006/12/06(水) 21:19:29 ID:rSSyPo080
ウイルス被害からの復旧作業、そのお値段は?
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0611/29/news105.html

 「SQLインジェクションによる不正アクセスを受けると、システム再構築や
対応人件費などを含んだ対策経費は数千万円。場合によっては総額1億円を超える」――
情報処理推進機構(IPA)は11月29日、企業における情報セキュリティ事象の被害額調査の結果を明らかにした。

725 :名称未設定:2006/12/06(水) 22:03:16 ID:zRnWXoRM0
>>718
それはたぶん近い将来そうなるんじゃないかな。Leopardまでは何とか
なるかもしれないが、その次はWindowsのサブシステムの1つになって終わる
んじゃないか。

726 :名称未設定:2006/12/06(水) 22:08:27 ID:HO9u/3z40
ほんとに馬鹿なんだろうな。

727 :名称未設定:2006/12/06(水) 22:11:35 ID:fosdakjA0
>>724
技術的な話をすると、SQLインジェクションってのは
OSやRDBMSに問題は全く無くて、原因はアプリ自信にある。
MacでもSQLインジェクションの被害を受けるんだよ。

知っておくと恥をかかなくてすむ。
反論があるならかかっておいでw

728 :名称未設定:2006/12/06(水) 22:17:38 ID:zRnWXoRM0
いつものように無知なマカが赤っ恥w

729 :名称未設定:2006/12/06(水) 22:36:31 ID:RidQOeOo0
>>727
問題はそこではなく、君の言う「原因になるアプリ」がWin版のみである点なんだよ
Mac版は狙われない

730 :名称未設定:2006/12/06(水) 22:37:38 ID:GDyy4vtp0
729を言い換えると、

Windows版しかないアプリがいっぱいってことかw

まあ確かに、アプリが一つも無ければ
セキュリティホールがあるアプリも無いだろうねwww

731 :名称未設定:2006/12/06(水) 22:52:42 ID:eQZQVv5x0
最近は複数ID使いこなすことを覚えたのね

732 :名称未設定:2006/12/06(水) 23:02:16 ID:9APB4q+K0
えっ!!ビスタってXPで突かれまくった穴残したまんまなの!!!驚き!

733 :名称未設定:2006/12/06(水) 23:02:54 ID:67i4lyM80
いつものように無知な狂犬病GKが赤っ恥

>>727
> 被害を受けるんだよ。
> 被害を受けるんだよ。
> 被害を受けるんだよ。

受けませんから。残念。

734 :名称未設定:2006/12/06(水) 23:05:23 ID:GDyy4vtp0
>>732
> えっ!!ビスタってXPで突かれまくった穴残したまんまなの!!!驚き!
どれみてそう思ったかいってみ。

勘違いで馬鹿にされる覚悟があるのならw

735 :名称未設定:2006/12/06(水) 23:06:15 ID:GDyy4vtp0
>>733
おっとつれたw

君に技術的な話が出来るのかね?
SQLインジェクションの仕組みいえる?
いえないだろうなぁw

736 :名称未設定:2006/12/06(水) 23:06:38 ID:4koC01Pl0
Vistaはもうだめだな
まあ来年はLeopardがあるからいいや

737 :名称未設定:2006/12/06(水) 23:09:53 ID:9APB4q+K0
>>734

え?俺勘違いしてる?>>722見てそう思ったんだけど。

738 :名称未設定:2006/12/06(水) 23:13:39 ID:GDyy4vtp0
>>737
マルウェアってのは、ほとんどが穴をついて入るものじゃないの。
一般のオンラインソフトのように見せかけて
一般的な手順でインストールさせるもの。
覚えておいた方が良いよ。

739 :名称未設定:2006/12/06(水) 23:16:59 ID:67i4lyM80
無知な狂犬病GKのID:fosdakjA0は逃げたのか?

> 被害を受けるんだよ。
> 被害を受けるんだよ。
> 被害を受けるんだよ。

息を吐くように嘘をつく韓国人ID:fosdakjA0

>>735
> おっとつれたw

「つれた」?

おまえはID変えたID:fosdakjA0か?

740 :名称未設定:2006/12/06(水) 23:18:34 ID:fosdakjA0
マカうぜーw

741 :名称未設定:2006/12/06(水) 23:21:19 ID:67i4lyM80
狂犬GKウザイ

742 :名称未設定:2006/12/06(水) 23:24:56 ID:fosdakjA0
この間、PHPで作られた有名なオープンソースな某Webアプリに
SQLインジェクションのセキュリティホールが見つかったときに、

あるマカははMacOSXならSQLインジェクションの餌食にはならないと
偉そうに言っていた。

周りの人は、みんな笑いをこらえていたw

743 :名称未設定:2006/12/06(水) 23:28:31 ID:9APB4q+K0
>>738
ふーん。悪意の有るソフトってヤツ?

じゃ、穴って何?


744 :名称未設定:2006/12/06(水) 23:30:54 ID:GDyy4vtp0
> じゃ、穴って何?
知らないで使っていたのか。それやめろな。


732 名前:名称未設定[sage] 投稿日:2006/12/06(水) 23:02:16 ID:9APB4q+K0
えっ!!ビスタってXPで突かれまくった穴残したまんまなの!!!驚き!

745 :名称未設定:2006/12/06(水) 23:35:15 ID:9APB4q+K0
うん!たとえば、rootを乗っ取る事が出来る方法が穴だと思ってた。
勝手にポート開けちゃうとか。

746 :名称未設定:2006/12/06(水) 23:39:24 ID:m23Em2lU0
MacとWin混在の環境においてWin経由で
Macのアカウントとパスワードが漏れる可能性の方がはるかに高いが、
それはMacのせいではなくWinの設計のせいだということを覚えておいた方がいいな>ドサ

747 :名称未設定:2006/12/06(水) 23:40:43 ID:RidQOeOo0
WinのPCにテキストファイルでMacのアカウント情報を保存したのでもなければ、
漏れてしまうのは外部から詠むことができてしまうMacの欠陥では

748 :名称未設定:2006/12/06(水) 23:46:02 ID:m23Em2lU0
>>747
・Windows共有をMacで設定せずにネットワーク接続する(Winからは見えないが)
・Mac側の「安全な仮想メモリを使用する」にチェック
・Win側で適切なセキュリティーポリシーとサービス(Macでいうデーモン)を切る
・Win側のネットワークコマンドを使用してWANに流れないよう適切な設定をする
・神経質ならMacでキャッシュ等をリセットするためにターミナルからコマンドを打って、その後システム終了した後物理的に電源ケーブルを抜いて起動

これで可能。

MacのファイヤーウォールをONにしてブロードバンド接続(ワクチンソフト非インスコ)よりも、
Winと併用したネットワーク経由で漏れる方が遥かに可能性が高い。
これはWinの糞設計による。

749 :名称未設定:2006/12/06(水) 23:48:43 ID:m23Em2lU0
Winに流れてしまう糞設計を
Winを再起動する際にメモリやキャッシュをクリアさせたり
CD/DVDドライブも外部から読まれないようにする設定してるやつがどれだけいるんだろうかw

まあ、こんな設定した所でWinの場合は焼け石に水なんだけどなw

750 :名称未設定:2006/12/06(水) 23:48:51 ID:fosdakjA0
なんかマカが屁理屈と捏造を言い始めましたね。

751 :名称未設定:2006/12/06(水) 23:51:26 ID:fosdakjA0
>>745
マルウェアってのはなrootをのっとらずに
ポートを空けずに、悪意の有ることをするもんなんだよ。

752 :名称未設定:2006/12/06(水) 23:54:17 ID:Ax3m9Mtd0
>・Win側で適切なセキュリティーポリシーとサービス(Macでいうデーモン)を切る
なんでこんなもん切るの?

753 :名称未設定:2006/12/06(水) 23:55:52 ID:9APB4q+K0
>>751
どんな事するの?


754 :名称未設定:2006/12/06(水) 23:58:06 ID:m23Em2lU0
>>752
セキュリティポリシーの設定と不要サービスを切るってことな。
とりあえずWinの設定については板違いだからそれ以上のことは書かないw
純朴マカーを救済することには手を貸すが、
骨の髄まで心底腐ったドザに手を貸すつもりは毛頭ないw

755 :名称未設定:2006/12/06(水) 23:59:48 ID:Ax3m9Mtd0
>>754
セキュリティポリシーの設定を切るって、バカか?


756 :名称未設定:2006/12/07(木) 00:03:57 ID:B9gD1PVW0
息を吐くように嘘をつくアホマカw>>748

757 :名称未設定:2006/12/07(木) 00:20:10 ID:D44s+mqc0
MacOS XはBSD (UNIX)ベースですから、根本的に作りにくい。
またセキュリティーが固いのも事実で、仮に感染しても被害は
Windowsのようにひどくはありません。

Mac市場が小さいという事も確かに理由の1つですけど、
仮に普及したとしてもUNIXベースである以上、ほぼ無意味。

WindowsはMicrosoftがOSを普及させるため、さまざまな
機能を開発者向けに公開しています。
これがまた問題で、元々セキュリティーが低い上に
色々公開してますから、ウイルスの温床となった訳です。
とっとと過去を切り捨てて新しく作り直せばと思います。

758 :名称未設定:2006/12/07(木) 00:22:48 ID:R0+latLb0
>>756
つ【スレタイ】

759 :名称未設定:2006/12/07(木) 00:24:00 ID:BPLO7mEA0
>>758
つ【アホマカ】

760 :名称未設定:2006/12/07(木) 00:30:09 ID:R0+latLb0
>>759
クソスレでやりあうならまだマシなんだけどね…
スレタイ無視して荒らすような真似はやめて、他の板で楽しく語り合った方がいいよ

761 :名称未設定:2006/12/07(木) 00:33:30 ID:9CiZZfb70
>>760
では、>748あたりにも注意をしてあげたら?

762 :名称未設定:2006/12/07(木) 00:51:12 ID:W3XzDFtP0
SQLインジェクションはOSやRDBの脆弱性ではないぞ。
RDBにテキストでクエリを投げるアプリならどんなものであれ、
SQLインジェクションの危険をもっている。
GCの無いC言語が潜在的にはメモリリークのリスクをもっているように。
Macには無いといいきれるはずもない。
まさかRDBに投げるクエリをフックして検知できる仕組みがあるとでもいうのかね。
元記事でも、OSには触れていないはずだが。

763 :名称未設定:2006/12/07(木) 00:51:18 ID:gaQSI35/0
右も左もわからないドザさんが一杯いますね。

764 :名称未設定:2006/12/07(木) 00:51:22 ID:PF/I4H6v0
というかmac板の住人は
Winスレなんてドザ釣り堀くらいにか思ってないから
ドザの人もあまり真に受けてファビョらないように

765 :名称未設定:2006/12/07(木) 00:53:32 ID:gaQSI35/0
う〜ん、しかし、ネットワークつないでテキストベースに変換されちゃ
セキュリティも何もあったモンじゃないなあ。

766 :762:2006/12/07(木) 00:54:43 ID:W3XzDFtP0
ここでは間違いを指摘したらドザとみなされるのか?

767 :名称未設定:2006/12/07(木) 00:57:26 ID:gaQSI35/0
Net BEUIとNet BIOSに頼ってしまっているOS根幹部が糞なんですかね。
TCP/IP上ではまったく効果の無い設定もありますし(藁

ほらほらドザさん、仮想メモリ覗かれてまつ(禿藁

768 :名称未設定:2006/12/07(木) 01:03:53 ID:W3XzDFtP0
仮想メモリはアプリからは透過的なので普通覗けないんだが。。

769 :名称未設定:2006/12/07(木) 07:38:52 ID:R0+latLb0
>>764
ドザ釣りなら他にふさわしいスレがあると思うが…
「低迷中」とか「使えないOS」とか

770 :名称未設定:2006/12/07(木) 07:50:26 ID:jnplbSZ70
MacでGyao見られるようになった?
なったらMacOSXに移行したいんだけど。


771 :名称未設定:2006/12/07(木) 09:31:33 ID:JLM39iSh0
バカばっかり

772 :名称未設定:2006/12/07(木) 09:34:07 ID:ua8Kpcyl0
ここはスレタイからして、winユーザーがドキドキしながらMacユーザーの反応を見るスレですか?

773 :名称未設定:2006/12/07(木) 10:21:56 ID:v7EBPc/a0
>>763
同様に危険性を持っていたとしても、被害が起きるケースはほぼ例外なくWinPCによる。

774 :名称未設定:2006/12/07(木) 10:41:12 ID:/SW0ZhJI0
MacでVisio使えるようになった?
なったらMacOSXに移行したいんだけど。

Visioの様なクリエイティブツールは本来Mac専用の
はずなんだけど。




775 :名称未設定:2006/12/07(木) 10:51:27 ID:v7EBPc/a0
MSに買収されたんだから、そういう目玉ソフトのMac版は握りつぶすんじゃないかなあ。

776 :名称未設定:2006/12/07(木) 10:56:07 ID:xPIzlQDR0
Visioを使って具体的にどういう作業がしたいの?

777 :名称未設定:2006/12/07(木) 10:58:54 ID:DXp6Bxe30
>>774

OmniGraffle 4
http://www.omnigroup.com/applications/omnigraffle/

で、何か?

778 :名称未設定:2006/12/07(木) 11:32:46 ID:oGEjyhy/0
無知は恥を招く。
しかし無知ゆえに恥を招いたことすら気付かない。
そして世界一の幸せ者となる。

779 :名称未設定:2006/12/07(木) 12:30:12 ID:SzX68Gu/0
SQLインジェクションというのは、一般的にサーバ上で動くウェブアプリに対して行う(攻撃)するもの。
したがって、そのマシンがマックであれWindowsであれ、ウェブサーバとして公開されてないなら、SQLインジェクションを受けることはない。
逆にいうと、そのウェブサーバ上のウェブアプリに脆弱性があればSQLインジェクションを受けてしまう。
その脆弱性とはウェブサーバソフト(ApacheとかIISとか)やミドルウェア(PHPとかASPとか)にある脆弱性。
まあ、基本的にマックユーザはセキュリティに関する意識が低いのが多いだろから、↑みたいなのはちんぷんかんぷんなのかもね。

780 :名称未設定:2006/12/07(木) 13:31:51 ID:D44s+mqc0
鯖狙いならapacheのほうが普及率が高いのは知ってるよね。
でも狙われない。
なぜって?それはMS鯖が脆弱なおもちゃだからね。

781 :名称未設定:2006/12/07(木) 17:03:15 ID:DXp6Bxe30
やっぱVistaはUnix互換のカーネルのみでのリリースにするべきだわ。
今のMSにはそんくらいの力量しかないだろ。

782 :名称未設定:2006/12/07(木) 18:46:32 ID:W3XzDFtP0
>>779
待った。ミドルウェア関係ない。
ApacheもIISも関係ない。PHPもASPももちろん。
プログラマが、ユーザー入力を無毒化せずにDBに投げるようなコードを書けば起きるもの。
プラットホームは関係ない。

783 :名称未設定:2006/12/07(木) 19:30:28 ID:l4fxDgZd0
>>781
SFUを知らないのか。やはりマカはアホだなw

784 :名称未設定:2006/12/07(木) 19:32:06 ID:l4fxDgZd0
>>782
だから>>779はそういうことを書いてるだろ?認知症か?

785 :名称未設定:2006/12/07(木) 19:51:43 ID:W3XzDFtP0
>>784
>その脆弱性とはウェブサーバソフト(ApacheとかIISとか)やミドルウェア(PHPとかASPとか)にある脆弱性。

この一文が正しくないと言っている。
ApacheとPHPに脆弱性が一つもなくてもSQLインジェクションは起きる。

786 :名称未設定:2006/12/07(木) 20:00:37 ID:l4fxDgZd0
>>785
字が読めない馬鹿。文脈を読めば、そういう意味でないことは明らか。
やっぱりマカは朝鮮人が多いんだなw

787 :名称未設定:2006/12/07(木) 20:11:44 ID:W3XzDFtP0

>逆にいうと、そのウェブサーバ上のウェブアプリに脆弱性があればSQLインジェクションを受けてしまう。
>その脆弱性とはウェブサーバソフト(ApacheとかIISとか)やミドルウェア(PHPとかASPとか)にある脆弱性。

文脈ときたか。この二つの文を繋げてみろ。

>>762で、SQLインジェクションはOSは関係ないといえばドザと呼ばれ、
>>782ミドルウェアやサーバソフトは関係無いといえばマカ扱い。

788 :名称未設定:2006/12/07(木) 20:13:39 ID:pZIZwxvb0
>>787
技術的な内容は正しいんだけど、


  荒らしやキチガイの相手して楽しい?


789 :名称未設定:2006/12/07(木) 20:46:57 ID:wvkbMa3a0
    ∧∧   .∫
   /⌒ヽ)─┛
 〜(___)
  ''" ""''"" "''
少しは頭冷やせよ、な!

790 :名称未設定:2006/12/07(木) 21:07:21 ID:7dXfKZOH0
VistaでiTunesとQuickTimeが動かないらしい

791 :名称未設定:2006/12/07(木) 21:49:25 ID:S+J7p5qW0
>>790
あんなゴミソフトは動かんでよろしい。


792 :名称未設定:2006/12/07(木) 21:59:52 ID:g8jX5TQg0
他にも動かないソフトがありそうな気がするが


793 :名称未設定:2006/12/07(木) 22:32:58 ID:/1E90xmF0
VISTAにはAppleやAdobeの現行ソフトはインスコできないよ
XPからのアップグレードでアプリケーションを引き継げるなら、動作するけど

794 :名称未設定:2006/12/07(木) 23:21:06 ID:TkZQkkGb0
動作するのにインストールできないってことは、
AppleやAdobe製のインストーラーが
馬鹿なバージョンチェックをしていたと言うことかな。

795 :名称未設定:2006/12/07(木) 23:44:16 ID:cHs8y7Ma0
バージョンチェックしない方がおかしいよ。

796 :名称未設定:2006/12/07(木) 23:48:51 ID:4ssEcBuu0
「Office 2007」ファイル形式用の互換機能パック--Mac版の登場は2007年3月以降に
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20337786,00.htm



残念ながら、Microsoft OfficeはWindows版を使うほうがいいみたいだ。

797 :名称未設定:2006/12/07(木) 23:49:53 ID:4ssEcBuu0
マイスペース、アップルにワームへの対応を要請--悪意あるQuickTime映像問題で
http://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20337738,00.htm



QuickTimeって使いにくいと思う。


798 :名称未設定:2006/12/07(木) 23:50:26 ID:l4fxDgZd0
マカが焦りを隠しきれないスレッドはここですか?w

799 :名称未設定:2006/12/07(木) 23:50:49 ID:TkZQkkGb0
うん

800 :名称未設定:2006/12/07(木) 23:51:57 ID:+/cEzvjZ0
>>796
>「Office 2007」
は、2003とは仕様が別物だからねー。

801 :名称未設定:2006/12/07(木) 23:52:34 ID:cHs8y7Ma0
Macだと何でもない事なのに。もうWindows版無くしちゃえばいいのに。

802 :名称未設定:2006/12/08(金) 00:09:24 ID:4Yodp7hn0
Office以前にVistaもソフトの互換性に問題があるみたいだし、当面はMacとWindowsXPを併用するのがベストっぽいね

803 :名称未設定:2006/12/08(金) 00:14:20 ID:GUXC/o4r0
大きなパワーを秘めたVistaの検索機能
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0612/07/news101.html



Windows Vistaの検索機能は、OSテンの検索機能をはるかに上回る高機能。

804 :名称未設定:2006/12/08(金) 00:18:01 ID:1dPcvYd90
つうことはXPはクズだったわけだなw

805 :名称未設定:2006/12/08(金) 00:19:25 ID:tGL2qqRA0
そりゃ、新しいOSよりも前のOSがクズなのは当たり前だろw

806 :名称未設定:2006/12/08(金) 00:22:52 ID:5nxT8jtj0
>>803
何を言いたいのかサッパリわからんよ。ドザって人種は頭いいんだな。

807 :名称未設定:2006/12/08(金) 00:26:14 ID:4Yodp7hn0
>>803
「はるかに」は偏見込みなんだろうけどアプリ配下の検索は便利そう
LeopardでもSpotlightが改良されるみたいだし、どっちもどれくらい使いやすくなるかは期待したいところ

808 :名称未設定:2006/12/08(金) 00:26:40 ID:1dPcvYd90
だからOS Xの検索機能より遥か彼方に劣るXPは当然クズだと

809 :名称未設定:2006/12/08(金) 00:30:30 ID:m6fxua0m0
正直な話、OSXとWindowsどっちが優れてると思う?


810 :名称未設定:2006/12/08(金) 00:33:02 ID:4Yodp7hn0
>>809
その手の質問は別のスレでやってくれ
変な人が暴れたら嫌だし…
用途や好みによって違うから結論は出るはずもないし

811 :名称未設定:2006/12/08(金) 00:33:31 ID:69+34mb/0
Mac板でそんなことを聞いてもなぁw

812 :名称未設定:2006/12/08(金) 00:35:55 ID:m6fxua0m0
いやぁ、Mac板とわかってて聞いてるんだよ。
好みとか抜きにして、公正な意見として答えてほしい。


813 :名称未設定:2006/12/08(金) 00:41:04 ID:4Yodp7hn0
>>812
>>811で答えが出てると思うけど
「公正」と言われても個人の使い勝手と好みが判断基準になるし
使ってナンボだからスペックを計っても仕方がない

814 :名称未設定:2006/12/08(金) 00:41:10 ID:5nxT8jtj0
ザクとグフの違いじゃね?

815 :名称未設定:2006/12/08(金) 00:42:17 ID:m6fxua0m0
>>814
うーん、ザクとギャンのような気も…


816 :名称未設定:2006/12/08(金) 00:44:00 ID:m6fxua0m0
>>813
俺が思うのはイラレとwordのような違いのような気がする。
使い勝手がwinはwordのような感じ。


817 :名称未設定:2006/12/08(金) 00:50:59 ID:xs9DdM5G0
イラレとwordってぜんぜん分野違うけど、何をどう比較するの?
優劣の意味が分からんし
Photoshopとエクセルどっちが優秀かみたいなもん

818 :名称未設定:2006/12/08(金) 00:57:29 ID:m6fxua0m0
>>817
普通のビジネス文書を作る際にどちらでも同じ事できるでしょ。
その時の手順や操作感の事を言ってるのだけど。


819 :名称未設定:2006/12/08(金) 10:04:32 ID:NmURqc7M0
>>751

どんな悪い事するのよ。早く教えてよ。

820 :名称未設定:2006/12/08(金) 10:10:04 ID:fhjGW91F0
>>818
>その時の手順や操作感の事を言ってるのだけど。

その時の操作感や手順はあまり変わらないと思う。
違いがあるのはそれ以外の部分での操作感や手順の部分じゃないか?

ファイル検索するためのクリックの回数、
Finder(エクスプローラー)の「詳細」「アイコン」等、表示切替までのクリックの回数。
言語バーの挙動。
アンチウィルスソフトやファイヤーウォール等、のメッセージやポップアップの頻度や意義。
ディスクのマウント、アンマウント。
アプリケーションの切替やウィンドウ切替の簡便性。
任意のタイミングでスクリーンセイバーを開始できるか否か。
Windowsはとにかくディレクトリ、ファイルの置かれている階層をユーザーにやたら意識させる。
そういう部分にかかる手間は、「OSを使うのが好きだ」という人々は気にしないのだろうけれど、
多くの人は、それはあくまで基本ソフトなわけで(ry

優劣はともかくとして、
ちょっと同じ国の人間が作ったとは思えないくらい、2者は思想、文化が異なると思う。



821 :名称未設定:2006/12/08(金) 19:52:33 ID:JX9VuR260
何をするにもMacOS Xより3倍手順がかかるWindowsでも
Windowsしか知らなければ「主観」や「慣れ」という言葉で言い張れるわな。

822 :名称未設定:2006/12/08(金) 20:36:57 ID:SSBRkBjZ0
>>820
針小の違いを棒大に喧伝するアホマカ。

>>821
息をするように嘘をつくマカが出現!w
WindowsでMacの3倍手間がかかるとしたら、そりゃ単にお前が
どんくさいだけだw

823 :名称未設定:2006/12/08(金) 20:39:27 ID:5nxT8jtj0
↑旧ザク

824 :名称未設定:2006/12/08(金) 20:45:53 ID:1dPcvYd90
3倍手間と3倍手順じゃあ微妙にかなり意味が違うんだが気づいてないようだな

825 :名称未設定:2006/12/08(金) 21:21:52 ID:p+H+9nLHO
ビスタがブートキャンプで動くのなら使ってみたい

826 :名称未設定:2006/12/08(金) 21:22:07 ID:SSBRkBjZ0
>>824
針小の違いを棒大に喧伝するアホマカ。

827 :名称未設定:2006/12/08(金) 21:29:29 ID:1dPcvYd90
>>826
まだ分かってないのかこいつは

828 :名称未設定:2006/12/08(金) 21:40:24 ID:4Yodp7hn0
>>827
他のスレにも出現して、そこでも相手のレスと全然噛み合ってない
荒らしさんなので相手にしない方がよいかと

>>825
動くみたいだよ
機能的にはよく出来てるみたいだけどセキュリティとソフトの互換性には気をつけて

829 :名称未設定:2006/12/08(金) 23:05:27 ID:SSBRkBjZ0
Vistaに焦りを感じるアホマカがファビョるスレッドはここですか?w

>>827
針小の違いを棒大に喧伝するアホマカ。

>>828
都合の悪い書き込みは全て荒らし認定。これがアホマカ捏造クオリティw

830 :名称未設定:2006/12/08(金) 23:06:55 ID:04hndr+N0
荒らしてるのは事実じゃね?

831 :名称未設定:2006/12/08(金) 23:13:19 ID:oW8h4UvF0
>>829
>826
>822

ご黒様。


832 :名称未設定:2006/12/09(土) 00:17:18 ID:oVpjgP/K0
MacOSXのファインダーって、NeXTのファイラーをそのまま移植しただけでしょ?
OS9のころもGREG'Sなんとかってフリーウェアがあったよな。
エクスプローラーがいいか、NeXTのファイラーがいいかは、単なる好みの問題ですね。

833 :名称未設定:2006/12/09(土) 00:36:39 ID:Tv6fusxZ0
>>832
OS9のFinderの作法が好みならそれに合わせることも可能になってる。
アイコンまたはリスト表示にしてツールバーを隠せばいい。

834 :名称未設定:2006/12/09(土) 00:39:11 ID:oVpjgP/K0
OS9のファインダーは単なるファイラーじゃないから。
それと思い出した。Greg'sブラウザーだ。あれ、今のOSXのファインダーとそっくりだったよ。
当時、こんな使いづらいものをNeXTユーザは使ってるのかと思ったものだ。

835 :名称未設定:2006/12/09(土) 00:57:57 ID:Tv6fusxZ0
単なるファイラーじゃないから・・ってどういう意味?
OSXのFinderも単なるファイラーじゃないと思うけど。

836 :名称未設定:2006/12/09(土) 01:02:44 ID:cvMJwtgO0
>832

>833

>834

>835

>832



837 :名称未設定:2006/12/09(土) 01:03:30 ID:oVpjgP/K0
まあ、ドラッグアンドドロップとかダブルクリックを多用したOS9時代のユーザインターフェイスは今の時代にはそぐわなくなってるとは思うけどね。
しかし、10年以上前にマックユーザに酷評されてたNeXTがまさかマックを乗っ取っちゃうとはね。


838 :名称未設定:2006/12/09(土) 01:03:58 ID:Tv6fusxZ0
そんな馬鹿な・・・

839 :名称未設定:2006/12/09(土) 01:47:48 ID:EsudyNHZ0
>>837
だからSpotLightのような検索エンジンがはやってるんだよ。
おれのMacもエロ画像で1万枚あるけど、ファインダーでは管理できね〜
iPhotoマンセ〜です。


840 :名称未設定:2006/12/09(土) 01:50:37 ID:MMA0U2Zl0
>>7-9

言ってる事が抽象的すぎて、なんだか政治家の国会答弁みたいだ。
っていうか、XPでは情報の表示とか検索も出来ないのか?


841 :名称未設定:2006/12/09(土) 04:49:58 ID:rfUCPMRT0
>>835
OS9のファインダーは、HDDのファイルの構造そのものだってことだろ。
以前はGUIでもCUIと同様に直接的/直感的にファイルを操作できたんだよ。

てか、winとmacとどっちが良い論争は夏休みにでもやれ。


842 :名称未設定:2006/12/09(土) 09:17:57 ID:glyFrjUC0
>>839
> おれのMacもエロ画像で1万枚あるけど

何かというとエロゲーとか言い出すあたりとか、やっぱりマカはエロが
大好きなオッサンが多いんだな。

843 :名称未設定:2006/12/09(土) 09:27:34 ID:zGCdwepl0
>>820に胴衣。
OSXと同じような事をする時、
Windowsでは1、2クリック多く操作することが多い。
設定が「コントロールパネル」の深いところにあったり。

844 :名称未設定:2006/12/09(土) 11:18:29 ID:EsudyNHZ0
>>843
コントロールパネルをクラッシック表示にしろ。
それで機能と設定項目が1対1になるから。
あまり触らない、変更しない設定を隠したつもりなのがMS。

上級者には煩わしい限りだが。


845 :名称未設定:2006/12/09(土) 11:19:09 ID:EsudyNHZ0
>>844
クラッシック>クラシック


846 :名称未設定:2006/12/09(土) 16:47:25 ID:VYPoOvnB0
>>844
設定を隠すってことで思い出した。
Winのメニューバーの、あまり使ってないメニューが
隠れてしまう挙動も煩わしいな。
あれもオフに設定できるけれど、全メニューが一覧表示
されてない状態に何の意味があるのかと。

それと、手順が多いといえば、いい加減にフォルダの新規作成を
ショートカット一発で出来るようにして欲しいよなあ。
ツールバーにボタン用意してくれるのでも良いけど。
ともかく面倒くさい。

847 :716:2006/12/09(土) 16:57:30 ID:27RmeWQ10
MSから返答があったよ

>ボリュームライセンスにて、Windows Vista Business のライセンスのみをご購入の場合には
>Mac OS を削除していただく必要はありますが、
>Windows Vista Business + ソフトウェアアシュアランス(SA)をご購入いただきますと、
>対象 OS は削除していただく必要はありませんので
>Virtualpc/parallels/bootcamp でご利用いただけます。

つまりVL単体じゃルール的に問題があるけど
- Vista Business パッケージ \35,700 (Amazonの場合)
- Vista Business VL + SA   \35,600
で100円安く導入できるよ!できるよ!ってことらしい。

848 :名称未設定:2006/12/09(土) 18:09:22 ID:oVpjgP/K0
Windowsの場合、右クリックでフォルダ作るのが普通じゃないかな。


849 :名称未設定:2006/12/09(土) 18:17:22 ID:25PwFtkt0
>>848
XPにしてからはファイルとフォルダのタスクから作るようになったな

850 :名称未設定:2006/12/09(土) 18:37:38 ID:OZk2IJ0m0
Windowsの場合、右クリックでも「新規作成」→「フォルダ」と階層をたどるのが煩わしい。
MacOS Xなら右クリックでも第一階層にあるから煩わしくもない。

851 :名称未設定:2006/12/09(土) 18:41:10 ID:25PwFtkt0
だからファイルとフォルダのタスクから(ry

852 :名称未設定:2006/12/09(土) 19:05:29 ID:oVpjgP/K0
右クリックに関して言うと、マックのヘンテコマウスの方が問題だと思うよ。
意地張らずに普通のマウス出せば良いのに。

853 :名称未設定:2006/12/09(土) 19:09:23 ID:oO4zkYpB0
マウスがへんてこだとは思わんけど、
ノートも、まじで2ボタンにしてほしい。

854 :名称未設定:2006/12/09(土) 19:10:15 ID:Tv6fusxZ0
スレ違い

855 :名称未設定:2006/12/09(土) 20:51:35 ID:zJPlAphj0
>>819
しかも右クリック→「新規作成」を選択すると
新規作成の中身のメニューの読み込みにめちゃくちゃ
時間がかかるんだよね。

ファイルとフォルダのタスク?
あんな余計なスペースをとるタスク一覧なんて
使っていられませんから。

856 :名称未設定:2006/12/09(土) 21:16:55 ID:J15nW0Vh0
メニュー表示のフェードディレイ(オプションでoff可)
しかかからないけど?
VisualStudioにCS2.3とSTUDIO8入れてても。

857 :名称未設定:2006/12/09(土) 22:26:56 ID:25PwFtkt0
>>855
お前だけじゃないの?あの部分は98ぐらいからあるけど右クリックで行くよりよっぽど効率がいいだろ

858 :名称未設定:2006/12/09(土) 23:26:05 ID:U676LMZT0
自分もWindowsでフォルダを作るときは右クリックを使ってる
>>855で読み込みに時間がかかるのはメニューに余計なものが入ってしまってるのでは?

859 :名称未設定:2006/12/09(土) 23:44:57 ID:oVpjgP/K0
遅いPC使ってれば遅くなるだろうよ。マックでもLinuxでも同じこと。

860 :名称未設定:2006/12/10(日) 01:58:08 ID:hYGQCp/t0
“Vista待ち”のあなたは、大きな勘違いをしている
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0612/08/news007.html

「いますぐ新しいPCが欲しいのにWindows Vistaの登場を待っている。そんな人はいないだろうか。
Vistaのせいで買い替えをためらっているのなら、そんな心配は無用だ。
エプソンダイレクトのマシンを例に、将来的にも安心して使えるシステム構成を見てみよう。」


さあ買え、今買え、すぐ買え!

861 :名称未設定:2006/12/10(日) 02:05:00 ID:hYGQCp/t0
MSのOpen XMLフォーマット、Ecmaが標準認定
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0612/08/news035.html

『「Office Open XML(Open XML)フォーマットは、
今日そして将来において複数のアプリケーションとプラットフォームで自由に実装できるワープロ文書、プレゼンテーション、スプレッドシートの国際的なオープン標準だ」』


Microsoft Office 2007はWindows版しかありません。

862 :名称未設定:2006/12/10(日) 02:05:53 ID:VZPKuQeG0
全てのOSで動く規格なんて存在しませんがw

863 :名称未設定:2006/12/10(日) 02:09:26 ID:+vaY5zGy0
テキストエディットで保存するとき Word XMLフォーマット(.xml)つうので
保存できるんだけど、こってどういうこと? Mac版Wordだと開けられない。


864 :名称未設定:2006/12/10(日) 12:28:43 ID:N94QjaZg0
焦りを隠しきれないマカが、針小な違いを棒大にして触れ回るスレッドは
ここですか?w

865 :名称未設定:2006/12/10(日) 12:50:51 ID:O1SEy4Dv0
違いますよw

866 :名称未設定:2006/12/10(日) 12:57:39 ID:vgOkrpsJ0
で、Vista の売りって何なの? 

867 :名称未設定:2006/12/10(日) 12:58:05 ID:jePKz7Ky0
>>852
意地というより、
ワンボタンマウスとしても使えるというのは、重要だと思うよ。
いろんな人がいるんだから。
多ボタンマウスも対応してるんだから、選択肢が多くていいじゃん。

868 :名称未設定:2006/12/10(日) 13:00:07 ID:uqiGQ9as0
>>866
不具合が起きたとき、低スペックPCでも再インストールに30分しかかからないこと。

869 :名称未設定:2006/12/10(日) 13:00:45 ID:+vaY5zGy0
fuita

870 :名称未設定:2006/12/10(日) 13:04:13 ID:XT5QOB/l0
案外爆速再インストールは魅力的だなw

871 :名称未設定:2006/12/10(日) 13:10:42 ID:jePKz7Ky0
>>868
どういう事?

872 :名称未設定:2006/12/10(日) 13:20:25 ID:pEsBDVcj0
うちのお袋なんて4年もWindows使ってるのに、右クリックをしたことがない。
教えても「ごちゃごちゃしてわからない」と。


873 :名称未設定:2006/12/10(日) 13:24:56 ID:+vaY5zGy0
うちのジイさんもだ。結構多いと思うよ。

874 :名称未設定:2006/12/10(日) 13:27:27 ID:WrFaHIz30
>>866
SpotlightもどきとExpos?もどき

875 :名称未設定:2006/12/10(日) 13:47:30 ID:hseCKqvn0
Vistaって、まだa:とかc:とかドライブレターつくの?

876 :名称未設定:2006/12/10(日) 13:48:34 ID:18/JP9EB0
そりゃダブルクリックできない人だっているしね。

877 :名称未設定:2006/12/10(日) 14:26:24 ID:vgOkrpsJ0
>>868
mobile PenIII 1.2G でもオッケーなのね。それはかなりの魅力だな。

>>874
MB で Tiger を使っているが、両方とも使わない機能だな。

肝心なセキュリティーや使い勝手は XP と変わらないのか。やっぱり消しだな<Vista




878 :名称未設定:2006/12/10(日) 15:36:07 ID:50Fbrb5u0
年配の初心者の方がたでダブルクリック、右クリックが苦手な人多いよ。
まず、どんな場面で右クリックなのかが覚えられない。
そういう人々でも孫とメールしたい、とか送ってもらった写真が見たいとかあるわけ。
そういうのをかなえてあげたいと思うとさ、Windowsって無理だったりする。
Windowsってさ、普及しているって言ったって実情は
使い慣れた人間が、使い慣れた人間の為に作られたものだよ。

879 :名称未設定:2006/12/10(日) 15:38:59 ID:50Fbrb5u0
>>878
誤)使い慣れた人間が、使い慣れた人間の為に作られたものだよ
正)使い慣れた人間が、使い慣れた(使いこなせる)人間の為に作ったものだよ

880 :名称未設定:2006/12/10(日) 16:03:35 ID:s4uAfWXj0
ゲーム機が普及してから2本指やダブルクリックも難なくこなせる人は増えてると思うし、ワンボタン中心
よりはワンボタン、ツーボタンのどちらでもできる方向で考えてくれた方がいい様な気がする
ブック型Macのトラックパッドは初心者は1本指、慣れてる人は2本指で使えていい感じですな

>>877,874
Aeroもあるし、セキュリティも強化されてるみたいだよ
Mac使いから見たら新鮮さが足りない気はするけどね

881 :名称未設定:2006/12/10(日) 16:09:30 ID:+vaY5zGy0
ジジババにはトラックパッド二本指のがまだ使える、ツーボタンマウスより。

882 :名称未設定:2006/12/10(日) 16:39:12 ID:kaPbh7zh0
>>855
Macだと普通にコントロール+Shift+Nで新規フォルだ作れるしね。
超楽だよ、win面倒すぎだっつーの。

883 :名称未設定:2006/12/10(日) 18:01:48 ID:ElrkC2Ad0
winのショートカットでいまだに腹立つのはAlt+F4。
AltとF4は離れ過ぎだろー。

884 :名称未設定:2006/12/10(日) 18:05:36 ID:8I43vNZp0
>>872
> うちのお袋なんて4年もWindows使ってるのに、右クリックをしたことがない。
> 教えても「ごちゃごちゃしてわからない」と。

それって、Windowsでも右クリックしなくても
使えるって証明になってね?w

885 :名称未設定:2006/12/10(日) 18:25:01 ID:+vaY5zGy0
どうかなフォルダとか作ろうと思わないみたいだしな〜

886 :名称未設定:2006/12/10(日) 18:33:54 ID:8I43vNZp0
そういう人はショートカットも覚えられないだろうねー。

887 :名称未設定:2006/12/10(日) 18:39:30 ID:qfnmBLt00
右クリックしないかわりにメニューバー使うんだね。
で ファイル>新規作成>フォルダ
ですかね

888 :名称未設定:2006/12/10(日) 19:02:13 ID:+vaY5zGy0
ジジババの基本は目に見えるところにある文字だからメニューだね。

889 :名称未設定:2006/12/10(日) 19:12:46 ID:uqiGQ9as0
>>883
ウインドウを閉じる≒アプリケーションを終了する
だから、不用意に押せないコンビネーションになってるんじゃないの?

890 :名称未設定:2006/12/10(日) 19:49:24 ID:O1SEy4Dv0
ファイル名変更のF2は?
あれも遠くてやりにくいぞ。時々ヘルプ開いちゃうし。

891 :名称未設定:2006/12/10(日) 19:50:49 ID:uqiGQ9as0
そんなのしらねーよ、DOSの時のFキーに機能を羅列する習慣を引きずってるだけじゃないの?
ALTとF4が遠いって話から、なんでF2単体の話になるんだよ

892 :名称未設定:2006/12/10(日) 19:58:29 ID:XT5QOB/l0
>>888
XPには見えるところにあるんですが・・・・

893 :名称未設定:2006/12/10(日) 20:01:01 ID:+vaY5zGy0
だから?

894 :名称未設定:2006/12/10(日) 20:04:58 ID:ElrkC2Ad0
>>889
そなんだけど、macだと終了はCmd+qで、まーそんなに押し難くないっしょ。
Alt+F4って、指がつるんだよな、ヲレ。

895 :名称未設定:2006/12/10(日) 20:09:42 ID:uqiGQ9as0
どういう押方してるのかしらんけど、
ALT親指F4人差し指or中指で押せば吊らないだろ

896 :名称未設定:2006/12/10(日) 20:53:32 ID:VZPKuQeG0
Macの中のアポワークス OSXの中のクラシック環境 みんな何処へ行った 見送られることもなく
MacPaintのソースコード Pageの縦書き みんな何処へ行った 見守られることもなく OS9にあった完成したUIを誰も覚えていない マカはドサ機゙ばかり見てる ジョブズよアポー本社から 作ってよ Win入りMacを

897 :名称未設定:2006/12/10(日) 21:07:41 ID:PwEcYL1O0
VISTAは失敗ってか・・・マイクロソフトに20年働いた元社員曰く、マイクロソフ
ト社のOS最大の失敗作はVistaと言い切っていた。
そういう辛辣な意見をWindows Live Spacesのブロクで公表してるのはとても愉快
だ。
http://furukawablog.spaces.live.com/blog/cns!156823E649BD3714!6411.entry?_c11_blogpart_blogpart=blogview&_c=blogpart#permalink


898 :名称未設定:2006/12/10(日) 21:14:59 ID:XT5QOB/l0
>>897
誰かと思えば古川さんwww

899 :名称未設定:2006/12/10(日) 21:25:27 ID:8I43vNZp0
元社員・・・つまり、赤の他人か。

900 :名称未設定:2006/12/10(日) 21:43:24 ID:+vaY5zGy0
XPは糞だったな。

901 :名称未設定:2006/12/10(日) 21:49:35 ID:s4uAfWXj0
>>897
Me以上の失敗作なら今頃とんでもない祭になってるだろうね
今年の夏まではそうなるかも、と思ったものだけど

902 :名称未設定:2006/12/10(日) 23:23:02 ID:wp5waQdL0
>>793
>VISTAにはAppleやAdobeの現行ソフトはインスコできないよ

PhotoshopCS2のインスコできましたが。CR2だけど。

903 :名称未設定:2006/12/11(月) 00:25:00 ID:RFdT5IrY0
>>891
両方とも押しにくいという話

904 :名称未設定:2006/12/11(月) 11:00:36 ID:ohymwQzG0
>>872
で、そんな奴がCTRL+マウスボタンなんてオペレーションや
ボタン長押しなんてのを覚えられるのか?w
そういう奴は、そもそもコンピュータのオペレーションに問題
があるのであって、MacとかWindowsという問題じゃないな。

>>903
F2なんか使わなくても名称変更はできるだろ。それこそマウスで
クリックするだけだ。

905 :名称未設定:2006/12/11(月) 11:36:54 ID:RFdT5IrY0
>>904
「代替手段があるからその操作はやりにくくてもいい」というわけじゃないでしょ。
いちいちマウスに持ち替えず、キーボードだけで操作する方がいい場合もあるわけで。

906 :名称未設定:2006/12/11(月) 11:50:59 ID:ohymwQzG0
>>905
キーボードだけの操作ね。それってMacの方が大幅にやりにくいだろw

907 :名称未設定:2006/12/11(月) 12:01:25 ID:RDzwisgJ0
キーボードだけならCUIの方が良いんじゃないの?


908 :名称未設定:2006/12/11(月) 12:08:14 ID:yQxOzLyQ0
ていうかおまえらキーボード、キーボードって
Vistaはキーボードじゃないんだぞw 何か論点が間違ってないか?w

909 :名称未設定:2006/12/11(月) 14:07:25 ID:y/bMvYDG0
>>904

「ほんの数センチの段差を越えられない奴は外を出歩くな」と?
健常者の偏見的なものの見方だな。


910 :名称未設定:2006/12/11(月) 14:10:32 ID:Gcseo4vp0


911 :名称未設定:2006/12/11(月) 14:11:52 ID:nOoeHx0M0
そこでWindowsBOBの復活ですよ

912 :名称未設定:2006/12/11(月) 15:58:03 ID:ZEFAB84f0
>>909
身障者や弱者を利用して攻撃すんじゃねー

913 :名称未設定:2006/12/11(月) 16:13:10 ID:ulBuia6f0
ほんまつ-てんとう ―たう 1 【本末転倒】

(名)スル
根本的なことと枝葉のこととを取りちがえること。

914 :名称未設定:2006/12/11(月) 16:22:31 ID:ohymwQzG0
>>909
ハァ?この馬鹿はいったい何言ってるんだ?キーボードのみのオペレーション
という意味なら、Macなんかどうにもならない世界だろうが。バーカw

915 :名称未設定:2006/12/11(月) 16:45:42 ID:y/bMvYDG0
>>914

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1164036417/503-538

>519 :名称未設定 :2006/12/11(月) 10:44:08 ID:ohymwQzG0
>>>503
>馬鹿だなお前は。それはその会社がダメだってだけのことであって、
>Windowsでのサーバレスでのファイル共有なんてWindows95から普通に
>できている。自分の狭い世界を一般化すんな。阿呆。
>
>結論:マカーってやっぱりやべぇw

>521 :名称未設定 :2006/12/11(月) 11:50:14 ID:ohymwQzG0
>>>520
>Mac OS Xがモッサリなのは事実だし(Windowsに比べて10%〜20%遅い)、
>信者がキモいのは言わずもがなだなw
>Appleは、G5の捏造ベンチに始まって嘘をつくのはいつものことだなw
>
>つまり、全て事実に立脚してるんだよ。阿呆w

>537 :名称未設定 :2006/12/11(月) 16:25:17 ID:ohymwQzG0
>>>529
>> 旧世代のプロトコルで重箱の隅つつきあっても仕方ないッスよ
>
>重箱の隅をつついているのはアホマカだけだろ。マカ以外は「ハァ?」という
>反応しかしてないじゃんか。ま、いつものことだがな。


なんだか必死だな。

916 :名称未設定:2006/12/11(月) 17:05:11 ID:1KuE6uDv0
GKがイライラして、Macなら思い存分貶せると思ったんじゃない?

...と、ゲーム板でも「信者」と呼ばれる俺の見解。

917 :名称未設定:2006/12/11(月) 17:33:22 ID:nM3xgM620
よくわかんないけど、文字打つ以外は全て左クリックしとけばなんとかなると思うが。
WinでもMacでも。

918 :名称未設定:2006/12/11(月) 18:01:32 ID:FDTrTPdn0
OS Xならまっとうなコマンドラインを使うことができるけど、
Windowsじゃどうあがいてもコマンドラインもどきしか使えないんだけど。。

919 :名称未設定:2006/12/11(月) 19:59:23 ID:3S3A4hip0
そいつはコマンド。

920 :名称未設定:2006/12/12(火) 01:10:39 ID:8lUhHvPK0
コマンドラインで何をやるかによるでしょう。なんだったらCYGWIN使ってもいいんだし。
もっともXPですらnetstatとかrouteとかUNIX由来のコマンド標準で入ってるんだけどね。

921 :名称未設定:2006/12/12(火) 12:28:37 ID:XF3CURfu0
大変だなぁ、と思う。

Windows Vistaのハッキングツールが出現、
アクティベーションのプロテクトを無効化
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200612112051

922 :名称未設定:2006/12/12(火) 13:36:49 ID:b0EUSMyj0
ctrl + マウスホイールぐりぐり

は、VistaとMacOSXじゃ別の動作?

923 :名称未設定:2006/12/12(火) 13:51:30 ID:BwyATYyQ0
>>922
質問は各質問スレッドへ。

Mac初心者質問スレッド
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1165044771/l50
スレ立てるまでもない質問
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1163327142/l50
Mac OS X 初心者質問用スレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1164439150/l50

924 :名称未設定:2006/12/12(火) 14:19:43 ID:BO9G18WV0
>>882
>Macだと普通にコントロール+Shift+Nで新規フォルだ作れるしね。
>超楽だよ、win面倒すぎだっつーの。

いくらなんでも右クリックより3キー同時押しのほうが
わかりやすいなんてあり得ないわけだが、
Mac はコマンド+Shift+Nだろ。コマンドじゃなくてコントロールを
使うのはWindowsだ。
お前、馬鹿マカーを装ったドザだな。
と見せかけた釣りだな!

見事につられたよ!

925 :名称未設定:2006/12/12(火) 16:36:40 ID:njBEm0oe0
おれ、マウスジェスチャで一発だよ。便利な物は上手く使わなくちゃ。

926 :名称未設定:2006/12/12(火) 20:09:35 ID:TPx7L+E30
Macでも窓機用のキーボード使えるからCtrlでCommand対応かもしれないぞ
キーボードショートカットは慣れたら3個押しでも超高速だ

927 :名称未設定:2006/12/12(火) 21:20:40 ID:IVsvxIf20
Vistaの登場でさらにWindowsに差をつけられることに焦りを隠しきれない
マカが集うスレッドはここですか?w

928 :名称未設定:2006/12/12(火) 21:49:04 ID:2y78H3Ba0
単にわめき散らすだけではだめだろう

929 :名称未設定:2006/12/12(火) 22:14:00 ID:UerSSS9A0
Office Liveで始めてみよう。個人ベースのサーバー活用
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1212/mobile359.htm

「独自ドメイン運用費を含め完全無料化」
「メールデータだけであれば携帯電話や他ブラウザ、他プラットフォームからのアクセスも行なえるが、
それ以外のサービスはWindows XP以降のOSとInternet Explorer 6.0以降のWebブラウザが無ければサービスを利用できない(Mac OSからのアクセスは行なえない)。」



マッキンで出来ないことの最新版?

930 :名称未設定:2006/12/12(火) 22:33:08 ID:UerSSS9A0
Windows Vista海賊版のアクティベート方法、公表される
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0612/12/news026.html

「ただ、このやり方は「Home」と「Ultimate」エディションには通用しない。
また、Businessエディションのアクティベーションがうまくいったとしても、半年ごとに再認証が必要で、
海賊版阻止のためのWindows Genuine Advantageプログラムにも引っかかるとKaspersky Labは指摘している。」



悪いことをする奴がいると、正規ユーザにしわ寄せが来る。


931 :名称未設定:2006/12/12(火) 22:36:54 ID:YemJftwc0
「マッキン」って呼ぶの、止めて欲しい

932 :名称未設定:2006/12/12(火) 22:39:16 ID:dbtwqaeC0
あぼーんワード指定に便利だから止めなくていいよ

933 :名称未設定:2006/12/12(火) 23:28:23 ID:pys6F83m0
マ ッ キ ン (笑)

934 :名称未設定:2006/12/12(火) 23:31:36 ID:sUVc63BM0
「 オレー オレ −  マ ツ キ ン サンバ 〜 ♪ 」

935 :名称未設定:2006/12/12(火) 23:38:42 ID:uITUVIl00
>>930
アクティベーションの存在自体が既にしわ寄せなんだけど、この手のニュースを見るとウンザリ
させられるよね (´・ω・`)

936 :名称未設定:2006/12/12(火) 23:56:20 ID:pys6F83m0
正規ユーザーは何の問題も無いのになにいってんだかw

937 :名称未設定:2006/12/13(水) 00:06:44 ID:zNJfHXOZ0
マックの標準ブラウザがSafariなのは、今後伸びるであろうAjaxを使ったウェブアプリケーションの対応に問題を残すね。
Firefoxにするか、Firefoxのエンジンをそのまま使った方が良いのでは。

938 :名称未設定:2006/12/13(水) 00:08:24 ID:EhhYDim40
>>936
結果的には問題ないんだけどインストールの手間が増えるのが面倒くさいなって話

939 :名称未設定:2006/12/13(水) 00:32:46 ID:ZKXjDeA40
アクティベーションなんて、たいした手間じゃないけど、ないに越したことはない。
結局、不正ユーザがいるからこんなことになっちゃう。
オレの場合、HPを公開してる関係上、公開してるメールアドレスにはスパムメールが山ほど届くんだが、
中には、WindowsXPが5,000円とか、フォトショ6,000円とかのメールが混じってたりする。
そういうときは、http://www2.accsjp.or.jp/に通報しちまう。
松本氏はマッキー事件以来大嫌いだけど。


940 :名称未設定:2006/12/13(水) 01:56:43 ID:tsid7rQt0
Windowsで起きているOSなしパソコンを買ってそこにコピーするってことを防ぐために、
Mac以外では動かず、しかもMacにはOSがプリインストールされている。

という超強力なアクティベーションを持っているのがMacOSXなんだけどな。

おかげで、PCで動かせないと言う不便なOSになってしまっている。

941 :名称未設定:2006/12/13(水) 02:10:23 ID:HxdILHGr0
>>940
日本語でおk

942 :名称未設定:2006/12/13(水) 02:53:58 ID:tsid7rQt0
>>941
だからな。

Windowsのアクティベーションがもっと強力になって、
WindowsがPCにプリインストールされ、
Windowsが入っていないパソコンにはインストール不可能。
となったとする。

普通はこれに文句をつけるだろうが、Macはすでにそうなっていると言うこと。

943 :名称未設定:2006/12/13(水) 03:11:11 ID:IzZioY8B0
Macがそうなっているのは当たり前。
そういうものとして生まれたんだから。
今のゲーム用コンピュータだってそうだろ。

944 :名称未設定:2006/12/13(水) 03:12:47 ID:zYnSQxbx0
>942
不自然な日本語だな
無理に日本語で書かんでいいよ

945 :名称未設定:2006/12/13(水) 03:14:06 ID:tsid7rQt0
>>944
他の人には通じるから、お前はどうでも良いよw

946 :名称未設定:2006/12/13(水) 03:47:28 ID:lnOPpdtq0
>>924
あ、コマンドだった、すまん、すまん。
ほんとマカーだよ。
っていうか右クリックのほうが面倒だぞ、ショートカットは慣れたら早い。
繰り返しの操作のときは特に。



947 :名称未設定:2006/12/13(水) 03:52:37 ID:Vl/IseOl0
つまり、Windowsでショートカットキーを使うのが一番速いと言うことで。


右クリックが使えるといったら、
なぜかショートカットキーが使えないと言う前提にしちゃうマカw

948 :名称未設定:2006/12/13(水) 07:41:16 ID:4iHbOIMB0
>>946
menu-w-fの3-stroke
Emacsありがたがる人間もいるんだから、マルチストロークはもんだいないよな。

949 :名称未設定:2006/12/13(水) 08:12:19 ID:BE9I6LOY0
>>947
>なぜかショートカットキーが使えないと言う前提にしちゃうマカw

誰もwindowsでショートカットが使えないという話はしてないだろ。
もともとは手順が多いって話の流れだよ。

windowsでフォルダの新規作成をショートカットキーでやると、
1. ALT + F でメニューにフォーカスをあてる
2. W キーで「ファイル」メニューを開く
3. F キーで「フォルダ」を選択
というふうに3ステップの手順が必要。
右クリックでも「メニューを開く」→「新規作成」→「フォルダ」と
なって、やっぱり3ステップ。

これが、Macのショートカットなら1回で済む。そういう話だ。

950 :名称未設定:2006/12/13(水) 08:17:24 ID:ahUsOQQ60
いちいちフォルダに分けて文書を保存してるんだぁ、マカって。
Spotlightがかわいそうだね、そんなチマチマしたことしないで
済むように開発、実装されたものなのにね。

どこに保存したかは覚える必要ありません、Spotlightがみつけて
くれます、こんな感じじゃなかったっけキャッチコピーは。


951 :名称未設定:2006/12/13(水) 08:47:54 ID:IzZioY8B0
脳が変 >>950

952 :名称未設定:2006/12/13(水) 09:10:49 ID:JB5N+isb0
相手しない。

953 :名称未設定:2006/12/13(水) 11:35:19 ID:+cno+ebfO
だいたいショートカットの意義はメニュー開かずに
目的の操作に行き着く事なのに
メニュー開くことをショートカットしてる時点でほんとアホかと…




954 :名称未設定:2006/12/13(水) 12:17:30 ID:S/rGez370
>>953
別に弁護するわけではないが、単にDOSの名残なだけかと
あと、マウス操作が困難な人で、キーボードしか使えない人は
膨大な量のショートカットを覚えるより、ALTキーのショートカットは
便利だと思うよ。

そこいくとMacOSではシステム環境設定でその操作を可能に出来るものの、
キーごとに操作が位置付けられているわけではなく、矢印キーで
のみ可能。不便と言えば不便と言わざるおえない。

955 :名称未設定:2006/12/13(水) 12:18:36 ID:eG9ZM+woO
「マウスを使わないで操作出来る」という点においては、Winに一日の長がある気がする。
Macは逆にキーボードを使わないで…ってパターン。

流れ読んでないから検討外れなレスだったらスマン

956 :名称未設定:2006/12/13(水) 12:57:12 ID:D18j8M440
マウス操作が困難な人でキーボードしか使えない人

膨大な量のショートカットは覚えられない
ALTキー+nnのショートカットは便利
矢印キーのみ使用するユニバーサルアクセスは不便

・・・よくわからんよ

957 :名称未設定:2006/12/13(水) 13:08:11 ID:S/rGez370
>>956
書き方が悪かったみたいです。すみません

>>マウス操作が困難な人でキーボードしか使えない人
口でキーボード打つ人とか(単体動作しか出来ない)…だろうか。
あまり詳しくはなくてすみません。Ctr、又はコマンドキーだと同時押しだから辛いと思う。

>>膨大な量のショートカットは覚えられない
結構アプリケーションごとに割り当てられているショートカットが
バラバラなのと、↑で書いた同時押しが困難という点で

>>ALTキー+nnのショートカットは便利
ファイルや編集などのメニュー名の横に( )書きで
書いてある。ショートカットのように覚える必要がない。

>>矢印キーのみ使用するユニバーサルアクセスは不便
階層が深ければ深いほど矢印キーを連打しなければならない。

例)ヘルプを開きたいとき
矢印の場合:option→右キーを何回か連打→下(ここでも何回か?)→ヘルプでEnterキー

Altキーの場合:Altキー→Hキー→Hキー

て、ものすごくスレ違いだなオレ…スマソ…

958 :名称未設定:2006/12/13(水) 13:19:43 ID:hPxl4F6V0
マカの実態を調べれば調べるほどMacの荒廃ぶりがわかる。

1.もともと純粋なマカ
2.マカだったが仕方なくSwitchした元マカ
3.純粋に新規パソコンでMacを購入したマカ

禿CEOJobsの戦略によって
1はマカを続け、更に解脱の境地に。社会復帰は不可能となる。
2の一部は再Switchしたが、結局BootCampで二重人格となり崩壊。
3は間違ってiPodと一緒にiMac/MacBookを購入しただけで忠誠心は
 ないわ、BootCampでWindowsXPを入れるわでコミュニティの破壊
 因子となって活躍中。

結果、来月のMac雑誌の特集は

   「Macで動かすWindowsVista」(爆)~~



959 :名称未設定:2006/12/13(水) 13:24:39 ID:D18j8M440
>>957

口でキーボード打つ人とか

>>ALTキー+nnのショートカットは便利
ファイルや編集などのメニュー名の横に( )書きで
書いてある。ショートカットのように覚える必要がない。
>>矢印キーのみ使用するユニバーサルアクセスは不便
階層が深ければ深いほど矢印キーを連打しなければならない。

移動距離は無視ですかそうですか。

960 :名称未設定:2006/12/13(水) 14:31:04 ID:S/rGez370
>>959
移動距離を見ても十分Altキー操作のほうが操作しやすくない?

961 :名称未設定:2006/12/13(水) 14:34:20 ID:D18j8M440
逆T字のカーソルキーよりも50個前後のキーを移動する方が楽ですかそうですか。
まぁ別にいいけどね。

962 :名称未設定:2006/12/13(水) 14:35:20 ID:KcwiHiKn0
Vistaにはついてこないけど、Office2007にはリュウミンとか新ゴがついてくるのな

963 :名称未設定:2006/12/13(水) 14:37:47 ID:446zrC4c0
>>962
マジかよ、お買い得すぎて鼻血出そうだなそりゃ。


964 :名称未設定:2006/12/13(水) 15:02:52 ID:EQQF9fA+0
>>962
ついてね〜よ、Office2007Proだけど。


965 :名称未設定:2006/12/13(水) 15:03:02 ID:S/rGez370
>>961
あー。確かに矢印連打のほうがやりやすい。
自分で"口で打つ人"とか言っておきながら指の操作のこと考えてた。
すみません。

966 :名称未設定:2006/12/13(水) 15:15:36 ID:KcwiHiKn0
>>964
ん?インストールの時個人用に設定で日本語フォントインストールした?
デフォルトだと日本語フォントは×になってたよ。

で、HG系を除いた日本語フォントリストがコレ

タイプバンクゴシック B/DB/E/H/M/R タイプバンク丸ゴシックR
タイプバンク明朝DE/E/H/M じゅん101 34 501
リュウミンB-KL/H-KL/L-KL/M-KL 見出ゴMB31 見出ミンMA31
小塚明朝B/EL/H/L/M/R 新ゴB/L/M/U 新正楷書CBSK1
太ゴB101 太ミンA101 中ゴシックBBB
平成角ゴシック W3/W5/W7/W9 平成丸ゴシック W4
平成明朝 W3/W5/W7/W9



967 :名称未設定:2006/12/13(水) 15:25:40 ID:2COWVwUe0
>>966
Ultimateバージョンじゃねえの、そんなにバンドルされてるのは。
一般のPersonal(もでるのかな?)/STD/PROにはつかないと思うけど。


968 :名称未設定:2006/12/13(水) 16:47:08 ID:wGdW328a0
そのフォント、印刷所に投げてもいいの?

969 :名称未設定:2006/12/13(水) 16:47:49 ID:KcwiHiKn0
TTやOTFではなく、印刷専用だからいいんじゃないの?

970 :名称未設定:2006/12/13(水) 19:55:53 ID:1qkNx8MN0
Vistaも3D化を済ませてしまったので、いよいよMacの最後のアドバンテージが
なくなってしまいましたね。まぁ、信者があせる気持ちもわかりますが、どのみち
Macの中身はWindowsに比べてずっと遅れてるんですから今更あせっても仕方ない
ですよw

971 :名称未設定:2006/12/13(水) 19:59:16 ID:IzZioY8B0
そんなおざりなカキコじゃもうスルーだ。言っておく。つまんねーボケしね

972 :名称未設定:2006/12/13(水) 20:02:48 ID:1qkNx8MN0
ムカっときた?w

973 :名称未設定:2006/12/13(水) 20:06:24 ID:IzZioY8B0
来ないからいってんだろ、そういう趣旨だ、よく読めボケしねよ

974 :名称未設定:2006/12/13(水) 20:18:55 ID:32P7ROlE0
【速報】Windows Vista製品版の処理性能をチェック
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061130/255537/

 編集部では、RTM版がインストールされたパソコンをいち早く入手して、Vistaの性能をチェックした。
今回のテストでは、2次元(2D)の描画がXPに比べて大幅に遅くなることがあった。

 Vista がXPに後れを取ったのは、2Dの描画性能。

Excelのマクロによるテストを実施したところ、画面の描画はXPの半分以下の性能となった。

975 :名称未設定:2006/12/13(水) 20:33:47 ID:GJC5fb/00
>>974
これはすでに実用上問題ないと解決済み。
Nyaruruのブログを嫁


976 :名称未設定:2006/12/13(水) 23:11:43 ID:zNJfHXOZ0
昔はWindowsのショートカット(キーコンビネーション)ってアプリケーションごとにバラバラで統一されてなかった。
その時代は確かにマックの方が明らかに優れていた。
しかし、今となってはALTがいいか、コマンドがいいか、単に好みや慣れの問題。同じこと。

977 :名称未設定:2006/12/14(木) 02:35:41 ID:YcXCqnHg0
>>966
うぉおおおおおぁらああああああ! 
モリサワ系のフォントだけでも、40万円以上 すげぇ!
(OTFの単品価格なんだが@27,000円)
OTFが付属するなら、即金でOfficeとVistaを買うね、俺は!

……で、本当にOTFなん?

978 :名称未設定:2006/12/14(木) 14:46:51 ID:NbtMt+rF0
>>977
そんな都合のよい話はありませぬ。
フォントはTB系とHG系がついているのみ。
2003のころと変わりませんよ。


979 :名称未設定:2006/12/14(木) 18:55:33 ID:mLdATWgN0
>>973
やっぱムカっときたんだねw ま、焦る気持ちはわかるが、MacはVistaどころか
2000にすらボロ負けなのが現実なんだよ。少しは現実を見ようよw

980 :名称未設定:2006/12/14(木) 19:12:52 ID:qy16sPmJ0
なんだまた湧いてるのか

981 :名称未設定:2006/12/14(木) 19:24:54 ID:kRBlHkW00
>>975
OSX10.1の頃もそんな事言われてたね
だけど実際に使ってみると・・・・・・

982 :名称未設定:2006/12/14(木) 19:41:32 ID:ifELIn2i0
>>981
>Vista がXPに後れを取ったのは、2Dの描画性能。通常の作業をしている範囲では特に遅さは感じないのだが、
>Excelのマクロによるテストを実施したところ、画面の描画はXPの半分以下の性能となった。

>通常の作業をしている範囲では特に遅さは感じないのだが

983 :名称未設定:2006/12/14(木) 19:45:12 ID:nHHH/cUH0
ようするにゲームみたいなOSなんだろVistaって。それはそれでいいんじゃね。

984 :名称未設定:2006/12/14(木) 19:50:14 ID:ifELIn2i0
>>983
IDがとってもH

985 :名称未設定:2006/12/14(木) 19:53:15 ID:kRBlHkW00
>>982
いや、だからそれと同じことを散々聞いたんだよ。


986 :名称未設定:2006/12/14(木) 19:57:18 ID:ifELIn2i0
>>985
で?

987 :名称未設定:2006/12/14(木) 19:57:40 ID:nHHH/cUH0
Game is over!

by HHH

988 :名称未設定:2006/12/14(木) 20:28:25 ID:nomPvlRL0
これがMSの答えだーw
http://www.youtube.com/watch?v=DQg0JNaKeVM

989 :名称未設定:2006/12/14(木) 21:10:25 ID:7POZ+IjR0
MMS

990 :名称未設定:2006/12/14(木) 21:42:48 ID:vEpTdYy70
Tiger2007ワロス

991 :名称未設定:2006/12/14(木) 23:58:07 ID:JV0L+0Vm0
Windows Vistaは意外に快適だった!?
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20061212/120156/?from=osusume

「Pentium 4(3.0GHz)に1GBのメモリーを搭載した、ちょっと前のハイエンドモデルでも、ほとんどストレスフリーだ。」

ということらしい。

992 :名称未設定:2006/12/15(金) 00:01:26 ID:JV0L+0Vm0
Windows Liveが魅せる次世代マッシュアップ:
解き放たれるPCホビイスト――面白いから作る今どきの開発
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0612/14/news007.html



いろいろ楽しめるみたいだ。

993 :名称未設定:2006/12/15(金) 00:03:52 ID:JV0L+0Vm0
■大河原克行の「パソコン業界、東奔西走」■
アイ・オー、下期重点施策にVista対応と法人需要開拓を掲げる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1214/gyokai187.htm



Windows Vistaの一般発売に向けて、サードパーティも臨戦態勢?

994 :名称未設定:2006/12/15(金) 00:08:01 ID:gSNZHvDg0
3GHzのPen4がちょっと前のハイエンドってw
Vista関連の記事は悪意に満ちてるな
3.06GHzのPen4がハイエンドって4年ぐらい前の話なんだが
4年がちょっと?
出すならPenDだろ

995 :名称未設定:2006/12/15(金) 00:10:52 ID:oyWT4pIB0
Microsoft,ロボット開発環境「Microsoft Robotics Studio」を提供開始
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20061214/256874/

「Windowsベースで,各種ハードウエア向けにロボット制御ソフトを開発できる「エンド・ツー・エンドの拡張性のある開発プラットフォーム」(Microsoft)。」



PC用OSやビジネスソフトだけでなく、ゲーム機、携帯プレーヤでも攻勢をかけているが、
ロボット分野にも進出している。
強力なソフトウェア企業であることだけは間違いがないだろう。


996 :名称未設定:2006/12/15(金) 00:16:40 ID:1VWi/QwG0
>>991-993
情報提供乙
でも何も考えてないコメントも無意味な改行も不要かと
元々提灯記事だし
「Windows Vistaは意外に快適だった」は去年〜今年の低価格または中級機でも見て欲しかった
旧MacBookでもそこそこ使える軽さにはなってるみたいだけどね

997 :名称未設定:2006/12/15(金) 01:32:06 ID:Akri99k70
King of Kingsがいると聞いてやってきました

998 :(´c_,` ):2006/12/15(金) 01:57:40 ID:1ugcYLky0
>>987
だな

999 :(´c_,` ):2006/12/15(金) 01:58:11 ID:1ugcYLky0
1000だぜ

1000 :(´c_,` ):2006/12/15(金) 01:59:04 ID:1ugcYLky0
        _ρ_
      /.⊥ \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (. ´c_,` )< 1000なのさ
     \_,、_/  \_________

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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