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【分解しました】PS3の中身を見てあれこれ言うスレ

1 :Socket774:2006/11/11(土) 19:27:11 ID:/wHm25vW
マザー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_32.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_33.jpg
グラフィックチップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_39.jpg
冷却ファン
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061111/123437/?SS=imgview&FD=763397362
電源部
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061111/123439/

他こちらで
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3.htm

2 :Socket774:2006/11/11(土) 19:28:02 ID:LVJzivCk
2

3 :Socket774:2006/11/11(土) 19:28:51 ID:bmwXJyRQ


4 :Socket774:2006/11/11(土) 19:29:09 ID:fX0Ac7QE
部品はいいの使ってる
特に電源部

5 :Socket774:2006/11/11(土) 19:30:41 ID:V1XKiGbS
16cmのシロッコファンって

6 :Socket774:2006/11/11(土) 19:36:52 ID:YIzh1jls
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r30524931
何この値段。ていうか桁。

7 :Socket774:2006/11/11(土) 19:41:15 ID:nAj7XTec
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e61207258?
何この値段。その2

8 :Socket774:2006/11/11(土) 19:43:27 ID:txvWmJdA
>>6
落札手数料で死ぬんじゃなかろうか

9 :Socket774:2006/11/11(土) 19:50:33 ID:3eTEurEQ
>>6
どう見てもVipperです。
本当にありがとうございました。

10 :Socket774:2006/11/11(土) 20:59:49 ID:EKqFFMt+
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0611/11/news004.html
搭載S-ATAHDDの交換について。

大胆な交換法
ttp://tnpt.net/uploader/src/up4030.jpg

11 :Socket774:2006/11/11(土) 21:19:27 ID:w6X++at6
基盤でかくね?

12 :Socket774:2006/11/11(土) 21:20:52 ID:lerYQMy+
impress 分解2
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_2.htm


13 :Socket774:2006/11/11(土) 21:25:31 ID:pagIpdge
これ、あとで組み直して動くのかな…

14 :Socket774:2006/11/11(土) 21:29:16 ID:znnvYExz
これだけ詰まってればデカくもなるわな・・・

15 :Socket774:2006/11/11(土) 21:29:37 ID:g172+aZb
スルーされまくりだが、電源外付け改造して。




16 :Socket774:2006/11/11(土) 21:31:09 ID:R8acXccz
誰かPS3分解して電源とファン使って組む猛者はおらんのかね?

17 :Socket774:2006/11/11(土) 21:32:05 ID:0EbyF4mn
くそ、中見たら欲しくなっちまった…

18 :Socket774:2006/11/11(土) 21:35:59 ID:xlDavdFa
BDドライブってATAですか?

19 :Socket774:2006/11/11(土) 21:40:34 ID:tBMugW6I
スレ立てオソス

GPUコアの大きさは7900とほぼ一緒
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_38.jpg
http://www.4gamer.net/review/g71_and_g73_01/img/04.jpg
GPUにオンダイで4つ載ってるメモリはK4J52324QC-SC14
ちなみにK4J52324QC-BC14はGDDR3 1.4ns 1.8V 32Bit
http://www.samsung.com/Products/Semiconductor/GraphicsMemory/GDDR3SDRAM/512Mbit/K4J52324QC/K4J52324QC.htm

20 :Socket774:2006/11/11(土) 21:45:38 ID:mpi0kW3B



某スレからのコピペだけど、これの元スレってどこだ?

910 名前:はぁはぁ(*´д`) 投稿日:2006/11/11(土) 18:51:25 ID:LrfExOsR0
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_32.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_33.jpg

424 名前:Socket774 投稿日:2006/11/11(土) 16:08:25 ID:yV5J18Kk
無茶しやがって(金かけすぎ)
これまじでいくらかかってんだ?

429 名前:Socket774 投稿日:2006/11/11(土) 16:35:11 ID:Jb4qEmrf
NECのProadlizer採用か・・・・
PCや自作用の高級マザーボードでも採用ねーのに
どんだけコストかけてたんだ、鯖かよ

430 名前:Socket774 投稿日:2006/11/11(土) 16:38:59 ID:Jb4qEmrf
やりすぎの気がするんだが
化け物みたいなヒートシンク&大型ファン
最高品質のコンデンサとしてブロードライザやら
ノーパソみたいなGPUとか、5万円でこんなの普通買えんぞ

431 名前:Socket774 投稿日:2006/11/11(土) 16:42:11 ID:yV5J18Kk
ソフト云々は置いといて、ここまでやられたら久夛良木に土下座するしかないw
技術者のオナニーもここまでくれば芸術だよ。普通ゲーム機でここまでやるか?
前から思っていたがあのオッさんは頭がおかしいwww



21 :Socket774:2006/11/11(土) 21:52:21 ID:/wHm25vW
パソコンに流用するやつはまだ出てこないのか

22 :Socket774:2006/11/11(土) 21:58:58 ID:N2rOV3oU
        ,, ―- 、_
      /        '' - ,,
    /             '' - ,,
   /                 ヽ
  i           / /ヽ    !
  ,i          ./ / ''―、   !
  i     ,、 n て'' ノノ    ヾ   !
  i    ノノノ ノ ノ ''´      !  /
 U   j   ' ´    ノ (    ヽ |
 >-,,  /  ,,=━━・!' ,ノ━== ! ノ
 !・  ヽ |  ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii=  i )
 \(てi iヽ   ^' ~     -'  /}
  `i_   、 \        i_    l_j
   `┐ i    /(,,, ,n 〉   /\\   物売るっていうレベルじゃねぇぞ!
  ̄ ̄へ    ! '   T''    l |  \
   |  ! i    ン=ェェi) i ソ )
   |  i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈
   |  |  \\,, `―''´//  |
   |  つ   !、_'''''''''''''  /   7
http://www.youtube.com/watch?v=Cjx6MlWZ2LE

23 :Socket774:2006/11/11(土) 22:00:07 ID:1FoWKF4l
>>20
マザーをコンデンサで選ぶ人が集うスレ Part6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1156223210/

24 :Socket774:2006/11/11(土) 22:09:21 ID:R8acXccz
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_2.htm
>>カバーをはずすとようやくヘッドのレンズ周りが見える。
>>レンズは複数搭載されている可能性も考えていたが1つだけだった

量産に手間取るわけだ

25 :Socket774:2006/11/11(土) 22:22:50 ID:xeuD3CBr
EE+GSが一緒に載ってる訳ですが、PS1or2のゲームをやった
場合の消費電力はどうなのかね。

それでも100w超えるのはカンベンしてくれだな。

26 :Socket774:2006/11/11(土) 22:24:55 ID:mpi0kW3B
>>23
thx
自作板はあまり来たことがなかったので、
どのスレなのか見当がつかんかった。

しかし無駄に高級部品使って、採算とれんのかね?

27 :Socket774:2006/11/11(土) 22:27:02 ID:kqLCTJDM
ここまでやらんと安定しない無茶設計なのかねぇ・・・?

28 :Socket774:2006/11/11(土) 22:28:47 ID:lerYQMy+
このスレ的に電源はどうでしょうか?
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_210.jpg
家庭用ゲーム機にしてはコンデンサでかすぎ?


29 :Socket774:2006/11/11(土) 22:34:29 ID:bccGUJhf
内部の部品を見たら欲しくなってきた・・・

30 :Socket774:2006/11/11(土) 22:34:59 ID:r6uGdFZl
>>28
最大380w程度までいける(いってしまう)機体だ。
電源部を頑張ってもらわないと、困るだろ。(藁

31 :Socket774:2006/11/11(土) 22:37:30 ID:r6uGdFZl
ageちった。('A`)
フツウに使う分には、170w程度だっけ?
これでも大きいよな orz

32 :Socket774:2006/11/11(土) 23:00:42 ID:6W7WHE21
日立じゃなくて海門?

33 :Socket774:2006/11/11(土) 23:02:38 ID:nguMqXld
380Wなんて絶対行かないよ。
そんなことしたら落ちるからな。
どんな周辺機器繋がれるか分からないし、
どんな処理されるか分からないし、
どんな使い方されるか分からないからかなり余裕持ってるはず。

34 :Socket774:2006/11/11(土) 23:17:11 ID:GHG4mGbw
>>32
日立なんて使ったらリアルでソニータイマーだろうしな。
この贅沢な部品の使い方は、赤出してもジンクスを崩したかったんじゃないの

35 :Socket774:2006/11/11(土) 23:19:25 ID:lgDtlza2
本体赤字でもソフトウェア関係で元取れてるから痛くも痒くもないw
ただソニータイマー製品が増えただけw

36 :Socket774:2006/11/11(土) 23:27:03 ID:1FoWKF4l
俺はHDDに関しては日立しか買わんがすこぶる順調>T7K500、T7K250
秋葉でもよく品切れになってるし一番売れてるんじゃないか。

37 :Socket774:2006/11/11(土) 23:41:12 ID:cxcQk50Z
ぱっと見
製造原価4万位
定価なら10万くらいかなぁ

38 :Socket774:2006/11/11(土) 23:41:24 ID:pVbxfUjX
電源基板に表面実装はやめて欲しいな。
どうみてもンニータイマーだろ。

39 :Socket774:2006/11/11(土) 23:42:35 ID:ak6DvOcG
良いのは最初のロットだけだったりして?自分で買ったやつをバラす奴は
そうは居ないから部品の質を下げてもわからないしww

40 :Socket774:2006/11/11(土) 23:44:20 ID:BYN9S4NP
>>39
だったりして?じゃなく当たり前ですが。
俺もそうだが、初期型の過剰品質狙って買ってる奴だっているわけだし。

41 :Socket774:2006/11/11(土) 23:48:51 ID:/drKA49c
ニュー速ではグラフィックチップのsumsungの文字に過剰反応されてたな
粗悪品だとか何とか

42 :Socket774:2006/11/11(土) 23:49:25 ID:/drKA49c
グラフィックチップの写真のGDDR3ね

43 :Socket774:2006/11/11(土) 23:55:31 ID:PzBXiy7P
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/11/11/665781-001.html?

消費電力は?

 アイドル時の消費電力は、電源初投入時は164W前後だったが、
しばらくメニュー画面で放置していたところ、内蔵ファンの回転数が
上昇したのだろうか、 175W前後まで消費電力が徐々に増えていった。
試しにBlu-rayディスクを再生してみたところ、再生中は180W前後となった。
さらにCPUやビデオカードに負荷をかけるべく、レースゲームの
「RIDGE RACER 7」をプレイすると、消費電力は186〜190Wとなり、
ゲーム中にニトロを使用すると自車のスピードがアップすると共に、
消費電力もそれに比例して 2〜3Wアップした。
 また、室温25℃の部屋でPS3の温度を非接触温度計で計測したところ、
排気口周辺などの熱をもつところでは49〜51℃と表示された。
実際に排気口を触ってみたところ、しばらく触っていると火傷しそうなほどの熱さだった。






































この季節でこれは糞過ぎる
糞ハード完全確定だな
糞ニーは糞ハードしか出せないということだ





44 :Socket774:2006/11/11(土) 23:58:45 ID:nTG8Iu/8
何かTAITOって書いてありそうな基盤だな

45 :Socket774:2006/11/12(日) 00:00:20 ID:RTFe4/Fk
未だCPUやGPUをフルに使っている訳でも無いだろうからなあ・・・。クワワ。

46 :Socket774:2006/11/12(日) 00:03:55 ID:VgZpGcoi
>ゲーム中にニトロを使用すると自車のスピードがアップすると共に、
>消費電力もそれに比例して 2〜3Wアップした
ちょっとおもろいw

47 :Socket774:2006/11/12(日) 00:06:10 ID:jV0pNCqM
GDDR3とかGDDR4ってsumsungほぼ独占提供だった気がする。
ここは仕方なかろ。

いい部品使ってるみたいね。
欲しいゲームは無いけど、本体だけ欲しくなってきたwww


48 :Socket774:2006/11/12(日) 00:09:28 ID:gH2NNLJM
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_211.jpg

49 :Socket774:2006/11/12(日) 00:11:44 ID:gGc4VOo1
>>43
数週間でずいぶん内部が劣化するだろうな
数ヶ月持つかどうかも怪しいな
まして来年の夏・・・・・大量死の報告だらけになるだろうな

PS3は内部構造の最適化を待たねばなるまいからいったい
何回リビジョンアップすることやら

50 :Socket774:2006/11/12(日) 00:24:19 ID:hcVDVQgu
任天堂はファミコンと初代ゲームボーイの修理対応のコストで痛い目をみて、
スーファミ以降は異常な耐久性と耐用年数を誇る機械になった

はたしてSonyは、PSとPS2から耐久性の重要性を学んでくれてるだろうか?


51 :Socket774:2006/11/12(日) 00:25:03 ID:7DAvt1vh
>>50
PS:レーザーが劣化して読めなくなる
PS2:レーザーが劣化して読めなくなるw

52 :Socket774:2006/11/12(日) 00:25:37 ID:oMuF9CPA
こんなファンも付いてない電源BOXに
電解コンデンサ使うのなんとかならんかったのかね
ニチコンのカスタム品で120度くらいへいきなんだろーけど


53 :Socket774:2006/11/12(日) 00:30:48 ID:EVfw7O1G
他の製品もこの位作り込めばチョニー(笑)なんて言われる事無いのに・・

54 :Socket774:2006/11/12(日) 00:35:49 ID:vh+eqeUJ
>>52
え?電源FAN無いの?
それってかなりやばくない?

55 :Socket774:2006/11/12(日) 00:38:26 ID:hcVDVQgu
350Wだか400Wの電源らしいので、他の部品と離れたとこにあるなら、
いい部品使えばファンレス化は可能じゃないかな

56 :Socket774:2006/11/12(日) 00:40:55 ID:gkfbXknd
>>52
Impressのはニチコンの105℃品みたいだね
日経の分解記事に出てたのは日立の105℃品だった

57 :Socket774:2006/11/12(日) 00:44:51 ID:redBHq3b
>>50
ばかやろう
よく故障する⇒何度も買う⇒売り上げアップ

耐久性が良くなれば販売台数が下がっちゃいます(><)

58 :Socket774:2006/11/12(日) 01:08:24 ID:oi4kdRv6
>>19
> GPUにオンダイで4つ載ってるメモリ

オンダイとは言わない。MCMっていう。

59 :Socket774:2006/11/12(日) 01:09:53 ID:oi4kdRv6
なんていうか、PS2が丸々入っているんだな。
PS2用のメモリが、PS3とは独立で載ってるのが、もったいないなぁ。

60 :Socket774:2006/11/12(日) 01:17:03 ID:hcVDVQgu
そりゃ、あの箱に入るレベルのハードでPS2をエミュレーションできるわけ無いから、
互換性もたせるにゃ、丸ごと入れちゃうしか無いでしょ


61 :Socket774:2006/11/12(日) 01:17:09 ID:wAWPBvOj
エミュが完成したら取り外しますので

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061107/123207/
SCEは,PS3においてCell上で動作するエミュレータを使ってPS2との互換性を確保する方針をこれまで示していた。
SCEが推奨するライブラリなどを用いない一部のゲーム・タイトルの動作を保証できなかったことが,EEとGSを搭載した理由という。
ただし,
「すぐに取り去る」(久多良木氏)
といい,
比較的短期間でエミュレータによる互換性確保に全面的に移行する意欲を示した。


62 :Socket774:2006/11/12(日) 01:17:14 ID:epMDVGHr
欲しくなったので明日買ってくる・・・とはいかないのがつらいところ

63 :Socket774:2006/11/12(日) 01:19:51 ID:S638WnX0
なんでEEとGS乗せてるのに動かないのか
http://wiki.livedoor.jp/yuuyaap1/d/damePS2list1
http://wiki.livedoor.jp/yuuyaap1/d/damePS2list2

64 :Socket774:2006/11/12(日) 01:20:41 ID:hcVDVQgu
>>61
Cellってそんなすごいの?
なんか嘘くさいなー、ホントは性能的な問題で諦めたんじゃないのかな

65 :Socket774:2006/11/12(日) 01:24:26 ID:U+UoZkes
PS2用のチップがそのまま入ってるって事は、
確実に小型化されて値下げされた機体が発売されるってことじゃん!!

66 :Socket774:2006/11/12(日) 01:26:50 ID:m5MVW9Yj
PS Twoの発売はいつですか?

67 :Socket774:2006/11/12(日) 01:28:01 ID:PjvKrQBX
>>65
そ、そうなのか!?

68 :Socket774:2006/11/12(日) 01:28:10 ID:opwIeIQp
>>63
それはな、サウンドの問題。
グラフィックはこれあるから完全に再現できるけど、サウンドはPS3のチップを使うから
不具合がおきる。
99%はサウンドの不具合。EE+GSに罪はない。

69 :Socket774:2006/11/12(日) 01:28:24 ID:Pnr+7E+/
>>63
ドライブの速度の問題

70 :Socket774:2006/11/12(日) 01:29:47 ID:hq0n02RG
ニュー速でアホみたいに盛り上がっていたがあいつら無知にもほどがあるぞ。
久々に見に行ったけどvipとそんなに変わりはないな。

71 :Socket774:2006/11/12(日) 01:31:43 ID:jCVtQavv
漏れもよく知らないんだけど、PS3Linuxって最初からついてるの?

72 :Socket774:2006/11/12(日) 01:36:01 ID:gGc4VOo1
>>68
あほか
サウンド以外の不都合もかなり多く報告されている
しかもサウンドはすぐわかるがサウンド以外の不都合はやり込まないと判別しないのも少なからずある

73 :Socket774:2006/11/12(日) 01:37:02 ID:6n6g7Pu6
しかし美しい基盤だな
中央のパターンを眺めてるだけで御飯が3杯はいける
周辺部はもう少しサイズに余裕があればなあ・・・

74 :Socket774:2006/11/12(日) 02:29:42 ID:aoGcO3qz
>>19
7900とコアの大きさがほぼ一緒だと?アホか。
サムのメモリ(長辺14mm)よりコアの切片がでかいのに
7900並の190平方mmなわけがねー。

75 :Socket774:2006/11/12(日) 02:35:45 ID:U+UoZkes
>>61
だったらもっと延期しろよwwwww

76 :Socket774:2006/11/12(日) 02:38:31 ID:EVfw7O1G
>>1
I/Oコントローラーらしき物がCPUの右上に見えるけど、PS2でR3000をI/Oコントローラーにしたみたいに
何でEE+GSを改修しなかったんだろ・・ これ新規に起こしたんだよな?

77 :Socket774:2006/11/12(日) 02:53:55 ID:Q8RBv6xY
>>22
そいつの叫び声といい外見といい、駅のホームで写真撮ってる鉄ヲタ臭がするなぁ
列車の前に駅員がいると「邪魔なんだよ!」とか「どけよ!」とか叫んでいるような連中

78 :Socket774:2006/11/12(日) 03:31:04 ID:jTl7i6AN
>>70
ニュー速でもゲームスレの奴等は底辺だからしょうがない

79 :Socket774:2006/11/12(日) 03:46:04 ID:kybzrm+r
      ,, ―- 、_
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  `i_   、 \        i_    l_j    >>1
   `┐ i    /(,,, ,n 〉   /\\   分解してるってレベルじゃねぇぞ!
  ̄ ̄へ    ! '   T''    l |  \ 
   |  ! i    ン=ェェi) i ソ )
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80 :Socket774:2006/11/12(日) 04:01:57 ID:1SbMX5NA
なんであんな変なデザインにしたんだろうね
既存の部品使えるようHDDレコみたいなやつにしたらええのに

81 :Socket774:2006/11/12(日) 04:08:27 ID:6YMNhJCu
PCエンジンDUOーRを思い出しました(´ω`)懐かしス

82 :Socket774:2006/11/12(日) 04:35:31 ID:kM2hg4sr
ファンが出てきた時のみんなの反応が面白い


> 日経エレクトロニクスが2006年11月11日に行った,プレイステーション 3の分解の様子を動画にまとめた。
> 表示にはYouTubeを利用している。現場の臨場感が伝われば幸いである。
>
> その1:まずは外装を取り去ってみる
> http://www.youtube.com/watch?v=aHS07EFGZ3g
>
> その2:底面のカバーを外すとそこにあったものは・・・
> http://www.youtube.com/watch?v=pcoEA69MuYM
>
> その3:放熱ユニットを外しメイン・ボードを見る
> http://www.youtube.com/watch?v=AdB2qQPv7LI
>
> その4:電源ユニットと無線コントローラを開けてみた
> http://www.youtube.com/watch?v=qOf5m8XH4pY

83 :Socket774:2006/11/12(日) 04:54:18 ID:Pch9IQnU
トンチンカンな発言繰り返す女萌えたw
ストロボ音とボソボソ声でAV見てる気分になったw

84 :Socket774:2006/11/12(日) 05:39:43 ID:oi4kdRv6
>>76
PS2相当のI/Oコントローラーなんて、いくらなんでも無駄過ぎるからでしょ。

85 :Socket774:2006/11/12(日) 05:43:09 ID:lwZeme2g
ところでHDDは交換できるのか?
さすがに250GBは欲しいんだけど

86 :Socket774:2006/11/12(日) 05:43:39 ID:saS7i7rC
>>85
ログ参照

87 :Socket774:2006/11/12(日) 05:46:09 ID:lwZeme2g
>>86
すまん、リンク張ってあったのか>< 
thanx!!

88 :Socket774:2006/11/12(日) 06:02:43 ID:6n2fSy1D
>>74
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_38.jpg
http://www.4gamer.net/review/g71_and_g73_01/img/04.jpg
メクラは2つの画像のコアのまわりに散らばってるチップコンとコアの大きさを比較してみろや
しかもメモリを実装する場所を確保するのにRSXでは45度斜めにしてるだろ




つうかスレ立ては早くやれやボケが

89 :88:2006/11/12(日) 07:32:33 ID:6n2fSy1D
>>74
スマンカッタ
http://lapislazuli.ath.cx/uploader/1163284002329_tb.gif
http://lapislazuli.ath.cx/image/1163284122734
画面上で電解コンの大きさをめどに合わせてみるとRSXのコアのほうが縦横比で
7900GTXのコアの1.3-1.4倍あるな

90 :Socket774:2006/11/12(日) 07:41:23 ID:vcAlfPGY
RSXのリーク情報

http://www.beyond3d.com/#news35566
 ・ダイサイズ: 230 - 245mm^2
 ・28 pixel-shaders (24 active)
 ・G71よりPureVideo関係機能わ削除
 ・post-vertex transform cache, compression cache, texture cacheわ増量
 ・XDRメモリ用に96KB程度のキャッシュ

91 :Socket774:2006/11/12(日) 10:07:09 ID:+/xUz/P0
>>49
分解画像みると来年の夏はかなりやばそうな気がするな

92 :Socket774:2006/11/12(日) 10:35:20 ID:7rS7BrWV
相変わらずスゲェ部品点数だな。まずデザインありきで
事を進めてるのがよく分かる。現場の開発陣は大変だな。

CellとRSXが65nm化したら買うか。

93 :Socket774:2006/11/12(日) 11:07:28 ID:vmPxwuW5
ソニーは来年が冷夏であることを祈っています


94 :Socket774:2006/11/12(日) 11:11:26 ID:efxjwS0X
> また、室温25℃の部屋でPS3の温度を非接触温度計で計測したところ、
> 排気口周辺などの熱をもつところでは49〜51℃と表示された。
> 実際に排気口を触ってみたところ、しばらく触っていると火傷しそうなほどの熱さだった。

夏までもたんじゃねーの?w

95 :Socket774:2006/11/12(日) 11:37:22 ID:F/T4Npq6
これ本当に身を削ってるね

PS3が大コケして部品在庫かなんか流出しねーかな

96 :Socket774:2006/11/12(日) 11:38:03 ID:kgifUTYq
全部1chipにすりゃいいじゃん

↑天才現る

97 :Socket774:2006/11/12(日) 11:40:24 ID:yTsmXTJt
室温35℃で60℃程度って事だし許容範囲じゃないの?

98 :Socket774:2006/11/12(日) 11:42:07 ID:kgifUTYq
プレスコットより多少マシぐらいか

99 :Socket774:2006/11/12(日) 11:43:19 ID:+oC06iH1
分解して売ったら儲かるかな?

100 :Socket774:2006/11/12(日) 12:03:38 ID:tmGbJz1A
奥に流したら元のままでも値が付くのになぜ分解する

101 :Socket774:2006/11/12(日) 12:40:14 ID:22mgoQi/
地球に○しい?

102 :Socket774:2006/11/12(日) 13:20:23 ID:rTDkNtXy

コンストラスト比


SED       100000:1
ブラウン管    30000:1
クソ高い液晶   1500:1
高い液晶     1000:1
普通の液晶    700:1
安い液晶.      400:1

※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。


http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1


>液晶はブラウン管に比べてフォーカス(画像の締まり)は向上するが、
>色再現や階調性、コントラスト性能はあきれるほど悪い。




・・・・・・・・・・・・・・・・・(´;ω;`) 俺らこんなモン高い金出して買わされてるの?


103 :Socket774:2006/11/12(日) 13:49:42 ID:gn878cvV
一時期評判になった10万円液晶のTECOを買った奴アホだなw

104 :Socket774:2006/11/12(日) 13:58:18 ID:mxaYwJ62
まあ悪いところだけ見たらそうだが、いいところもあるだろ。
俺は液晶あんまり好きじゃないけど。

105 :Socket774:2006/11/12(日) 14:01:03 ID:SXc+4kW5
気になるのはそのコピペ元の記者の言うことが後になるほど電波になっていくことだな

106 :Socket774:2006/11/12(日) 14:01:40 ID:oMuF9CPA
製作現場のリファレンスのブラウン管が無くなるなんて ;。;

107 :Socket774:2006/11/12(日) 14:05:51 ID:7rS7BrWV
誰かと思ったら麻倉か

そりゃ金あれば何でも買えるだろうよ

108 :Socket774:2006/11/12(日) 14:37:38 ID:YUVjPHfS
液晶は、残像がどうにもならんことには・・・

109 :Socket774:2006/11/12(日) 15:25:41 ID:As9+uj5c
CPUやGPUの下側にシンクを付けたのでは
いくら巨大シンクやヒートパイプを駆使して大径ファンを付けても
放熱のロスが多すぎると思いませんか?

110 :Socket774:2006/11/12(日) 17:16:27 ID:SL04TqBq
床側にファンが付いてるって事だよね?
なんか激しくクーリング悪いような・・・・
毛足の長いラグ禁止だな。置き場として。

111 :Socket774:2006/11/12(日) 17:48:24 ID:As9+uj5c
なんでマザーを裏返しで付けたんでしょうね…
冷却するための空気もファン手前の時点でかなり暖まりそうですし。
ケースを立てたら、今度はヒートパイプが逆さまになり
加えて電源からの熱をより効率よくファンが吸い込むような…

112 :Socket774:2006/11/12(日) 17:54:19 ID:14W6ZHVZ
夏になったらPS3が壊れるとか言ってる奴はアフォ。
SONYがそんな柔な設計するわけ無いだろ。
夏になっても余裕で安定して動作しますが、何か?



その代わりファンが轟音になります。
ニトロを使うとファンの回転数も上がります。
振動の変わりにファンの回転数でゲームを楽しんでください。

113 :Socket774:2006/11/12(日) 17:59:07 ID:mFgt4LOO
>>102

>液晶はアイデア段階から実際にちゃんとしたテレビになるまで150年くらいかかっている。

150年てなんやねん。

114 :Socket774:2006/11/12(日) 18:13:53 ID:7G0gwCL8
SEDの場合電子の発見から数えるのかな。

115 :Socket774:2006/11/12(日) 18:14:48 ID:5UT7FiiT
>>112
轟音と振動など、360で慣れました。

116 :Socket774:2006/11/12(日) 18:15:13 ID:o24zbBkR
自作機売れなくなるね
これはw
グラボ買おうと思ってたけど
ファンレス安物で良いや

117 :Socket774:2006/11/12(日) 18:16:34 ID:o24zbBkR
>>110
シロッコだよ

118 :Socket774:2006/11/12(日) 18:17:20 ID:w3FvET4f
1888年 オーストラリアのライニツァーが発見


2006-1888=118

……そうか!
まだ液晶TVはちゃんとしたTVになっていなかったんだ!

ナ ナンダッテー!!
 Ω ΩΩ

119 :Socket774:2006/11/12(日) 18:33:05 ID:M6Hrmrwx
ペルチェで冷やせば良いんじゃね?

120 :Socket774:2006/11/12(日) 18:44:24 ID:it9pGHkS
冷やすという意味が分かっているのかい。

熱は移動させるだけで、消滅させることはできないんだよ。ペルチェもそう。

どのみち、何かしらの方法で外に運んで捨てるしかないわけで>熱

121 :Socket774:2006/11/12(日) 18:46:03 ID:M6Hrmrwx
成る程!

122 :Socket774:2006/11/12(日) 18:46:40 ID:rdVQedyu
ダルビッシュ以外しね

123 :Socket774:2006/11/12(日) 18:47:42 ID:rdVQedyu
↑まあ誤爆というやつだ。気にするな

124 :Socket774:2006/11/12(日) 19:02:25 ID:gGc4VOo1
>>112は、

よほど
>>43
>>49
に急所を的確に抉られたようだな

125 :Socket774:2006/11/12(日) 19:05:02 ID:gGc4VOo1
ま、今のPS3は所詮βどころかαの段階のように見える
PS2とのの互換性も腐っているし
よくこんな代物を売り出せるなとあきれ果てる

126 :Socket774:2006/11/12(日) 19:06:33 ID:SL04TqBq
いいんだよ、だって夢のマシンですから。
何が起きても気にしない人向け。夢を体験できるんですから。
兵どもが夢のあと・・・

127 :Socket774:2006/11/12(日) 20:13:55 ID:pEZ6YnG5
PS3欲しいけどPS3にあわせて液晶TV買うのあほですか?
PS3の事考えると正直わくわくしてる。

128 :Socket774:2006/11/12(日) 20:24:57 ID:fYXusKlZ
早く3D Mark06,走らせろよ!

129 :Socket774:2006/11/12(日) 20:29:09 ID:iSeIqmK0
>>127
つかTVがHDじゃないとP3の性能生かせないぽ(´・ω・`)

130 :Socket774:2006/11/12(日) 20:30:41 ID:o24zbBkR
かなーりグラボの売り上げ落ちるだろうね

131 :Socket774:2006/11/12(日) 20:37:20 ID:/UWC/ccm
電気屋でサッカー中継見るとプラズマや液晶TVの芝が・・・
実際どうなの?

132 :Socket774:2006/11/12(日) 20:41:19 ID:qmADJnAI
これでやることがゲームかと思うと泣けてくる

133 :Socket774:2006/11/12(日) 20:41:30 ID:QONU+l66
ハードウェア的な初期不良報告が本当に少ないな
これだけいいもので固めてたら当たり前のような気もするが
ソニーも毎回本気出してモノ作ってくれよ

134 :Socket774:2006/11/12(日) 20:45:14 ID:tRDXVZu8
チョンと手を結んでる時点で

そ ん な 事 は 無 理



135 :Socket774:2006/11/12(日) 20:49:45 ID:it9pGHkS
でも、今回は半島部品使ってないじゃんかよ。RSX内のメモリとかは例外にしても。
煽るならもうちょっと説得力を持たせることだ。

136 :Socket774:2006/11/12(日) 21:37:18 ID:f/LJWAuk
>>133
ヒント 初期出荷の少なさ

137 :Socket774:2006/11/12(日) 21:51:24 ID:6klBcTuw
>>133
ヒント2 転売屋の在庫w

138 :Socket774:2006/11/12(日) 22:08:22 ID:gGc4VOo1
>>137
転売厨が押さえたのってどれぐらいなんだろうな?

139 :Socket774:2006/11/12(日) 22:10:33 ID:TX0Kkids
【転売厨終了】PS3ヤフオク出品5000件
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1163318913/l50

現在5600件

初期出荷8万台

80000/5600=14.28%

・・・

140 :Socket774:2006/11/12(日) 22:15:32 ID:EbBCH5up
ブルーレイもDVDも見れるだろ
一応ネットもできるしLinuxも使えるようになる。

141 :Socket774:2006/11/12(日) 22:16:13 ID:wc54y5JD
いまオクで60Gので10万くらいが相場か

142 :Socket774:2006/11/12(日) 22:16:54 ID:xr/9BuCp
>>136
中学からやり直せw
100×5600/80000=7%

143 :Socket774:2006/11/12(日) 22:17:27 ID:xr/9BuCp
おおっとすまん
136×
139○

144 :Socket774:2006/11/12(日) 22:30:04 ID:saS7i7rC
>>142
俺は釣られないからな

145 :あの人:2006/11/12(日) 22:31:49 ID:82Ed6FAM
PS3の60GBってオープン価格何万円ですか??
教えてください

146 :Socket774:2006/11/12(日) 22:34:50 ID:hcVDVQgu
PS3はオープンじゃないし、
定価のことだったとして、2秒で検索できることは何故聞くのだろうか?


147 :Socket774:2006/11/12(日) 22:36:23 ID:Dl74WRlv
>>146
60GB はオープンだから。
で、ここは中身をオープンにするスレ。


148 :Socket774:2006/11/12(日) 22:39:32 ID:hcVDVQgu
>>147
なるほど

実売で2万ぐらい違うみたいだね
その差額で5400RPMの300GB買えそうな気がする(かなり品薄だけど)
PS3って、確かHDDマウンタ付きで換装できるようになってるんじゃなかったっけ?


149 :Socket774:2006/11/12(日) 22:40:32 ID:WrZz+ncO
Linuxが動くのも重要だけど
それより重要なのはそのLinuxで同人ゲーが動くかだ

150 :Socket774:2006/11/12(日) 22:44:38 ID:hcVDVQgu
>>149
同人げーって、ソース公開してるもんなの?
それともPS3のLinuxってx86エミュで動くの?

151 :Socket774:2006/11/12(日) 22:49:10 ID:WrZz+ncO
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/18/news055.html
んや
Gcc入りのこの子も居るし
コレで個人で作ったソフト動くかなぁーって
同人ゲーって言ったのはSonyの縛りで出せない
エロゲが出せる望みがあるとすれば同人ゲーかなと思っただけ

152 :Socket774:2006/11/12(日) 22:51:50 ID:hcVDVQgu
はじめからPS3向けに作った同人げーってことですね
酔狂な人は沢山いるので、何かしら出てくるのは間違いなのでは

153 :Socket774:2006/11/12(日) 23:07:19 ID:EVfw7O1G
>>151
gccってコンソールアプリ(DOS窓みたいなCUIのソフト)は出来るだろうけど・・
GUIのソフトを作るのはかなり面倒いんじゃないの? XとWindowsじゃウィンドウの開き方も違うだろうし。

154 :Socket774:2006/11/12(日) 23:12:34 ID:6Wg+DiMq
>>153
gccさえあれば、GTKはmakeファイルちょいといじれば余裕で入るでしょ
GTK以外でもソース公開されてる開発ツールなんて山ほどありますよ

155 :Socket774:2006/11/12(日) 23:20:03 ID:EaQ8TOEL
これって外部記録媒体あるの?
クタがコンピュータだっていいはってたみたいだが

156 :Socket774:2006/11/12(日) 23:26:11 ID:7n/+DGAk
>>155
LinuxならSMBでLAN経由コピーとかはできるだろね
USBのDVD-Rとかもドライバがソースで公開されてれば多分使えるのでは


157 :Socket774:2006/11/12(日) 23:41:35 ID:JuxbqgPT
xkanon は動くんでないの?

Linuxが一般入手可能になるのはいつなのか、それが気になる。

158 :Socket774:2006/11/12(日) 23:47:32 ID:rbh3kmnm
Yellow Dog Linuxの無料ダウンロードは12月25日から開始
http://www.terrasoftsolutions.com/products/ydl/delivery.shtml

クリスマスだそうですよ。
おまいら。

159 :Socket774:2006/11/12(日) 23:57:40 ID:/UWC/ccm
Xen動くのかな?

160 :Socket774:2006/11/12(日) 23:58:13 ID:wc54y5JD
メモリが少ない時点で、、、はて何に使う?

161 :Socket774:2006/11/13(月) 00:03:48 ID:2Z3y0xyq
俺はメモリ16MB、16MHzの68020でX11+emacs使ってた世代なので、256MBも
あれば全然問題ない。firefox を除けば、ふだん使うアプリは全て旧世代
なので、メモリ食わんからな。
(firefox 使ってると、さすがに128MBだと辛い)

GNOMEとかKDEとか使うとちょっと、辛いかもしれんけど俺はそういうのは
使わんからなあ。

162 :Socket774:2006/11/13(月) 00:30:56 ID:QWMZSujg
いや、これだけの演算力なんでシミュレーションに使いたいと思ったのだが
やっぱり、小規模実時間もの、、、ゲームか

163 :Socket774:2006/11/13(月) 01:08:45 ID:QFKDicUJ
ロンチのゲームは興味ないけど
分解の写真見て欲しくなってしまった

164 :Socket774:2006/11/13(月) 08:07:37 ID:2N5Usanz
結局製品版のクロックはいくつになったの?

165 :Socket774:2006/11/13(月) 09:56:23 ID:RDFQmv9i
375M

166 :Socket774:2006/11/13(月) 10:05:07 ID:qhz1ByzP
>>163
俺も俺も。

ところで、ヒートシンクを剥がしてシルバーグリスとか塗り直しちゃう猛者とか
現れるのかな?

167 :Socket774:2006/11/13(月) 10:09:29 ID:TzwC5yGk
天下創世でも384MBじゃ足りないから、シミュレーションは烈風伝位か

168 :Socket774:2006/11/13(月) 10:19:05 ID:5Xb512e9
誰もBDドライブについて語らないのはなぜだ?
今回もショボイ設計してたらプギャーしようと思ってたたのに
意外とまともに見えるw

169 :Socket774:2006/11/13(月) 10:19:11 ID:JLh0xNGj
そうか!PCで動くPSのエミュがあるから
PSで動くPCのエミュが出てくるのを待てばいいのか
だれか作って おれは無理

170 :Socket774:2006/11/13(月) 10:23:16 ID:TzwC5yGk
BDは録画できたら最高だったな

171 :Socket774:2006/11/13(月) 10:32:33 ID:3xpeEmv0
本当に基盤美しいな
コストかけ過ぎだ…
やりたいゲームはつまらなくなったAC位しかないが、12月までには買いたいな

172 :Socket774:2006/11/13(月) 10:54:58 ID:bLXm7agn
そうか。Linux+Wineっていう組み合わせがあったなぁ。

173 :Socket774:2006/11/13(月) 11:02:11 ID:TbY0YHp3
自作ゲーが走るんなら
実質PS3はエロ公認ということだな

174 :Socket774:2006/11/13(月) 11:05:54 ID:TbY0YHp3
エロを制すものは業界を制すとい言うし

175 :Socket774:2006/11/13(月) 11:23:57 ID:Gs2y3bfw
>>127
残念ながらCPUがx86じゃないんでwineもVMも期待できないぽ


176 :Socket774:2006/11/13(月) 11:46:50 ID:ch8UrmRD
      ,, ―- 、_
      /        '' - ,,
    /             '' - ,,
   /                 ヽ
  i           / /ヽ    !
  ,i          ./ / ''―、   !
  i     ,、 n て'' ノノ    ヾ   !
  i    ノノノ ノ ノ ''´      !  /
     j   ' ´    ノ (    ヽ |
 >-,,  /  ,,=━━・!' ,ノ━== ! ノ
 !・  ヽ |  ’ニ( ●)iii、 :::::i( ●)ii=i )
 \(てi iヽ   ^' ~     -'  /}
  `i_   、 \        i_    l_j     物売るっていうレベルじゃねーぞ!
   `┐ i    /(,,, ,n 〉   /\\   
  ̄ ̄へ    ! '   T''    l |  \  
   |  ! i    ン=ェェi) i ソ )
   |  i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈
   |  |  \\,, `―''´//  |
   |  つ   !、_'''''''''''''  /   7

177 :Socket774:2006/11/13(月) 11:50:13 ID:3xpeEmv0
PS3がクタの妄想のようにリビングコンピューターとして成長してくれれば
MSのとんでも無いぼったくり商売がなくなるだろうから
PS3Linuxにちょっとだけ期待してしまっている

それにしても部品はいいものつかっているなあ。。。

178 :Socket774:2006/11/13(月) 11:58:05 ID:8pJInoZX
俺がデザイナーだったら、カスタム部品使いまくって実現してくれたクタに一生ついて行くな

179 :Socket774:2006/11/13(月) 12:39:06 ID:+I+JgAGA
>>175??????

180 :Socket774:2006/11/13(月) 12:50:58 ID:cuQvim0s
GeForce8800GTXの豪快さに驚き
PS3の中身がズゲーのに驚き

11月は驚嘆の月だな

181 :Socket774:2006/11/13(月) 13:13:58 ID:WWAF9hKJ
そして12月には、サンタクロースの悲鳴が・・・

182 :Socket774:2006/11/13(月) 13:19:15 ID:TzwC5yGk
PS2の後継機って型番だから、いたいけな子供も欲しがっちゃうわな
クオリア〜とかセレブな名前にしときゃいいのに

183 :Socket774:2006/11/13(月) 13:49:43 ID:2N5Usanz
20Gは一台当たり、3.5万円の赤字らしいが、これって開発費はいって無いよね?
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20061112-115959.html
メリルリンチ日本証券の試算

184 :Socket774:2006/11/13(月) 14:37:16 ID:K38orGQ+
製造コストの意味通りだとそうかも知れんが、メリルリンチの試算がデタラメだからどうでもいい。

185 :Socket774:2006/11/13(月) 15:38:35 ID:BpOM0+j1
>>183
入ってるんじゃない?

186 :Socket774:2006/11/13(月) 16:40:42 ID:zG9li/0h
その試算の凄いところは将来コストダウンされても
コストダウンした製造原価より安い価格で売るという前提で計算されてる事

187 :Socket774:2006/11/13(月) 16:53:08 ID:/Dv7DMzr
PS3はSonyグループ全体の戦略商材だしなぁ
メルリンチの試算はSCEとしての赤字って見かたなら正しいけど、Sony全体としては見当違いも良いとこだ

PS3はあくまでフラグシップかつコレからのSony主力製品のパイロットライン立ち上げよう商品って意味が大きいから
BDだけでもBDドライブの量産効果でBDを普及させると
ソニーピクチャーズもスゴ録部隊もPS3部隊も恩恵がある

Sonyがそこまで考えてるか知らんけど
PSP、Mylo、Walkmanとのリンクを上手くやれば妥当iPodも夢じゃない
これはHD動画のダウソサイトも発売と同時に立ち上げてるし割と早くに実現するかもね

188 :Socket774:2006/11/13(月) 18:41:34 ID:fkkJi9su
ゲハ板とかなら>>183でソニーGK死亡とか盛り上がるところを
この板は至って冷静な突っ込みが連発していて笑った

189 :Socket774:2006/11/13(月) 18:42:46 ID:wtqsksv1
おかしな試算なんて見飽きたからな

190 :Socket774:2006/11/13(月) 19:31:33 ID:LQXq2Y4I
おかしなグラフやベンチも見飽きたな

191 :Socket774:2006/11/13(月) 20:30:18 ID:/uXvUl3j
>>177
そのためには、PS3のPSXモデルを出さないとな。

192 :Socket774:2006/11/13(月) 20:36:24 ID:BpOM0+j1
PSX2はいらない

193 :Socket774:2006/11/13(月) 20:38:06 ID:mh57VQw0
炬燵代わりのリビングコンピュータ

194 :Socket774:2006/11/13(月) 20:56:23 ID:3xpeEmv0
メリルの試算て試算というレベルじゃなく妄想だよね
コスト推移もおかしいし、売値の設定もおかしい

>>191
スゴ録と連動するみたいだからw
過去の失敗は繰り返さないでしょw
後はウォークマンとかの連携をきっちりしてネット配信が簡単にできるようにすれば、
HDソースの配信から音楽までカバーできるし
と思うけども、ソニー本体も含めてことごとく失敗しているからなw

ま、ワープロと表計算、ネットできればかなりの人は済んでしまう予感はする

195 :Socket774:2006/11/13(月) 20:57:30 ID:cVOKmLMv
今日やっと見たんだけど、
大口径ファン、ヒートパイプ、巨大ヒートシンクって
予想をこえた作りやね、

196 :Socket774:2006/11/13(月) 21:13:30 ID:FXXiqjTE
別にそこは予想を超えてないとおもうぞ

197 :Socket774:2006/11/13(月) 21:17:40 ID:JSLZVnmn
ヒートパイプはだいぶ前からわかってたことだぞ
あの巨大シロッコFANは想定外だったが

ところでSATAオス→eSATAメスなケーブルを売っている
若しくは作ってくれるところ知りません?

198 :Socket774:2006/11/13(月) 21:21:15 ID:FjpXGziF
>>194
>ま、ワープロと表計算、ネットできれば

しかし、その程度じゃ、安いPC買った方が話早くね?
ってオチになりそう。プリンタとか使えないし

万が一、普及して、
MSの対抗策としてWindows360版とか出してきたら笑うがw

199 :Socket774:2006/11/13(月) 21:29:11 ID:S82P3yKq
ヤフオク早くも暴落! 「PS3」人気説に大疑問
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2713173/detail

俺も安く買ってバラしたいなー


200 :Socket774:2006/11/13(月) 21:29:21 ID:o/mhayG7
>>198
多分CE+DirectX+.NET相当のがもう乗ってるんじゃないかな? VisualStudioで
普通に360アプリが作れるような事をこの間見た気がするから。

201 :Socket774:2006/11/13(月) 21:34:42 ID:BpOM0+j1
独占禁止法に触れるんじゃね?

202 :Socket774:2006/11/13(月) 21:37:31 ID:9yeUlthE
>>200がNGなら、SONYのツールでしかゲーム作れないPSも
任天堂のツールでしかゲーム作れないDSも独禁法違反だな

203 :Socket774:2006/11/13(月) 21:38:41 ID:FjpXGziF
>>200
その辺を見ると、360ってまんまDCの発展版だよね・・・

当時、技術の都合で出来なかったことを全て実現した感じ

204 :Socket774:2006/11/13(月) 21:39:32 ID:WvdWvd0c
>>199
無差別に選んだ一例だが全然暴落していないんだが?
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=n44133367

205 :Socket774:2006/11/13(月) 21:41:28 ID:ldMWzwht
技術のソニーは生きてたってことか
Cellの製造プロセスが変わったら買いかな。

206 :Socket774:2006/11/13(月) 21:43:35 ID:QWMZSujg
21億のPS3が3つ

いやぁ、すっかり秋ですな〜

207 :Socket774:2006/11/13(月) 21:52:13 ID:/Dv7DMzr
>>198
都合良いことにエプソンかキャノンくらいしか一般向けプリンタは無いし
どっちか提携すれば割と普及するかも

PS3向け筆王+プリンタセットで2万円!
とか来年の年賀状シーズンに売り出せば割と売れるかもしれん

208 :Socket774:2006/11/13(月) 21:53:42 ID:3lrQv5wQ
ソフト売れないみたいだから脂肪だろうね

209 :Socket774:2006/11/13(月) 21:53:45 ID:JwnZuemZ
VGA・アナログRGB系の仕様知ってる人いたら教えてくだされ
サードパーティー辺りからD-Subケーブルが出れば使えるのかな?

210 :Socket774:2006/11/13(月) 22:00:23 ID:FjpXGziF
>>207
むしろ、プリンタドライバ開発した上で、PS3用筆王じゃね?

まあ、ソフトコピーの心配はBDのお陰で心配ないし
PSPと違って自作ソフトはやりたい放題の方向性なら、普及できる道はあるとは思うが

・・・まさか、十数GのデータをHDD起動かます馬鹿が居るとは思えんし

211 :Socket774:2006/11/13(月) 22:02:41 ID:9yeUlthE
>>209
デジタル出力をケーブルだけでアナログにできるわけ無いでしょ

DVI<->D-Subのケーブルやコネクタだって、
DVI-Iのアナログ出力をそのまま出してるだけで、
別にアナログ変換してるわけじゃないから

212 :Socket774:2006/11/13(月) 22:09:08 ID:o/mhayG7
記事探したら出てきた。今まで(Windows)と同じ方法でソフトが作れるのはやっぱ大きいと思う。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/15/news004.html

213 :Socket774:2006/11/13(月) 22:10:45 ID:JwnZuemZ
>>211
いや…色差etc.兼用コネクタは既に確認してるんで
その仕様という話なんだけど…まあ分かる方お願いします。
http://www.jp.playstation.com/support/qa-571.html

214 :Socket774:2006/11/13(月) 22:20:14 ID:GcJm9CPz
>199
J-CASTニュースだからしょうがないんだが、オク板において、まず安い値段で入札してから
新規垢で高値を付けて、直前もしくは終了後に高値の入札を取り消すってのをやっているとか。

215 :Socket774:2006/11/13(月) 22:24:16 ID:/uXvUl3j
>>199
ヤフオクみてみた
どっかの記事みたいに終了していない価格は、まったくの無意味なので、いまさっき終了したものから拾ってみる

■60GB
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f52150447 64,000円
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d67199890 64,800円
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/95704813 69,000円
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u6886449 71,000円
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u6886488 78,000円
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k35887456 80,001円
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41838708 83,000円

■20GB
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g46686678 52,480円
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h45883295 53,000円
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e61228124 53,301円
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g50506271 56,000円
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m38060319 58,000円


216 :Socket774:2006/11/13(月) 22:29:03 ID:FjpXGziF
徹夜した挙げ句に糞重たいのを頑張って持ち帰ってきて、その利鞘じゃな・・・

217 :Socket774:2006/11/13(月) 22:31:04 ID:QFKDicUJ
ざまーみろだな

218 :Socket774:2006/11/13(月) 22:48:39 ID:IQD7V/mG
今年の冬は暖房器具売れなさそうだな・・・

219 :Socket774:2006/11/13(月) 23:24:02 ID:Ff1PwQwy
>>218
なんで自作板にこんなのがいるんだ?

220 :Socket774:2006/11/13(月) 23:34:10 ID:yQCNmQ3t
しかも早速200タイトル以上のPS2ソフト互換不具合が出てるしな
拍車をかけて初期版は転売に不利な要素が増えたな

221 :Socket774:2006/11/14(火) 00:00:43 ID:KgWnPqyS
互換性の不具合も初期不良も
箱○の発売期に比べれば相当マシ

222 :Socket774:2006/11/14(火) 00:06:02 ID:D51teWyN
PS2っていくつタイトルあるんだっけ?
200だけで済んだという気もしないでもないが
完全互換なんて不可能だからな

223 :Socket774:2006/11/14(火) 00:10:20 ID:kUDsLZ3m
>>220
アンチが騒いでるから現実以上に大きくなってるけど
200タイトルたって8000〜9000タイトルも在るんだからたかが2%だろ・・・・

224 :Socket774:2006/11/14(火) 00:19:05 ID:5eXcfwqo
次世代機の中で上位互換が一番取れてるのは間違いないね。

225 :Socket774:2006/11/14(火) 00:26:09 ID:L9U4QMHK
どうせPS2のゲームなんていまさらやらないし。
互換いらないからチップ省いて3000円安くしてもらったほうがよかった。

226 :Socket774:2006/11/14(火) 00:27:06 ID:T0Yewzdn
ちゃんとゲーム用途を考えてる人が多いな。スレ違いだが。
俺はLinux部分以外はどうでもいい。HDDが換装できるんなら
PC用途のためにメモリも増設できるようにしといてくれよ。

227 :Socket774:2006/11/14(火) 00:28:57 ID:yZbmmKuj
ゲハ板のバカって板関係無しで暴れるんだな
隔離板の役目果たさないなら板ごと消えればいいよ

228 :Socket774:2006/11/14(火) 00:29:14 ID:5eXcfwqo
それなんてセガサターン?

229 :Socket774:2006/11/14(火) 00:31:30 ID:LI1/QGai
PS3でパソコン置き換えって、256Mから増設できないんだよ?少なくとも初代は。

230 :Socket774:2006/11/14(火) 00:43:17 ID:6ExMY5aU
さすがジサカーは不具合にも寛容だな。
それはそうとEE+GS取り払った新型がいつ出るか楽しみだ。
さらに旧作との互換性悪くなると思うけど、読み込み高速化も期待できるし。

231 :Socket774:2006/11/14(火) 00:45:10 ID:nUc8QLPY
廃熱重視モデルで
高級シルバーグリスに銅ヒートシンク、ファンを+500rpm高速に回したのを出してほしい

232 :Socket774:2006/11/14(火) 00:47:47 ID:yBLxn1bx
Cellが65nmプロセスになってから欲しいな。いつ移行するんだろうか

233 :Socket774:2006/11/14(火) 01:09:34 ID:VSQf7cP4
LongRun2実装も65nmかららしいからな
総合的に良くなるんだろうけど無駄に豪華なギミックは失われるんだろうな

234 :Socket774:2006/11/14(火) 01:15:52 ID:XdxZ2Gxm
>>232
移行は知らんけど、2007年、または2006年年末に
65nm生産開始ってどっかに書いてあった。

235 :Socket774:2006/11/14(火) 01:19:43 ID:A+yTTvev
>>234
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061110/rt018.htm

こいつの妹プレイのちょっと上辺りのことか?

236 :Socket774:2006/11/14(火) 01:20:40 ID:OqwYKrm5
>>226
デスクトップに向かないCellで、
2.5インチHDDが1台詰めるだけなのにスリムPCなみにデカイ筐体
PCとして使って何が楽しいんだ?

237 :Socket774:2006/11/14(火) 01:21:50 ID:yBLxn1bx
>>234
なるほど。じゃあ意外と移行時期も早そうだね
LongRun2との組み合わせでどこまで落ちるのか楽しみだ

238 :Socket774:2006/11/14(火) 01:26:50 ID:Ak1RHlif
>>236
えーっと
何でこの板にいるの?

239 :Socket774:2006/11/14(火) 01:26:59 ID:XdxZ2Gxm
>>235
↓だった。ソース古すぎかな。


http://techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20060310/114579/
現在開発中のCellは90nmルールだが,早ければ2006年末をメドに65nmルールへ移行するとみられる。

240 :Socket774:2006/11/14(火) 01:33:52 ID:u7RQxfQj
玄箱をLinux鯖として使うことを楽しめて
買ってきたパーツですんなり動くと少し寂しい気分になる人達が集うところだからな
いつかはメモリスロットやGPUモジュールスロットが搭載されることを期待せずに待つような人じゃないなら
ここに来る意味はない

241 :Socket774:2006/11/14(火) 01:47:19 ID:+CiiqGsA
いまはメモリのピンがBGAばっかりだから、メモリの増設できないよね。
昔は横に出ていたからDRAMを二階建にしてメモリ倍増なんてのもできたけどさ。

242 :Socket774:2006/11/14(火) 01:56:38 ID:1uy1bwmU
>>231
自動車メーカーがアーシングや燃費向上グッズを付けて無いように
それで効率が良くなるなら家電メーカーは採用するっしょ。

でもしてないって事はその辺はオカルトなんじゃないの??

243 :Socket774:2006/11/14(火) 02:18:39 ID:VLVT8kVW
GKうぜええ

244 :Socket774:2006/11/14(火) 02:53:41 ID:BiXePlpT
しかし、ジャンパー線の一つも引いてないとは
予想外の美しさだったな

245 :Socket774:2006/11/14(火) 02:58:02 ID:SSTfO5X0
>>226
XDRメモリで増設できるようにするにはどれほどコストがかかると
思っているんだよ。ない物ねだりもほどほどにな。

246 :Socket774:2006/11/14(火) 03:47:54 ID:70DPBQtd
設計自体の遅れは特に無かったという事かな。
BDの素子とCELLの生産にはてこずったみたいだけど。

247 :Socket774:2006/11/14(火) 03:49:56 ID:xajyqEcw
ボトルネックだらけでもっさりモサモサ

248 :Socket774:2006/11/14(火) 04:37:58 ID:LI1/QGai
今のPCの動作周波数で、ジャンパー張ったら、動かんだろ。

249 :Socket774:2006/11/14(火) 05:12:36 ID:+CiiqGsA
>>242
サーマルコンパウンドの材質と性能については測定ができるので、
ピュアオーディオのようなオカルトは少ないと思うよ。

おそらく、チップにヒートスプレッダが付いているから、
通常のサーマルコンパウンドで、基準をクリアできるのだと思う。
もしくは見た目が白いからってバカにはできない性能を持っているか。

PS3のクーラーにはフジクラの刻印がついている。
フジクラのサーマルソリューションは一流だよ。
そこらの自作PC用のCPUクーラーの、見た目が派手なだけの代物とはモノが違うだろう。


250 :Socket774:2006/11/14(火) 06:34:49 ID:Aa3vEqm9
しかし、基盤を重視して、デザインを二の次に
すればどんなものが出来るのだろうか。

251 :Socket774:2006/11/14(火) 07:57:07 ID:1ut+kGpB
>>250
技術力自体は無いわけじゃないんだろうな。
会社として機能してないだけで。

252 :Socket774:2006/11/14(火) 08:06:11 ID:CQpeYGBB
ネジ多すぎ。これじゃ量産できないわけだ。
電源はコンデンサ過熱ですぐに容量抜けしそう。
これだからタイマー付って言われちゃうんだよ。

253 :Socket774:2006/11/14(火) 08:15:18 ID:pQ+WLpvK
おまいら褒めたり叩いたり、大変だな

254 :Socket774:2006/11/14(火) 08:18:31 ID:+hiwZhl5
好き嫌いは別にして興味が無いわけじゃないからな

255 :Socket774:2006/11/14(火) 08:22:53 ID:9qBMUI32
基盤のキレイさと基盤のコンデンサだけは評価できるな。
ただこれがいつまで続くかって事だが。

256 :Socket774:2006/11/14(火) 08:45:04 ID:XfaIQNRU
>>223
PS2のソフトの不具合が約200。限定版等の重複は含まず。
PS1/2のソフトの不具合が約800。限定版等の重複は含まず。
PS1/2の全ソフトが約8-9000。限定版等の重複を含む。

さて、数字のマジックにひっかかっているのが誰なのかは明らかだが。

257 :Socket774:2006/11/14(火) 08:47:13 ID:XfaIQNRU
ごめん。ちょっと混乱してきた。

不具合の数の方は、限定版などでほぼ同じ不具合が出れば、1不具合とカウント。
ソフト総数の方は、限定版などはそれぞれ別個にカウント。

ということ。

258 :Socket774:2006/11/14(火) 08:57:56 ID:vO9GOXPL
どうでもいいけど結局みんなソニー大好きなんだなー
ってのが最終的な感想だ

259 :Socket774:2006/11/14(火) 09:09:57 ID:0aGjkntg
>>246
手こずったのはRSXの生産とBD/DVD/CDのピックアップで,
Cellは1コア殺しに決まってからだいぶ楽になったらしいぞ.

RSXもシェーダ24パイプ設計で8殺してるみたいだから
ピックアップが生産の最大の障害になっていた

>>258
結局ツンデレなのな

260 :Socket774:2006/11/14(火) 10:33:14 ID:L9U4QMHK
ゲハのアフォは嫌韓厨と完全に一致する。

261 :Socket774:2006/11/14(火) 10:38:16 ID:WOK+5S+2
TA-DA3200ESはAVアンプとしてサイコーに格好イイ。

262 :Socket774:2006/11/14(火) 10:43:05 ID:LI1/QGai
量産機の動作周波数報告って、あった?
SMEは公表しない事にした、と言ってるが。

263 :Socket774:2006/11/14(火) 10:45:30 ID:wmNX4mys
RSXの実装ってMXMみたいじゃない?
交換は出来ないけど、そうしたいという需要があれば
アップグレード版も用意できるぞってことじゃない?

264 :Socket774:2006/11/14(火) 10:47:28 ID:c2JX0LT6
>>256-257
ゲハ厨は帰れよ。

> ---------------------------------------------------------
> PS2 全3587本中
> 動作に全く問題なし  →3301件 (92.0%)
> 動作検証中      →3件
> 何らかの問題が発生 →283件 (周辺機器が対応しない物も含む)
> (内、完全に止まる問題が発生→7件)
> ---------------------------------------------------------

現状で92%の互換性を実現してれば殆どの場合問題ないだろ。
非対応の物も今後ファームウェアアップデートで対応していくと明言してるわけだし。


265 :Socket774:2006/11/14(火) 10:52:21 ID:CWSwl7Xg
PS2エミュできるほどの性能あるとは思えない・・・

266 :Socket774:2006/11/14(火) 11:16:47 ID:XfaIQNRU
>>264
音がずれる程度は問題ないとか抜かしてやがりますが?
ていうかお前ら、VAIOは見下すくせにSONYの電波発言には寛容なんだな。(正確にはSCEだが)

【PS3】SCE「音が聞こえない程度であれば問題ない」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1163410763/l50

しかもそれが音ゲーってあたりが致命的。。。

267 :Socket774:2006/11/14(火) 11:22:43 ID:HqOOCgJn
PC-FXみたいな筐体で出せてたら、稀代の名機として語られるものになってたかもしれんね。

268 :Socket774:2006/11/14(火) 11:24:16 ID:0EsAWpyZ
もうさ〜G80載せちゃおうよ
今からでもおそくない

269 :Socket774:2006/11/14(火) 11:39:39 ID:xiq5ygLR
>>258
ソニーがコケたらハイエンドの家庭用ゲーム機市場はMSの独占だぞ。

そんなの絶対ヤダ!!

270 :Socket774:2006/11/14(火) 11:39:44 ID:E2Rv47sN
ID:XfaIQNRU なにこいつ。
こんな所まで来てキモい奴だなァ・・・




271 :Socket774:2006/11/14(火) 11:43:59 ID:4B6qIt4+
基地外アンチってどこにでも涌いてくるな。


272 :Socket774:2006/11/14(火) 11:45:38 ID:XfaIQNRU
>>270
そういうお前はやけにSCEの肩を持っているように見えるな。
消費者を舐めきった態度は普通あり得んだろ。
ほら、GPUが火を噴いたときに対応で逆に素晴らしい企業であるかのようなイメージを埋め込むことに
成功(?)した企業もあったけど、まずい対応をして消費者からそっぽを向かれた企業もあったろ。

273 :Socket774:2006/11/14(火) 11:52:22 ID:xiq5ygLR
最近MSに自作市場そのものを潰されかけるような事件が起こったら
俺はソニーの肩持つよ。一社独占の恐ろしさを心の底から味わった。

274 :Socket774:2006/11/14(火) 11:53:42 ID:E2Rv47sN
>そういうお前はやけにSCEの肩を持っているように見えるな。

うわキモっ・・・
妄想だけではなく幻覚まで見えてるらしい・・・
ちょっと病院行った方がいいぞお前


275 :Socket774:2006/11/14(火) 12:05:28 ID:WAWUqxmE
このスレ他板で利用されてるね

自作PC板住人はPS3を技術的に絶賛してるとw

276 :Socket774:2006/11/14(火) 12:06:46 ID:XfaIQNRU
>>274
幻覚って・・・お前さんは、話の流れが読めてないな。学校へ行った方がよい。

>>273
ま、独占はよろしくないだろうが、如何せんこれ↓の広報担当者の戯言は擁護のしようがない。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20311967,00.htm
いや、煽り抜きで本当に分からん。どうやって擁護したらよいのだろうか? 妙案があれば教えて欲しい。
何というか、火に油を注いでいるようにしか・・・。

277 :Socket774:2006/11/14(火) 12:11:08 ID:gNxJ/750
>>276
PS3の中身を見てあれこれ言うスレで
PS3の外側について語るもんじゃない
別板へどうぞ

278 :Socket774:2006/11/14(火) 12:18:38 ID:xiq5ygLR
>>276
そもそも家庭用ゲーム機で互換性はそれほど致命的な問題だとは思わん。

これがOSやビデオカードだったら問題だけど。

279 :Socket774:2006/11/14(火) 12:26:18 ID:E2Rv47sN
>>276
>幻覚って・・・お前さんは、話の流れが読めてないな。学校へ行った方がよい。

本当にキモい奴だなぁお前
いつどこでSCEの肩を持つ発言をしたのか言ってくれる?
妄想と現実の区別も付かない位頭が逝かれてるのかね


280 :Socket774:2006/11/14(火) 12:27:49 ID:vO9GOXPL
ID:XfaIQNRUとか、下手なPS3ユーザーよりもPS3に詳しいよな。
本当にソニーが大好きなんだろうな

それはそうとスレ違いだ、失せろボケ

281 :Socket774:2006/11/14(火) 12:44:35 ID:SEn3miXw
ここは単にPS3の中身をみてその感想などを言うスレ
基盤の美しさや、もったいないほど豪華なコンデンサなどはもちろん賞賛される
しかし広報のアホさ加減や互換性問題はここでは関係ない

それから
PS3の消費電力も実際にはアイドル160-170W
リッジ7プレイで170-190Wだったわけだ
電源の最大出力をみて消費電力380Wと騒ぐだけのレスはいらん

282 :Socket774:2006/11/14(火) 13:08:06 ID:WOK+5S+2
かない○、PS3ベタぼめだなあ。

283 :Socket774:2006/11/14(火) 13:29:24 ID:jWyc0u7j
自作板のレベル低下も激しいが
ID:XfaIQNRUの行動とかゲハ板見てるとゲハ厨の
レベルの低さに比べて自作板ってましなのかなと。
ゲハ板って要は住人が全員雑音レベルってことでしょ

284 :Socket774:2006/11/14(火) 13:34:49 ID:wbgt69va
部品点数多すぎだろ〜
デザインありきの設計は美しくない。

285 :Socket774:2006/11/14(火) 13:35:57 ID:wmNX4mys
将来的には、単なるゲーム機として低価格化と
ホームエンターテイメントマシンとして価格据え置き性能強化の道があるけど
是非メモリー増設・インターフェイス追加の道を歩んでもらいたいな

286 :Socket774:2006/11/14(火) 13:42:03 ID:jWyc0u7j
>284

下位互換性を全部ハードで実現してるんだから部品点数が多いのは当たり前



287 :Socket774:2006/11/14(火) 13:47:43 ID:70DPBQtd
>>281
PCも電源容量と実消費電力の関係はそんな感じだよね。
やっぱり家庭用ゲーム機として380Wはあんまりな気がする。
中身考えるとしゃーないかとは思うが・・・
こまめに電源消すしかないなw

288 :Socket774:2006/11/14(火) 13:53:58 ID:SSTfO5X0
>>286
全部ハードで、という件は事実誤認
PS1相当部品は搭載されていない。

289 :Socket774:2006/11/14(火) 13:54:34 ID:5qZKp8K0
>>286
と偉そうに言ってた癖に、蓋を開けてみりゃ『寝てない』発言か。
ゲハ厨云々より企業の姿勢としてどうなのかと。

GKと信者が言い訳を垂れ流すスレかここは?
流石チョニークオリティ

290 :Socket774:2006/11/14(火) 14:08:35 ID:DOvNGmOQ
>>281
その消費電力にあの重装備かよ
380W使うような場合は大変なんじゃね?

それとも推測だけどこの前の展示でやばいことが判明してダウンクロックしてたりしないか

291 :Socket774:2006/11/14(火) 14:10:19 ID:cRTN8S3R
USB全部使った場合を想定しての数値か380W
それはそうとHDDを自由に交換できるのはPSP同様にハックされるんではないかと
心配だな

292 :Socket774:2006/11/14(火) 14:18:30 ID:eeCcI4GH
むしろ期待

293 :Socket774:2006/11/14(火) 14:22:43 ID:vO9GOXPL
>>289みたいな発言って普段の自作板じゃ浮くよね。雑音ですらまともに見えてしまう。

でもゲハ板ではこれが普通のレベルなんだよね。不思議だね


294 :Socket774:2006/11/14(火) 14:24:00 ID:jWyc0u7j
>289

ウルセエんだよ社会の屑野郎。ほかの板にいけよカス


295 :Socket774:2006/11/14(火) 14:27:42 ID:jWyc0u7j
>293

パソコン文化だと、じゃあお前がやれ、お前が作れってことになるからね。
エミュで苦労したり、自作の熱設計で苦労したことがあれば、少しは知的レベルも
あがるわけだしね。


296 :Socket774:2006/11/14(火) 14:28:47 ID:kUeESxXg
>>294
ごめんなさい。ごめんなさい。

297 :Socket774:2006/11/14(火) 14:41:01 ID:hPqB4qOL
>>293
ゲハ常連の俺から見ればまだ可愛い方
全員雑音どころか、雑音程度の知識も無いのに叩いたり叩かれたりしてるからな

298 :Socket774:2006/11/14(火) 15:07:38 ID:NWBWX9jj
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつか
少なくとも技術者ががんばってることは事実だし、
ここの住人はいいところは褒める、悪いところはダメ出しできる
そんな良識のある人達が多いと思うよ。全員とは言わないがw

299 :Socket774:2006/11/14(火) 15:13:06 ID:h4iGuzVz
>>291
セーブデータのハックは当然のように行われるのではないだろうか
あとはテクスチャデータの差し替えとか…

300 :Socket774:2006/11/14(火) 15:36:17 ID:SEn3miXw
>>287
アイドルとゲームプレイ時の消費電力がたいして変わらないということは
CELLは常に一定電圧とクロックで動いているんだろうね
65nmプロセス化してLongrun2が実装されればアイドルはもっとさがるんじゃない?
3.2Gで70W位消費していたという話だし。
ディスクメディアなしのアイドル状態で20W位まで落ちて欲しいけど、
HDDもあるし、どこまで下がるやら

>>290
消費電力が200W以上楽々無いとあの電源は過剰だというのは同意
いくら何でも5割は低いよね
クロックの発表が無くなったことから、RSXのクロックも下げられているだろうしし、
CELLも3.2Gから更に下がっている予感はする
インプレスあたりが実測してくれないものだろうか
アメリカで発売されたらどっかのサイトに載る気もするな

301 :Socket774:2006/11/14(火) 15:57:59 ID:GGuKPLYF
>クロックの発表が無くなったことから、RSXのクロックも下げられているだろうし
PSPはVUで、フレーム落ちしてたゲームが改善されたりしてるから、可変クロックにしてる可能性が。
その流れ汲んでるPS3も同様の可能性大。

最大333Mhz→実際ゲームでは222Mhzで盛大に叩かれたしな。

302 :Socket774:2006/11/14(火) 16:01:08 ID:jGPabtau
単にまだCellを使いこなせてなくて
常時使用率が50%以下みたいな状態なだけだったりして。

303 :Socket774:2006/11/14(火) 16:03:10 ID:NnlIT9OL
>>302
自分もそう思う。
PPEは使ってるけどSPEまでフル活用している訳じゃないだろ。

304 :Socket774:2006/11/14(火) 17:07:56 ID:mFOuf/Hk
Modチップまだー?

305 :Socket774:2006/11/14(火) 17:09:47 ID:lbz8k3gW
黄金軸まだー?

306 :Socket774:2006/11/14(火) 17:12:59 ID:rfroLFCe
PSPのMODで動作周波数上げることができたよな。
ただ壊れる危険性が高いからやらなかったが

一年後ぐらいにはPS3の結果がわかるよ

307 :Socket774:2006/11/14(火) 17:30:59 ID:0OYmFK99
水冷ヲタとしては水冷化改造に萌えたいところだけど
あのチップ真上に大型ファンな構造だと
ヘッド仕込むの難しそう…

308 :Socket774:2006/11/14(火) 17:31:11 ID:LiDdHNG+
ソニータイマーまだー?w

309 :Socket774:2006/11/14(火) 17:39:08 ID:LJw9MsbN
保障期間内に壊れたらタイマーじゃない件

310 :Socket774:2006/11/14(火) 17:39:35 ID:dTwzuDd6
ヒートパイプにヘッドくっつけて水冷って出来ないの?

311 :Socket774:2006/11/14(火) 18:00:59 ID:m+9a+4l7
マザーの上にHDDが乗ってその上に電源ってなってるけど、
HDDが熱源に挟まれつつ窒息状態じゃない?
電源にも熱がこもりそうだし。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_18.jpg
HDDスロットの穴に排気ファンを追加したくなる。
あるいはHDDは外に出して排気ファンとか。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_13.jpg

312 :Socket774:2006/11/14(火) 18:29:18 ID:nFFrLyz8
高価な部品でバカが組み立てたって感じか

313 :Socket774:2006/11/14(火) 18:34:38 ID:jWyc0u7j
PSPは、バッテリーの持ちが悪くなるから
333Mhzモードでの使用をソニーがソフトウェアメーカーに
対して解除してないだけ。
PS3で同じことしてるなら、考えられることは熱問題ぐらいだが
現状、数時間ゲーム続けてても、排気すら熱くならない現状で
本当に熱問題など存在したのか疑問。
今年の夏のXBOX360はがんがんフリーズしまくってくれたがね。





314 :Socket774:2006/11/14(火) 18:40:40 ID:jWyc0u7j
>312

熱設計の基礎もわからない馬鹿が何をほざくか

315 :Socket774:2006/11/14(火) 18:42:27 ID:c2JX0LT6
>>311
良く見ればわかると思うけど、そんなマヌケな設計にはなってない

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_25.jpg


316 :Socket774:2006/11/14(火) 18:45:25 ID:hts7HjpM
熱問題に関しては360よりは気を使って設計しているだろうから
夏場でも心配する必要ないと思われ
電源内蔵はこだわりのようだし

317 :Socket774:2006/11/14(火) 18:53:43 ID:m+9a+4l7
>>315
おお!HDDはこの板の更に下に居て、
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_22.jpg
ヒートシンクの恩恵は受けてないっぽいが、
ちゃんとフィンを抜けて来たファンの風が当たる位置に居るのか。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_27.jpg

318 :Socket774:2006/11/14(火) 18:53:44 ID:9Tab+U2p
パイのプラズマって遅延ない?

なけりゃ欲しい

319 :Socket774:2006/11/14(火) 19:08:15 ID:+CiiqGsA
>>311
自作PC用の派手なだけのCPUクーラーなんかと違って、
設計段階で筐体の中身ぜんぶをシミュレーションで検証した上で、
試作して実機で確認してるだろうから、それなりに最適化はされているでしょう。


320 :Socket774:2006/11/14(火) 19:37:14 ID:vhxSg0we
筐体のデザインは結構前から発表してたし、さらに発売日も延びたことで
たたける時間が長かったからな

321 :Socket774:2006/11/14(火) 19:55:31 ID:V31VdFPH
>>319
展示でこっそり扇風機で冷却していたのを見るとその考察は全く説得力がない

322 :Socket774:2006/11/14(火) 19:59:03 ID:lFCFl/Qt
>>300
オレもアイドルとゲームプレイしたい
何かの消費はすごいかもしれん



323 :Socket774:2006/11/14(火) 20:28:33 ID:NasRAil2
>>322
だれがうま(ry

324 :Socket774:2006/11/14(火) 20:31:13 ID:SZPLnhn9
「アイドル」とゲームプレイ

325 :Socket774:2006/11/14(火) 20:35:52 ID:YkvZOtVe
型番変わったらまた楽しめそうやね

問題はだれがばらすのか、だけど

326 :Socket774:2006/11/14(火) 20:36:04 ID:ifu8qANp
XBOX360か?
どこかの板のスレで見た記憶があるぞ。

327 :Socket774:2006/11/14(火) 21:05:07 ID:9Tab+U2p
http://www.xboxyde.com/stream_3294_en.html
これでしょ

328 :Socket774:2006/11/14(火) 21:10:48 ID:f93Rkj6J
いまのところPS2の互換以外で不具合ないしな。
ほとんど互換すらできなかったXBOX360は熱暴走しまくりで
初期不良も多かったな。やっすいパーツ使うからだ。


329 :Socket774:2006/11/14(火) 21:18:53 ID:5QpSJ7EY
考えたら箱360は初代箱とのソフトの互換性ってあるのか?
Wiiはなさそうだし、PS3はPS&PS2と互換性あるわけだろ。
一番かって損なさそうだ。

しかし、値段が値段で手が出せない・・・orz

330 :Socket774:2006/11/14(火) 21:21:07 ID:SZPLnhn9
XBOX360は日本語版のソフトだとほとんど互換はない
けど、海外では普通に互換がある。つまり日本の市場には力も入れてないし
期待していないんだよ・・・

331 :Socket774:2006/11/14(火) 21:34:30 ID:VT3hpjdM
PS3のパーツを使ったパソコンってできないの?

332 :Socket774:2006/11/14(火) 21:39:13 ID:e4CQQjcv
PS3のビデオチップを使ったグラフィックカード
ありがたみないけどw



333 :Socket774:2006/11/14(火) 21:40:53 ID:YHhILK7c
光デジタル出力で絶賛問題発生中だったり、たまに発生する起動不可エラーや
一部メーカー機種とのHDMIの相性問題が確認されている程度じゃ不具合の内には入らないだろうな

334 :Socket774:2006/11/14(火) 21:43:09 ID:Uihh39es
そんなにあるのかwww

335 :Socket774:2006/11/14(火) 21:50:22 ID:oMAiE009
>>333
PlayStation3初期不良まとめwiki
http://wiki.livedoor.jp/yuuyaap1/d/MenuBar1

のサイトでは、箱浮き画像一点とVIERAの光デジタル相性問題しか今のところないみたいだけど
それ以外にも絶賛問題発生中ってことはたくさんあるの?

336 :Socket774:2006/11/14(火) 21:54:44 ID:XfaIQNRU
毛嫌いせずにゲハ見てこい。
真面目なスレは真面目だから。
ねらーの端くれならどれが「そういう」スレなのか見りゃ分かるだろ。

337 :Socket774:2006/11/14(火) 21:58:26 ID:YHhILK7c
VIERAには光デジタルじゃなくてHDMIで深刻な相性問題が出ているぞ
DVD使用後に光デジタル出力で不具合が出る楽しい不具合はまあ、その内直るだろうよ
初期ファームだとその問題は発生しなかったようだからな

338 :Socket774:2006/11/14(火) 22:11:43 ID:kbL6ND3q
>>335
>VIERAの光デジタル相性問題

ソニーの嫌がらせじゃね?w

339 :Socket774:2006/11/14(火) 22:20:52 ID:eUVUSynV
ID:XfaIQNRU
が言うんじゃどうしようもないな。

340 :Socket774:2006/11/14(火) 22:23:20 ID:6TfIHLcw
BDでは同士なのにその援誤射撃はないだろ、多分w
しかし、最近のソニーとは思えない綺麗な基盤だな。
ここまでやるならもっと高い値段で
妥協しない超高級機として売った方が良かったんじゃね?

341 :Socket774:2006/11/14(火) 22:23:59 ID:lFCFl/Qt
HDCPが問題とかじゃなくて?

342 :Socket774:2006/11/14(火) 22:24:48 ID:YHhILK7c
VIERAとBRAVIAを間違えたんじゃないの?
本気で嫌がらせをやってやりたい相手は確実にそっちの方だろうからなぁw

343 :Socket774:2006/11/14(火) 22:29:26 ID:SNP8o5Mn
>>328
WiiはGCのソフトはOKのはずだが。

344 :Socket774:2006/11/14(火) 22:30:59 ID:SNP8o5Mn
>>329と間違えた、ごめん。

345 :Socket774:2006/11/14(火) 22:34:31 ID:oMAiE009
HDMIの規格自体いまだにフィックスしてなく不完全なものだから、
相性問題0というのは正直難しいだろうな
それでもBluetoothやDLNAに比べたらマシだけどw

346 :Socket774:2006/11/14(火) 22:48:16 ID:lFCFl/Qt
この基板、ビルドアップとかIVH使ってるのかな?

347 :Socket774:2006/11/14(火) 22:48:44 ID:DWsizBoJ
次世代機の互換で言えばwiiが鉄板だろうな。
良くも悪くも中身はGCのまんまだからな

348 :Socket774:2006/11/14(火) 23:03:29 ID:HqOOCgJn
Cellにはhalt効いたりCnQみたいな機能は無い、ってことなんすか

349 :Socket774:2006/11/14(火) 23:09:00 ID:kUDsLZ3m
発生機種
VIERA 26LX500 37PX500 26LX500 PX600

内容
VIERAとPS3をHDMIで接続し、音声を光デジタル出力(5.1ch)にすると、
最初はいいが、ゲーム起動後に画面が真っ暗で音しか出ない。


ビエラ不具合ってコレか?
HDMIって音声と映像一緒に送るための規格なのに
わざわざ分けて不具合だ!って・・・・

でも詳しく見た感じどっちかのファームウェアUpですぐ直りそうな感じ

ここの板に居るとまだ良いじゃんと普通に思えるのがアレだなぁ
だってねぇ今タイピングしてるこのマシンだって
nVIDIA純正ドライバ入れたらデジタル出力が出来なくなるし
nVIDIA純正ドライバ入れてFW有効にしたらOS立ち上がらなくなるし
nVIDIA純正ドライバ入れたら不安定になるし
nVIDIA純正ドライバ入れてもカノプと最悪相性を発揮してくれる
こんなのも1年以上改善しないと
体性が付くねぇ

350 :Socket774:2006/11/14(火) 23:26:29 ID:1uy1bwmU
>>348
HyperThreading相当のが付いてるからhaltする空き時間はあんまし無いんじゃないの?
ゲームだから入力待ちループも回すだろうし。・・ゲーム作った事無いから解らんけどw

351 :Socket774:2006/11/14(火) 23:26:41 ID:W1u3xLWj
なんかサウンド関係の不具合おおいのね
90年代のSONYってたら映像はダントツ
音響も業界のリファレンスであるYAMAHAより評価されてたものもあった
まさに黄金時代

352 :Socket774:2006/11/14(火) 23:31:45 ID:jGPabtau
>>349
AVアンプがHDMIに対応してない場合は
光で送るしかないので
そのケースは結構あるのだよ。

353 :Socket774:2006/11/14(火) 23:35:13 ID:7TghWc5b
>>350
コントローラのリンクはBluetoothだから、アイドルループ回してポーリングするほどのこともないんじゃない?

354 :Socket774:2006/11/14(火) 23:48:52 ID:FNokNQcG
>>318
プラズマテレビはパイオニアが最高
というより、パイオニアはどの製品をつくらしてもすごい

355 :Socket774:2006/11/15(水) 00:10:54 ID:WhEdaTYB
プラズマじゃゲームできねーよ
SEDでも焼き付き起こるらしいしこれからも液晶かリアプロか・・・

356 :Socket774:2006/11/15(水) 00:14:15 ID:Jx3iBRUJ
SEDの焼きつき具合は
理屈的にはブラウン管程度じゃないの?
だとしたらプラズマよりはずっと耐性高いと思うけど。

357 :Socket774:2006/11/15(水) 00:23:25 ID:GP4xXKRX
液晶とプラズマ両方持ってるんだけど、レースゲー、格ゲーはプラズマでやったほうが面白く感じる。残像のせいか?
ただし、ギャルゲー、落ちゲー、街育てゲーみたいな画面固定型ゲームはわざわざ360を液晶TVのある部屋に持ってってそっちでプレイしてる。
なんか焼きつきそうで怖い

358 :Socket774:2006/11/15(水) 00:28:02 ID:62C93KxH
HDMIは相性問題が出やすいからなぁ。これに関しては正直SiliconImageに言えよとしか言えんが。
というか1.2aでCEC入れたんだが、後方互換性のテストなしでも認証通っちゃうんだよなHDMIって。

Cellはマルチドメインクロック制御のはず。Intelで言うところのDeepSleepに個々のSPEごとに
入れられる。チップ自体はね。ただPS3でどういうコントロールを効かせてるのかはわからん。
(Dynamic Vdd Controlもそうだけど、外部の電力コントローラで実際の動作が決まるから)
ただFlex I/OとXDR DRAM I/Oは細かく電力制御できなかったはずだから、そこで電力食ってるかも。
ここら辺は65nmプロセスまで待つしかない(RamBusが関わるといつもこれだな)。

359 :Socket774:2006/11/15(水) 00:37:23 ID:n+Ewi0Kr
このチップとヒートシンクとファンの感じは、
でっかいZAV的な物がが付いてると思っていいのかな?

360 :Socket774:2006/11/15(水) 00:42:52 ID:DOE6YW3M
側面に大口径ファンの付いたPCケースとでも思った方が良いだろうよ

361 :Socket774:2006/11/15(水) 00:59:16 ID:n+Ewi0Kr
>>360
マザーに対して垂直に風を当てるんじゃなくて、
シロッコファンでマザーと水平の方向に風を流して、
その風がヒートパイプから熱を貰ったフィンの間を抜けてケースの外に逃げるんだよね?

ファンで起こした風自体がケース外に向かってる辺りは、
ZAVの方が近いのかな…と思った。

362 :Socket774:2006/11/15(水) 02:47:02 ID:eLm7cin0
>>321
製品版とは違う、展示デモ用の急造でっち上げマシンだった
なんていうオチだったりしない?


363 :Socket774:2006/11/15(水) 03:08:44 ID:yo7DhDUw
>>362
んなもん作る方が金掛かるだろw

実際排気はかなり熱持ってるから、展示の密閉空間に入ってればいつか熱暴走すると思う
TGSとPS3 TVは構成違うけど

364 :Socket774:2006/11/15(水) 06:52:57 ID:f+3AaQ3j
PLAYSTATION3 クイックリファレンス
http://www.playstation.com/manual/pdf/PS3-00-1.0_2.pdf
4ページ

注意:
 ・ 密閉式のAVラックなど、熱のこもる場所に設置して使わないで下さい。
   本体が加熱して、火災やけが、故障の原因となります。

 ・ 本体内部の温度が上がると、電源ランプが赤色と緑色に交互に点滅します。
   この場合は本体の電源を切って、しばらく放置してください。
   その後、本体を風通しの良い場所に移して使ってください。

ラジオの生放送中にPS3が初期不良で起動せず
http://www.tbs.co.jp/radio/x-radio/dime/

試遊台が・・・
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d156187.jpg_jJyq9QmIcjo0uHXgzkuO/viploader2d156187.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d156186.jpg_zPhLz0YnN4Cr23cznYRo/viploader2d156186.jpg

酷いなこれは


久夛良木社長は昔360の不完全互換を批判していた
http://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/215/

365 :Socket774:2006/11/15(水) 09:54:56 ID:VxnsVn/r
>>321
もし一台マシンを組んだとして、
それを密閉した箱に入れられるか?と聞かれたら絶対に嫌だな。
どんなに低発熱だったとしても、時間に比例して内部の温度は間違い無く上がるし。
扇風機を密閉空間に入れるくらいだったら、展示してた箱の裏に穴を開けて
最低限排気ファンだけでも良いからそれで内部の空気を入れ替えるべき。
発熱するのは当然なんだから別に隠す事は無いと思うんだがな。

むしろ俺は>>313
>現状、数時間ゲーム続けてても、排気すら熱くならない現状で
という方が気になる。
ちゃんと排熱されて無いんじゃないの?排気温が上がらないっておかしいだろ。

366 :Socket774:2006/11/15(水) 10:18:18 ID:RRHTbUaQ
室温25℃の部屋でPS3の温度を非接触温度計で計測したところ、排気口周辺などの熱をもつところでは49〜51℃と表示された
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/11/11/665781-001.html?



367 :Socket774:2006/11/15(水) 10:27:53 ID:VxnsVn/r
>>366
>49〜51℃

>>313はいったい何だったのかって感じだが、排気温度が49〜51度って凄いな。
内部の温度はどうなんだろう。チップ周りやシンク、電源も気になるな。
PS3がちょっと欲しくなってきたw

368 :Socket774:2006/11/15(水) 12:08:27 ID:zBzxhpoG
>>365
時間に比例で上がるなら一年中つけっぱなしのサーバーの中にはそろそろマントルになってるなwww

369 :Socket774:2006/11/15(水) 12:32:14 ID:C3R6U2mb
>>368
うわ、すごい、馬鹿、発見、アーッ!

370 :Socket774:2006/11/15(水) 12:35:44 ID:Mv3PeyR4
PS3欲しいけど、店頭在庫がすぐ無くなるから買えん
いつ行っても買えるようになるにはあとどの位かかるのやら

ところでPS3でPS2のゲームをやる必要あるの?
PS2買ったときはPSのゲームなんかやらなかったんだよね…

371 :Socket774:2006/11/15(水) 12:42:09 ID:88jvv+D0
>>370
板違い。

372 :Socket774:2006/11/15(水) 13:04:22 ID:2idQsRZV
PS3もちろんまだ買って無い自作erなんだが各パーツの冷却には色々と気を使ってきた。けどこのボディーならば可能なんだよ。冷蔵庫にしっぽり入るでないか!冷蔵庫なんて胡散臭いメーカーの1万以下のちっこい奴かって卓上感覚で部屋に置ける

熱問題解消!

373 :Socket774:2006/11/15(水) 13:05:32 ID:9T55Z9tk
>367

ヒントつ 25度で計測

ちなみに、11月の平均気温は16度
まあ、テストとしては、通年を考えて25度ぐらいで計るのは当たり前だと思うが。


374 :Socket774:2006/11/15(水) 13:07:08 ID:9T55Z9tk
>373

×11月の平均気温は16度
○11月の平均『最高』気温は16度

375 :Socket774:2006/11/15(水) 13:10:40 ID:M9iT8Oa1
>>372
お前は本当に自作erか?
冷蔵庫PCなんて自作板定番のネタじゃねーか。

いつか見た、クーラー直結方式のPS3が見たいよ。

376 :Socket774:2006/11/15(水) 13:13:04 ID:yo7DhDUw
> 【PS3分解続報】光ヘッドの中をのぞいてみた
> ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061114/123518/
>
> 既出だが、藤井さんが初期BDでは絶対無理だと言っていた事が全部実現している件

377 :Socket774:2006/11/15(水) 13:25:47 ID:N+yhZBYK
>アイ・オー、PS3に搭載可能な120GB/160GB 2.5インチHDD
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1115/iodata1.htm

エロデータ、商魂たくましいなw


378 :Socket774:2006/11/15(水) 13:34:55 ID:N+yhZBYK
>>376
なるほど、BDレコが2層対応できなかったわけだ。
ソニーの光デバイス関連の技術者の結構な数をPS3開発に割り当てられちゃったんだろうな・・・

2層対応の件では、ソニーは技術が無い、ソニー凋落とか言われてちょっとかわいそうかも。


379 :Socket774:2006/11/15(水) 14:34:30 ID:1cnVJays
いつWindowsが動くようになるんだ?

380 :Socket774:2006/11/15(水) 14:52:15 ID:PCqyEdgQ
たまに叩く人がいるけど熱くても廃熱処理がしっかりしてるな>PS3
XBOX360は発売してすぐに不具合で止まったとか交換に出したって書き込みが大量だった。

381 :Socket774:2006/11/15(水) 14:57:43 ID:yo7DhDUw
IGNでドッドライジングやったら故障しまくったという記事があったけど
俺の360も初めて赤リング点いてフリーズしたなぁ

360がスタンダードになったらああいうのが頻発する気が
少なくともハードは安物になるだろうな
製造はサムスンに丸投げだし

382 :Socket774:2006/11/15(水) 15:23:28 ID:eLm7cin0
>>376
なんか無駄に金がかかってそうなピックアップだなぁ。
CD&DVD用とBD用で別々にしたほうが安いんじゃないか? まじで。

383 :Socket774:2006/11/15(水) 15:33:25 ID:jbeWQqvi
間違いなく安いだろうね

384 :Socket774:2006/11/15(水) 16:40:14 ID:ITbXVGR5
まさに技術者の意地だな。

385 :Socket774:2006/11/15(水) 16:43:34 ID:BX+p1DMg
コストを削って初期不良率1%の製品作るより、ある程度コストかけて不良率0.1%の製品作った方が
得られる恩恵(修理、サポート経費やイメージ)は大きいのかもしれない
特にソニーは電池でやらかしてるしな

386 :Socket774:2006/11/15(水) 17:04:58 ID:VxnsVn/r
>>373
25度で計測は分かるんだけど、それでも49〜51度は“排気温”としたら高くない?
熱源周辺の温度と言われても疑問ではない温度でしょ。
ただ、箱の中が満遍なくヒートシンクな状態らしいから、
抜群の廃熱能力を持っているって可能性も否定できない。
だからぜひ、チップ近辺にセンサー貼って温度を測って欲しいなぁと我侭を言ってみる。
あとは、縦置きと横置きの温度差とか。

387 :Socket774:2006/11/15(水) 18:31:53 ID:9vOgsLQf
RadeonX1900XTXのシバキでの排気温が50度位だったな。
それでも室温は30度位だったが。

388 :Socket774:2006/11/15(水) 20:05:13 ID:8lYOP2oe
200Wのマシンとしてはかなり静音だから、全体的に風量が少ないので排気温度が上がりやすいみたい。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_29.jpg
これの右方向が横置き時の右、縦置き時の上になるので、そこからの排気が熱いのはRSX+GDDR3の発熱分か。

389 :Socket774:2006/11/15(水) 23:09:12 ID:grk77gKO
>>376
詳細が出れば出るほどアラが出てくるどころか
一分の隙も無くて惚れ惚れするマシンだなPS3って
ガチな電源&冷却&M/Bも良いのにちゃんと先行投資までしてる

エンジニアの心意気が感じられて凄く良いけど
問題はこのクオリティがスゴ録(PSX2)まで続くかなんだよなぁ

390 :Socket774:2006/11/15(水) 23:58:02 ID:/h5DyfJF
録画はLANでファイルを転送できなきゃ
別にいらね。

…なんか出来そうな気もするな

391 :Socket774:2006/11/16(木) 00:11:00 ID:SRn0ohBd
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1116/kaigai318.htm

後藤キタ

392 :Socket774:2006/11/16(木) 00:11:28 ID:lKbQuinI
>>380
発売した季節もあるんじゃない?来年の夏が心配。

393 :Socket774:2006/11/16(木) 00:21:56 ID:pYiQpUsH
密閉空間はヤバイと思うけど、開放している空間なら大丈夫じゃないかな。
全世界に何百万台以上も売ることを目標にしているものだし、QAはそれなりにやってそうだから。
恒温層試験だけど。

394 :Socket774:2006/11/16(木) 01:23:30 ID:AYJ6wko8
>>382
認識時間とヘッドチルティング周りでデメリットが結構あるよ。ダブルピックアップは。
確かに現状では安いけど。
しかし、3波長レーザーをこれだけ数が出るものに使って設計するとは。量産が遅れるわけだ。
切り替えに可動機構が補正レンズ一つという光学系はあのサイズに納めるための意地かね。
よくやるなぁ…

395 :Socket774:2006/11/16(木) 02:11:22 ID:skduoOBi
まさかピックアップをまとめるとは思いもしなかった
こんな事やってるから生産の遅れが…

後藤も褒めてるけど、この基盤の美しさは凄いと思う
PCのマザーはもうねw

396 :Socket774:2006/11/16(木) 03:01:41 ID:dzuvA3H0
等長配線じゃないのにも理由があったのね。
等長配線ってウネウネしてるキモさが好きだったんだがなw

ホントあらゆる部分で金のかかったハードだなぁ。
あとは面白いソフトが出てくれれば・・・。

397 :Socket774:2006/11/16(木) 03:06:11 ID:Z97sH1Rl
Rambus凄いなあ
PC用のメモリもRambusにすべきだな

398 :Socket774:2006/11/16(木) 03:10:57 ID:WDRv+CfQ
>>397
いやはやまったくだ
はははこやつめ

399 :Socket774:2006/11/16(木) 03:11:19 ID:yBOSiLGB
7900とPS3どっちが酷い?

【PS3】PLAYSTATION3不具合報告スレ2【ソの二ー】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1163413492/

249 名前:65[sage] 投稿日:2006/11/15(水) 17:05:56 ID:kJJIm+8r
http://vista.180r.com/img/vi6357754303.jpg
http://vista.180r.com/img/vi6357758032.jpg
http://vista.180r.com/img/vi6357760601.jpg
http://vista.180r.com/img/vi6357763775.jpg

症状が悪化してきましたorz

263 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/11/15(水) 17:24:33 ID:kJJIm+8r
>>250
ラックの上に置いてます。
室温は20℃くらいかな。
http://vista.jeez.jp/img/vi6357875765.jpg

>>253,258
だと思います。
OCしてぶっ壊れかけたVGAと同じような画面っす。

>>262
5分も経ってないス


400 :Socket774:2006/11/16(木) 03:29:31 ID:CPaVDsn9
プレステ3には輸出規制とかかかってないのかい

401 :Socket774:2006/11/16(木) 04:30:16 ID:Rc1knKxf
一体型ピックアップ自体はかなり前に出来てるね
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/200405/04-026/

402 :Socket774:2006/11/16(木) 05:31:00 ID:6OtI6Gm0
今は寒い時期だからいいけど、春夏あたりに脂肪報告、不具合報告祭りになったりしそうだな

403 :Socket774:2006/11/16(木) 05:51:04 ID:baxQCibI
>>393
恒温槽ってもしかして許容量分なら発熱があっても温度変わらなかったりするか?
だったらワロスwwwww

404 :Socket774:2006/11/16(木) 09:01:49 ID:+YFIv48j
アップデートができるとは言え、どんなにハードがすぐれてても
ソフト面がクソじゃ話にならんだろ。

405 :Socket774:2006/11/16(木) 09:06:38 ID:+F8O8yVf
自作板的には糞どうでもいい話です、そんなの。

406 :Socket774:2006/11/16(木) 09:24:45 ID:4lGF8w0U
だね。

407 :Socket774:2006/11/16(木) 09:28:58 ID:L2V2xHdQ
自作板的には、Kentsfieldの冷却に、PS3からパーツ取りしたクーラーを流用する

というのが旬だと思う。

408 :Socket774:2006/11/16(木) 10:58:24 ID:+YFIv48j
自分達だってBIOSがクソだのドライバがクソだの言うじゃないの。
ここの住人と同じレベルを民間人に求めるのは無理がある。

409 :Socket774:2006/11/16(木) 11:07:46 ID:1MBSOw6C
ここにいるのも民間人

410 :Socket774:2006/11/16(木) 11:20:40 ID:+YFIv48j
嘘だ!

411 :Socket774:2006/11/16(木) 11:38:15 ID:1kkq9ZNS
夏に死亡はないだろ
仮にも社長がグループのコアだといってるのに夏に死亡続出したら
間違いなく首飛ぶ

412 :Socket774:2006/11/16(木) 11:44:33 ID:B5hSirOt
その時にはSONYそのものが消滅してしまうよ・・・。

413 :Socket774:2006/11/16(木) 11:50:03 ID:S7+tXtp4
× 民間人

○ キモイ民間人

414 :Socket774:2006/11/16(木) 12:44:23 ID:6j6T0Ok3
ゲハ板の後ここを見に来たらあまりのレベルの違いにワロタw

415 :Socket774:2006/11/16(木) 13:06:21 ID:4lGF8w0U
夏になったらファンの音が今より増えるだけだと思うよ。
今は涼しいからフルにファンが回ってないでしょ。
夏になったらファンがフル回転するだけで、内部温度自体は
そんな壊れるような幅で変わったりはしないんじゃないの?


416 :Socket774:2006/11/16(木) 13:42:13 ID:+ZCmaxu9
日本企業が気合い入れてマザー作ってみたりしたら、どんなのができるか見てみたいものだなぁ。
機械には素人でソニー嫌いの漏れだけど、この基板にはちょっと惚れたよ。

417 :Socket774:2006/11/16(木) 14:49:08 ID:QT/WoEYu
分解写真のパーツ類見てたら無性に欲しくなって一昨日某カメラ屋に逝ってきた、
何かふつーに売ってて買えてしまったんだが本当に物がないのか?w



418 :Socket774:2006/11/16(木) 14:58:06 ID:Hsn4G1v5
>>416
RICOHとかが組込み用に作ってるよ。

419 :Socket774:2006/11/16(木) 15:05:56 ID:qyxVXN2/
>>417
どこ?
同じく分解写真見てたら欲しくなったので、昨日ヨド言ったが無かった。


420 :Socket774:2006/11/16(木) 15:07:24 ID:zGFF7mYG
定期的に入荷はしてるらしいが
ヨドで緊急入荷とかやってたし

421 :Socket774:2006/11/16(木) 16:03:55 ID:qyxVXN2/
>>420
そっか、ありがと。
タイミング次第なんかなー。

422 :Socket774:2006/11/16(木) 16:04:59 ID:anc0oF7f
>>417
あまりまくり。
特に地方の小売りは壊滅的に売れてないらしいぞ。

大体ヤフオクの惨状みりゃ想像つくだろうに・・・。

423 :Socket774:2006/11/16(木) 16:41:41 ID:YpTtehDW
うちの地方ではどの店も来年分まで予約が埋まってるけどね。俺は2次出荷分の予定だけどまだこないorz
関東ではもう2次出荷どころか3次位はあったみたいだね。

424 :Socket774:2006/11/16(木) 16:58:32 ID:k7mfxCNY
綺麗な基盤、綺麗な基盤・・聞いてたけど、疎い自分にはそうは感じる事は無かった。
でも、後藤氏の記事で張ってあった箱360の画像を見て納得した。

>422
地方の状況は判らんが、ヤフオクのあれはゲームマニアの反発もあるんじゃ?
欲しい気持ちはあるが、転売屋からは買いたくないってあたり。
爆発的に売れる価格じゃないから、暫く経てば流通も落ち着く。そしたら買えばいいやって。

まぁ、俺がそう思って我慢してるだけだがw


425 :Socket774:2006/11/16(木) 17:36:36 ID:4lGF8w0U
いや、その通り。
つーか、2chの中にも転売厨の出品を爆撃するスレとかあるから
普通の人はまともに入札すら出来ないんじゃないか?w


426 :Socket774:2006/11/16(木) 17:45:21 ID:qyxVXN2/
自作とは少ししか関係ないけど、興味深かったので
http://homepage3.nifty.com/kanaimaru/PS3/0f.htm

補強方法は興味深い・・・・って言うかアナログじゃなくてデジタルでしょ?
本当に変化あるのだろうか。

427 :Socket774:2006/11/16(木) 17:48:31 ID:anc0oF7f
>>424-425
いや、まぁ確かに爆撃スレはあるけどさ、普通に考えて需要があったら爆撃なんてそうそう成功するか?
マスゴミが今回に限って不具合報道なんかを速攻で始めちゃったりしたのもあって、結構冷え込んでるっぽい。
普段はSONYに遠慮して黙りを決め込むんだけどねぇ・・・。

まぁ基板の出来映えなんぞ気にするのは自作板ぐらいだしなw ここはPS3に関しては特異な板だよ。

428 :Socket774:2006/11/16(木) 17:49:06 ID:Z/RM6B9s
ヤフオクの惨状ってJ-CASTの話、真に受けてんのかもしれないけど
実際にヤフオク見に行くなり、オークション統計で調べればわかるけど
購入価格割れなんてほとんどないぞ

429 :Socket774:2006/11/16(木) 17:57:12 ID:anc0oF7f
そこまではさすがに行ってないけど、手数料・送料等含めれば利益ゼロもしくは赤字組が多い、と。
転売屋は軒並み死亡モード。手数料5%は高額商品ほど痛いし。
で、結局そこまで値が吊り上がらない程度の人気しかないのよ。
転売屋嫌いの風潮もあるかも分からんけど、DSはそれでも売れたじゃん?

430 :Socket774:2006/11/16(木) 18:00:30 ID:n93OdMJI
>DSはそれでも売れたじゃん?
それが言いたいんだろ?わかったから板違いなので終わりにしてくれ
気がすんだろ

431 :Socket774:2006/11/16(木) 18:00:40 ID:kIJw5dG7
1円落札とかあったぞ?
原価割れそうなのは殆ど自演で吊り上げられるor落とされてもキャンセルだが。

あと 振込み金額は落札金額+50000円です とか。

432 :Socket774:2006/11/16(木) 18:03:21 ID:anc0oF7f
>>430
ハァ・・・。GKってSONY板とゲハ以外にも湧くのね。

>>431
あれは奇跡的な偶然が重なった結果だけどね。>1円落札
あと落とされた後のキャンセルはそれなりにあるらしいね。ヲチなんぞしてないからわかんないけど。

433 :Socket774:2006/11/16(木) 18:03:47 ID:V9UgdB0H
>>426
ありゃ、その人が書いてくれたのか。
後でじっくり読むかねえ。

434 :Socket774:2006/11/16(木) 18:05:07 ID:3kYLiKLF
ねぇねぇ誰かこたつに入れてリッジ何分できるか試して

435 :Socket774:2006/11/16(木) 18:05:34 ID:t9X/AcnC
>>429
単純に魅力あるソフトもないし、急いで買う必要もないしな
さすがに一般人は今のソフトラインナップじゃ定価以上出す気になれんでしょ

436 :Socket774:2006/11/16(木) 18:24:06 ID:anc0oF7f
>>435
まぁでも、中身を見てあれこれ・どうこう言うスレで、ソフトがどうだと言うのは邪道ですけどねw

どちらかと言えば人気が出ない方が、早く手に入れて解体したい人の欲を満たせるんで、このスレ的にはいいことなんでは?

437 :Socket774:2006/11/16(木) 18:39:27 ID:Z/RM6B9s
なんでいつの間にかテンバイヤー観点での惨状になってしまってるのか
よくわからないけど、20GBのだと落札システム利用料で赤字かトントンってのも
よくあるけど、60GBのは7万、8万あたりで落札ってのが多いよ
6万近くかけて1万あるかないかの儲けじゃテンバイヤー観点だと馬鹿らしいと
思うけど
http://www.aucfan.com/search1?t=-1&q=PS3%a1%a160G&o=t1
http://www.aucfan.com/search1?t=-1&q=PS3%a1%a120G&o=t1

438 :Socket774:2006/11/16(木) 18:40:16 ID:Z/RM6B9s
あとDSと比べてオークションでどうこうといっても
そもそもかなり単価が違うんだから
単純に比較できないものがあると思うよ

439 :Socket774:2006/11/16(木) 18:48:24 ID:HhVnwAun
>>432
んな条件反射的にGK返さんでも…アンチやらゲハで言う妊娠と同じになってしまうぞ?

440 :Socket774:2006/11/16(木) 18:50:10 ID:4or2C6gR
>>433
何か有名な人なの? オーディオの事は良く解らないけど、こう何か・・ うん??
って感じでシックリ来ないと言うか何処か変なんだけど、はて・・ みたいな。


441 :Socket774:2006/11/16(木) 18:50:51 ID:PMIMR+4e
ID:anc0oF7fは必死だなw

442 :Socket774:2006/11/16(木) 19:29:42 ID:SRn0ohBd
>>440
お前の文章の方がシックリ来ない

443 :Socket774:2006/11/16(木) 20:05:25 ID:ZvAg1Fzb
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1116/kaigai318.htm

ぼくにはわからない。

444 :Socket774:2006/11/16(木) 20:10:53 ID:pmlslwyC
しかし見れば見るほど綺麗な基盤だな…
これに関しては「世界一美しいものを作った」って言っちゃってもいいんじゃないか

445 :Socket774:2006/11/16(木) 20:35:57 ID:4or2C6gR
>>442
具体的に言うとこの辺。これで音が云々言ったらx86はどうなるんだ? 何か胡散臭く無いか?

>ところが、できちゃったんですね。そういうプレーヤが。なんと64ビット浮動小数点演算で信号処理をおこない、
>完全24ビット精度でHDMIに乗せるプレーヤが。それが何あろう、PS3なのです。
中略
>演算語長は基本が32ビット浮動小数点。倍精度演算をすると64ビット浮動小数点演算ができます。
>これが音質のよい第一の理由となります。

446 :Socket774:2006/11/16(木) 20:41:35 ID:dzuvA3H0
>>426
ソニー嫌いのオレだけど、その人の作品は愛用してる。

胡散臭く感じるかもしれないけど、
ブラインドテストでもきちんと違いを聞き分けられる人だよ。

データはデジタルだけど、ディスクの読み取りや、
音そのものは結局アナログだからね。
振動のポイントを調整してやるとバランスを是正できるって事だと思う。


447 :Socket774:2006/11/16(木) 20:46:30 ID:amkBiGkx
Xbox 360のマザーボードの写真は?

448 :Socket774:2006/11/16(木) 20:49:39 ID:anc0oF7f
>>447
ちったぁ自分で探す苦労を汁。

【分解魂】ハード分解総合 1台目【分解楽しい】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1163589768/l50

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1210/xbox360.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1212/xbox360.htm

449 :Socket774:2006/11/16(木) 20:51:25 ID:TK4oXAkk
>>445
>これで音が云々言ったらx86はどうなるんだ?
言いたいことがよくわからないから具体的に例か商品かをあげてくれ

450 :Socket774:2006/11/16(木) 20:52:14 ID:iYkU4iEP
>>445
パソコン向けのドライブでSACDに対応してるのってあったっけ?

451 :Socket774:2006/11/16(木) 20:54:58 ID:8cREKLAK
>>403
何が笑えるのかわからない

452 :Socket774:2006/11/16(木) 21:19:07 ID:4or2C6gR
>>449
32bitから64bitになって音が良くなったって書いて有るけど、x86の浮動小数点演算は80bitだからさ。

あと処理過程は違うだろうけど、多くのハイグレードDAC/ADCはDSD・SPDI/F共に処理出来る事とか。
同一チップから出力されて違いが解るんだろうか? とも思ったけど、ブラインドテストで解る方らしいからやっぱ違うんだろうな・・

それとDSDを今調べてみたけど、何かFMに見えるw

453 :Socket774:2006/11/16(木) 21:45:40 ID:HdZFkkKb
PS3、他のメーカーのレコーダーで録画したBD-Rは正常に読めないみたいだな

454 :Socket774:2006/11/16(木) 21:52:46 ID:anc0oF7f
他っていうか松下な。

と言ってもSONYと松下だけだっけか?>BDレコ出したの。
ビエラとも相性出すし、SONYと松下の仲が悪いのは今に始まったことじゃないけど、今はんなことやってる場合じゃないだろ(´ー`;)

455 :Socket774:2006/11/16(木) 21:53:33 ID:RayfI/Py
シャープもあったと思う

456 :Socket774:2006/11/16(木) 22:32:08 ID:VRsDIlxz
VAIOには松下のドライブ載せてるのにな

457 :Socket774:2006/11/16(木) 22:38:31 ID:yoalK3+4
DVDでさえいまだに焼きメディアの互換が取れてないからなw
がんばれとしか言いようがない

458 :Socket774:2006/11/16(木) 22:39:49 ID:4evMtkTK
249 名前:65[sage] 投稿日:2006/11/15(水) 17:05:56 ID:kJJIm+8r
http://vista.180r.com/img/vi6357754303.jpg
http://vista.180r.com/img/vi6357758032.jpg
http://vista.180r.com/img/vi6357760601.jpg
http://vista.180r.com/img/vi6357763775.jpg

症状が悪化してきましたorz

459 :Socket774:2006/11/16(木) 22:47:35 ID:NBS9Io3U
865 :名無しさん必死だな [sage] :2006/11/16(木) 22:35:21 ID:DeRvKc6w
iSuppli試算によるとPS3 60Gバージョンのコストは$840(Xbox 360プレミアムは$323)
http://www.isuppli.com/news/default.asp?id=6919&m=11&y=2006
「iSuppli分解チームの歴史の中で1200以上のピンを持つ半導体は3つしか見たことが無く
その3つともがPS3に搭載されている」

460 :Socket774:2006/11/16(木) 22:48:44 ID:pWpgPMXe
ソケFが1200ピンちょっとになってるんじゃなかったっけ?

461 :Socket774:2006/11/16(木) 22:56:19 ID:RayfI/Py
SocketFすらみたことないのかね、その技術屋。
1204pinなのだが。

462 :Socket774:2006/11/16(木) 23:02:05 ID:Auf2y4mT
ここまでの話を総合すると、SoketFがPS3に搭載されていると。

463 :Socket774:2006/11/16(木) 23:04:30 ID:EWJK+X2m
>>458
これは単に漫画で言う所のスピード線とか集中線が入ってるだけじゃないの?

464 :Socket774:2006/11/16(木) 23:05:41 ID:zJHd3Y3M
上から二番目なんて速過ぎるのか瞬間移動してるみたいだもんな

465 :Socket774:2006/11/16(木) 23:07:43 ID:HkPn+D2F
>>463-464
メーター見ろってw

466 :Socket774:2006/11/16(木) 23:11:07 ID:zJHd3Y3M
俺まで突っ込まれちまったよw

467 :Socket774:2006/11/16(木) 23:12:02 ID:qpIpU+KF
>>466
好きなんだろ?

468 :Socket774:2006/11/16(木) 23:14:04 ID:pmlslwyC
スピード出すぎでメーターぶっこわれたんじゃねぇの?

469 :Socket774:2006/11/16(木) 23:16:48 ID:HkPn+D2F
>>466
何でも突っ込みたい年頃なんだ。許してくれ。

470 :Socket774:2006/11/16(木) 23:17:33 ID:wetHQYvT
下手に互換性確保する必要ないと思う。
PS1や2は現在でも入手可能だし。
1や2持って無い人がいきなり3買うってのもあんまりない・・・ような。

471 :Socket774:2006/11/16(木) 23:26:16 ID:VhQ4xh/G
>>452
いまさらx87で80bit拡張精度が使えるからっても、性能的に使い物にならんだろ。
んでSSEなら32bitx4、SSE2でも64bitx2しか使えなかったと思うが。

472 :Socket774:2006/11/16(木) 23:31:25 ID:tN5GFSoP
なにこのジェットスクランダー

473 :Socket774:2006/11/16(木) 23:35:16 ID:RlsBid2p
スロットローディングが音が良いとか言ってる時点でアホくさwww


474 :Socket774:2006/11/16(木) 23:43:00 ID:4or2C6gR
>>471
まぁそうだけど、SSEやMMXになって音質が劣化した! とか聞いた事無いから
CPUは関係無いんじゃねーの? って言いたかっただけさ。

475 :Socket774:2006/11/16(木) 23:51:04 ID:HdZFkkKb
冷却機構はなかなか工夫されてるみたいだけど、
埃が詰まってからが心配だな。エアフィルタとかもついてるのかな?

476 :Socket774:2006/11/16(木) 23:53:10 ID:VhQ4xh/G
>>474
そりゃ元から普通のPCでの音声再生にはFPUなんか使ってなかったから。
そういう処理はせいぜい音源LSIかサウンドカードのDSPの仕事。

477 :Socket774:2006/11/16(木) 23:57:14 ID:AYJ6wko8
>>471
まあDTM系のソフトウェアでも普通は64bit倍精度で処理するね。
理由は移植性とパフォーマンス両方だと思うけど。
つか拡張精度なら128bitほしいよねぇ。IEE754準拠なわけで。

478 :Socket774:2006/11/17(金) 00:05:29 ID:LsOIcwsF
>>474
つーか元記事では「SACDの再生機」で「64bit浮動小数点演算で信号処理」
できる奴がこれまで無かったって言ってるんであってx86とか関係ない。
x86系のCPU積んだSACDの再生機があるなら別だけど。

479 :Socket774:2006/11/17(金) 00:28:17 ID:jFJ2j+ya
>>478
俺の読解力が足りなかったようだ、スマン。
要するにSACD(DSD)をCPUでSPDI/Fに変換して出力出来るプレーヤーが出たよーって記事なのか。

480 :Socket774:2006/11/17(金) 00:53:08 ID:LsOIcwsF
>>479
コネクタはHDMIだけどね。
ってかPC Watch入りしたみたいだからこっちも読むと面白いかも。
微妙に新しい情報が入ってる。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1117/mobile356.htm

481 :Socket774:2006/11/17(金) 00:55:35 ID:lgTWpBSE
>>426
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1117/mobile356.htm

482 :Socket774:2006/11/17(金) 00:56:09 ID:b/ojPzas
>>480
SACDにSPEを5個使うなんて…ゲーム機ってレベルじゃねーぞ

483 :Socket774:2006/11/17(金) 01:03:24 ID:opyZaVLW
色々言われていた(言われている)PS3だが、結局オーディオマニアが唸る一品になったのか。
予約したPS3が手に入ったらDTMやってるおじさんの家に行けばSACDとやらもあるかもしれないのでオーディオにはまったく興味の無かった俺だが試してみよう。

484 :Socket774:2006/11/17(金) 01:40:29 ID:Xc49V2Ds
DSDならそのままデジタルアンプで増幅してLPF通すのが一番いいAD変換じゃなかったっけ?

485 :Socket774:2006/11/17(金) 02:03:41 ID:4Dsjhd4B
DAな。まあそうなんだけどさ。DSDってまんまだから。

486 :Socket774:2006/11/17(金) 02:22:44 ID:KwXdMhcL
オーディオなんて一般の音楽はソースがCDなんだから高い金出してもそんなにかわんないじゃん
ipodの高サンプリングレートの曲ダウンロードして1マソくらいのDアンプで鳴らしたほうが素人でも劇的に違いがわかってお得

487 :Socket774:2006/11/17(金) 02:55:12 ID:EIao12KO
>>473
トレイ型もトップローディング型の機種も作った事ある人間が
どうして音がいいか理由付けて説明してるんだけどな。

488 :Socket774:2006/11/17(金) 03:02:19 ID:6waE8Drm
ゲハ板は任天堂にやるから出てくんなよ

PS3の基盤のキレイさって後藤タンの記事見る限りRumbus社のお陰ってことになるんかな
例の件で嫌いな会社の代表格だけど、遅延制御とか凄いわなぁ
PS98時代にマックの基盤見て以来の衝撃だったわ


489 :Socket774:2006/11/17(金) 04:06:28 ID:t5PagV4w
>>487
あの説明には矛盾がある。

オーディオ機器に入っているDSPに比べてPS3の計算能力は遥かに高く、
それによってデジタル信号処理の精度が向上して音が良くなるのは良いし、
シャーシの振動を抑えることで電源変動を減らしてジッターを減らして音を良くするのは良い。

でも、
映像信号の帯域幅を落してHDMIのクロック周波数を落とすと、かなり音が良くなるとか、
制振のやりかたが悪いと、かなり音が死んでしまうとか、
そういう話があるということは、もともと精度が良くないということを示してもいる。

PS3と最新鋭AVアンプの販促だと思ったほうがいいだろうね。

490 :Socket774:2006/11/17(金) 05:07:11 ID:zj64W5Ap
【野外撮影についてのマナー】
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2857193&comm_id=324581&page=all
【カメラマンのマナー】
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=3620405&comm_id=324581&page=all

なかなかいい意見を言ってるから見てやってyo

491 :Socket774:2006/11/17(金) 05:09:15 ID:EIao12KO
>>489
捕らえ方って人によって全然違うもんだね。
オレは「素質はあるけど、ゲーム機である以上性能を生かしきれない条件が多いから
上手に制振等をして性能を引き出してやればいい音が出ますよ」って風に捕らえてたよ。

販促って面は全く無いわけじゃないと思うけど、
かない○さんトコは純粋に読み物として面白いから好きだ。

492 :Socket774:2006/11/17(金) 05:20:51 ID:O8d5Jhnp
>>487
それが本当ならどこかで論文になっててもいいよな

493 :Socket774:2006/11/17(金) 05:59:39 ID:+fO+E3rA
SCEって世界でも非常に珍しいRumbusと仲が良い企業だよな

494 :Socket774:2006/11/17(金) 06:11:50 ID:t5PagV4w
>>493
任天堂のゲーム機もRumbus使ってたよね。

ゲーム機はチップ数を減らすためにメモリ接続のピンあたりの帯域幅を広くしなくてはいけないので。

495 :Socket774:2006/11/17(金) 08:19:57 ID:GCDL86pt
SCE、PS3でがん研究に参加
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=NN003Y262%2016112006

496 :Socket774:2006/11/17(金) 10:07:03 ID:gOBGTIxm
>>495
PS3でUDとか回せるの?
回せるならすぐ買う

497 :Socket774:2006/11/17(金) 10:28:49 ID:TBu0OPDg
>>496
いやぁ、PS3でUDは・・・・今はいいけど夏は回したくない・・・・。
うちはTurionX2ノートでUD回してるよ。

閑話休題。

昨日、イトーヨーカードーにPS3売ってたので買ってきた(笑)。
20GBモデルだけど、基盤とか60GBと同じなんだよね?違うならバラそうかとも思うんだが。

USBキーボードは必須だね。試しにソフトキーボードでアカウント作ったけど、理解出来ない棒単操作だ。
カードリーダーはエレコムの奴を繋げてメモステとマイクロドライブを認識したのを確認。
JPEG表示と、PSP用にエンコしたMPEG4ファイルの再生も確認。
弄るおもちゃとしてはかなり面白い。(ゲーム買う予定は無いが。そんなもんだよね)
とりあえずHDMIケーブル買ってこよう。

498 :Socket774:2006/11/17(金) 10:32:58 ID:7NE1Qz3M
Folding@Homeは参加可能らしいがね
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2006/09/22/664722-000.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/a/it/alacarte/iv1013/kutaragi_4.shtml

499 :Socket774:2006/11/17(金) 10:35:03 ID:8thUxAEN
>>497
では分解して自作板的温度測定の工程に移ろうか。

500 :Socket774:2006/11/17(金) 14:41:31 ID:iv17ILag
米国でも行列、PS3をめぐる“戦い”
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0611/17/news032.html

501 :Socket774:2006/11/17(金) 17:50:08 ID:iv17ILag
なぜ米国のPS3発売は日本以上に過熱しているのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1117/kaigai319.htm

502 :Socket774:2006/11/17(金) 19:06:15 ID:YT+7oFA5
日本人は総オタクであるがライトの比重が非常に高く、ディープな層は極めて少ない。
ただしそのディープな層は世界でも類を見ないほど深いがな。

欧米だとオタクの比率はそう高くないが、各々を平均してみれば結構オタク度高い、と。

503 :Socket774:2006/11/17(金) 20:39:37 ID:y8ohlblx
>502


大間違いの考察だな
欧米では、○○をする=GEEKというラベリングはありえない。
あくまで、一般人としての社会性を逸脱した段階で初めてGEEKとなるわけ。
日本におけるゲームする人=ヲタクは、視聴率の低下を恐れたテレビ業界が
80年代に貼ったネガティブキャンペーンが、元になってるだけ。
すれ違いだから下げ


504 :Socket774:2006/11/17(金) 21:01:06 ID:cP6yAPHM
>ただしそのディープな層は世界でも類を見ないほど深いがな。
ワロス

505 :Socket774:2006/11/17(金) 22:13:25 ID:cGYeNJQn
>>501
なかなか面白い。
でも本当に洋ゲーって大味じゃなくなったよなぁ。
むしろオンラインゲームなんか国産の方が大味に感じる。

506 :Socket774:2006/11/17(金) 22:27:16 ID:7FDqkvyG
自作の世界でもコアな外人は沢山いるしな

507 :Socket774:2006/11/17(金) 22:36:37 ID:CUo3Gtgg
自作パソ作っただけで、コアな人と思われる場合もあるしな

508 :Socket774:2006/11/17(金) 22:51:33 ID:YT+7oFA5
俺らの間で小穴人と言ったら、やっぱり「摩訶不思議な個人向けエンタープライズ市場」を支えている
OpteronとXeonマシンの所有者の方々なんでしょうかね、やっぱり。

509 :Socket774:2006/11/17(金) 23:05:55 ID:7yPAkPb4
opteronもジーオンも小穴人というよりも変わり者ってイメージがなんとなくあるw

510 :Socket774:2006/11/17(金) 23:37:09 ID:x2wKu1FG
早くもLinux
http://cell.fixstars.com/ps3linux

511 :Socket774:2006/11/17(金) 23:53:56 ID:hTLEOprW
やべぇなんかわくわくしてきた

512 :Socket774:2006/11/17(金) 23:55:36 ID:cP6yAPHM
なんでlinuxかなぁ もっといろいろあるじゃんFreeBSDとかSolarisとかAIXとか

513 :Socket774:2006/11/18(土) 00:10:01 ID:nPdbGrXs
FreeBSDとかだとあまりにマニアック
まだLinuxの方が認知度高いでしょ
OSとしてどちらが優れているとかはおいといて

514 :Socket774:2006/11/18(土) 00:19:46 ID:k4tJsAJF
ワタル・ナダさんって日本人か?

515 :Socket774:2006/11/18(土) 00:37:59 ID:fpLi3czk
移植バカなOSといえばNetBSDだと思うんだ。
が、CellはHypervisorが最初にLinuxサポートしてるからなぁ。KernelにPPE対応がマージされてるし。

516 :Socket774:2006/11/18(土) 05:03:54 ID:BooO8V44
やっぱアメリカ人はこうじゃなきゃな

http://www.smashmyps3.com/images/ps35.jpg
http://www.smashmyps3.com/images/ps33.jpg
http://www.smashmyps3.com/images/allparts.jpg

http://www.smashmyps3.com/

517 :Socket774:2006/11/18(土) 05:36:41 ID:R786oM73
たった5万ちょっとの投資でサイトへ客寄せ出来るんだから
宣伝費と考えたら物凄く安いもんだよな。


518 :Socket774:2006/11/18(土) 09:21:47 ID:nPdbGrXs
これは360でも使った手法だな
次はWiiか
ただ中身はGCの焼き直しだからいまのGCを壊しても詐欺じゃないな

519 :Socket774:2006/11/18(土) 10:37:48 ID:HbPKlL7M
どうせなら60Gモデルを破壊して欲しかったな。


520 :Socket774:2006/11/18(土) 11:14:33 ID:z+PayiQm
経済摩擦で日本車壊すようなモンかな?

521 :Socket774:2006/11/18(土) 11:33:19 ID:gPzqc77k
ipod壊してた奴らの二番煎じって感じだけど

522 :Socket774:2006/11/18(土) 12:03:47 ID:3eD3Bcgs
俺が最初に見たのはXboxだったな。
買った直後店先で壊してたw

523 :Socket774:2006/11/18(土) 13:02:20 ID:tNoSWK1V
カワイソス

524 :Socket774:2006/11/18(土) 13:10:51 ID:SsUBOXgf
>>516
流石、アメリカの自作erの分解は違うな。

525 :Socket774:2006/11/18(土) 13:59:01 ID:yCMqC1jR
>>521
そもそもipod壊してた奴らが二番煎じどころか十番煎じぐらいじゃね?

526 :Socket774:2006/11/18(土) 14:14:01 ID:BCu/Rr50
   /                 ヽ
  i           / /ヽ    ! 
  ,i          ./ / ''―、   ! 
  i     ,、 n て'' ノノ    ヾ   ! 
  i    ノノノ ノ ノ ''´      !  /
     j   ' ´    ノ (    ヽ |
 >-,,  /  ,,=━━・!' ,ノ━== ! ノ
 !・  ヽ |  ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii=  i )
 \(てi iヽ   ^' ~     -'  /}   <俺の曲が出来たってレヴェルじゃね〜ぞ!
  `i_   、 \        i_    l_j
   `┐ i    /(,,, ,n 〉   /\\   
  ̄ ̄へ    ! '   T''    l |  \「LEVEL99 (レヴェルじゃねーぞ!)」  
   |  ! i    ン=ェェi) i ソ )   ttp://www.geocities.jp/tomozo8998/LEVEL99.mp3  
   |  i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈  .  「危険な伯爵(危険物取扱者の願い)」
   |  |  \\,, `―''´//  |    ttp://www.geocities.jp/tomozo8999/DANGER14001.mp3

527 :Socket774:2006/11/18(土) 14:20:38 ID:q6nJF8T5
十番煎じくらいだと出涸らしもいいとこだな。色も付いてないんじゃないのか?

ところで、買ったものをいきなり店頭で壊したりするのはなにか法的?とかで問題ないのかな。


528 :Socket774:2006/11/18(土) 14:25:13 ID:pBTIPTa9
全然問題じゃないけど営業妨害で訴えられる可能性も無きにしも非ず

529 :Socket774:2006/11/18(土) 14:56:53 ID:yx3HqnqQ
アメリカはネット広告の先進国だから、どんなくだらない内容でも
ビューが集まれば、それでOK。
日本は広告業界を電通が仕切ってるから、インターネットに広告は集まらない。
サイト開設で設けるのは難しい。本音では電通の利権ジジイドモは、
ネットなんてなくなれと思ってるんだろうな。



530 :Socket774:2006/11/18(土) 15:24:26 ID:UmlwoSmO
PS3デモ機、店頭でフリーズ
http://www.akibablog.net/archives/2006/11/ps3.html

531 :Socket774:2006/11/18(土) 16:10:43 ID:R786oM73
日経エレクトロニクスの特集読んだ。
設計担当者がコメントが興味深い。
話を見てるとコストよりクオリティ重視の設計のようだ。
小型化する為にわざわざ電源コネクタに至るまで特注してるとはね。
「安すぎたかも」とかクタ社長が言ってたのもあながち間違いではなさそうだな。

しかし、今年のE3以降に設計を全面的にやりなおしてるんだね・・・よく間に合ったな。


532 :Socket774:2006/11/18(土) 16:38:29 ID:wg8NT7no
アメリカでPS3のために並んでる行列。
http://www.youtube.com/watch?v=47jYRnpJfdw

「オークションにだして360を買う」
「ゲーム機に600ドルもだせるかよ。オークションで売る。」
「ソニーは出来が良くないね。」
「どうせみんな初期不良さ。」


533 :Socket774:2006/11/18(土) 17:02:52 ID:exzoWZWz
なんだ?道に迷ったのか?
お前の家はここだ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1163239469/

534 :Socket774:2006/11/18(土) 17:13:35 ID:wg8NT7no
>>533
http://www.youtube.com/watch?v=4CTy7Nx0oPI

535 :Socket774:2006/11/18(土) 17:29:53 ID:wg8NT7no
PS3デモ機、店頭でフリーズ
http://www.akibablog.net/archives/2006/11/ps3.html


536 :Socket774:2006/11/18(土) 17:30:24 ID:BLwmqU5F
ID:wg8NT7noはゲハに帰れ

537 :Socket774:2006/11/18(土) 17:31:42 ID:nPdbGrXs
マルチコピペに触らないであぼーんしとけって

538 :Socket774:2006/11/18(土) 17:58:22 ID:90eo2zaR
>>536-537
まぁ。アボンされないとお前らは困るもんな。


539 :Socket774:2006/11/18(土) 18:20:19 ID:al9G0YC1
うぜー PS3って付くだけで害虫が寄ってきやる

540 :Socket774:2006/11/18(土) 18:32:21 ID:29aMT9He
そりゃPS3に好意的なのってゲハの総合スレ(という名のマンセースレ)と自作板のここだけだもの。
ゲハだのGKだの妊娠だのと騒ぐ方が可笑しい。むしろ寄ってくるのが普通だよ。

ゲーム関連板総スカンもしくは追悼モードになってるんだからしょうがない。

541 :Socket774:2006/11/18(土) 18:47:41 ID:exzoWZWz
任天堂のバカどもはアク禁されるまで続ける気かい?

542 :Socket774:2006/11/18(土) 18:58:58 ID:u/wDyht5
盛り上がってきたらageるのが正義

543 :Socket774:2006/11/18(土) 19:10:45 ID:q6nJF8T5
>>540
AV板のPS3スレも良い雰囲気よ。
って言うか向こうでは絶賛。単純にBD&SACDプレーヤーとして。

544 :Socket774:2006/11/18(土) 19:15:53 ID:sjwQZri3
>>543
餌撒いたらだめだって、AV板が迷惑する
中身が良し悪しなぞ全く考えず、荒らすだけ荒らして
最後にGKっていう免罪符を使うだけなのは目に見えてる

545 :Socket774:2006/11/18(土) 19:16:19 ID:yGkX1jUs
Linux入ったんならなんかベンチマークソフトないの

546 :Socket774:2006/11/18(土) 19:28:30 ID:iehMzzBa
ゲーム機にしては凄すぎだな

547 :Socket774:2006/11/18(土) 19:44:25 ID:7BUZwasO
Xboxと性能たいしてかわらんくせに。

548 :Socket774:2006/11/18(土) 19:48:14 ID:BLwmqU5F
また来た

549 :Socket774:2006/11/18(土) 19:51:36 ID:29aMT9He
いっそゲーム機能外せばよかったんじゃね?

550 :Socket774:2006/11/18(土) 20:27:02 ID:rrPHBfYO
Xbox360とPS3の性能がたいして変わらんレベルじゃ
それ以下の差で争ってる自作オタたちはどうなると

551 :Socket774:2006/11/18(土) 20:36:09 ID:OUFhIea5
現状じゃ普通のPowerPCとしてしか使えないみたいだけど、Pen4みたいに
HTでデュアルプロセッサに見えるみたいだね。 >Linux

まぁ、PowerPC以外の所を触るのは難しそうだが・・

552 :Socket774:2006/11/18(土) 21:21:18 ID:29aMT9He
>>550
安心汁。
大差ないって言ってるのはまだ序の口。
大差でPS3が負けてるって意見もチラホラ散見されるから。

553 :Socket774:2006/11/18(土) 21:54:39 ID:8xy5Vrtq
PS3>>360>>>>>>>>Wii
        ↑
     このあたりに自作PC

確かに大差ないな


554 :Socket774:2006/11/18(土) 21:59:38 ID:29aMT9He
いやいやいや。
画質でPS3より自作機が下ってあり得ないからw

555 :Socket774:2006/11/18(土) 22:06:28 ID:iehMzzBa
ありえないって言ってる時点でもうアレだな。
しかも自作板なのに画質かよ!CG板にでもいけよ

556 :Socket774:2006/11/18(土) 22:12:04 ID:XDlmzMOs
まあPS3にゲームで期待することは物理演算駆使したゲームかね。
PCはユーザーのスペックにばらつきがあるからゲーム性に深く関わる形で
高度な物理演算は多様出来ないからね。
さすがにDX10で1世代違うとグラフィックじゃどうにもならんでしょ。

557 :Socket774:2006/11/18(土) 22:16:48 ID:HZWf9TEJ
画質は2Dのドット絵で良いので
最高級の知能を持つ1〜7のSPEで思考レベルが出来るシミュレーションとか
DIABLOレベルのクォータービューでいいから、戦いの際に魔法とかの効果で
地形変化が継続するゲームとか、絵はへぼくて思考と音が最高級でロード時間の無いゲームがやりたい

558 :Socket774:2006/11/18(土) 22:25:20 ID:29aMT9He
>>555
だったらゲハにでも行けば?
と言っても、PCより綺麗だ、とか言う奴はさすがにいないと思うが。

まぁここは内部を見てどうこう言うスレだろうから、性能がどれだけゴミでも気にしちゃダメだけどね?

559 :Socket774:2006/11/18(土) 22:32:02 ID:msk+AY0b
×基盤
○基板

560 :Socket774:2006/11/18(土) 22:38:33 ID:yx3HqnqQ
現状自作ゲーで、最新鋭GPU対応してるゲームって
FPSだけだし。ハイエンドやりたいならPCゲーで十分といってるのは
性能談義をしたくない任豚だけで
普通のPCゲーマーはPCゲーの限界をよくわかってる。
大体、プロセスルールが限界に近づいた今、何でもかんでも同じ
マシンでやるという考え自体おかしいわけだ。俺なんて
エンコマシンと自宅鯖とPCゲーマシンは全部別のマシンで
しかもネットやるときは廃熱の少ないノートが専用だ。


561 :Socket774:2006/11/18(土) 22:54:51 ID:wrHFuFIc
秋葉で試遊台見てきた。

何で、枠に気休め程度の穴しか開いてないのに排気口を
ふさいでエアフローが悪化するような構造になってんだ?

360の試遊台はケースファン付きでも熱暴走してんぞ?
360より気持ち消費多めのPS3であの構造はないだろ

562 :Socket774:2006/11/18(土) 22:57:50 ID:PJQs7X20
CellってただのPowerPCだろ?たいした事無いじゃん

563 :Socket774:2006/11/18(土) 23:05:53 ID:msk+AY0b
すごい開発費をかけて、IBMがさじを投げかけたPowerPCだよ?

564 :Socket774:2006/11/18(土) 23:23:34 ID:NmOeGcTz
2chの中でも比較的Linux使いが多いこの板だけど
PS3はゲーム以外のアプリケーションソフト作る気あるのかなぁ
もし本気で作ってくれるなら
普及という意味では絶大な支援が

565 :Socket774:2006/11/18(土) 23:39:50 ID:OUFhIea5
HT付きシングルコアのPowerPCに超凄いSSEアクセラレーターみたいなのx7だが・・

コンパイラが勝手にSPEまで使ってくれるなら凄そうだけど、初期のMMXみたいに
インラインアセンブラでー とかだったりしたら、PowerPC3コアの方がずっと楽だろうね。

566 :Socket774:2006/11/18(土) 23:56:30 ID:BLwmqU5F
HT付きのネトバよりおっそいメインコア+128bitSSEって感じかな
PPEの遅さは異常で、SPEの速さも異常

>>561
PS3TVはファンも付いてる
でもフリーズしてた

567 :Socket774:2006/11/19(日) 02:14:34 ID:oL0Tuzl+
もう一回り大きく余裕持たせれば良かったのに
無理に360程度まで圧縮した所為で軟なマシンに

568 :Socket774:2006/11/19(日) 02:20:22 ID:EztQ+sbT
性能議論は、もう十分じゃないスカ。

ゲーム機がスゲーのは、発表時点のPCと比較したスペックだから
実際に発売された頃には、安いのが売り。

今となっては自作erにとって、一番魅力的なのは多分あの16センチファンw

>>561
っていうか、アレ
表に見えてるのは、ただのモックのはず…。
動いてません。

あの状態で実際に動かしたら、確かにヤバいのでしょう。

569 :Socket774:2006/11/19(日) 02:23:48 ID:NbN1lrnl
電源ボタン押したらリセットできて
それ嘘らしいって話なんだけど

570 :Socket774:2006/11/19(日) 02:34:17 ID:AMe8JBhk
>>566
PPEの遅さが異常って
PPE生かしたかったら、ちゃんとそれ向けの考え方でプログラム書けってことでしょ
戦艦最強の時代から空母最強に移ったわけで
脳みそ戦艦で戦略組む人はお引き取りくださいってことだよ

571 :Socket774:2006/11/19(日) 02:43:05 ID:TBb5HyPF
>531

572 :Socket774:2006/11/19(日) 02:55:37 ID:hRXDrszi
ttp://jun.2chan.net/31/src/1163863443970.jpg

青画面…

573 :Socket774:2006/11/19(日) 02:58:18 ID:vHHNvpDc
>>567
しかしPS3より小さいはずの初代箱は、そのサイズと重量をボロクソに叩かれてたこともあるからなあ。
無理に箱○にサイズをあわせたんじゃなく、元々あれ以上大きくするのは無理だったのかもしれん。

>>569
モックに配線を通してたって可能性もなくね?
試遊台である以上、あたかも実機を使ってるかのように見せかけることもあるだろうし。

574 :Socket774:2006/11/19(日) 03:04:59 ID:NbN1lrnl
普通電源ボタンって保護されてると思うんだが
そんなとこに配線までしてるのか

575 :Socket774:2006/11/19(日) 03:53:58 ID:mA3jmzrh
>565
SPEはC++の命令がフルセットで動くからアセンブラはありえない。
インラインアセンブラを多用したのはEEのVPUを利用するとき。
これが厄介なんで、CELLではVPUのかわりにC++が動くものにしましょう
ローカルメモリを与えて、CPUコアの負担を軽減しましょう。って言うのが
もともとの思想だね。IBMの入れ知恵だけど。


576 :Socket774:2006/11/19(日) 04:26:01 ID:mA3jmzrh
自作版の住人なんだが
ゲハ厨がわざわざ自作板にまで遠征してきて、アンチソニーのコピペで爆撃
「ゲハ厨はこれだから。」と馬鹿にされるや

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1163240831/336

>毛嫌いせずにゲハ見てこい。
>真面目なスレは真面目だから。
>ねらーの端くれならどれが「そういう」スレなのか見りゃ分かるだろ。

と大見得を切ったから、ためしに覗いてみただけさ。


577 :Socket774:2006/11/19(日) 04:30:48 ID:RGRonJDh
…志村、誤爆?

578 :Socket774:2006/11/19(日) 04:32:08 ID:EztQ+sbT
PC板住民の欲しいパフォーマンスは、
G80なりR600なりの、GPGPUストリームプロセッサ使う方向で
既に終了でしょう。

ゲーム板住民には、どうにも盛り上がるようなソフトがないし
結局一番得したのは、唯一盛り上がるAV板住人なのでは…。

まぁ、AV板なら餅は餅屋。一種の本業回帰ではあるな。

579 :Socket774:2006/11/19(日) 04:37:27 ID:fe9251FI
お前がこの板の住民でないことがよくわかる

580 :Socket774:2006/11/19(日) 04:50:44 ID:ryRYlH8n
ttp://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai06/20061118.htm
米国での定価が$499であるので,1台売るごとに$306.85以上の赤字と書かれ
ていますが,輸送やら販売店へのマージンを考えると,$499の売値ではSCEの
収入は$350を切ると思われるので,1台あたり$500近い赤字ではないでしょうか。
これで日米のローンチに50万台出荷ですから,これだけで$250Mの赤字だ〜。

581 :Socket774:2006/11/19(日) 04:59:36 ID:oY809FP6
本体だけでなくソフトがヤバスだからなぁ
サードも開発費回収しきれないだろう

582 :Socket774:2006/11/19(日) 05:12:28 ID:hRowNEva
なんか糞ニーが可哀想になってきた
>>572
半島語はあるのに中国語ないのな

583 :Socket774:2006/11/19(日) 08:45:29 ID:tfGHEXlU
>>570
ソニーもソフトメーカーもそんな悠長なことしてられるのだろうか


584 :Socket774:2006/11/19(日) 08:58:29 ID:HAsBgaa+
>>557 将棋やれ。

>>560 CPUの進歩が本当に足踏み状態だからね。
というか電子式のCPUはここら(今の3倍ぐらいが限界!?全然使えない)
で進歩終わりって感じもする。用途毎にPC分けるのは正しい。

>>561 冬だからなのかなアレは・・・。

>>580 SONYのサイパン島玉砕なんだから好きにやらせてやれよ

585 :Socket774:2006/11/19(日) 10:28:23 ID:SD+ZHrCg
欧米か!

586 :Socket774:2006/11/19(日) 10:33:15 ID:QahPpqPt
>>563
IBMは上手く立ち回って相手を利用しようとしているように見える。
まぁKUSONYも引っ掛けられたんじゃね? 再起不能のレベルで。

>>561
モチツケ。
既に指摘入ってるが、表に見えるのは飾りだよ。触ると冷え冷えという報告が出ている。
横から覗き込むと、強烈な冷却機構付きの本体が見えるとか何とか。

587 :Socket774:2006/11/19(日) 11:59:28 ID:Ul8En5Qi
スレを開いたんで、流し読みした。
変なのが混入しているな。

ま、気が済めば元の板に帰れよ。

588 :Socket774:2006/11/19(日) 13:13:17 ID:YZLxdK3F
足踏みしてないぞ、着実に進歩してる

Pentium Extreme Edition 840 と Core 2 Extreme X6800 のベンチ
http://www.viperlair.com/reviews/cpu_mobo/intel/lga775/x6800/p3.shtml

2005年5月 → 2006年7月 で1.8倍性能うpしてる

589 :Socket774:2006/11/19(日) 13:24:54 ID:EztQ+sbT
昔みたいにはいかないにせよ、足踏み感は
Pen4、プレスコ時代の印象も強いんでねーの。

CELLもその頃なら、輝いて見えたが
今となっては、CPUもGPUも進化は止まらんね。

PS3が発表された頃のPCがPen4 3Ghz+GeForce 6800とかで
実際に発売された頃には、もうCore 2 Quad+GeFoce 8800とかになってるんだから

ここ1年2年なのに、今更ながらPCの世界の進歩はすげーやね。

CPUコアで言えば4倍、浮動小数点演算なら8倍ぐらいにはなってるな。
GPUなんか2億トランジスタが、一挙に7億近くまで増えてるし…。

590 :Socket774:2006/11/19(日) 13:42:11 ID:U48G3J7b
フルHD、2画面、120fpsとかいってたのが今更ながらにカナシス

591 :Socket774:2006/11/19(日) 13:43:45 ID:963XBwLc
ダイサイズでかくすればトランジスタ数増えるのは当然。

592 :Socket774:2006/11/19(日) 13:44:44 ID:R+uQbNNZ
>>590
発売するとスペックダウンしてるのは毎度の事だしwwww
しかしPS3はホラと現実の差が惨いなwwwwwwwwww

593 :Socket774:2006/11/19(日) 13:53:18 ID:YZLxdK3F
まあ GeForce 8800 はちょっと特殊なフラッグシップだわな

ただ>>588の例でいうと90nmと65nmの比較になるがトランジスタはそれほど増えてない

206平方mm 230,000,000トランジスタ → 143平方mm 291,000,000トランジスタ

594 :Socket774:2006/11/19(日) 14:42:45 ID:Pv/hklG3
>>588
K8がすでにいる時代にP4と比較するベンチもってきても
CPU業界の性能向上を計ることにはならんよ


595 :Socket774:2006/11/19(日) 14:45:01 ID:YZLxdK3F
P4?

596 :Socket774:2006/11/19(日) 14:52:23 ID:QahPpqPt
>>592
ほらと現実っていうか、あれは大風呂敷広げすぎただけだよ。
ほら、久夛良木じゃん? 多めに見なきゃ。PS2で学習した人は「ああ、またか」だよ。

597 :Socket774:2006/11/19(日) 15:12:58 ID:P1DjrtoT
>>595
K8とかP4とかそういうのを訳わからねーのに使ってるんだよw
そっとしておいてやれよw

598 :Socket774:2006/11/19(日) 15:37:01 ID:Pv/hklG3
P4ベースの840とC2Dの比較はCPU業界の性能向上を示さないって事がわからないなら
さっさと巣に帰れよ


599 :Socket774:2006/11/19(日) 15:48:54 ID:YZLxdK3F
ハァ?

600 :Socket774:2006/11/19(日) 15:50:08 ID:P1DjrtoT
何この激烈馬鹿w

601 :Wii:2006/11/19(日) 15:50:22 ID:ZGQNhYlq
Wii

http://img.timeinc.net/popsci/images/2006/11/wiitopsy_ss_1.jpg
http://img.timeinc.net/popsci/images/2006/11/wiitopsy_ss_2.jpg
http://img.timeinc.net/popsci/images/2006/11/wiitopsy_ss_3.jpg
http://img.timeinc.net/popsci/images/2006/11/wiitopsy_ss_4.jpg
http://img.timeinc.net/popsci/images/2006/11/wiitopsy_ss_5.jpg
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http://img.timeinc.net/popsci/images/2006/11/wiitopsy_ss_15.jpg


602 :Socket774:2006/11/19(日) 16:01:47 ID:rPrOo9Fx
任天堂が絡むと
どの板もこの流れになるな

603 :Socket774:2006/11/19(日) 16:23:57 ID:EztQ+sbT
シリコン的にはモバイルっていうか携帯機だね。

ちょうど、噂にあった携帯型XBOXって感じのスペックではある。

604 :Socket774:2006/11/19(日) 16:25:26 ID:rB5dXX1L
P4ってあれだろ? 486とかDX4とか。

605 :Socket774:2006/11/19(日) 16:27:15 ID:Xda1246N
>>602
スルーできない君みたいな人がいるからね。(w

606 :Socket774:2006/11/19(日) 16:37:12 ID:JWI4hA0c
あの板の連中はスルーで大人しくなったりしないけどね
無視してるといつまでも竹島に居座るような感じ

607 :Socket774:2006/11/19(日) 16:37:46 ID:gPwBYuUw
>>570
いや、PPEは根本的に遅い
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060331/ps3_2.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060331/ps3_234.htm

元々PPCはゲームに向かないとかカーマックに切り捨てられてきたけど
PPEはその中でも内部削って高クロック化してるし
PPEだけだとP43.2GHzよりかなり劣るとVF5の開発者が言ってた

608 :Socket774:2006/11/19(日) 16:46:20 ID:rB5dXX1L
トリプルコアなXBox360の1コアよりショボいからねぇ。

609 :Socket774:2006/11/19(日) 16:50:00 ID:Emgdzr/d
善司はわかっててアホな記事書くことあるからな
いい記事の方が多いけど
そんなことよりGeForce8800の記事はまだ提出できないのか?

610 :Socket774:2006/11/19(日) 17:12:50 ID:7eI87Sy3
>>590
それは動画の話し。
4K2Kでの再生デモやってるから嘘じゃない。

611 :Socket774:2006/11/19(日) 17:38:04 ID:Tagj6uEl
こんだけの性能でこの値段やすくね?

612 :Socket774:2006/11/19(日) 17:42:31 ID:EztQ+sbT
その4k2kをどこから出すんだよw

まーしかし、nVidiaも良くやるよな。

自分とこでチップを売っておきながら、
どう考えてもPS3の発売日より先に、
自分ところの本命、G80を出したかったと見える。

R600は、360のGPUの後継チップみたいだしね。

613 :Socket774:2006/11/19(日) 18:00:43 ID:IgZykjnw
よく分からないのにこのチップは良いとか言うのがはやってるのか>あll

614 :Socket774:2006/11/19(日) 18:01:38 ID:v/cCFvMq
使えそうなパーツないのかえ?

615 :Socket774:2006/11/19(日) 18:07:43 ID:F4UqeoCZ
>>590
これって元々の計画ではG80 SLI構成にするはずだったのかな。


616 :Socket774:2006/11/19(日) 18:30:48 ID:gPwBYuUw
G80がPS3より先になったのは、単にSCEがPS3の発売日遅らせたからだろ

どうもソニーが踏み台にされたことにしたい人がいるようだ

617 :Socket774:2006/11/19(日) 18:31:36 ID:cKQNdLc7
>>612
後継というよりはXenosはR600の叩き台と言ったほうが正しいかもしれん

618 :Socket774:2006/11/19(日) 22:36:01 ID:0n8oxgdB
消費電力当りの性能でいうとP3からC2dでは少し改善されただけ、
gpuでも同じようなものでは?0.1vくらいの電圧で動く素子が
出てこないと電力当りの性能の改善は絶望的だろう。

619 :Socket774:2006/11/19(日) 22:42:35 ID:mA3jmzrh
>612

バカ丸出しの任豚は死んだ方がいいよ。
お前の理論に従えば、ゲームメーカーにGPUを提供したチップメーカーは
ゲーム機が減価償却終えるまで新GPUを出しちゃいけないことになるな

620 :Socket774:2006/11/19(日) 22:47:17 ID:QahPpqPt
>>616
G80はトドメの一撃になったに過ぎない。
クロックや帯域の問題があって、RSXは7800GTX(初期の発表)どころか7600GS程度になっちまったらしい。

>>619
何でもかんでも妊娠のせいにしたがるのはGKだけです。自作PC板にはGKなんていませんよね?
民度の低い幼稚な発言は控えましょう。

621 :Socket774:2006/11/19(日) 22:50:49 ID:7owbEEXa
>>619
612の発言は確かに頭のいいもんじゃないけど、
任豚だのGKだの言い出すとまた荒れるからやめてくれ。

622 :Socket774:2006/11/19(日) 22:52:52 ID:lMHDCK4h
>>620
初っぱなから128bitバス幅と言っておったぞ

623 :Socket774:2006/11/19(日) 23:02:28 ID:lX3AC2+B
>>620
128bit接続の1300Mhzのメモリがついていて、7600GT以上のコアを持っているRSXが7600GS程度な訳が無いだろ。
この板にはGKはいないと思うけど君みたいにソニーをこき下ろしたくてしょうがないだけの人もいないと思うよ。

624 :Socket774:2006/11/19(日) 23:15:44 ID:QahPpqPt
>>622
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060925/3d_tgs.htm
↑だったのね。スマンスマン。最初から256bitって言ってたのかと勘違いしたみたい。

625 :Socket774:2006/11/19(日) 23:18:23 ID:7owbEEXa
実際は7600GTクラスだっけ?
7600GTクラスだとしてもきちんと使いこなせば十分綺麗な絵が出せると思うけどね。

626 :Socket774:2006/11/19(日) 23:20:44 ID:QahPpqPt
>>625
まぁそうなんだけどね。
最初に風呂敷広げすぎたから・・・。
2005年の時点での「これぐらい出せます」画像見てみ?
ホント、感動出来る。

627 :Socket774:2006/11/19(日) 23:24:31 ID:mA3jmzrh
>626

何なんだろうこのバカの発言は。言ってることが支離滅裂。
最初の7600GS発言は何なんだよ。128bitだからってだけかよ。


628 :Socket774:2006/11/19(日) 23:26:40 ID:SkLFcWKE
7600GTって128bit接続なだけのG47だっけ?
RSXはキャッシュ等も強化されているが…
とにかく7600相当とネガキャンするのに意味はあるんだろうか。

629 :Socket774:2006/11/19(日) 23:28:23 ID:SkLFcWKE
× G47
○ NV47

630 :Socket774:2006/11/19(日) 23:36:58 ID:7owbEEXa
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm
単純に比較すべきじゃないけど、ここ見ると7600GTよりは性能↑っぽいな。

631 :Socket774:2006/11/19(日) 23:38:42 ID:mA3jmzrh
>628

事実なんてどうでもいいからネガキャンしたい人がいるんだよ。
つか、基本的に技術無知だから、一知半解の聞きかじりでやってるだけ。
よくPCを例に出すが、実際のところ貧乏人だから、ローエンドGPUカードすら買ったことすらなく
ひたすら聞きかじり。最終的には、ゲームの画面を出して「バーカ。バーカ。低スペック」と逆切れ。
ゲーム画面でGPUを語れるなら、はっきり言うがガンダムの画面なんて
9200SEって言われても驚かないレベルだぜ



632 :Socket774:2006/11/19(日) 23:39:23 ID:hRowNEva
事実なんてどうでもいいからネガキャンしたい人の例
>>631

633 :Socket774:2006/11/19(日) 23:41:36 ID:mA3jmzrh
>632

そういうのはゲハ板でやってくんないかな?
ここは、雑音以下の知識しかないやつはお呼びじゃないんだよ

634 :Socket774:2006/11/19(日) 23:42:39 ID:8RdykQ9K
で、結局中身を見てあれこれ言っていない

635 :Socket774:2006/11/19(日) 23:45:25 ID:m8A3AISD
RSXはメモリバスが128bitでROPが8ユニットだから7600相当だとか言ってるんだろうな。
G70同様にピクセルパイプは24本あるし、キャッシュについてはむしろ強化されてるんだが。

メモリバスが128なんだからROPを16に増やしても意味が無いし、
レンダリング性能なんて60fps出ればいいから、ピクセルパイプを
ふんだんに使って高度なシェーディングをやろうって路線なんだろう。
(実クロックが如何ほどなのかは気になるところだが)

636 :Socket774:2006/11/20(月) 00:03:40 ID:KRFg8moI
結局、128bitバスで1920×1080の120fpsは出せるの?

637 :Socket774:2006/11/20(月) 00:16:29 ID:LcOqiuVH
今のPS3と2005年のPS3は別物

Sony E3 2005 vs. Sony E3 2006
http://www.gameklip.com/v/1336/

638 :Socket774:2006/11/20(月) 00:23:07 ID:eg6VensQ
飛び交ってる言葉が理解できないなら黙ってればいいじゃん
スレのレベルをゲハ板まで落とそうとするのはやめてね

639 :Socket774:2006/11/20(月) 00:34:01 ID:UU2LED1i
とゲハ板レベルの人が言っております

640 :Socket774:2006/11/20(月) 00:37:04 ID:MBe4xT8P
ゲバゲバ

641 :Socket774:2006/11/20(月) 00:40:34 ID:cwgDz4br
>>637
これはひどいwwwwwwwwwwww

WHY Sony?? WHY??にクソワロタwwwwwwww

642 :Socket774:2006/11/20(月) 00:44:02 ID:+rpkgpWk
ゲハ版の住人って多いのな
すっかり自作板ば占領されちった
ここは自作板の竹島みたいだ

643 :Socket774:2006/11/20(月) 00:47:05 ID:CYygbSNm
ゲハをネタに煽るのもいいけど、この板の住人なら元からこんなもんだと思うよ
高度な話したいなら電気電子とかハードウェア板でも行けばいいじゃない

644 :Socket774:2006/11/20(月) 01:00:33 ID:9AnmgZVx
上田新聞からコピペ。あえて言うなら7800無印相当って所じゃない? 
ただ動作クロックがG70にしては高すぎるのが怖いけど(熱的な意味で)

RSX    :650/1400MHz、24ps/8vs/ 8ROPs、128-bit(2.2GB/sec)、G70

7800 GTX:430/1200MHz、24ps/8vs/16ROPs、256-bit(3.8GB/sec)、G70
7800 GT :400/1000MHz、20ps/7vs/16ROPs、256-bit(3.2GB/sec)、G70
7800 GS :375/1200MHz、16ps/6vs/ 8ROPs、256-bit(3.8GB/sec)、G70

7600 GT :560/1400MHz、12ps/5vs/ 8ROPs、128-bit(2.2GB/sec)、G73
7600 GS :400/ 800MHz、12ps/5vs/ 8ROPs、128-bit(1.2GB/sec)、G73

>>636
1920x1080x32x120/8 = 1GB/sec メモリ帯域は大丈夫じゃないの?

645 :Socket774:2006/11/20(月) 01:09:47 ID:A8KMSSU7
Full Auto 2: Battlelines
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/735/735911/full-auto-2-battlelines-20060927042536157.jpg
                                ↓
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/744/744092/full-auto-2-battlelines-20061103071239105.jpg

Untold Legends: Dark Kingdom
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/716/716475/untold-legends-dark-kingdom-20060705103210107.jpg
                                 ↓
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/744/744100/untold-legends-dark-kingdom-20061103072158035.jpg

646 :Socket774:2006/11/20(月) 01:11:34 ID:56FUDNbU
どんな計算したらそんな数字が出てくるんだよw
さらにビデオメモリはフレームを書き出すだけなのかよw

647 :Socket774:2006/11/20(月) 01:14:44 ID:rI7Oxslg
128bitでもデュアルリンクでWQXGAに出力できるんだから大丈夫だろう。

648 :Socket774:2006/11/20(月) 01:17:55 ID:abBittyP
>>644
RSXは500から550ぐらいで650出てない話だが


649 :Socket774:2006/11/20(月) 01:18:56 ID:9AnmgZVx
>>646
必要な帯域の二倍確保されてるなら行けるんじゃね? しかも上のは無圧縮の例だし。


650 :Socket774:2006/11/20(月) 01:22:44 ID:+REoUg0a
>644

7800GTSとRSXはプロセスルールが違うんじゃないの
RSXのほうが微細化されてるでしょ


651 :Socket774:2006/11/20(月) 01:24:31 ID:YcI5Ww1h
>>645
PCゲームも似たようなもんです(><)

652 :Socket774:2006/11/20(月) 01:25:03 ID:+REoUg0a
>646

自作自演か?元の>636の質問の仕方が悪いんだろうが。


653 :Socket774:2006/11/20(月) 01:26:25 ID:+REoUg0a
単発IDで写真貼り付けてる任豚は死ねよ。

654 :Socket774:2006/11/20(月) 01:28:44 ID:+REoUg0a
>650

×7800GTS
○7800GTX

655 :Socket774:2006/11/20(月) 01:30:39 ID:77gIY34p
どうでも良いがメモリ帯域の計算が思いっきり桁違ってるぞ…


128(bit) * 1.4(Gtps=Data rate) / 8 (bit->byte) = 22.4 でこれが帯域。22.4GB/sな。

656 :Socket774:2006/11/20(月) 01:34:39 ID:9pVxzqQP
RSX = 7600GT相当

657 :Socket774:2006/11/20(月) 01:35:39 ID:9AnmgZVx
>>648-650
そういえばG70は110nmだったな。仮に500MHzとしても、90nm化したG71の中では高い方な訳で・・

7900 GTX:650/1600MHz、24ps/8vs/16ROPs(G71)
7900 GT :450/1320MHz、24ps/8vs/16ROPs(G71)
7900 GS :450/1320MHz、20ps/7vs/16ROPs(G71)

>>655
うはw 思いっきり桁間違えた

658 :Socket774:2006/11/20(月) 01:42:48 ID:56FUDNbU
>>652
どこをどう見たら自作自演に見えるんだかw
脳内にお花畑が広がってそうだな。

他の人も指摘しているように帯域計算が誤っているわけだが。
藻舞にはその誤りは理解できないんだろうな。

659 :Socket774:2006/11/20(月) 01:46:34 ID:+REoUg0a
>658

お前の主張してる方向と逆に間違えてるわけだが。
お前が無知なのはばればれなんだよ

660 :Socket774:2006/11/20(月) 01:48:14 ID:56FUDNbU
>>649
フレームへの書き出しはビデオメモリ帯域のほんの一部に過ぎない。
それをもって必要な帯域としているあたりが何とも・・・w

>>647
出力できるというレベルとリッチなグラフィックスを提供できるレベルは
異なる。2DやVista程度であれば7600GSでも問題ないがゲームは
実用的ではなかろう。

661 :Socket774:2006/11/20(月) 01:51:54 ID:56FUDNbU
>>649
書き忘れたがテクスチャは圧縮できてもフレームそのものは圧縮できない。
少なくとも現時点ではそうした実装はないものと思われる。

>>659
ミスの指摘すら出来ない馬鹿が何を言うか。
視野狭窄を起こしてるんじゃね?

662 :Socket774:2006/11/20(月) 01:53:09 ID:erVxOqQQ
ID:mA3jmzrh
ID:+REoUg0a

663 :Socket774:2006/11/20(月) 02:03:01 ID:+REoUg0a
>661

>644に対しては俺は別の(正しい)突込みを入れてるわけだが?
間違った批判をしてるお前が威張ってどうするwwww


664 :Socket774:2006/11/20(月) 02:07:34 ID:3u/qI/JR
16cmFANだけうってもらえんかのぅ

665 :Socket774:2006/11/20(月) 02:10:31 ID:77gIY34p
>>664
ミネベアに交渉すれば売ってくれるかもしれない。

666 :Socket774:2006/11/20(月) 02:13:11 ID:56FUDNbU
>>663
開き直りもここまで来ると凄まじいね。
藻前は>>652の段階で>>646で私の指摘した計算の誤りについて
理解していなかったわけだよ。
数字の誤りが具体的になった段階で後出しジャンケンをしても
後の祭りというものだ。

667 :Socket774:2006/11/20(月) 02:13:45 ID:g8pjHUPL
ID:56FUDNbU
ID:erVxOqQQ

せこい手使ってあがいても、この板じゃお前らの方が異端だから

>>664
扇風機マジオススメ

668 :Socket774:2006/11/20(月) 02:17:20 ID:9AnmgZVx
皆私の為に喧嘩しないでぇっ!w 

>>664
風の出る方向が普通のファンと違うからそのままじゃ使えないんじゃない?
スリムタワーとかの平べったいケースなら使えるかもしれんけど。

669 :Socket774:2006/11/20(月) 02:18:27 ID:56FUDNbU
>>667
せこい手って何だ?
技術的な反論があれば指摘したまえよ

670 :Socket774:2006/11/20(月) 02:18:33 ID:erVxOqQQ
>>667
頭大丈夫?

671 :Socket774:2006/11/20(月) 02:28:25 ID:otkGcz4s
ID:+REoUg0a 消えたwww

672 :Socket774:2006/11/20(月) 02:28:46 ID:H5ACf7Hf
56FUDNbUがいつの間に技術的な発言をしたか気づいた人いる?


673 :Socket774:2006/11/20(月) 02:30:48 ID:SUiRXeDn
どうもこのスレって自作民よりマク板系の雰囲気が漂ってる気がするのはなんでだろ

674 :Socket774:2006/11/20(月) 02:33:23 ID:+REoUg0a
>666

は、どうして気がついてなかったと言えるんだ。お前は宇宙人か。
おまえはバカ丸出しだな。日本語が読めるようになってから出直せ池沼

675 :Socket774:2006/11/20(月) 02:34:08 ID:GJ+Ktaa6
beyond3dによると、テクスチャキャッシュやら頂点キャッシュやらが強化されて
XDRからのデータ処理のために96kbのキャッシュ、シェーダー命令追加等々

単純に比較は難しいかもね

676 :Socket774:2006/11/20(月) 02:34:13 ID:CYygbSNm
>>664
だいぶやばい風量じゃないか
12V3Aくらいだぞ定格

677 :Socket774:2006/11/20(月) 02:36:32 ID:g8pjHUPL
勘違いして必死な人が来てるようだけど
この板の人達はPS3の性能が高くても、パッケージングが優れてても
だからといってPS3を買うとは限らない人達なんだけど

アー綺麗だネー 性能凄いネー
でも、自分の用途には合わないわで終わっちゃうのよ?
かえってあそこの印象悪くさせるだけだから帰った方が良いよ

678 :Socket774:2006/11/20(月) 02:37:10 ID:erVxOqQQ
一部精神錯乱状態の人がいますが無視してすすめていきましょう

679 :Socket774:2006/11/20(月) 02:37:31 ID:Eo32obLN
てかAMDがまったくなんにも進歩してないよね

もう終わり?いまだにFXが無駄に糞高いし・・

680 :Socket774:2006/11/20(月) 02:38:53 ID:+REoUg0a
>646のレスは

1、どんな計算したらそんな数字が出てくるんだよw
2、さらにビデオメモリはフレームを書き出すだけなのかよw

と二つの別の主張の突込みからなってる。それに対して
2の突っ込みの仕方がおかしいと批判する際に、
1の定義について触れる必要はない。
それなのにバカは必死になって、計算式云々とほざいてるわけだな。


681 :Socket774:2006/11/20(月) 02:39:37 ID:UMFBvZLG
価格面での対応が遅くて全部腐らせちゃって・・・っていうのは全メーカー共通だな。
生モノなんだから腐る寸前ぐらいまでには売り切れないと損ばっかり出るのにアホだよね

682 :Socket774:2006/11/20(月) 02:42:00 ID:+REoUg0a
>677

ゲハ厨に何を言っても無理さ。だってバカだから。


683 :Socket774:2006/11/20(月) 02:42:21 ID:UMFBvZLG
636 :Socket774:2006/11/20(月) 00:03:40 ID:KRFg8moI
結局、128bitバスで1920×1080の120fpsは出せるの?

コレも乱暴だよなw。
ショボグラだったらそれこそいくらでも出るって。

684 :Socket774:2006/11/20(月) 02:42:57 ID:56ThsnbW
120fpsはBD再生の話しだろ。

685 :Socket774:2006/11/20(月) 02:46:02 ID:g8pjHUPL
>>679
その問いは
C2Dが同クロックのX2より優れたパフォーマンスを示すことがある最大の理由を
理解してませんって言ってるようなもんだぞ

686 :Socket774:2006/11/20(月) 02:46:12 ID:UMFBvZLG
BDって120FPSも書き込まれているのかい?精々60だと思うが・・・っていうか無駄なんじゃないか?

687 :Socket774:2006/11/20(月) 02:48:40 ID:UMFBvZLG
>>685
>C2Dが同クロックのX2より優れたパフォーマンスを示すことがある

逆もある訳でその理由もあわせて伺いたいね。
PS3>XBOX360(死語)以下のレベルで同じじゃね?

688 :Socket774:2006/11/20(月) 02:53:25 ID:+REoUg0a
>665

あれミネベアか。ミネベアはメーカーに出すときは卸値が安い。
同じものを一般流通に乗せるときは高い。
直接買ったら一万円ぐらい取られそうだな。

689 :Socket774:2006/11/20(月) 02:53:37 ID:tPHgJslP
>>682
あそこの最大勢力は
呆れさせる=勝利
の連中だからなぁ

690 :Socket774:2006/11/20(月) 02:54:19 ID:56FUDNbU
>>674,680
やれやれ
必死な言い訳しても取り返しはつかないんだから・・・

日本語云々と言う割には自らは他人の発言を私と同一視しているわけだが。
そういったダブルスタンダードもこういった人の特徴らしいね。

691 :Socket774:2006/11/20(月) 02:57:56 ID:+REoUg0a
>690

にほんごでおk

692 :Socket774:2006/11/20(月) 02:59:37 ID:CYygbSNm
どっちも厨房ってことでここはひとつ

693 :Socket774:2006/11/20(月) 03:09:44 ID:6+I58vTT
すげー伸びてると思ってきたらこれかw

694 :Socket774:2006/11/20(月) 03:14:37 ID:+REoUg0a
7600GS相当でへぼいといってるゲハ厨は、
ほんとうに7600GSを使った上で批判してるのかねえ。
たとえ7600GS程度だとしてもすごいもんだと俺は思うね。
RSXが実際もっとスペック上なのは知った上の発言だが。

695 :Socket774:2006/11/20(月) 03:17:07 ID:FjBoug3T
CP考えると7600GSクラスでも上出来だよな
挙句、G80と比べる馬鹿者まで出るのがゲハ板。まともな事はなしてるのはテクノスレの一部だけだよ

696 :Socket774:2006/11/20(月) 03:43:49 ID:fyO1ufE0
というか7600GSはコアの性能にメモリバンドが追いついてない製品だしな。7600GTとメモリ:コアクロックで
比べるとよくわかる。

697 :Socket774:2006/11/20(月) 04:17:21 ID:V1GLsHr4
リテンションキットだけで900gのヒートシンクを支えるってのはどうなの?
縦置きしたとき中ではたわんでるんじゃねーの

698 :Socket774:2006/11/20(月) 05:53:45 ID:l3bV0t3B
>>637
オープニングムービーとゲーム本編を比較しているような希ガス。

699 :Socket774:2006/11/20(月) 07:26:15 ID:KEA/sovU
>>698
そりゃそうだ。
2005年時点では実機の影も形もなかったんだから、

「 こ の ぐ ら い 出 来 ま す よ 」

というイメージのプリレンダ画像が2005。実際に蓋を開けたら出てきたのは2006年バージョン。

700 :Socket774:2006/11/20(月) 08:54:44 ID:CkV6d3/+
まぁそのプリレンダ画像でゲームが出来るフリして
糞箱あたりをメチャメチャに扱下ろしまくる太刀の悪さが目立った2005年・・・。

701 :Socket774:2006/11/20(月) 09:53:22 ID:6k+sM66B
Wii分解@日経エレクトロニクス
http://techon.nikkeibp.co.jp/NEWS/Wii/

702 :Socket774:2006/11/20(月) 10:49:33 ID:PKf8jqii
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061120/123997/3-1.jpg

703 :Socket774:2006/11/20(月) 11:01:37 ID:TgmALPT2
シンプルだけど美しさはないな
さすがGCの焼き直し版
PS2初代→PS2薄型よりも進歩ないかな?

704 :Socket774:2006/11/20(月) 12:47:53 ID:vzMe8M/+
美しさはどうでもいいから互換性をなんとかしてくれ<PS2初代->薄型

705 :Socket774:2006/11/20(月) 12:58:36 ID:wasiXi5i
>>703
そんなもんに美しさを求めたって仕方ないだろ
大概の人間は分解なんざしないんだし
それと、どこがどう焼き直しなんだ?

706 :Socket774:2006/11/20(月) 12:59:19 ID:GYE6uSwX
ちょっと前に話が出てたギャルゲーの話

ttp://slashdot.jp/linux/comments.pl?sid=340947&cid=1060689
> FC5でいろいろやっているところです。SDLが素直に動いたので(当然)、
> 結構いろいろ出来ます。
> ONScripter、xkazoku for SDL/X11、xclannad、 xkanonなど無変更で動きました。
> とりあえず動作を確認したゲームは、
> ・サナララ
> ・はにはに
> ・学園恋愛注意報
> ・CLANNAD
> ・恋愛CHU!
> ・それは舞い散る桜のように
> です。
>
> 次はいろんなエミュレーターを動かしてみたいと思います。
> SDLポートなものなら何も考えずに動くのではないかと。

こっち方面の同人ゲー向けには結構いいプラットフォームになりそうね。

RSX が使えないという噂があるので、描画能力が必要なゲームの可能性は
まだ不明だけど。単にドライバが公開されてないだけなのか、hypervisor
レベルでアクセスを禁じてるのかが問題。
ビジネスモデルの問題があるから公開されない可能性もあるよなあ。
Xbox360 や Wii みたいな不自由なことにならないことをキボン。

707 :Socket774:2006/11/20(月) 13:04:37 ID:GYE6uSwX
あと、クロックは結局 3.2GHz だったんだね。
ttp://slashdot.jp/linux/comments.pl?sid=340947&cid=1060953

708 :Socket774:2006/11/20(月) 13:14:41 ID:3kPVEbvx
すごい細かく分解してるね
http://www.youtube.com/watch?v=JVvs_OywpAo

709 :Socket774:2006/11/20(月) 13:23:35 ID:+REoUg0a
>706

RSXが使えなからったら、そもそもLINUXでCUIしか動かないのでは?
そんなにバリバリ制限かけなくても、低レベルラッパーがゴミカスXWINDOWである以上
LINUXでできることは、はるかに限られるからSCEのライセンスビジネスとは干渉しないでしょ。
SPEを封じてるわけだし。あとはOPENGLはどこまでつかえるのかだな。


710 :Socket774:2006/11/20(月) 14:34:29 ID:SQfMm8vJ
なんか分かってないみたいだけど、X でも OpenGL は使えるよ。
そういう拡張があるから。
標準プロトコルでできないことでも、なんでも拡張できるようになってる。
PS3 で OpenGL 拡張が使えるか、使えるとして、RSX の性能をどこまで
生かせるかはまた別問題だけど。

711 :Socket774:2006/11/20(月) 16:13:29 ID:E1I/iJs9
>>709
SPEは封じてないようだ。
PS3持ってないから確認できないけど、ライブラリがあるらしい。

712 :Socket774:2006/11/20(月) 17:18:10 ID:bCZxfpjI
せっかく平和だったのに
ゲハ板で飽きたキチガイどもが寄って来た・・・・・

>>706
RSX自体は許可してもビジネスモデルには
引っかからないとは思うけどどうなんだろう?

ソレよりも気になるのはココまでオープンだと
SonyはPS3でゲーム以外の事業に乗り出すのかって事だよなぁ
目先の事でもウォークマンへの転送とかXMB上でやった方が絶対楽だし
それは比較的早く出そうな気がするPSPへの映画持ち出しも含めて。

音楽・映像・写真・ゲームが既にデフォルトで準備されてるし、OOoは乗るし
あと一般人に必要なのは年賀状だなキヤノンが提携してドライバ書けば一気に解決しそう

713 :Socket774:2006/11/20(月) 17:24:42 ID:JeKsbdjL
アメリカでPS3は任天堂Wiiに台数で3倍近い大差をつけられて沈没寸前らしいね。

PS3、普通のAT互換機にしとけば良かったんじゃーねーかな?

714 :Socket774:2006/11/20(月) 17:35:29 ID:s00U1XTZ
統計魔術

715 :Socket774:2006/11/20(月) 17:43:13 ID:okP1ngpv
Linux板より

105 名前:54 [sage]:2006/11/20(月) 15:39:21 ID:TraG0Oao
XP動いた
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader355381.png
実用性皆無www

716 :Socket774:2006/11/20(月) 17:46:18 ID:Xss/9lsB
>>701
へ〜、ヌンチャクにも3軸加速度センサー入ってるのか

717 :Socket774:2006/11/20(月) 18:46:43 ID:KEA/sovU
>>716
ヌンチャク「にも」って?
リモコンとヌンチャク両方に、ってこと?

718 :Socket774:2006/11/20(月) 19:21:53 ID:bC0r29Mu
>>717
両方に入ってる
どうせなら振動やスピーカーも両方に欲しかったな

719 :Socket774:2006/11/20(月) 19:32:46 ID:DDrd4IZX
ホテルに導く

720 :Socket774:2006/11/20(月) 20:05:55 ID:JTrkKIvR
>>701
>我々はWiiを遊ぶために入手したわけではない。

ワロタ

721 :Socket774:2006/11/20(月) 20:11:29 ID:uq47oXnu
分解して遊んでいるのにねw

722 :Socket774:2006/11/20(月) 20:33:27 ID:zZDXgZTb
分解する前に遊んでみて初期不良だったらどうするのかな?

723 :Socket774:2006/11/20(月) 20:43:49 ID:u5weQ0X5
分解記事は昔ならインプレスの専売特許みたいなところあったけど
今年のはこの日経がMVPだよ

724 :Socket774:2006/11/20(月) 21:47:28 ID:56ThsnbW
いや分解記事自体はインプレスの方が面白いでしょ
ただ動画で圧倒的な差が付いてしまったが

725 :Socket774:2006/11/20(月) 22:21:29 ID:4/tF1nRO
日経の分解は雑誌のほうも読むとインプレスよりも面白いって思うよ。
その道のプロがいろいろと細かいところ指摘してて。

726 :Socket774:2006/11/20(月) 22:37:06 ID:nTKFgJR5
PS3のは開発者自身がコメント入れてたしな。

727 :Socket774:2006/11/20(月) 22:57:46 ID:3r9bzn4l
しかし内容は当たり障りのないことしか書いてなかった。


728 :Socket774:2006/11/21(火) 03:01:53 ID:8kTUMsBo
GDDR3の1.1nsと1.4nsってどのくらい違いが出る?

729 :Socket774:2006/11/21(火) 03:32:05 ID:plaIzCKW
約1.27倍


730 :Socket774:2006/11/21(火) 10:46:34 ID:jOhpBBS/
>>703
これはこれでだいぶ綺麗だと思うぜ
こいつには勝てないけどな
ttp://f47.aaa.livedoor.jp/~amdintel/cgi-bin/img-box/img20061030000934.jpg

731 :Socket774:2006/11/21(火) 11:24:07 ID:YDkIfbeG
蟹かよw

732 :Socket774:2006/11/21(火) 11:26:00 ID:YDkIfbeG
Wiiの製造原価って異様に安そうだな
安そうな基盤に性能upがほとんど無いほぼシュリンクしただけのチップだもんな
任天堂商売うまいな〜

733 :Socket774:2006/11/21(火) 11:27:14 ID:X0/h6PWk
>>703
PS2は型番ごとに全く違う商品と考えた方がいいから、何代目の機種かを考えてあげた方がいい。

734 :Socket774:2006/11/21(火) 12:36:02 ID:QGD17NHu
なんかWiiでもサムスン製メモリ使ってたってゲハ荒れてるなw
シェア考えたら使われることは大体予想出来ただろうに

735 :Socket774:2006/11/21(火) 12:50:36 ID:DWJjTovG
>>732
>>701
手間はかかってるよ。

736 :Socket774:2006/11/21(火) 12:58:09 ID:D+fFh0N7
大量生産が前提なんだから設計コストをかけているのは驚くに値しない。
このスレ的問題はコンピュータとして全くコストをかけていない低レベルの仕様。
VRAMはGPU内蔵とはいえ外付けは32bit幅メモリ1個だけって何かの冗談かと思うね。

737 :Socket774:2006/11/21(火) 13:10:51 ID:DWJjTovG
3種類の異なるメモリチップを載せるのがいい設計とも思えんけどな。
原価が高けりゃ偉いなら宝石でも載せりゃいいんじゃね?

738 :Socket774:2006/11/21(火) 14:00:30 ID:D+fFh0N7
コストが高いのに性能は大差ないというのであれば馬鹿仕様だろうが
PS3も360もかけたコストの分だけ確実にwiiより性能は高い。
宝石を積むという喩えはこの際ふさわしくないのでは。

739 :Socket774:2006/11/21(火) 17:00:32 ID:DMOTkCoC
別に慈善事業でやってるわけじゃないんだから本体売って利益の出るような作りにするのは当たり前だろ。
PS3の赤字っぷりがおかしいだけ。

740 :Socket774:2006/11/21(火) 17:12:08 ID:rdLydqiQ
あれ?
ソフトで儲けだす商法は任天堂が始めたんじゃなかったか

741 :Socket774:2006/11/21(火) 17:18:10 ID:hbjxGpEY
Wiiが19800だったらあの基板も許容だったんだがな

742 :Socket774:2006/11/21(火) 17:18:44 ID:m/mfG9U9
てか一台打ったら何マソの赤字てゆうのもネタだから

743 :Socket774:2006/11/21(火) 17:35:04 ID:rdLydqiQ
部品の原価で言えばな
開発費も含めると採算取れてないから

744 :Socket774:2006/11/21(火) 18:12:46 ID:YDkIfbeG
GCのリデザインなWiiの値段はPS3よりも納得いかない

メモリにサムソン使われるのは当たり前なんだけど
そんなことでいちいち叩くのは一体なんなのかと


PS3の初期ロットは開発費除いての製造費用だけでも赤字じゃない?

745 :Socket774:2006/11/21(火) 18:18:09 ID:8XNvP4JT
だからといってPS3を買えば得をするかと言えばそんなことはもちろん無い。

746 :Socket774:2006/11/21(火) 18:28:00 ID:cLwMXwXm
http://www.playstation.com/ps3-openplatform/jp/


747 :Socket774:2006/11/21(火) 18:45:34 ID:dWjZBLHf
>710
何にもわかってないのはお前。
低レベルラッパーとしてのXLIBとOPENGLはまったくの別物
XLIBインストールしなくてもOPENGL動くし、拡張でもなんでもない。
百歩譲って「低レベルラッパー」の意味が分からなかったのだとしても
お前の言ってることは頓珍漢。XGLはXサーバーを完全に置き換えるものだし
AIGLXは、お前が言うような「何でもできる。」からは程遠い。



748 :Socket774:2006/11/21(火) 18:46:07 ID:bYIYIQ1x
YOYOYO

749 :Socket774:2006/11/21(火) 18:51:11 ID:tpv70kuk
GI animation

750 :Socket774:2006/11/21(火) 18:51:30 ID:dWjZBLHf
>743
>744

開発費除いても赤字。設備費用の減価償却除けば黒字。
ゲハ板では、任豚が発狂して「CELL開発費5000億円云々」と吹聴しまくってるが
5000億円のほとんどは、まだ製品化されてない「60nm」チップ向けの新設ラインなんだよね。



751 :Socket774:2006/11/21(火) 19:20:22 ID:PZSNE+Rz
そういえばそんな話あったな

新曰く「SCEに金出させたIBMが一人勝ち」らしいけど

752 :Socket774:2006/11/21(火) 19:31:04 ID:rdLydqiQ
IBMが一人勝ちって言われてるのは
Xbox360、Will、PS3の全てがPowerPCベースにしたCPU採用したからでしょ

ゲーム機の側にPC仕組むの逆に
PCのケースにPS3いれて、キンキンに冷やして遊んでみたい
で、PS3にはnanoITXマザーと

753 :Socket774:2006/11/21(火) 19:38:46 ID:1vqYo/3C
RSXっていうグラフィックとCELLのこのぶっといパターンは他にはみないな

754 :Socket774:2006/11/21(火) 20:15:08 ID:5WbB1Az4
「PS3スゲー、固形コンデンサに組み込み向け高性能チップ、サーバー並みの冷却機構!
原価10万円は下らねぇよ!
ここまでやれば技術者冥利に尽きるな。
XBOXなんか出来の悪いPC、Wiiなんかオモチャだ!」

その通り。凄い豪勢。設計もいい。
でもな、1年もしないうちに散々性能設計がもてはやされたPS2のように、ディスクを読み込まなくなるんだろ?
それじゃどんな高価なコンデンサ使おうが意味無いんですよ。

なんでソニーの賢い技術者はこんな簡単なことが分からないの? 金かけるところ間違ってんじゃないの?

755 :Socket774:2006/11/21(火) 20:19:32 ID:sVh+Gzej
どっかでタイマー仕組んでおかないとソニー製品じゃない!

756 :Socket774:2006/11/21(火) 20:28:59 ID:/YnC5l95
>>747
そもそもXLIBとかXGLとか書いてる時点で素人くさい。
必死こいて検索してるのが見え見えだなあ。

Xlib と OpenGL をひとくくりで低レベルラッパーって言ってるところも駄目駄目。
GDIとDirect Xをひとくくりにしてるようなもんだ。
Xgl は、Xサーバそのものだってことも分かってないっぽいね。

757 :Socket774:2006/11/21(火) 20:50:03 ID:YDkIfbeG
>>745
ebayなら得するみたいだね

>>754
クタの妄想が元だから耐用年数とか考えていないに1票

RSXよりもCellGPUが見たかった

758 :Socket774:2006/11/21(火) 21:01:32 ID:uqu9mYGh
>>754
1年もしないうちに壊れちゃ駄目だろ。

最近はタイマーの精度が悪いとか聞くけど、本来は13ヶ月目に壊れてこその(ry

759 :Socket774:2006/11/21(火) 21:39:14 ID:AnWnWvD2
BDドライブの読み取りレーザー劣化

1年と1日後に死亡でFA

760 :Socket774:2006/11/21(火) 22:04:12 ID:n70sDXJ0
2.5インチのHDDも死に安い

761 :Socket774:2006/11/21(火) 22:18:39 ID:dLdM6Pxx
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20061121/index2.html

762 :Socket774:2006/11/21(火) 22:34:27 ID:xPLwuzGD
ドライブが先かRSXが先かのチキンレース

763 :Socket774:2006/11/21(火) 22:42:26 ID:GIFwVWi5
実は筐体がひしゃげたりして

764 :Socket774:2006/11/21(火) 22:44:15 ID:ecMR/GwD
>>761
あのHWで見切り発車って言えるのがすげぇ
記者の妄想だろうけどさ

765 :Socket774:2006/11/21(火) 22:45:44 ID:B9UkxJca
>>759
フォーカスが合わなくなるだけだじぇ?
OP周辺でネジを探して回してみ。
DCではうまくいったからw

766 :Socket774:2006/11/22(水) 00:19:35 ID:TfUpMk+8
>>764
”あの”ハードウェアってスペックがだんだん下がっていくやつのこと?

767 :Socket774:2006/11/22(水) 00:38:44 ID:sGYBRbZi
>>764
見た目なんてどうとでもなるよ
あの発熱はどう考えてもおかしい
東大の512コアは普通にPCI-Xで組み込まれてるのに

768 :Socket774:2006/11/22(水) 00:41:09 ID:71XR+Ugh
確かにOC G70が入ってあの温度はおかしいよなぁ


769 :Socket774:2006/11/22(水) 00:49:23 ID:cUhYxLXN
>>767
> 東大の512コアは普通にPCI-Xで組み込まれてるのに

比較対象が間違ってる。

リアルタイムエンコードできるハードウェアMPEG4エンコーダチップはヒートシンクいらないのに、
PentiumDにはヒートシンクが必要なのはおかしい、とか言ってるようなもんだよ、その比較は。

770 :Socket774:2006/11/22(水) 01:04:40 ID:w/O2iZ7L
>756

素人くさいとか、駄目駄目とかレッテル貼りだけの意味のないバカ丸出しの文章ご苦労。
具体的にどこがどう間違ってるのかの説明はまったくなしwww。
LINUXって言ってみたかっただけのぼくちゃんは、せいぜいプログラミングの基礎から
お勉強してくださいね。お前の知能レベルじゃGUIにたどり着くまで、100年はかかりそうだがww

771 :Socket774:2006/11/22(水) 01:28:17 ID:vc3SJ6TW
> 具体的にどこがどう間違ってるのかの説明はまったくなし

あれれ、ちゃんと書いてあるのに、それさえ分からないのね。(w

772 :Socket774:2006/11/22(水) 01:29:32 ID:w/O2iZ7L
>754

PS2のピックアップレンズが特にひどい物であるという事実はない。
ドライブが壊れやすいのは、ドライブから直接データーを読み取るゲーム機の宿命
セガ信者だった俺が言うが、サターンやドリキャスのドライブはもっとひどいものだった。

そもそもPS2がそんなに耐久性がもろいものなら、中古買取不可になってるはず。
実際一時期のドリームキャストはそうなってた。
(本体が値崩れしたせいで、中古店のリスクが減少して、買取を再開するようになったが。)

GCがタマタマ耐久性が良かったのは、もともと光学ドライブには定評のあるパナのライセンスを受けてることと
メディアが小さいのが利点になっただけの話 。あとPS2のように焦点の違うCDとDVDを一緒に読まなくても良い
と言うのも大きい。
任豚は一生懸命ドライブの耐久性でソニーアンチをしてるようだがWiiとPS3の争いになれば、
ほぼ100%信頼性レベルが逆転するだろうね。wiiはメディアが大きくなってるし、実際今回初期不良が頻発して苦労してるようだ。
一方PS3は、HDDでキャッシュできるから、今回はドライブに負担がかからない。
全世代XBOXは超安物のドライブ使ってたけど、HDDだからドライブ故障問題はあまりなかったからね。



773 :Socket774:2006/11/22(水) 01:30:26 ID:zh1VnhIX
任天堂の人は呆れさせるのが目的ですよ

774 :Socket774:2006/11/22(水) 01:31:37 ID:w/O2iZ7L
>771

どこにもちゃんとかいてませんがwwww
最初から低レベルラッパーと断ってかいてるのに
それをなかったことにしてる、「バカ必死だな。」まるだしの
牽強付会の一文なら見て取れますけどwwww


775 :Socket774:2006/11/22(水) 01:35:26 ID:vc3SJ6TW
> どこにもちゃんとかいてませんがwwww

馬鹿には分かんないみたいだから、もう一度はっきり書いてあげましょう。

・XLIB と書くのは素人。Xlib と書くのが常識。
・XGL と書くのは素人。Xgl と書くのが常識。
・Xlib と OpenGL をひとくくりで低レベルラッパーって言ってるところも駄目駄目。
 GDIとDirect Xをひとくくりにしてるようなもの。
・Xgl は、Xサーバそのものだってことも分かってない

776 :Socket774:2006/11/22(水) 01:49:32 ID:LYk/Nuv/
>>772
メディアが小さいこととピックアップの耐久性にどのような相関があるのでしょうか?
また、パナよりもSONYの方が耐久性で劣っているとのことですが、それは本当でしょうか?

777 :Socket774:2006/11/22(水) 01:49:43 ID:w/O2iZ7L
・XLIB と書くのは素人。Xlib と書くのが常識。 ←重箱必死だな
・XGL と書くのは素人。Xgl と書くのが常識。 ←重箱必死だな
・Xlib と OpenGL をひとくくりで低レベルラッパーって言ってるところも駄目駄目。
 GDIとDirect Xをひとくくりにしてるようなもの。 ←は?最初から低レベルラッパーの話だと言ってるのにバカが理解しないからでしょ
・Xgl は、Xサーバそのものだってことも分かってない ←論点をそらすなよ。お前がXの拡張だって言い出したんだろうが。

778 :Socket774:2006/11/22(水) 01:52:16 ID:w/O2iZ7L
>776

シークの距離が短い分だけ、耐久性はぜんぜん違う。
ドライブの故障は、レンズの焦点距離の不正だけでおきるものじゃないからね


779 :Socket774:2006/11/22(水) 01:54:13 ID:vc3SJ6TW
> ・Xgl は、Xサーバそのものだってことも分かってない ←論点をそらすなよ。
> お前がXの拡張だって言い出したんだろうが。

つまり、あんたは Xgl が、X11 protocol extension として OpenGL を
サポートしていることも分かってないと。(w


780 :Socket774:2006/11/22(水) 01:56:13 ID:w/O2iZ7L
>776

あと、俺はパナが優れてるとは書いたが、パナよりソニーの方が劣ってるとは、俺は一言も書いてないぞ。
まあ、どうもここ数年に限れば、どうもパナのドライブの方が評判がいいようだが。特にパソコン関係

781 :Socket774:2006/11/22(水) 02:01:59 ID:w/O2iZ7L
>779

何も分かってないこと請け合いのバカ丸出しの主張ご苦労。
XGLはXWINDOWの低レベルラッパーからXサーバーにいたるまでをすべて置き換える
規格であって、既存の機能拡張とはまったくの別物です。
しいて牽強付会に言うなら、Xwindow systemの機能拡張だとは言えるかもしれませんが
そういう主張をすると>709のレスの反論にはならないよな。
今までの一切の文脈を無視して逃走必死ご苦労さん




782 :Socket774:2006/11/22(水) 02:03:42 ID:LYk/Nuv/
>>778 >>780
回答さんくす。

しかし、CDドライブやDVDのシーク機構の不良はほとんど見たことがないよ。
具体的に、シークでの不良が多いと思う根拠は?
恐らく(光学部の故障で)読み取れないからシークで失敗しているように「感じて」いるだけでは?

>>780は結局同じ意味だよね。それとも、定評あるパナよりSONYの方が、(ことゲーム機に限れば)
優れている、と言いたい?


783 :Socket774:2006/11/22(水) 02:04:41 ID:8Xqvmrum
PS2のドライブの場合、レンズに汚れが付いてるのと
振動でレーザー出力の調節ネジが緩んでズレちゃってるパターンがほとんど
前者は部屋の清潔度によるが、後者はドライブのフレームが貧弱だったせい

784 :Socket774:2006/11/22(水) 02:10:51 ID:wjx0o+Id
>>772
逆だろ
ステンレスのレールを使用しているサターンとドリキャス
それに対して樹脂レールのPS系

どう考えてもひどいのは後者だろ

785 :Socket774:2006/11/22(水) 02:11:12 ID:w/O2iZ7L
>782

一般的なドライブが統計的にどうかは統計を取ったことがないので知らないが
少なくともサターンは、初期はステンレスレールだったのに、後期はプラスチックレールに替わって
壊れやすくなったと、セガ信者の間では非難ごうごうでした。実際俺のも
初代は、4年持ったのに、二代目以降は、すぐ壊れるようになって、今ので四代目。
PSは最初っからプラスチックらしいですけど


786 :Socket774:2006/11/22(水) 02:15:00 ID:w/O2iZ7L
>784

あ、なんか前後しちゃったようだ。サターン初代とプレステ初代なら
サターンに軍配が上がるが、サターンの後期は、コスト落としまくりで
ドライブのできはひどいものだったんだよ。その点ソニーは最初から安物使ってるけど
家電メーカーのノウハウがあるから、いろいろだませるところがあったんだろうな

787 :Socket774:2006/11/22(水) 02:20:29 ID:LYk/Nuv/
>>785
一部のゲーム機のドライブは一般的なドライブとは別の
故障モードがあるってことね。その点は納得した。

しかし、それならシーク距離ではなくシーク頻度が影響するから、
お前が主張しているメディアサイズと不良率は直接は関係ないのではないか?

実際MDなんてCDなんかより遥かに不良率が高いぞ。

788 :Socket774:2006/11/22(水) 02:22:52 ID:wjx0o+Id
>>786

む、そうだったのか。サターンの後期はよう知らんかった。
ttp://niga.sytes.net/game/
ここみてドリキャスも金属レールだったからサターンもずっと金属レールだと思っていたようだ。

サターンは初期型以外は知らないが後期方と比較すればSSもPSも同じようなものか。

789 :Socket774:2006/11/22(水) 02:25:35 ID:w/O2iZ7L
>787

音楽聴くときは、選曲時以外にシークしないから、
あんまり距離は関係ないんじゃないの?
ゲームはランダムアクセスで、常時ギコギコやってるから。


790 :Socket774:2006/11/22(水) 02:28:22 ID:vc3SJ6TW
> 既存の機能拡張とはまったくの別物です。

X11 protocol や GLX extension も含め、既存の機能拡張と完全な
互換性があるものについて、そういう言い方をするのは誤解を招くと
思うなあ。誤解を恐れずに言ってしまえば、DDX の部分を OpenGL を
使って再実装しただけでしょ。まったくの別物とは言い難いね。

> そういう主張をすると>709のレスの反論にはならないよな。

というか、>>709 の主張って意味不明なんだけど。
低レベルのところが X で wrap されてたって、GLX で RSX の
3D ハードウェアアクセラレーション機能が使える可能性があるわけで、
OpenGL レベルでプログラムする人間にとっては、低レベルが X だって
のは Linux でできることが限られるという証明にはなってない。
「GLX を含め、3D 系の extension は全くサポートしてないし、今後も
SONY はサポートしないから無理」っていうなら分かるけど、>>709 は、
そういう書き方はしてないしね。

まあ、いくら言い繕ったって、google で「xlib」を検索してみれば、
どちらが正しいかは誰にでも分かると思うよ。
俺はもう寝る。

791 :Socket774:2006/11/22(水) 02:33:33 ID:OIPpbOGA
初期型GCも結構ぽっくり逝っちゃってるんですけどね
任天堂も公式にきちんと修理代書いてるしPS系とその費用も大差ない

792 :Socket774:2006/11/22(水) 02:37:31 ID:w/O2iZ7L
>790

XLIBとOPENGLは別物だって何度も教えてやってるのにまだ分かってないのか。
Xwindowの低レベルラッパっつったら、ふつうはXLIBのことを言うの。
それがわかってなかった時点でお前はただの知ったか厨房

793 :Socket774:2006/11/22(水) 02:41:12 ID:w/O2iZ7L
>791

たぶんそのレスをゲハ板でしただけで、発狂した任豚の罵倒レスが
100個はつきそうだな。俺も任豚が主張するほどGCのレンズの耐久性が
高いかどうかは疑問に思ってるけどwwwww

794 :Socket774:2006/11/22(水) 02:45:15 ID:DHbLRRBq
任豚は豚のイメージを
Wiiの発売日の行列に
女性を多く発見して
変えようとするんじゃね?
と流れを無視したレス

795 :Socket774:2006/11/22(水) 02:58:23 ID:sGYBRbZi
いろんな板にPS3スレ作ることで、1スレの雰囲気だけで印象決められることを防いでる訳ですね^^

796 :Socket774:2006/11/22(水) 03:04:14 ID:Fv/w+45O
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
                                             
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            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
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      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i    |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u    ;-‐i´
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 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.___,./  //ヽ、 ー        


797 :Socket774:2006/11/22(水) 03:44:24 ID:cEMp4azB
うーん、ドライブネタは突っ込むべきか突っ込まないべきか悩むな。
まあいいや、通常のドライブというのが何を指しているのかわからないから何とも言えないが、
レーザーピックアップがある(円)駆動型読み取り装置には故障率に影響する変数が多数あります。

MDは据え置き型を念頭に置いていますか?ポータブル型はどのタイプでも基本的に故障率が非常に高いので、
比較対象としては不適当かと。据え置き型MDの故障率は記録可能ディスクドライブとしては故障率低いです。
あとポータブルMDの場合は省電力のため間欠的なディスク読み取りで細かくディスク駆動を入り切りすることもあって、
回転しなくなるのも比較的早いです。

メディアサイズと不良率の関係は、大抵は線速度と振動に関連します。サイズが大きいと相対的に線速度が高くなる、
と言う点とメディアの振動が大きく不安定になるためにサーボ制御のマージンが相対的に大きく減ってしまうことがあります。
高速DVDクラスになるとヘッドチルティングを行って読み取り面とレーザー進行方向の垂直を保つ努力をしないと
継続的な読み取りエラーを出して読めなくなることすらあります。
シーク距離とシーク頻度、両方もサイズに関係します。それはヘッド移動距離だけではなく、ヘッドレール精度の要求が
高くなる事に因っておきます。サイズがある程度小さい方がこの点は明らかに有利です。サーボ機構の精度を保つ範囲が
相対的に狭くて良いならば、ヘッド移動に関してもサーボモータ制御が楽(ワーストケースのシーク距離が短いと言うことは
たとえばサーボモータの瞬間トルクが小さくても距離の短さ故に致命的な問題にならない)な場合の方が多いです。

>>780
RAMに関してはさすがに松下が一番マシ。悪夢をみたかったら東芝&Samsung開発(TSST)のドライブをどうぞ。

798 :Socket774:2006/11/22(水) 04:05:26 ID:7nWyxc6z
金井○さんとこ見ると今回はドライブも金かかってるような気がするが。
まぁレーザー劣化とかは可能性あるけどさ。
あと型番変わるときにBSLモーターが普通のモーターになったりしそう。
初期型のうちに買っとくかなぁ。

799 :Socket774:2006/11/22(水) 04:21:02 ID:cUhYxLXN
>>797
東芝のDVDドライブは悲惨だね。

16倍速で回転すると、そりゃぁもう酷い振動。
ぶーーーーー
びーーーーー
って鳴りっぱなし。

パイオニアのドライブは、ちっとも振動したりしない。

800 :Socket774:2006/11/22(水) 04:26:43 ID:w/O2iZ7L
>799

日立LGとどっちがひどいの?
昔LGの4081のバルクを一万円で買ったら
DVD-20枚焼いただけで壊れやがった。

801 :Socket774:2006/11/22(水) 05:06:47 ID:qbU3GuIZ
東芝のDVDドライブは静音性で定評があったように思ったけど。

802 :Socket774:2006/11/22(水) 05:09:49 ID:inds6sDj
>>788
サターンは白サターンの中期までは異様に品質が良かったんだけど,
後期になると68kやらZ80がなんかワンチップ化されたり,CDドライブが
明らかに低グレードになったりしたんだ。下の写真みたいにな。

http://www.mikeg2.freeserve.co.uk/satmod/saturn.jpg

ちなみにドリキャスも末期はサムスン製のドライブになった。

>>800
つ[グリス]

803 :Socket774:2006/11/22(水) 05:37:03 ID:enV+u4Sr
早朝に爆笑しちまった
ttp://gameheya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061121172730.jpg

804 :Socket774:2006/11/22(水) 06:55:40 ID:ttQYO7Tf
個人的な事情で言えば DCは新品を二度修理したが
(一台目は保障切れ数ヵ月後で五千円 二台目は保障期間内で無償)
PS2は五年経った今でも全く問題なく起動している
因みに SFC SS PSも現役
ソニータイマーと言うが ソニー製の製品が壊れやすいという実感は全くない
何故こうまでソニーのことだけが言い立てられるのかよくわからないな

805 :Socket774:2006/11/22(水) 07:13:14 ID:qbU3GuIZ
俺のDCも壊れてるわけじゃないんだけど買ったときから画面が歪んでたな。
SMSもMDもSSもそんな問題なく動いてるけど。

806 :Socket774:2006/11/22(水) 07:19:42 ID:00TxY3d3
>>804
人は自分の信じたい情報を高く評価するって癖があるから、そのたぐいじゃない?
かなり前だけど、松下の品質管理が良くて一斉に壊れるって聞いた事があるし。

807 :Socket774:2006/11/22(水) 08:15:42 ID:kUlZM+i1
うちのSONY製品:
TV KV-29FV1 購入後11年故障
TV KV-28DRX7 チューナ異常 初期不良交換 現在稼働中(6年)
VCR Betamax SL-EX7 購入後1年で故障したらしい(製造年と修理記録シールによる) 現在稼働中(20年)
VCR VHS SLV-F6 購入後14年 キャプスタンモータ故障
VCR VHS SLV-BX9 購入後4年 ハーフローディングアーム折れ 現在稼働中(7年)
BS-ANT 型番失念 異常なし(1.5年)
CA FH-B1 購入後4年 CDピックアップ故障 現在稼働中(13年)
DSC DSC-T1 異常なし(2年)
PlayStation SCPH-7000 2004年まで動作を確認(8年)

808 :Socket774:2006/11/22(水) 08:50:29 ID:w/O2iZ7L
ソニータイマーはうそだと思うけど、INNOタイマーは本当にあるぞ。
買ってから、一年以内に必ずファンが壊れる。
すごい技術だと思うね。あのファン。INNO廃人は、それが楽しくて
わざわざ秋葉原でINNOを探して歩くようになる。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1113902798/

809 :Socket774:2006/11/22(水) 09:13:12 ID:r9BNkc/p
このスレよんで朝からサターン4台も買ったいやな思い出が・・・

810 :Socket774:2006/11/22(水) 10:29:54 ID:IqSDEUGl
>>761
そこの記事は情報提供者が実名でない限り信じるに値する物は一切無いぞw

告発系サイトが人気というか信者つくるけど、ほとんどでっち上げもいいものばかり

811 :Socket774:2006/11/22(水) 10:46:56 ID:5Nfcd5Hr
>>804
2年前に買ったソニー製TVはもうガタが来てる
10年前に買ったNEC製はまだ健在なのに…

ソニータイマーの存在の有無はよくわからんが
他社製品に対して壊れやすい印象は確かにあるな

ソニー製品は見栄え重視で
壊れにくさに重点を置いてないような気がする

812 :Socket774:2006/11/22(水) 11:38:46 ID:IqSDEUGl
ちなみにうちにあるソニー製品は
KV-29DR4 10年? トリニトロンだからもう代替が効かないのが悲しい
KV-20?  16年前後 しぶとい リモコンの接触が駄目になった
PS2-1000 初期型2日目に購入
PS2-3000? HDD内蔵になったので購入
MD-walkman 8年位になるけど数年前よりほとんど使用せず
8mmビデオデッキ 9年? しぶとく稼働 
  ただし、テレビチューナーが復帰から5分程度立たないとまともに作動しない
ミニコンポ 10年? CDとMDチェンジャー付き CDしか聞いていないが…

813 :Socket774:2006/11/22(水) 12:16:49 ID:OZmcOBuM
>>811
あくまで気のせいだと思うけどねぇ
タイマータイマー言われてるから
いざ壊れたときに、印象に残るだけの話で
うちじゃ6〜7年前に買ったCRTもTVもすこぶる好調だし
PS2(初代)も問題ない
PS(初代)は4〜5年たったあたりでCD読めなくなって
サヨナラしたけど

814 :Socket774:2006/11/22(水) 13:05:40 ID:m4m/55fq
薄型PS2はドライブ問題がよく話しに挙がるけど、実際はどうなんだろうね
喫煙家の部屋にあると早死にするのは尤もだと思うけど

815 :Socket774:2006/11/22(水) 13:07:56 ID:sGYBRbZi
PS2が本気で壊れにくいんなら○ードオフ辺りのジャンクで売られてる訳ないよな(笑)

816 :Socket774:2006/11/22(水) 13:31:13 ID:HMVfZexd
ここは基本的にPS3スレなのでよろしく。
うちのPS2は初号機だけど、いまだ健在。外付けHDDがガーガーうるさいけどw

817 :Socket774:2006/11/22(水) 13:35:01 ID:IqSDEUGl
PS3買いに行ったけどタイミング悪くて買えないんだよ
都心で店頭在庫が常にある状態になるのはいつだろう?

818 :Socket774:2006/11/22(水) 13:37:08 ID:SdCHhFvv
○ードオフ当りのジャンクに並ばない事が壊れにくい条件なら、
PS2の外付けHDDみたいな殆ど出回って無いもの以外、
今までのハードほぼ全てが壊れやすかったんだなw

と釣られてみる。

819 :Socket774:2006/11/22(水) 13:38:38 ID:xfSr/+Le
>>813おまえは運が良すぎるんだよ!
俺なんて
初期型PS2 保障が切れてから1ヶ月でアボン
2機目   半年近くでアボン
3機目   現役

他のソニー製品
イヤホン  購入して1ヶ月で片方から音が出なくなった
イヤホン2 購入して2週間で↑と同じに

これはアンチになるだろ

820 :Socket774:2006/11/22(水) 13:42:12 ID:Ephi8t6a
アンチになるのは別にいいけど、文句言いたいならゲハにでも行けば?

821 :Socket774:2006/11/22(水) 13:54:20 ID:HMVfZexd
>>819
きっと今までで悪運使い果たしたと思うぞ、これからは良い事ばかり…
うらやまし。

822 :Socket774:2006/11/22(水) 13:57:49 ID:sGYBRbZi
>>818
だからわざわざPS2としたんだよ
よく考えると廃れ具合も絡んでくるから、とりあえず見かけた時点での最新機種を出した

823 :Socket774:2006/11/22(水) 13:57:57 ID:MnFRR9Av
>819
自分の運が無さ過ぎるんでないか?
うちのソニー製品は一年やそこらで壊れたためしがないからなぁ、まだ。
壊れても別にアンチになるほど入れ込んでないしなぁ。

824 :Socket774:2006/11/22(水) 14:58:15 ID:xedgEsYa
ソニー信者が湧いてるな…。

825 :Socket774:2006/11/22(水) 15:21:48 ID:INJjidYG
5年前にPS2買うまでソニー製品壊れやすかったけど
PS2買ってから壊れたのがない携帯もソニエリでジョグの暴走もしないし

826 :Socket774:2006/11/22(水) 15:37:10 ID:MnFRR9Av
>824
うちのソニー製品、DVDレコとPS2だけ。
テレビはパナ、PCはBTO、ディスプレイはNECのCRT、携帯はシャープ、あとiPodのアップルと任天堂のGCか。
使わなくなったソニー製品は捨てるかあげたからないなぁ。

827 :Socket774:2006/11/22(水) 16:20:01 ID:1Ebbfj2f
>>819
どうみても運悪いだけかと
それに書き出してるの全部新品交換か無償修理対応でしょ

ウチのSony製品は壊れないなぁ
ネトラジやらSkypeやらに使う機材なんて20年モノのSPとミキサーだよ。
んでちゃんとリスナーからは他のラジオより音がクリアだと良い評価も得てたり

でもノートがVAIOだけどコイツは微妙
半年くらいは正常だったけどそっからみょーに調子の悪い半壊状態が1年近く続いてる
持ってるといえば持ってるからまぁ良いけど

828 :Socket774:2006/11/22(水) 16:29:21 ID:RJsGHP1X
SONYって白物家電作ってないから、強度的には弱い気がするんだよね。
うちはPS2は4台目だけど、どれもこれもディスクトレーのガイドが壊れた。
VAIOもキーボードなんかよく壊れたし。
プラスチックを使ってる部分が駄目な気がする。
でもTVは調子良く持ってるし、ビデオも別に不具合ない。
PS3は現状なんの不具合も出てないしな。
それこそ、PS2のソフトやりまくってるけど問題ない。
少々重くなっても良いから、プラスチック部品を減らしてくれたら
意外と強くなるのかもしれないと思ったりする。

829 :Socket774:2006/11/22(水) 16:29:38 ID:7nWyxc6z
まぁ実際すぐに壊れるって思う人が少なくないから
ソニータイマーなんて言われちゃうんでしょ。
あんまり運が悪いだのお前だけだのって扱いすると余計イメージ悪くなるかと。


とは言えオレもコレと言って壊れたソニー製品無いんだよな。
TVは6年目快調、PS2は初代が現役、ビデオは10年目現役。
プリメインアンプとCDPは20年目現役。
あんま使ってないけどミニコンポは9年目か。
AVアンプとDVDプレイヤーはまだ3年だから壊れたら困る。
>>827も言ってるVAIOノートだけど3年目快調。

見事にタイマーが発動したのは親のラジカセだけだな。
イヤホンが6年目にして左の低音が出なくなったけど、
常に持ち歩くもので6年使えばまぁ仕方ないと思った。

830 :Socket774:2006/11/22(水) 16:33:48 ID:E+PjZjao
今回のPS3は従来の物よりドライブまわりも頑丈そうだけどなぁ。
少なくてもドリキャスやXBOX360より壊れにくいと思うw

831 :Socket774:2006/11/22(水) 16:34:54 ID:m4m/55fq
>運が悪いだのお前だけ
これはアンチが煽るのにいい文句だもんなぁ

ソニータイマーって言葉が独り歩きしてるとしても
周知の現状ソニー製品を大事に使っている人が
多いってメーカーにとって利点もあるかも

832 :Socket774:2006/11/22(水) 17:22:44 ID:OZmcOBuM
>>819
7900GTXではずれ引いて2〜3週間時間取られたから
それほど運が良いわけでもないw

PS2が1年足らずでぶっ壊れた人ってのは
一日どのくらいゲーム起動してたんかね?

>>830
正直360はあのドライブの音を聞いているだけで
いつ壊れてもおかしくないと思うw
いくらなんでも五月蝿過ぎ

833 :Socket774:2006/11/22(水) 17:37:50 ID:sz1VOj/x
PS2型番15000出力調整で未だ現役
煙草吸いまくりの環境だけどピックアップ酷使するメタルギアもやれる
最近は機械は壊れる物って認識が無くなったのかもね

834 :Socket774:2006/11/22(水) 18:41:57 ID:dG9wXIJ8
DCのドライブ音を知ってる俺は、360の轟音もそよ風にしか聞こえない

DCのは悲鳴を上げてるみたいだからな・・・

835 :Socket774:2006/11/22(水) 20:44:36 ID:Y8xd6iet
>>828
確かにPS2のボディ?は簡単に傷ついた。
あれかな、プラはリサイクル品つかってて環境にやさしいのかな。
だから強度ないのかも。

836 :Socket774:2006/11/22(水) 21:07:50 ID:UE4FHlqM
>835
これが噂のアレ?

837 :Socket774:2006/11/22(水) 21:53:21 ID:on9r6ppR
SONYは白物家電もやってるよなぁ
ま、いいけどね

メーカーでハードの寿命は決まらんよ
商品のクラスの影響の方が遙かにでかい
たいていのものにはハイ・ミドル・エンドとクラスがあるからね

838 :Socket774:2006/11/22(水) 22:03:37 ID:qbU3GuIZ
>SONYは白物家電もやってるよなぁ
例えば?

839 :Socket774:2006/11/22(水) 22:07:04 ID:1J1WdGvc
発売日にPlayStation.comから届いた初期型PS2は健在だよ。
一度読み込み悪くなったんでピックアップ綺麗にして出力調整したけど。
ウチのソニー製品はあんまり壊れない気がするけどねぇ。どうなんだろう。

840 :Socket774:2006/11/22(水) 22:33:41 ID:pJD1n3Du
>一度読み込み悪くなったんでピックアップ綺麗にして出力調整したけど。

これは壊れてるんじゃないの?

841 :Socket774:2006/11/22(水) 22:58:52 ID:R0GEaapC
てかコレ
本当にコア1つ殺しで済ませてるのが疑問

メインとサブの2発しか動いてないんじゃないか??

なんか確認できる方法ない??

842 :Socket774:2006/11/22(水) 23:11:45 ID:dG9wXIJ8
ゲハから出張してきたのか、訳分からんこと言う香具師が多いな

843 :Socket774:2006/11/22(水) 23:14:02 ID:npClrHQA
>>841
Linux入れりゃわかる

844 :Socket774:2006/11/22(水) 23:18:25 ID:PaOYYIBr
SCPH-50000(V9/V10)と、SCPH-70000(V12)は明らかな設計ミスがあるとかなんとか。
ピックアップ周りの回路いじらないと突然死するらしい。

どんな仕組みかはしらないけど、抵抗2本追加して対策したSCPH-70000は今も好調。

845 :Socket774:2006/11/22(水) 23:21:20 ID:w/O2iZ7L
>837

はぁ?白物家電?よくロゴを見ろよ。SQNYとか書いてないか?

50年前に炊飯器を作って以来白物家電には手を出してないわな

846 :Socket774:2006/11/22(水) 23:23:22 ID:HsrVXgFS
関連wiki
http://wiki.ninki.org/wiki.cgi?p=%a1%da%ca%ac%b2%f2%a4%b7%a4%de%a4%b7%a4%bf%a1%dbPS3%a4%ce%c3%e6%bf%c8%a4%f2%b8%ab%a4%c6%a4%a2%a4%ec%a4%b3%a4%ec%b8%c0%a4%a6%a5%b9%a5%ec


847 :Socket774:2006/11/22(水) 23:48:02 ID:p0zJpzhi
50000(V10)の中古は半年しないうちにぶっ壊れたな。
中古って事もあるし、HDL動かすためにSwap読ませてたのが悪いのかもしれんが
普通に使ってる39000は至って良好。ま、変なことはするなって事かもね

848 :Socket774:2006/11/23(木) 00:01:26 ID:Pxzt6f6l
>>845

つ電気座布団

849 :Socket774:2006/11/23(木) 01:21:16 ID:u/EXCuX5
糞ニー製品っていやらしいところが壊れるよな
ポータブルMDプレイヤだけど、液晶の表示切替ボタンとか一時停止ボタンとか2年くらいで逝った
その辺はリモコンでどうにかして、他は6年くらい使えてた
最後は使わなくなって捨てた

850 :Socket774:2006/11/23(木) 01:25:29 ID:1CZ6llKG
>>847
39000でHDA動かしてる。
全然壊れない。
というかスレ違いになり気味だな。

851 :Socket774:2006/11/23(木) 01:29:35 ID:amXeVayl
>>844
あー、うちの50000型がこの前死んだんだが修理に出したら何故か無料だった
帰ってきた箱に抵抗による欠陥、と結果報告が入ってたんだがそういうことだったのか

852 :Socket774:2006/11/23(木) 01:30:41 ID:Pxzt6f6l
全然壊れない、とか、そういう報告はあんまり意味ないよなあ。
それこそ全部が全部こわれてたらタイマーどころの騒ぎじゃないと思うんだよ。

デザイン優先で耐久性がない、ってのは傾向としては無くはないだろ。

853 :Socket774:2006/11/23(木) 01:33:46 ID:LEoVXlok
昔買ったブラウン管テレビは10年くらいもったけど、最近のは全然ダメだね。

854 :Socket774:2006/11/23(木) 01:37:34 ID:HYpNCSH0
SCPH-1000でPS2発売まで持ったのは果たして何台有るんだろうって位ブッ壊れまくったけどな。
まぁブッ壊れるのは確実だったからそれ程驚かなかったけど、互換性の問題まで出てきた時は痛かった・・

855 :Socket774:2006/11/23(木) 01:37:37 ID:1CZ6llKG
PSXにはその傾向が顕著に現れていたなぁ。
買って1年位たってからDVDDの調子が悪い。
半壊してくれるから厄介なんだよなぁ・・・。

856 :Socket774:2006/11/23(木) 02:16:50 ID:mxHtY4yF
>>852
そのデザインも一部を除けばかなーり評判悪いのが何とも・・・。

857 :Socket774:2006/11/23(木) 02:17:51 ID:ShZdPwb1
ソニーって昔ちょっとだけ外付けDVDドライブ出したことあったよね

858 :Socket774:2006/11/23(木) 02:42:19 ID:l4Ry7Chc
ところで、どっと混むから PS3 買えるようになるのはいつの事か orz

859 :Socket774:2006/11/23(木) 03:22:26 ID:PH4DSvPd
>>847
>>850
39000は設計に不備もないし、ピックアップも改良型のKHS-400C。
最近の薄型を除けば一番タフなはず。

860 :Socket774:2006/11/23(木) 09:45:59 ID:FhEPw3uP
>>849
根本的に持ち歩くモノが2年もどこも故障しなかった時点で優秀だと思うぞ?
携帯電話考えてみ2年もマトモに持つほうが少ないやん

861 :Socket774:2006/11/23(木) 10:41:56 ID:FUHcakry
>>860
携帯は大体一年半から二年の周期で変えてて四代目だが壊れたの二年半使ったヤツだけなんだが…
お前使い方荒くね?

862 :Socket774:2006/11/23(木) 10:47:37 ID:Pxzt6f6l
おれの知り合いは未だにNのモノクロ液晶の携帯を使ってるやつがいる。
それも複数名。バッテリ以外は何の問題もないらしい。

863 :Socket774:2006/11/23(木) 11:12:45 ID:Yprf9uX6
携帯は基本的に駆動メカないからなー
ある携帯、たとえば2軸ヒンジな携帯なんかはそっからこわれる

864 :Socket774:2006/11/23(木) 11:58:40 ID:QWJ3+utW
キーは接触不良を起こしやすいと思うが

865 :Socket774:2006/11/23(木) 13:28:00 ID:fOuMBDRV
ぜんぜん売れてないXBOX360は1年たって故障報告がやたら多いけどな。
ソニーよりマイクロソフトの方がタイマーついてるだろ。


866 :Socket774:2006/11/23(木) 17:54:10 ID:UNy7sqTf
GK乙

867 :Socket774:2006/11/23(木) 18:54:37 ID:z1JR3aTL
全然分かってなくて申し訳ないんだけど、PS3がEE+GSを乗っけてるってのは、98が286とV30を
乗っけてたのと同じってことなのか
マイナーチェンジの際にそいつら外して、PS2ソフトをエミュレータ上で動かすようになるってこと?
そうなら、ちょっと違うけど、漢字ROM→CPUパワーで力任せに描画(DOS/V)の流れと一緒ってことだよねぇ

868 :Socket774:2006/11/23(木) 19:36:02 ID:LfxIiQGK
>>867
そういうこと
マイナーチェンジでソフトエミュに移行してEE+GSを外すと言ってる

869 :Socket774:2006/11/23(木) 19:38:35 ID:Bvb+egqf
>867

MACの68系からPowerPCの転換比喩の方が適切じゃね?
286とV30は大して性能差ないし。


870 :Socket774:2006/11/23(木) 19:45:39 ID:Bvb+egqf
Core2duo+7900GTXで何とか動くPS2のエミュが
PS3で動かせるならたいしたものだ。


871 :867:2006/11/23(木) 20:05:10 ID:z1JR3aTL
>868-869
ありがとうございます
>870さんの通り、ほんとにエミュで走らすのか疑問でしたが、将来EE+GS搭載PS3は貴重となるか地雷扱いか
そのエミュレータをPCに移植できたら、要求スペックはどれ位になるのか楽しみなような怖いような

872 :Socket774:2006/11/23(木) 20:10:01 ID:Zsg8HLXQ
次期Cellにちゃっかりオンダイやオンチップで載ってたりしてな。

873 :Socket774:2006/11/23(木) 21:07:39 ID:EBNhIOPo
>>871
ものすごいスペックを問われそうだな。
現実に動かせる物数えられるくらいしかなさそうだな。

874 :Socket774:2006/11/23(木) 21:23:54 ID:564BK1vN
>>871、873
あまり鵜呑みにしない方がいいよ。
既存のエミュは内部構造をゼロから解析して無理矢理動かしてるんだから重くて当然。
いまだに無駄な部分が大量にあるし、その無駄を削ぎ落として軽量化と互換性の向上を目指してる真っ最中でもあるから。

875 :Socket774:2006/11/23(木) 21:44:53 ID:dw4xuJ98
YouTubeでEUDORAver.6動かす映像みたけど
電源入れると出てくる(立ち上がる)PS3の最初の画面から「その他のOS」を
ヴァーチャル回転セレクタから選択するようになってんだな
つまりクタの言ってたCELLから見るとOSが一つのアプリケーションになるということがこれ。
あんまり新しいものではなさそう。
つまりBIOS組込み型orBIOS発展型?の小さなOSがCELL上で動いてるってだけのこと。
なんかそのまま、いろいろBugや相性発生の原因になりそうな部分。

876 :Socket774:2006/11/23(木) 21:48:17 ID:HYpNCSH0
何か固定ディスク起動メニューって単語が頭に浮かんだ・・

877 :Socket774:2006/11/23(木) 22:11:11 ID:aNBV0w94
>>865
最初っから作動しているものをタイマーとは言わない

878 :Socket774:2006/11/24(金) 01:41:37 ID:wnarfd+k
> つまりBIOS組込み型orBIOS発展型?の小さなOSがCELL上で動いてるってだけのこと。

その小さなOSのことは、hypervisor っていうのよ。
どっちかというとIBM汎用機のあたりが源流の技術。
そういう意味では確かに古い。
PCで流行しだしたのはつい最近(Xenとか)だけど。

879 :Socket774:2006/11/24(金) 01:53:09 ID:+ceg400X
>>876
PC-98ブートローダナツカシス

880 :Socket774:2006/11/24(金) 02:01:10 ID:Z0ZJvf71
PC-98の起動メニューって便利だったよな。お手軽に複数OSを選択できて。

881 :Socket774:2006/11/24(金) 02:59:37 ID:Jn1ymZCm
いちおうLinuxは動くけどVRAM側のメモリも使えないしダメポらしいなRSXの方もほとんど利用できないし・・・


882 :Socket774:2006/11/24(金) 03:17:06 ID:7w0c41Sn
>>881
PS3Linux は PS2Linux より遥かに実用的だけど、それでも「楽しむ為の物」と割り切った方が現時点ではいいと思う。

883 :Socket774:2006/11/24(金) 03:58:06 ID:OUbgao2z
>875

>なんかそのまま、いろいろBugや相性発生の原因になりそうな部分。

まったく逆で、その層があるからHWに起因するバグを吸収して開発性と互換性を高める。
ただ、ハイパーバイザー層の上で、LINUXみたいなモノリシックOSを動かしてもあんまりメリットないんだけどね。
いっそのことパームからBEOS買えよ。久多良木。

884 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/11/24(金) 03:59:07 ID:O+5Ar/Cq
G70アーキがGPGPUやるには向いてないのわかってたことじゃないか
HDDはスワップには使えるよな?

PS3でMovableType運用とか激しく無意味なことやってみたいぞ

885 :Socket774:2006/11/24(金) 04:09:33 ID:oiXOPR1m
>>883
いやぁ、モノリシックかどうかなんて、結局たいした問題じゃないね。
ていうか、ハイパーバイザ層自体がマイクロカーネルなんじゃないのかね?
Linux kernelがグチャグチャだってのは知ってるけどね。

グチャグチャのLinux載せられるだけあるんだから、上出来だろう。

CMUのRT-Machの講演とか聴いたけどね、やっぱ、機能と性能を
両立させようとすると、kernelが重くなる(fatになる)ってよ。
>>882
一般的なPC UNIXは、そういったゲームコンソールとは桁違いの
資源環境で動いているのが普通なので、その指摘は適切でしょう。
PS3くらいあればね、グラフィックさえいじらなければ結構いろ
いろできそうだけど、グラフィックなしのPS3て…

何はともあれメモリが。

886 :Socket774:2006/11/24(金) 04:20:25 ID:OUbgao2z
>885

ハイパーバイザーもLINUXのこともぜんぜん分かってない発言ありがとう。



887 :Socket774:2006/11/24(金) 05:59:19 ID:qWSve9DQ
いっそのこと、エミュレータに特化したハードウェアを積めばいいのに。


888 :Socket774:2006/11/24(金) 06:01:44 ID:YN5Rvvv2
888⊂(゜Д゜⊂⌒`ツ≡≡≡

889 :Socket774:2006/11/24(金) 06:51:04 ID:egLta89E
エミュレータに特化したハードウェアってトランジスタ効率めっちゃ悪そうだが。

890 :Socket774:2006/11/24(金) 11:52:14 ID:H+X8piwF
>>881
CELLからのVRAMリードが16MB/sって話はどうなったんでしょ?
それが事実ならVRAMは使わせないかと

891 :Socket774:2006/11/24(金) 12:34:04 ID:52AaAE8z
>>885
必死さは十分伝わりました

892 :Socket774:2006/11/24(金) 12:39:53 ID:2fEJj2bg
エミュに特化・・・・トランスメタのCPUか?

893 :Socket774:2006/11/24(金) 14:48:00 ID:6XiViSQK
>>890
16MB/s?
それはCELLのPPEからSPEのローカルメモリにread掛けた時の速度だろ。
いつのまにVRAMが16MB/sとか話が摩り替わってるんだか。

大体、元の件にしてもCELLのプログラミングスタイルから言って、PPEから
SPEのLSにread掛ける必要性なんてほとんど無いから大した問題でもないしな。
アンチが何も理解せず数字だけ拾って騒いでるだけって感じ。


894 :Socket774:2006/11/24(金) 15:10:38 ID:wnarfd+k
PS3 Linux は hypervisor 層で動いているんじゃなくて、
hypervisor 管理下で動いているだけじゃなかった?
だから >>883 的価値観でも特に問題ないはず。

というわけで Linux でオイタをしても、game のプロテクションは
破れないはず?

> それはCELLのPPEからSPEのローカルメモリにread掛けた時の速度だろ。

いや VRAM に、Cell 側から read を書けた場合の話。
Cell 側から write をかけた場合は 4GB なんで非対象。
こことか。
ttp://www.theinquirer.net/images/articles/PS3_memory_bandwidths.jpg

でも、VRAM読み込みが書き込み側に比べて遅いのは別に PS3 だけじゃなくて、
AGP も同じなんだよね。まあ PS3 の 256倍差ほど極端じゃなくて
8倍差なんだけど。普通のPCと違い、CPU から結果にアクセスしたいような
演算には SPE が使えるから、この差もカバーできるという意図なんじゃねえ?

SPEのローカルメモリにPPEからアクセスしたい場合には、メインメモリを経由
すれば25.6GB/s(の半分)出せるから、バンド幅はそんなに問題ないでしょ。

895 :Socket774:2006/11/24(金) 15:13:51 ID:wnarfd+k
> hypervisor 管理下で動いているだけじゃなかった?

あ、>>883 は最初からそう言ってたのか。読み間違えた。

でも、それだったら意味ないなんてことはないよ。

汎用機の VM だって、PC の Xen だって、hypervisor 管理下で
動いているのは、普通のモノリシックカーネルだし、みんなそれで
喜んでるぞ。

896 :Socket774:2006/11/24(金) 15:17:00 ID:6XiViSQK
>>894
いつからRSX直結のVRAMがCELLの”Local Memory”になったんだ?

わざわざソース持ってきて自分の無知晒して自爆するってのは最近の流行?


897 :Socket774:2006/11/24(金) 15:22:34 ID:AL/S9dDO
ID:wnarfd+kは、Localの意味が理解できてないんだろうな


898 :Socket774:2006/11/24(金) 15:23:54 ID:wnarfd+k
> いつからRSX直結のVRAMがCELLの”Local Memory”になったんだ?

いやいや、このスライドでは GPU 側の local memory って意味で言ってる
らしいよ。確かに誤解を招く言葉づかいなんだけどね。

実は俺も最初は SPE の local memory のことを指してるのかと
思ったんだけど、だとすると 4GB/s とか 16MB/s という値は
おかしい。

899 :Socket774:2006/11/24(金) 15:26:36 ID:6XiViSQK
>>898
らしいよ、ってキミが勝手にそう思ってるだけでしょ。

なら、RSX側のLocal Memory 22.4GB/sは何を指すと思ってるわけ?


900 :Socket774:2006/11/24(金) 15:30:50 ID:wnarfd+k
> なら、RSX側のLocal Memory 22.4GB/sは何を指すと思ってるわけ?

RSX から VRAM へのアクセスが 22.4GB/s って意味に決まってるでしょ。

この local memory って言葉が SPE の local memory を意味してるとすると、
・Cell チップ内部で閉じてるはずの PPE からのアクセスが
 write: 4GB/s、 read: 16MB/s しか出ない
・チップ外からの RSX からのアクセスだと 22.4G/s 出る
ということになって、明らかにおかしいでしょ。

GPU 側の local memory すなわち VRAM だと解釈すると、どちらの
結果も納得がいく。

22.4GB/s って数字に着目すれば、なおさら SPE の local memory ではなく、
GPU の local memory だって分かるはずだと思うけどどうよ?

901 :Socket774:2006/11/24(金) 15:33:53 ID:AL/S9dDO
>>900
ハァ?
Localの意味わかってるかお前。

RSXから見たLocal memoryはVRAM
CELLから見たLocal memoryはSPE内のRAM(と、main memory)
だろうが。

頭大丈夫か?


902 :Socket774:2006/11/24(金) 15:44:15 ID:6XiViSQK
>>900
CELLのLSはDUAL PORT RAMではないので、外部から無条件の
高速アクセスができるわけではありません。

チップ内だったら何でもかんでも高速になると思い込むのは無知な証拠だよ。


903 :Socket774:2006/11/24(金) 15:46:51 ID:wnarfd+k
> RSXから見たLocal memoryはVRAM
> CELLから見たLocal memoryはSPE内のRAM(と、main memory)
> だろうが。

まったくその通り。
で、だから、このスライドの言葉づかいは誤解を招くって最初から書いてるでしょ。

このスライドでは、local memory って言葉を、常に「RSX からみた local
memory」って意味で使ってるってこと。

別にこれは俺の独自解釈じゃないよ。たとえば二次情報だけど以下とか参照。
ttp://games.slashdot.org/comments.pl?sid=187510&cid=15471653
> If you had access to the full version of the presentation (part of
> the full Sony PS3 SDK and technotes), you'd realise that that slide is
> part of a presentation about the RSX (the PS3's GPU). As such, when it
> refers to "Local Memory", it means RSX's Local Memory
> もしこのSONY PS3 SDKと技術情報に関するプレゼンの全体を見れば、
> このスライドが、PS3 の GPU である RSX に関する発表の一部だと分かるよ。
> つまり、この local memory って言葉が意味してるのは RSX から見た
> local memory だってこと。


904 :Socket774:2006/11/24(金) 15:52:02 ID:AL/S9dDO
>>903
これのどこがソースなんだ?
お前と同じように勝手に勘違いした奴が書き込んでるだけじゃん。


905 :Socket774:2006/11/24(金) 16:00:30 ID:wnarfd+k
Score:5 informative になってるから、少なくとも /. のモデレータ連中は、
正しいと見なしてるようだよ。


906 :Socket774:2006/11/24(金) 19:13:52 ID:OUbgao2z
ID:wnarfd+k は、レス番つけないで10レス以上前の二つの別々のレスに
リプライ返したりしてるが、いったいどういう気だ? リプライ返された
本人ですら文脈が分からん。ROMってるやつにとっては
ちんぷんかんぷんの荒しみたいなもんだろう。
ちょっと反省しなさい。

それはさておきPPEからRSXのメモリにアクセスできないとは
後藤さんも書いていたので、たぶん16MB/sがPPEからRSXのめもりへのREADだと言うのは正しいと思われ。
GPUで処理されたデーターを再帰的にCPUで利用するなどと言う処理は普通ゲームではしないので、
その点はあまり問題ないんではないでしょうか。

ただ、クタは昔シェーディングされたポリゴンモデルをCELLの物理エンジンで動かすこともPS3では可能とかいってたような気が・・
まあ、いつものクッタリなんでしょうけど

907 :・∀・)っ-{}@{}@{}@ ◆DanGorION6 :2006/11/24(金) 20:37:55 ID:p/wSQDSJ
SPEのはローカルストアもしくはスクラッチパッドメモリでないかと
ローカルメモリってのはOpteronみたいなNUMA構成でいうところの各プロセッサ直結のメモリでないの?

この冬の買い物はSantaRosaとWiiと決めてるのだが安く買えるならPS3もうまそうだな
GK馬鹿にしつつも書き貯めたAltiVec/SPE共用のコードは役に立つだろうか

908 :Socket774:2006/11/24(金) 21:03:54 ID:oui3gr/a
Cell Broadband Engine @ 3.2GHz vs PowerPC G5 @ 1.6GHz
http://www.geekpatrol.ca/2006/11/playstation-3-performance/

909 :Socket774:2006/11/24(金) 21:11:03 ID:yJ0RXs8Q
PPEだけならP4 1.6Gレベルだって言われてるからそんなモンだろうな

910 :Socket774:2006/11/24(金) 21:14:44 ID:gNNvJQdU
CPUはIBM製だし組み立ても中国、中の流通をソニーがやっていると言うことか。

911 :Socket774:2006/11/24(金) 21:57:26 ID:NFXDenzM
>>910
ハァ?

912 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/11/24(金) 22:07:41 ID:O+5Ar/Cq
アウトオブオーダ実行ってやっぱり偉大だな。

913 :Socket774:2006/11/24(金) 22:34:14 ID:wnarfd+k
> ID:wnarfd+k は、レス番つけないで10レス以上前の二つの別々のレスに
> リプライ返したりしてるが、いったいどういう気だ?

わははは。すまんすまん。分けときゃ良かった。

>>908 の結果はまあ予想通りですな。
個別に見ると PPC970 とはかなり特性が違うね。

しかし、これって、むしろ Xbox 360 に厳しい結果のような気が。
Cell は「SPE 使え」って種類のプロセッサだからまだ救いがあるけど、
Xbox 360 は、この Cell の PPE コア×3 みたいな構成なんでしょ。

ttp://www.geekpatrol.ca/2006/09/imac-core-duo-and-core-2-duo-comparison/
を見ると Core 2 Duo 2.0GHz で Overall Score が 204.9。
PPEコア×3 で Core 2 Duo 2.66GHz や 2.93GHz に勝てるかというと、
かなり微妙なような。

914 :Socket774:2006/11/24(金) 22:43:29 ID:100zT/4W
>>906
>>913
はいはい、ちゃんと調査してくれた方がいますよ。
16MB/sがVRAM読み込みってのは間違いってのが証明されてますが。


427 名前: login:Penguin [sage] 投稿日: 2006/11/24(金) 19:07:20 ID:4wDj0aF4
SDLのソースコードをいじって試してみた。
Write 1.5GB/s
Read 190MB/s

429 名前: login:Penguin [sage] 投稿日: 2006/11/24(金) 20:10:31 ID:jrkOPMGD
>>427
fb 経由の VRAM のr/w?

430 名前: login:Penguin [sage] 投稿日: 2006/11/24(金) 20:22:09 ID:4wDj0aF4
>>429
そう。SDLのfbconドライバのソースをコピペして算出した。



915 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/11/24(金) 22:49:15 ID:O+5Ar/Cq
「SPE使え」のほうがきついよ。それ専用のプログラム新たに書かないといけない。
それなら360は128本のSIMDレジスタをPowerプロセッサから使える。
vector拡張使って記述したG4/G5向けコードをそのまま持ってこれるだろう。

てかVC#で開発できるのが旨味じゃね?
気軽にプログラミングして遊ぶには360+XNAで
細かいところまで作り込むのを楽しみたいならPS3 Linux + CBE SDKだと思う。

916 :Socket774:2006/11/24(金) 22:50:23 ID:wnarfd+k
>>914
まあ、その結果はアリなんじゃない?
16MB/s は、Engineering Sample とか、そういうかなり初期の値で、
その後チューニングが進んだとか。
結果的にますます PC で AGP 使った場合のバンド幅に類似してきてる。

俺の論旨は、SPEの話じゃなくって、VRAMの話だってことね。

917 :Socket774:2006/11/24(金) 22:59:48 ID:wnarfd+k
> 「SPE使え」のほうがきついよ。それ専用のプログラム新たに書かないといけない。

プログラマの負担としては PS3 の方がキツいって意味では、まったく同感。

俺がキツいって書いたのは、頑張って最適化した場合の性能の話ね。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0603/kaigai185.htm
ここら辺の Microsoft の主張を見ても、Cell と比べた Xbox 360 の
いいところは、整数演算が速いってことと、PC とプログラミングモデル
が同じってことでしょ。
Xbox 360 用のプログラムって、確かに作るのは楽だろうけど、PCゲーの
劣化版コピーになっちゃうような。まあ、コンシューマ向けPCに比べれば
GPUの性能が統一されていてしかも価格が安いので、一応の意味はある
だろうけど。> 「SPE使え」のほうがきついよ。それ専用のプログラム新たに書かないといけない。

プログラマの負担としては PS3 の方がキツいって意味では、まったく同感。

俺がキツいって書いたのは、頑張って最適化した場合の性能の話ね。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0603/kaigai185.htm
ここら辺の Microsoft の主張を見ても、Cell と比べた Xbox 360 の
いいところは、整数演算が速いってことと、PC とプログラミングモデル
が同じってことでしょ。
Xbox 360 用のプログラムって、確かに作るのは楽だろうけど、PCゲーの
劣化版コピーになっちゃうような。まあ、コンシューマ向けPCに比べれば
GPUの性能が統一されていてしかも価格が安いので、一応の意味はある
だろうけど。

918 :Socket774:2006/11/24(金) 23:07:56 ID:wnarfd+k
> 気軽にプログラミングして遊ぶには360+XNAで

これも、当分の間は、自分で作ったゲームを自分で遊べるだけってのがなあ。
Microsoft は最終的にどうするつもりなんだろ?

ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0610/30/news083.html
> Xbox 360上でゲームソフトを開発したり、実行させるためには「XNA Creator's
> Clubメンバーシップ」に加入する必要があるとのこと。価格は年間9800円(税
> 別)もしくは4カ月4800円(税別)で、このメンバーシップへは Xbox Liveマー
> ケットプレースからのクレジット決済で加入可能となる。また、当初は自分で
> 作成したゲームを自分でプレイすることができるだけで、Xbox Live マーケッ
> トプレースを通じての配布など、ほかのユーザーが自分のつくったゲームを体
> 験できる仕組みは提供されない。


919 :Socket774:2006/11/24(金) 23:31:14 ID:oPdzLuci
ハードを直接叩くような方法をとったせいでPS2とPS3の互換性というか
エミュレーションができずにEE+GSを載せたんでしょ?
さすがにソニーもこれには懲りただろうからSPEを使うにしても
あまりSPEのことを意識せずにプログラムできるようになってるんじゃないのかなぁ?

920 :Socket774:2006/11/24(金) 23:31:17 ID:oSOjezQ4
苦しい言い訳をするID:wnarfd+k哀れ・・・


921 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/11/24(金) 23:35:51 ID:O+5Ar/Cq
PS3はともかく、CBE SDK+Cellシミュを見る限りでは、SPEの扱いは氏ねる希ガス。
ハイパーバイザ側で有る程度仮想化してくれてるらしいけど、どの程度かは。

922 :Socket774:2006/11/24(金) 23:37:40 ID:M3p6BwfW
>>915
専用のプログラムはたいした負荷ではないだろう、どうせ開発者は違うんだし。
そうでなくても独自言語やらでAIやら記述する開発手法が主流なのに。

923 :Socket774:2006/11/24(金) 23:37:52 ID:qWSve9DQ
ゲーム機にアウトオブオーダー実行は本当に必要なの?

自分の狭い経験の中では、
Pentium4では命令順序を最適化すれば速度が上がるのに、
Pentium3やAthlonXPでは、ほとんど速度が上がらなかったことがある。
アウトオブオーダー実行がうまく働けば、違うCPU用最適化されたコードでも速く走る。

でもゲーム機のCPUは、途中で変ったりしないわけで、PS3のPPEにフォーカスした最適化をかけることができるよね。

924 :Socket774:2006/11/24(金) 23:40:05 ID:oui3gr/a
人間OoO

925 :Socket774:2006/11/24(金) 23:42:36 ID:U96v82Jr
>>919
> ハードを直接叩くような方法をとったせいでPS2とPS3の互換性というか
> エミュレーションができずにEE+GSを載せたんでしょ?
> さすがにソニーもこれには懲りただろうからSPEを使うにしても
今回PS2の動かないソフトについて「あ゛ー」って耳塞いで難を逃れたらなんでもありだから。
将来ソフトが動かないことは買い替え需要につながるが、今ソフトが出ないことは命取り。

926 :Socket774:2006/11/24(金) 23:47:49 ID:nVbKqL/d
>>916
お前、妄想決め付けばっかりで全然根拠を示さないね。
ES品のVRAM readが16MB/sだったというソース位持ってきたら?


927 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/11/24(金) 23:54:34 ID:O+5Ar/Cq
そーいや最初から128本レジスタがあるんだしな。
G4のAltiVecレジスタ32本でもIntelアーキよりいっぱい有りすぎて感動したなー。

PS4ってSPEを増やすくらいしかないんじゃないの?あるとしたら。

928 :Socket774:2006/11/25(土) 00:14:16 ID:OlKjdXJn
そういえばWindowsXPが動いたみたいだけどなんで動くの?
命令セットとかLinux経由でちゃんとWindowsと互換できているわけ?
CPUの構造がぜんぜん違うから無理だとおもってたけど。


PS3でWindowsXPをエミュレーション
http://socom23.blog53.fc2.com/blog-entry-145.html

929 :Socket774:2006/11/25(土) 00:19:25 ID:BPxgNDqc
>>928
ボックスだかダックス使ってるんだよw


930 :Socket774:2006/11/25(土) 00:19:58 ID:UNcB4w3k
>>928
qemu 上で動いてるから。
ttp://fabrice.bellard.free.fr/qemu/
qemu は x86 を命令レベルでシミュレーションしてる。
たぶんすごく遅いと思う。


931 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/11/25(土) 00:31:38 ID:ZlwuLiR3
tux 2匹ってことはやっぱりPPE(2スレッド)のみしか認識してないってことですね

932 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/11/25(土) 00:33:13 ID:ZlwuLiR3
おや、小さいtuxが6匹

933 :Socket774:2006/11/25(土) 01:11:56 ID:qPO39Ql5
前こちらでVGA・アナログRGBの質問をしましたが、自前で判明したので紹介。

アナログRGB出力はこちらのブログで紹介されてました。
参考になりましたー。
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/5799/2620891#2620891

PS2と同様に、RGB出力に設定した状態で
・コンポーネントケーブル→RCA-BNC変換プラグ→BNC対応CRTモニタ
・コンポーネントケーブル→RCA-Dsub変換プラグ→CRTモニタ
とするといい様子です。(要Sync On Green対応CRTモニタ、と思われます)
未検証っぽいですけど、720pまではいけそうなのかな?

934 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/11/25(土) 01:23:00 ID:ZlwuLiR3
PS3出荷台数を律速する青色レーザー、「問題解決は簡単ではない」と中村氏


http://www.eetimes.jp/contents/200611/12913_1_20061120185726.cfm

935 :Socket774:2006/11/25(土) 01:33:00 ID:CRgSVHUD
>>934
生産現場がどうなってるかなんて、中の人じゃないと分からない気がする。

936 :Socket774:2006/11/25(土) 01:50:21 ID:M6V7oKIz
だから中、村、氏か

937 :Socket774:2006/11/25(土) 01:59:19 ID:gUdpr/It
週刊ダイヤモンド 9月30日号
http://blog.livedoor.jp/genkitou/archives/50589834.html
だからこそ、現場責任者が生産開始直前で変更され、 ゴミの付着でBD部品生産が遅れ、
原因究明も遅れ 、さらに欧州延期、出荷総数減は久夛良木に「俺を殺す気か!」と激怒させるのに十分だった。

FLASH 11月7・24日合併号
http://www2.ranobe.com/test/src/up14338.jpg
Q ソニーの技術力が落ちたといわれています。
久夛良木 いやー変わんないよw 青紫半導体レーザーの量産はソニーじゃなくても無理だしw

938 :Socket774:2006/11/25(土) 02:26:00 ID:yPeomuyD
ダイヤモンドの名前使ってブログにつなぐって
気でも狂ってるのか?

939 :Socket774:2006/11/25(土) 02:31:20 ID:gUdpr/It
はぁ?

940 :Socket774:2006/11/25(土) 02:33:30 ID:CRgSVHUD
>>937
ダイヤモンドって信用してないからどうでもいいのだが、下のリンク見えないのだが。

941 :Socket774:2006/11/25(土) 02:37:20 ID:z6PZitwV
ダイヤモンドって雑誌は気違いが読むものだとわかった

942 :Socket774:2006/11/25(土) 02:45:54 ID:gUdpr/It
わかったから、年度内に600万台出荷してダイヤモンドを訴えろよ

943 :Socket774:2006/11/25(土) 03:37:39 ID:1sMBP2WK
基地外ブロガーがカチ込まれて首くくる方が先だろうな

944 :Socket774:2006/11/25(土) 11:39:21 ID:WZLAvzSh
ダイヤモンド読むなら他の読むべき経済誌があるよなw

945 :Socket774:2006/11/25(土) 14:14:09 ID:U84gsxK/
GK発狂中

946 :Socket774:2006/11/25(土) 14:15:04 ID:m/0Mzx8y
改造しました
http://x23.peps.jp/yt1230

947 :Socket774:2006/11/25(土) 16:44:45 ID:1/cHWrsu
ID:gUdpr/It

泣きそうw

948 :Socket774:2006/11/25(土) 21:03:19 ID:HCbRuNCl
誰も言わないけど、PS3のソフトの話が皆無だよね
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1164430984/

949 :Socket774:2006/11/26(日) 00:04:28 ID:SRcXCGqh
ここはそういうスレじゃないシナ

950 :Socket774:2006/11/26(日) 00:14:32 ID:hH/i8RcD
>>948
ソフトの話はこっちでやってるようだ

【60fps1080p】GTHDを絶賛するスレ【神クォリティ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1164431966/

951 :Socket774:2006/11/26(日) 19:30:13 ID:lDLZdcZC
>948
>950

ゲハ豚(゚Д゚)ウゼェェェ 。ここは底辺とはいえ一応PC系板なの。
PS3貶したかったら、技術的に批判しなさい。バカなゲハ厨には無理だろうけど。
お前らにできることは、動画貼り付けて「プギャー。」とか言うだけだもんね。頭の中まで豚だから


952 :Socket774:2006/11/26(日) 19:37:38 ID:cMYGEMQr
ヲイ!!
早く3Dmark06のDeep-Freezeをループで廻してあぼーん報告汁ww!


953 :Socket774:2006/11/26(日) 20:24:16 ID:W+/aEKKe
PCならベンチ性能でいいけど
ゲーム機なんだから動画貼り付けたり振動しないコントローラーでプギャーで問題ないんじゃねの

954 :Socket774:2006/11/26(日) 20:29:06 ID:HllYCCKy
正直、PS3のここまでの惨状は予想できなかった
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1164452882/

高橋名人、「とある雑誌は勘違いをしている。」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1164522843/

955 :Socket774:2006/11/26(日) 20:30:28 ID:uE6ZwXwn
>>953
日本人なら日本語で書いてあるスレタイくらいは読めると思うが。

956 :Socket774:2006/11/26(日) 21:16:13 ID:GF928wTl
>>955
日本人であることを棄てたか
日本人であることを辞めざるを得なかったか
最初から日本人じゃない連中ですよ

957 :Socket774:2006/11/26(日) 23:39:05 ID:QWNwt7P2
MGS4 PC版でねえかな…

958 :Socket774:2006/11/27(月) 02:39:54 ID:Yr2f9bWF
unko

959 :Socket774:2006/11/27(月) 16:47:35 ID:9bn3TxQD
おお、何だかんだでこのスレ1000行きそうだ。

960 :Socket774:2006/11/27(月) 17:58:25 ID:C4L96ku1
中身の論評はもう完全に収束しているが
ゲハ厨がわざわざ燃料補給してくれるからなw

ハードとして貶す点は存在しないどころか無駄に金使っているレベルだし
ただ、それが有効活用されているかどうかはまた別なのですがw

961 :Socket774:2006/11/27(月) 18:15:23 ID:CbwA8RG2
自作板も雑音みたいなバカがいる割に一応技術板なんだなと再確認。
LINUX板にしろ、AV板にしろ、技術を語れる板では
ゲハ豚はすぐに撃沈されてるからね。
ゲハ豚も、一生懸命動画URLコピペしてる暇があったら、PS3買って
LINUXのインストールでもすればいいのに。いじり倒せるようになれば
鯖監視人として、無職ニートから脱出できるだろ。


962 :Socket774:2006/11/27(月) 20:26:01 ID:EuHqdmW8
松本人志 「PS3は期待以上、買ってよかった」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1164584707/

963 :Socket774:2006/11/27(月) 20:28:11 ID:koxYBg+V
>>960
ハードとして貶すというか、酷評されてしかるべき点は多いだろ。
褒めるべき点が一つあるとすれば、単にM/Bには金かけたんだね、とかそういうレベル。

964 :Socket774:2006/11/27(月) 20:39:57 ID:CcNAPbmQ
>>963
無理して書き込まなくてもいいよ。(w

965 :Socket774:2006/11/27(月) 20:52:46 ID:CbwA8RG2
>963

こうやって具体的なことは何もいえないのが任豚の特徴です。

966 :Socket774:2006/11/27(月) 21:06:57 ID:GUbAJUDQ
>>960
・発熱多すぎ
・金掛けすぎ
・大発熱→冷却系コスト増の駄目ループに陥りすぎ

くらいか、ハード眺めただけで感じるのは
安く売ってくれるんならいくら金かけても構わないけど、まだ高杉

967 :うさだ萎え:2006/11/27(月) 21:10:24 ID:aeMvMyYL
素直に電源を外に出せば、もっとコスト下がったろうにな

968 :Socket774:2006/11/27(月) 21:12:43 ID:GUbAJUDQ
ファン無しじゃ最大定格時に冷却しきれません><

969 :Socket774:2006/11/27(月) 21:35:56 ID:koxYBg+V
>>967
ACアダプタに、ってこと?
無理じゃね?

970 :Socket774:2006/11/27(月) 21:43:58 ID:hgiRRkAc
逆にコスト高になるとおもうが

971 :うさだ萎え:2006/11/27(月) 21:49:24 ID:aeMvMyYL
まともに、380Wってんなら無理だろうけど
箱○比べてと、そんなに発熱おおいのかな実際?

972 :Socket774:2006/11/27(月) 22:39:47 ID:nBXgc9Mt
最大380WってUSB全部接続して、電力供給した場合を想定してなんじゃないか?

973 :Socket774:2006/11/28(火) 01:00:34 ID:DoYN5W59
GTHDは延期したが…これがある!!
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1164615776/

PS3のハイスペックを生かした迫力ある戦闘シーン
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1164638172/

974 :Socket774:2006/11/28(火) 01:19:55 ID:PbOkzmxe
ゲハ板の連中、いつまでも恥晒してないで帰れよ

本スレ荒らされてる後藤さんがPS3開いてあれこれ本音言ってる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1128/kai48.htm

975 :Socket774:2006/11/28(火) 01:26:53 ID:rWBT9AbM
本音じゃねえよ。仕事仕事。

976 :Socket774:2006/11/28(火) 01:30:06 ID:Dn5v5Wdn
ゴトウのおっさんコラムを読むと
やっぱり買わなきゃダメだな〜って感じは受ける
金出して買って、友人、知人とプレイするのが最強ってことだわな
賢い選択をしようとネットを見ていても自分に合うレビューに遭遇するのは稀だし
買えない憂さを晴らしても、空気に乗って片方を罵倒しても残る物がないってのもきついからなぁ

977 :Socket774:2006/11/28(火) 01:49:08 ID:DoYN5W59
【ゲーム】 "PS3 vs Wii" 米ではWiiに軍配…「PS3に並ぶ人の多くが転売目的。ばかげている」★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164642961/

978 :Socket774:2006/11/28(火) 01:53:13 ID:ITyZOsNN
転売出来るんだからこそ、期待されているんじゃマイカw

979 :Socket774:2006/11/28(火) 02:13:22 ID:vfxby28k
>974
ゲームライターは本職じゃないんだろうが
ファミ通のヒゲなんかよりよほど高級な記事だね。
後藤さんは偉いよ。レジスタンスとガンダムが遊べて
GENJIがクソって言うのも、正しいし。

980 :Socket774:2006/11/28(火) 02:16:52 ID:vfxby28k
>973
>977

知的弱者はかわいそうだね。そんなことしか出来なくて。
そんなことしたって、この板ではバカにされるだけなのに。
XenosをほめてRSXを貶すとかだったら、相手にしてくれる住人もいるだろうけど。
ゲハ豚は技術の話できないもんねww



981 :うさだ萎え:2006/11/28(火) 05:23:13 ID:5He8KpbW
ファミ通の浜村なんて、広告収入で食ってる人間の記事は論外。
以前の後藤のインテル記事同様に。
今回の、PS3の記事は多少、ソニー贔屓に見えるけど許容範囲かな。

ガンダムは、ガノタの漏れでも?が付くデキだと思うけどな。

982 :Socket774:2006/11/28(火) 05:58:58 ID:FNGj8zZd
【GK死亡】PS3でゲームのコピーを動かすことに成功したそうです
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164635013/


983 :Socket774:2006/11/28(火) 07:18:34 ID:Z0m18fGT
遊べるゲーム
それはPS3版ガンダム!


1UP 2/10
http://www.1up.com/do/reviewPage?cId=3155336
「物語はつまらなく、ゲームプレイは最悪、コントロールの反応も悪い。」

IGN 3.2/10
http://ps3.ign.com/articles/746/746536p2.html
「フレームレートが悪く開発中タイトルのように見える。
 背景とエフェクトはPS2同等、あるいは以下」

GameSpot 3.9/10
http://www.gamespot.com/ps3/sim/gundamworld/review.html
「PS3のゲームであると思えない…
 グラフィックスは貧弱、フレームレートは馬鹿らしく遅い、ゲームプレイは原始的、
 オンライン・プレーも無い、このゲームをする理由がない。」

G4 1/5(★☆☆☆☆)
http://www.gamerankings.com/itemrankings/launchreview.asp?reviewid=743660
「二つの法則【ロンチゲーは糞ゲー(Launch titles suck)】【ガンダムゲーは糞ゲー(Gundam games suck)】
 が衝突した重大な事件。
 PS3を買うのならばどんなことをしても避けるべきゲーム。」

984 :Socket774:2006/11/28(火) 07:22:20 ID:mC9aNT0Y
>>963
>M/Bには金かけたんだね、とかそういうレベル

ここ自作板ではまさにその点がメインだと思うのですが

985 :Socket774:2006/11/28(火) 08:41:32 ID:LwTE+c+e
>>984
自作板的にはパーツを詰め込みすぎだろう。
でかいFANとかは目を引くが、放熱の効率は悪そうだ。
いいコンデンサを使ってることは褒めたいところだが、
逆に熱に強い高級品じゃないと持たないとも言える。

986 :Socket774:2006/11/28(火) 08:47:24 ID:5c+iVIt0
>>985
ホントに放熱の効率が悪いならあのでかさじゃもたんだろ。

987 :Socket774:2006/11/28(火) 08:47:43 ID:qDMtly4z
ゲーム機があまり馬鹿デカくてもな

988 :Socket774:2006/11/28(火) 09:02:24 ID:oPLf9IZZ
>>974
> 宇宙人・未来人・異世界人・超能力者にしか興味がない

後藤さん、あなたまでハルヒに汚染されてる。

989 :Socket774:2006/11/28(火) 09:05:14 ID:oPLf9IZZ
>>981
普通はレビューってのはポジティブ視点で書くものだよ。

インプレスがSONYから広告をもらっているとなれば、広告記事でなくたってネガティブ一辺倒は許されない。
そういうヒモ付きという条件でなくても、ポジティブに評価するのが身に染みついているし、
人間ってのはネガティブ一辺倒の文章を読んでも、楽しくならない。

990 :Socket774:2006/11/28(火) 09:11:13 ID:oPLf9IZZ
>>985
> 自作板的にはパーツを詰め込みすぎだろう。

空気が流れないなら、どんなに空間が余っていても、あんまり意味ないよ。

> でかいFANとかは目を引くが、放熱の効率は悪そうだ。

熱源からフィンまでの距離も短く、ヒートパイプも適切に使われていて、効率良さそうに見えるけど。
自作PC用のCPUクーラーの、ヒートパイプが無駄に長いとか、熱を筐体内にバラまくとか、
そういうのに比べれば、筐体の外からの空気を直接フィンにあてて、そのまま筐体外に出すのは、効率が良い。

> いいコンデンサを使ってることは褒めたいところだが、
> 逆に熱に強い高級品じゃないと持たないとも言える。

電解コンデンサがほとんど使われていないのは、
あの巨大なクーラーがチップの真上にくるので、
部品の高さに制限があるから。
基板の端のほうには、電解コンデンサが使われてるでしょ。


991 :Socket774:2006/11/28(火) 10:32:55 ID:48/EWJgl
ゴトウもmax380Wとワットチェッカーで調べもせず信じ込んでしまっている
リッジで120-130W程度だったのに…
いや、確かにPC基準ならどんなに低くてもmax時は
最大出力の7割以上は消費すると思うからなあ…

PS3の排熱効率は非常に高いでしょ
あの巨大なfanとヒートパイプで的確に冷やしているからこそあのデザイン
チップとかマザーに風当てるだけじゃ冷えないのは自作ッカーなら分かるでしょ

992 :Socket774:2006/11/28(火) 12:42:03 ID:GtcvYAza
なんで彼らの頭の中ではずっと380Wなんだろう

まぁ仕事ってだけで、別に興味はないのかな

993 :Socket774:2006/11/28(火) 12:55:25 ID:MC8w3Vdp
そろそろ1000?
1000ならPS3が当選

994 :Socket774:2006/11/28(火) 12:58:06 ID:oPLf9IZZ
>>991
家電製品の安全表示での最大380Wというのは、
実際の消費電力よりも高くなるのは、
この手の製品なら当たり前でしょう。

そして、380W消費する場合があると想定するもの。

995 :Socket774:2006/11/28(火) 14:11:43 ID:gBjobawJ
クソニー

996 :Socket774:2006/11/28(火) 14:26:14 ID:KIzuGi6j
>>981
ガンダムの全てを褒めてるわけじゃないでしょ
かなり評判が悪いけど、個人的には見るところもあったし楽しめた
そういう視点での解説だと思われるが?

997 :Socket774:2006/11/28(火) 14:29:16 ID:pue2FGYV
こんな終わりに近づいてから何なんだが、
ヒートシンク裏側にヒートパイプが張り巡らされてるのは見れば分かるんだけど、
フィンとフィンを貫いている柱(?)もちゃんとヒートパイプなの?
だとすると、各サイトで紹介されているよりもっとパイプの本数が増えそうだが。

998 :Socket774:2006/11/28(火) 14:39:35 ID:HobdHXFg
普通の金属柱じゃない?
多少は放熱に関わってるかもしれないけど・・

999 :Socket774:2006/11/28(火) 14:40:11 ID:nUyl8mG7
1000ならPS3脂肪wwww

1000 :Socket774:2006/11/28(火) 14:40:13 ID:HobdHXFg
1000ならPS3が1000万台売れる!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://pc7.2ch.net/jisaku/


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