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AMDデュアルコアAthlon64X2 その28

1 :Socket774:2006/11/07(火) 09:49:07 ID:JxP5ZCfl
そろそろクワッドコアの足音が。
それはさておき更なる低電圧版をソケ939で(ry

各CPUの詳細はこのあたりを参照願います。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/modelno/amd.htm

前スレ
AMDデュアルコアAthlon64X2 その26(実質27)
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1160719948/

X2のパフォーマンスを有効に使うためにはテンプレを参照>>1-10
また本国公開の最新CPUドライバはこちら ttp://www.amd.com/us-en/assets/content_type/utilities/amdcupsetup.exe
そして次スレ立てるのはこちら>>950

2 :Socket774:2006/11/07(火) 09:49:40 ID:JxP5ZCfl
DOS/V Pレポバックナンバーより「デュアルコア自作PCの消費電力を考える」。
消費電力の実測値が掲載(X2 3800搭載システムが91wでした。参考までに)。ttp://www.dosv.jp/feature/0605/07.htm

AMD64.jp ※フラッシュ使用しているため回線次第では重いので注意。
http://amd64.jp/

「最高のCPUを作っているのは我々」日本AMD
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0120/amd.htm

パソコン工房でのデュアルコア特集、ベンチマーク等
http://touch.dip.jp/~koubou/11_tokusyu/tks_dualcorecpu.html

参考サイト
デュアルコア大研究 - アーキテクチャから消費電力まで
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2005/dualcore/

3 :Socket774:2006/11/07(火) 09:53:07 ID:JxP5ZCfl
■現行の最新CPUドライバ 1.3.2.16
 ttp://www.amd.com/us-en/assets/content_type/utilities/amdcupsetup.exe

■デュアルコア用のWindowsXPパッチ(他のもDL先あり
・パッチ説明
 ttp://support.microsoft.com/kb/896256/ja
・KB896256多言語詰め合わせパッチ
 ftp://dlsvr01.asus.com/pub/ASUS/nb/A6J/CPU_HotFix_XP_060220.zip

■Windowsクリーンインストールで参考になるサイト例
 ttp://www.daw-pc.info/windows/inst.htm

■デュアルコアCPU使用のメリットについて
 ttp://www.dosv.jp/feature/0605/index.htm

■対応マザボ(AMDサイト)
 ttp://www2.amd.com/jp-ja/Processors/DevelopWithAMD/1,,30_2252_869_9460%5e9461,00.html?1117862335

 また使用するマザーボードに関してメーカ名などで板内検索してみましょう。
 n4系マザーの不具合に関して言及されたASUS A8N友の会まとめサイト ttp://a8n.my.land.to/
 OCに関して詳しい DFI友の会まとめサイトなど ttp://wiki.livedoor.jp/pakupaku7/d/ などなど、非常に頼もしい存在です。
※過去スレはにくちゃんねるで。またOCは自己責任ok?

■C'n'Q TIPS
・C'n'Qまんせー派
 (1)素直に蜂あてる ※上記
 (2)SP3出るまで待つ。問題あるときは→(4)
 (3)問題出るアプリ使ってないから放置でもいいや
 標準のC'n'Qに飽き足らない香具師はCrystalCPUIDとか使え

・PenDと同じように常にMAXぱうわー!派
 (4)問題出るアプリあるならC'n'Q切る。またはCPU Dynamic Assign HelperとかでCPU数制御
 (5)問題ないからいいや( ´_ゝ`)

4 :Socket774:2006/11/07(火) 09:54:30 ID:JxP5ZCfl
AMD,「デュアルコア版Athlon 64のゲームパフォーマンスを向上する」ユーティリティ
「AMD Dual-Core Optimizer」を公開
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.07/20060704213240detail.html

ゲームを中心に「デュアルコア非対応ソフトで動作がおかしい」という状況を改善してくれます。
ただ過去ログでは「これを入れるとs3スタンバイ復帰でコケる」という報告有り。S3を多用する録画マシンの人は注意。
使わない人なら入れておくに越したことないですな。

よくX2の不具合って言われるソレだけど、実はXPの不具合。
あとはゲーム(アプリ側)の実装の問題。
ttp://support.microsoft.com/kb/896256/ja

なんでPenDで問題でないかっていうと、上記URLにもあるように
マルチコアで且つDBS使用した時にのみ発生するから。
これはX2でC'n'Q使った時にしかならないすからなあ

挙動がおかしくなるアプリはTSCに直接にアクセスしてるようなやつ
パッチ当てればC'n'Q使ってても正常に動くし、SP3まで待ちたいならC'n'Q切ればおk

問題が出るアプリ使ってなければC'n'Q当然使用可
(*´Д`)<パホーまんすの問題は気になるような程度じゃなくて
CPUがMAXぱうわーに移行するまでの時間が若干かかる位
(>>2の【C'n'Q TIPS】 参照

5 :Socket774:2006/11/07(火) 09:55:48 ID:JxP5ZCfl
CPUドライバ:Cool'n'Quiet(等の電力管理)を使うのに必要。適用しなければ標準のprocessor.sysが適用される。
KB896256:XPが複数のコアの使用率を正常に認識できないのを改善。->クロック切り替え速度を改善。
Dual-Core Optimizer:TSCが2つのコア間でずれるのを改善。TSCに直接にアクセスするアプリに有効。
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb%3Bja%3B835730

Cool'n'Quietを使わない:何も入れなくておk。
Cool'n'Quietを使う   :CPUドライバは必須。
               クロック切り替えが遅いと感じたらKB896256適用。
               アプリで速度がおかしくなったらDual-Core Optimizer適用

6 :Socket774:2006/11/07(火) 09:56:34 ID:JxP5ZCfl
>>2パッチは、実はintelからも落とせる事が判明した
XPパッチなのにマイクロソフトから貰う場合は電話しないと駄目な代物…intelへの優遇措置なのか。とかはさておいて。
焜炉側でも同様のトラブルが発生し、その際に戯画スレ住人が発見・報告した模様。

DLページ
ttp://downloadfinder.intel.com/scripts-df-external/download.aspx?url=/10848/eng/Q896256_Multiple_Processors.zip&agr=y&ProductID=2463&DwnldId=10848&strOSs=All&OSFullName=All+Operating+Systems&lang=jpn

intel内解説ページ
ttp://www.intel.com/jp/developer/technology/magazine/computing/mobile-power-saving-0506.htm

>この問題に対処するため、Microsoft は Hotfix (KB896256) を発行しました。
>カーネルの電源管理機構を変更し、コアごとではなくパッケージ全体の CPU 利用率を見て
>アプリケーションの最適周波数を計算するようにしたのです。
>スレッドが移動を繰り返してコアごとの利用率が低下しても、パッケージ全体 (2 つのコアを含む) の状態により
>CPU 周波数が設定されるようになりました。

7 :Socket774:2006/11/07(火) 10:14:24 ID:JxP5ZCfl
不具合事象報告用のテンプレ。
ただ基本的に「質問」専門スレのほうがこの手の情報・対処法は充実している為
まずそちらを当たられることをお勧めします。また該当マザースレテンプレにて対処法記載済みの場合も多いです。

【CPU.】
【Mem】
【Memtest何周?】
【M/B&BIOS】
【VGA&ドライバ】
【DirectX】
【Sound】
【OS】
【CPUドライバ/重要】
【XPパッチ適用の有無】
【C'n'Q使用の有無】
【使用ソフトと症状】

8 :Socket774:2006/11/07(火) 10:19:21 ID:Ed5Q6z0W
>>1
もつかれ〜つ旦

9 :Socket774:2006/11/07(火) 10:20:34 ID:VCiy0Vag
>>1 乙かれ

10 :Socket774:2006/11/07(火) 16:59:03 ID:6yfyB+oC


11 :Socket774:2006/11/07(火) 18:08:29 ID:Q1no38Vv
>>1


12 :Socket774:2006/11/07(火) 18:41:01 ID:gGGEIocm
>>12
乙。

13 :Socket774:2006/11/07(火) 19:15:45 ID:APblELBn
>>1
スラッガー

14 :Socket774:2006/11/07(火) 19:19:58 ID:XSQya78E
改行してくれれば

15 :Socket774:2006/11/07(火) 20:48:11 ID:Mvlk8HkY
Athlon64 3200+ からX2 4800+に交換したんですが、CPU使用率が高い時に
キーンという高周波音が発生するようになりました。
CPU自体が音を発することってあるんでしょうか?
原因が他にあればいいんですが・・・。

16 :Socket774:2006/11/07(火) 21:12:10 ID:p2Fd+zw1
>>15
つ CPUクーラー

17 :Socket774 :2006/11/07(火) 21:18:30 ID:pxBVFvoq
>>15
あられちゃん。

18 :Socket774:2006/11/07(火) 21:41:54 ID:Mvlk8HkY
>>16
CPUクーラーの回転数は固定なので関係ないと思います。
ケースを開けてHDDやケースファンなどに耳を当てて怪しいところを探しましたが
やっぱりCPU辺りから発生してる気がします。
CPU使用率が高い時というよりもフォルダを開いた瞬間とかアプリを立ち上げた瞬間に発生しています。
これがデュアルコアの仕様だったらシングルに戻るかも・・・。

19 :Socket774:2006/11/07(火) 21:48:55 ID:bP1Eie7K
>>18
そんな仕様は聞いたことがない
マザーのコンデンサでも鳴ってるんじゃない?

20 :Socket774:2006/11/07(火) 21:49:04 ID:ZwBlg2Or
Dr.スランプに相談汁

21 :Socket774:2006/11/07(火) 22:01:05 ID:U9OWTzVr
>>15
環境書いてくれ。


おそらく電源が原因でどこかのコンデンサが鳴いている に一票。

22 :Socket774:2006/11/07(火) 22:24:17 ID:Mvlk8HkY
>>21
電源: 鎌力2 450W
マザー: GA-K8NS Ultra-939
CPU: Athlon64 X2 4800+
CPUクーラー: GH-PCU22-VG
メモリ: 1G x2
HDD: Maxtor 120G
VGA: Leadtek AGP 7600GT
OS: WinXP Pro

話を聞くと電源かマザーが怪しいみたいですね。
ともに1年以上使ってるものなので、この二つを買い換えたら大丈夫でしょうか。

23 :Socket774:2006/11/07(火) 22:26:29 ID:6yfyB+oC
dell でポチればいいよ。うん。

24 :Socket774:2006/11/07(火) 22:55:42 ID:XSQya78E
チップクーラーとか

25 :Socket774:2006/11/07(火) 23:17:47 ID:Mvlk8HkY
>>24
チップクーラーはザルマンの青いヒートシンクだけのものに換えてます。
静音にはこだわってまして、HDDはSmartDriveに入れてますし、ファン類はほとんど最小回転数です。
それだけにキーンという音は非常に耳障りです。動画エンコとかしてる最中はずっと鳴ってるので。
とりあえず電源を通販で注文してみたので、それで改善したらまた報告します。

26 :Socket774:2006/11/08(水) 05:37:51 ID:KzIpThu1
消費電力が大きいからな。
負荷に耐えれるMBに換えるべきだったかも。

27 :Socket774:2006/11/08(水) 05:50:51 ID:nHSAQcBA
65nmのOC耐性ってどの位あるんだろう
今月中に出るんだよねえ?

28 :Socket774:2006/11/08(水) 08:34:01 ID:24+LZdus
Windows2000でコア温度が上昇する問題について
ttp://support.microsoft.com/kb/919521/ja
ttp://support.microsoft.com/kb/919521/en-us

29 :Socket774:2006/11/08(水) 10:49:21 ID:wPc71iJG
>>28
これレジストリいじれば治るのかな。

WIN2000の更新した後から消費電力10Wほど上がってたんで
一つずつ消していってたら、ロールアップ1が原因だとわかってアンインストしてた。
VIAチップでUSB2.0使った時とほぼ同じ現象だったので、もしやと思ったがやはりHAL関連か。


30 :Socket774:2006/11/08(水) 15:46:42 ID:JpcQY37m
X2 4600+を買おうかと思ってるんだけど、CPUクーラーは
XP-120に1200rpmの12cmファンで大丈夫かな?
低速ファンは買い換えた方がいいかな。

31 :Socket774:2006/11/08(水) 15:58:03 ID:FsQkixbv
>>22
よう俺!
電源とVGA以外は全部同じだぜw
俺はリテールクーラー使ってるけどそんな音気付かなかったな…
何気に後付CPUクーラーが鳴ってたりしない?

32 :Socket774:2006/11/08(水) 17:11:15 ID:snONy4T3
>>22
どう見ても電源です!
CPU負荷が高まれば消費電力が上がり、
電源に負荷が掛かり冷やすために安物ファン高回転で回り響いています!
もっといい電源を買いましょう!

33 :Socket774:2006/11/08(水) 18:27:14 ID:+Oy8JbQb
>28
ずっと以前からWindows2000でXPよりCPU温度が高くて嫌だったんだが
これでXPと温度が同等になった。
X2特有の問題というよりWindows2000でHALT効かせられないのと思ってたけど違ったのかな。

34 :Socket774:2006/11/08(水) 19:30:32 ID:xq3NU+j+
x2をシングルコアとして設定して動かすことってできるの?
その場合って、Athlon64x2 4600+だったら、Athlon64 4000+より早いの?

35 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/11/08(水) 19:36:27 ID:u3xixvy9
 |  | ∧
 |_|Д゚) 出来る。
 |文|⊂)   X2 4600+なら3800+と同じ
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

36 :Socket774:2006/11/08(水) 19:39:14 ID:8G650yDD
>>31
CPUクーラーは1回電源を抜いて調べてみましたが、やっぱりキーンと鳴ってる気がしました。

>>32
ファン関係の音ではない気がします。HDDのキーンという音に似てますね。
この耳鳴りに似た音が大嫌いで、以前は日立派でしたがこの音が大きい気がしたのでMaxtorに乗り換えました。

電源は明日あたり交換する予定ですが、マザーも替えた方が良いということなのでマザーも交換することになりそうです。
そうなるとAGPマザーは全滅に近い状態ですし、PCI-Eに移行しなければならないのでVGAも買わなければならず
結構な出費になってしまいそうです。7600GTは買ったばかりなんですけどね・・・。

37 :Socket774:2006/11/08(水) 22:04:03 ID:IE1QxRGW
>>36
そんな貴方に変態ママンw

38 :Socket774:2006/11/08(水) 22:48:35 ID:ZsisRejJ
>>15
高負荷限定なら、電源に負荷がかかってファンの鳴り方が変わったとか、CPUファンが速度変化したとか…。
考えられる点なんていくらでもあるんだから、一箇所一箇所確認していった方がいいような。
ウチもHDD鳴きとMBコイル鳴きで計二回遭遇したことがあるが。

1.ロジテックの外付けHDD(中身サムチョン)が鳴ってた.
2.E6600機のマザーをツクモ交換保障でDS4に換えたらDS4のメモリ付近にあるコイルが鳴ってた。
※一通り遊んだ後交換保障でASUS P5B寺へ。電源:GUP-EG600J,VGA:7600GS-Z.

39 :Socket774:2006/11/08(水) 22:51:52 ID:xW6YOvyr
939Dual-VSTAも枯渇寸前だからな。
買うなら早くしないとやばめ。

40 :Socket774:2006/11/08(水) 23:04:16 ID:fps33a5x
そんな・・・変態・・・

41 :Socket774:2006/11/08(水) 23:07:06 ID:/1FKfgbH
>>36
うちもそのキーンなるよ
かなりPCが静かな人じゃないと気にならないだろうから
気づいていない人もいるだろうし、なってない人ももちろん多いと思う
スマドラに入れたHDDのアイドル時の音と同じくらいだし

電源はこの音に関係なく換えたんだけど症状は変わりませんでした
電源は関係ないです

うちも高負荷時になるけど、C'n'Qをオフにすると44.1kHzの音楽再生でなって
96kHzにアップサンプリングするとならないっていう症状があったので
オーディオカードかなとも思ったんだけど、音はやっぱりCPU近くからなってる気がする

やっぱりコンデンサとかなのかなあ
どれをいじっても音は変わらないんだよなあ

で、今気づいたけど、うちは音楽を再生していると鳴るようです
していないとC'n'Qオンでもオフでも高負荷でも鳴らない
どう見てもオーディオカード(Delta Audiophile2496)とマザボの相性です
本当にありがとうございました

42 :Socket774:2006/11/08(水) 23:12:47 ID:tprBf3bG
負荷とかけると電源やマザーのコイルが鳴るって現象は確かに存在するけど・・・どうじゃろ?

43 :Socket774:2006/11/09(木) 01:02:15 ID:PlsNLBrO
うちの3800+もオーバークロックするとキーン音がどこからともなく鳴るよ
負荷でコイルか何かが鳴ってるんだと思ってたけど

44 :41:2006/11/09(木) 02:12:01 ID:dxHUBP9Q
やっぱりコイルかねえ
CPUとマザボの磁界の干渉か

ちなみにうちはASUS A8N-VMにX2 3800+です

45 :Socket774:2006/11/09(木) 09:29:22 ID:Gg1G7oqn
>41
磁界でコイルが鳴る訳ではない。
コイルが共振して音が鳴る。


46 :Socket774:2006/11/09(木) 09:32:13 ID:eMwI12wn
うちもキーン鳴るよ
昨日からX2デビューしたけど以前のシングルでも鳴ってた、もちろん高負荷時にね

てかケース机の上に置いてるから余計に気になるw

47 :Socket774:2006/11/09(木) 09:48:56 ID:4kYvlglr
FX opteron 普通のデュアルコアって何か違いありますか?
FX-60 と opteron185 同じクロックでも値段が全然違うので。
opteron 185 価格改定されて FX-60と比べて2万ほど値段やすいから
別に大差ないようなら opteron 185 買う予定なのですが

48 :Socket774:2006/11/09(木) 09:58:29 ID:NPsA7wdd
FX系は倍率変更によるOCが可能。
他のは大倍率変更に上限が設定してあって200*X倍という倍率制限がかけてあるが、
FXにはそういう制限が無い。

♪1xxの方はキャッシュ1MのX2とほとんど同じだがC'n'QではなくPN!を使う程度。

だったと思う。
詳しいデータはこちらで
ttp://fab51.com/

49 :Socket774:2006/11/09(木) 10:09:58 ID:C2woUfVR
あとは位置付けとか。
FXはハイエンドデスクトップやゲーマー向け、♪はワークステーションやサーバ向け。
また、♪は原則的にメモリはECC Registeredでないといかん。原則的に、ね。

50 :Socket774:2006/11/09(木) 11:25:08 ID:TDRKGp+x
Athlon62X2はクロック数とキャッシュサイズが同じでも
低消費電力仕様ってやつがあり、同じクロック数・キャッシュサイズでも物によっては3種類ありますよね

この低消費電力verと通常の消費電力のものを比べると値段は違うとして性能的な差はあるのですか?

51 :Socket774:2006/11/09(木) 11:25:48 ID:TDRKGp+x
それとソケットは939とAM2はこれからどちらが主流になると思われますか?

52 :Socket774:2006/11/09(木) 11:59:06 ID:aKxYseV0
誰か俺が3000+からX2 4600に買え替える勇気が出る言葉を下さい

53 :Socket774:2006/11/09(木) 12:00:29 ID:W0CGUcO3
速くなるよ

54 :Socket774:2006/11/09(木) 12:00:54 ID:rsIzLnFJ
( ^ω^) エンコが快適だよ

55 :Socket774:2006/11/09(木) 12:07:46 ID:lzBzXcos
>>52
速まるなよ

56 :Socket774:2006/11/09(木) 12:11:59 ID:5vCWvmlB
でも現実的な作業効率はそれほどでもないよw

57 :Socket774:2006/11/09(木) 12:14:17 ID:Wla6F0Zc
脳みそもデュアルになりませんか!?><

58 :Socket774:2006/11/09(木) 12:29:18 ID:bEEabMnY
キーン音については先月XP2500から65WのX2 3800に変えたときにかなり悩んでた。
マザーはM2N-E、7300GT、HITACHIのHDD*2+海門*1、3年前のantec 380W

一番最初に新しく買ったHITACHIのHDDとリテールのファンを疑って調べたけどどう聞いても違う。
ケースからマザーも含めて全パーツを取り出して、外で個々を出来るだけ離してそれぞれONOFFを繰り返しながら調べるとどうやら電源から出ているらしい。
しかも同時にHITACHIのHDDを起動させたときのみ電源からキーン音が聞こえて、HDDなしでの起動はもちろんのこと、以前から使ってた海門だと出ない。

XP2500にHITACHIのHDD繋げても出ない。ってことでX2にHITACHIのHDD合わせると出る。ワット数的には問題ないはずなんだが3年前だしガタが来てるんだろう。

59 :Socket774:2006/11/09(木) 12:29:24 ID:dxHUBP9Q
>>45
共振の理由が磁界じゃないのですか?
勝手にそう思ってた

60 :Socket774:2006/11/09(木) 15:27:47 ID:1YXXTDcI
>>58
キーン音関係ないかもしれないがantecの糞コンが妊娠・液漏れしてないかい

61 :Socket774:2006/11/09(木) 20:03:51 ID:TN8BbCTH
ふははははは
俺の4600+はキーン音が鳴るほどのOCなんて
できゃぁしねぇ・・・・・・・・・・・orz

62 :22:2006/11/09(木) 20:58:53 ID:lKhMunFb
電源をサイズの剛力550Wに交換しました。
結論から言うと、キーン音は改善されませんでした。
あとはマザー交換に最後の望みを託します。
それでだめだったら4800を売って、シングルの4000でも買おうと思います。


63 :Socket774:2006/11/09(木) 21:38:16 ID:kKe/t6lq
キーンはホットボンドでコンデサを固定したら良かったような
コイルも剥き出しのならフェライトとエナメルを固めてしまえば良かったような
黒い箱のフェーズはわからん

64 :Socket774:2006/11/09(木) 21:48:41 ID:Fl+yaMGw
フォトショップだけはAthlon 64 X2が早いね(C2Dの場合HWプリフェッチが干渉してる

全体でみたら
> どのマシンがもっとも速いと感じましたか?
> Core Duoマシン 11人
> Athlon 64 X2マシン 6人
> Pentium 4マシン 3人
http://www.dosv.jp/feature/0606/index.htm

スタートメニュー表示速度。数字はフレーム数(1フレーム=1m秒)三回連続計測。
Core Duo T2400 147、113、114
64 X2 3800+ 139、118、113
最大の差がある一回目で千分の八秒差。この差がわかるや三回目は逆転。

Excel起動時間
Core Duo T2400 1818、978、983
64 X2 3800+ 1962、1076、1091

残念なことにCoreのほうが高速。十分の一秒程度。
http://www.dosv.jp/feature/0606/03.htm

結論(※超重要)
・メモリレイテンシの差は通常作業のレスポンスには影響せず、ほかの不確定要素に
吸収される程度
・メモリのデュアルチャンネルとシングルチャンネルの違いもレスポンスには影響しない
あの記事を全部鵜呑みにすると「もっさり」を否定する結果しか読み取れないんだがww

Core 2 Duoは何が何でもAthlon64 X2より下じゃないといけないからCore Duo>>>Core 2 Duoだとか言ってるの

実際はPentium M, Coreを正統進化させたアーキテクチャ。
http://news1.mydrivers.com/pages/20060804160829_47920.htm

フォトショップの起動を繰り返す人はAthlon 64 X2
それ以外はCore2 Duo

普通にフォトショップ使う人もCore2 Duo
http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=431&model2=455&chart=187

しかしまぁX2のゲームのもっさりさときたら
これは酷すぎる
http://www.dosv.jp/feature/0610/img/047.jpg

65 :Socket774:2006/11/09(木) 22:06:57 ID:siv19v5k
ゲームについての比較箇所
ttp://www.dosv.jp/feature/0610/06.htm

>>64には提灯記者の才覚があるな。

66 :Socket774:2006/11/09(木) 22:37:31 ID:+dQbHvUb
>>64
あえて釣られてみる。
>フォトショップの起動を繰り返す人はAthlon 64 X2
>それ以外はCore2 Duo
それ以外の<アプリ全て>どうやって検証したんだ。
また複数アプリの多重起動でのレスポンスを誰が検証してくれているんだ。
ちなみに俺は仕事(会社・自宅両方)で常時、ACROBAT PRO,EXCEL(3〜4個)、WORD(2〜3)、AUTOCAD,IE6複数多重起動しているが
そんな環境でどっちが速いかのかねえ。
もちネトバ系は論外だけどね。

67 :Socket774:2006/11/09(木) 23:10:57 ID:KvpbUVXw
>>64 C2DはCOREのもっさりチューンだしね^^


68 :Socket774:2006/11/09(木) 23:43:44 ID:zz38oiM1
たかだか音で?もったいねー

69 :Socket774:2006/11/10(金) 00:44:17 ID:3RdE/5EG
さすが鈴木雅暢の記事は一味違うぜ。
ブラインドテストで具体的にどんな操作を行ったか書かない。
こういったテストでは「わからない」と言う意見が結構ある物だが、
わずか数分さわっただけで、甲乙付け難い微妙な差が解るらしい。
ずっと使っていても「差は無い」という意見の有る2chとは大違いだ。
ちなみにこの鈴木先生、インテノレ擁護、PenMマンセーを繰り返して
いる人なので、こういった結果になるのも当然だな

70 :Socket774:2006/11/10(金) 01:22:46 ID:H0LLVpe7
まず創に前提ありき。

もっさりがあることを前提に、どこどこがAMDと違うからもっさりなんだよぉと神学論に
走るのがいわゆる「もっさり」。

だから最初はネトバのパイプライン段数を理由にもっさりとか言ってたのに、今はメモコン
内蔵してないことが理由だし。K7はメモコン内蔵じゃないがそんな矛盾はスルー。

神学論だから。

メモリベンチで勝ってゲームで負けてたNetburstにはメモリベンチは無意味、ゲームこそ
実ベンチと言ってたが、K8とCoreで全く逆の結果になると、メモリ周りの性能が良いから
きびきびしてるねとか、Coreはゲームベンチだけは速いんだよね、とか矛盾しまくった発言。

神学論だから。

だからこれから先もずっとIntelのCPUは「もっさり」なんだよ。


71 :Socket774:2006/11/10(金) 01:37:31 ID:9wzz3wcx
どっちでもいいんじゃない?

72 :Socket774:2006/11/10(金) 01:48:03 ID:H0LLVpe7
Intel vs AMDストーリー  −君ともっさりんこ♪−

2006年6月 ― 遂にCoreが発売されGK( amd.co.jp )は焦りました。
前評判で薄々分かってはいたのですが、
AMDの金看板、OpteronやFXシリーズはCoreに勝るものが何一つなく、
絶対性能、ワット性能、価格対性能、すべてに置いて完敗していたのです。
これではIntel派と正面切って言い争うことが出来ません。
再び雑音のような強烈なIntel派が調子づきのさばる可能性もあります。
事実、Intel派はCoreが発売される前から、
Coreの優れた設計と性能について言及し、
AMDのCPUをを馬鹿にすることも多々ありました。
こんな状況が続いてはかなわない。かと言って素直に負けを認め、Coreを称えるのは職務規定が許しません。
そこで、何か反撃の糸口はないかとGK( amd.co.jp )達は探したのです。
しかしCoreには何も欠点らしき欠点はありません。
GK( amd.co.jp )達は困り果てました。 …このままでは査定に響く―――
そこで彼らが目をつけたのが昔ネトバ全盛時代によく使われていた用語「もっさり」だったのです。
嘘でもつき通せば真実になる。よし、Coreをもっさりということにしてしまえ〜と。
「もっさり」という表現は分かる人にはわかるが、分からない人には分からないという非常に曖昧な感覚でした。
これなら、「俺はもっさりは感じない」という人が現れても適当に流せます。
かくして、GK( amd.co.jp )達の工作は始まりました。

73 :Socket774:2006/11/10(金) 01:49:23 ID:H0LLVpe7
とりあえず、X2はキビキビCore2はモッサリだと言い張って
不利なベンチ結果は「体感」で一蹴すればいいね。
あとは「ベンチだけしか早くないCore2」なんて言うのも良い方法です。

ネタが無くなったときは「Pentium4/D(Netburst)」を
引き合いに出して優越感に浸るのもお勧め。
「実際には大した差が無い」 「エラッタで化けラッタ!!Fステまだ?」等と叫ぶのもいいでしょう。
「BIOSで直るのに何言ってんの?」とか、「PentiumDとX2の差より大差だよね?」とか、
こんな感じの的確な反論をされちゃった時はこの一言で煙に巻きましょう。
(Intel厨はHなので簡単に誤魔化せるのだ、ギャハ。)

  「ID:********=雑音」

これで常にAMDを優位に保てます。


74 :Socket774:2006/11/10(金) 01:54:53 ID:9wzz3wcx
ID:H0LLVpe7=ツンデレ

75 :Socket774:2006/11/10(金) 02:13:55 ID:Rq7AGSUx
>>15
うちのはビデオカードに負荷をかけてもキーンと鳴るよ

76 :Socket774:2006/11/10(金) 02:22:18 ID:y+h3VmVZ
酷いツンデレだな。
ID:H0LLVpe7

77 :Socket774:2006/11/10(金) 02:38:14 ID:P4OwXxAM
ID:H0LLVpe7 必死だなw 乙

俺はAthlon64x2 4600+を使ってる。最速CPUには程遠いが
不満も無い。

俺はIntel MMXPentium使っていらい、ずっとAMDのCPUを使ってる。
何故かって? 
AMDが好きだからさ。
これからも ずっとAMDを使いつづけるぜ。

78 :Socket774:2006/11/10(金) 02:46:53 ID:w2Rba5Yc
俺はAthlonの方が名前かっくいいと感じたから、こっちにした!
という事でAthlonの勝ち。

ハードに使うつもりでも、最新ゲームをいち早く快適に動かしたいとか考えてないから、別にどっちだっていいや。
もっさりってのは比較級なんだから、遅いわけじゃないわけだし。
せっぱ詰めて考えるのは、馬鹿馬鹿しくなってきた。
それにAthlonのが安いし。

79 :Socket774:2006/11/10(金) 05:16:47 ID:xuNmB6qA
ネトバ期の淫厨の神学論(笑)のがひどかったからなぁ。
あれに踊らされてたヤツは本当にかわいそうだった。

80 :Socket774:2006/11/10(金) 11:10:08 ID:kUQ5TN5v
>>62
CPUファンをリテールに戻したら音消えたりしてね
勿体無いから試してミソ

81 :Socket774:2006/11/10(金) 11:29:07 ID:asD+nqB2
X2 3800+を43kで買った俺がage

82 :Socket774:2006/11/10(金) 12:34:44 ID:8MuqmOkF
>>81
ナカーマ

83 :Socket774:2006/11/10(金) 14:02:00 ID:S5LgzYiN
低消費電力版のやつは、性能は普通のと一緒なの?
デメリットは無いの?

84 :Socket774:2006/11/10(金) 14:06:03 ID:OtDkISIA
値段が高い

85 :Socket774:2006/11/10(金) 14:13:57 ID:S5LgzYiN
>>84
値段だけ?

86 :Socket774:2006/11/10(金) 14:15:43 ID:OzL+BdA7
お目が高い

87 :Socket774:2006/11/10(金) 14:17:42 ID:mZOSnnwM
↑うまいこと言おうとして失敗した例

88 :Socket774:2006/11/10(金) 14:21:30 ID:Ul2kOyQC
まあぱにぽに見てる人じゃないと裏ネタは通じないな

89 :Socket774:2006/11/10(金) 15:07:19 ID:S5LgzYiN
これから買うなら省電力版を買うべきかな?

90 :Socket774:2006/11/10(金) 15:36:50 ID:gVnsO5y+
メーカー提供

91 :Socket774:2006/11/10(金) 15:43:20 ID:se4qa/U6
新しいcpudriver うpされたみたいね

92 :Socket774:2006/11/10(金) 15:49:18 ID:RS60HCJH
>>73
C2D買う前はAthlonの939だったろ?
DDRメモリやマザーなどのパーツ流用できて
安くデュアル環境にするにはAthlon×2は最強なんだよ

ゲームもエンコもしないがデュアルにしたい
そんな俺にピッタシ
PC丸ごと買い換えるのはクアッドコアを比べてからでいい

93 :Socket774:2006/11/10(金) 16:02:10 ID:FEtBpMoc
デュアルコアは万人向けともいえるが、
一般人にクアッドコアは完全にオーバースペックだよな

94 :Socket774:2006/11/10(金) 16:07:35 ID:4w9E0qY6
きっとVistaが、無駄に重いVistaがクアッドを必要としてくれるさ

95 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/11/10(金) 16:18:09 ID:53uqJ/bx
 |  | ∧
 |_|Д゚) 要求スペックに終わりはなさげ。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

96 :Socket774:2006/11/10(金) 19:05:25 ID:02EYBxsv
>>92
DDRUは値段上がってて買う気にならないよな

DDRの中では939X2がCPも性能も最強ってことで

97 :Socket774:2006/11/10(金) 19:50:20 ID:T0X9rYYU
3500+の勝銃なんだけど、X2 3800+買うくらいの予算しかないけど
変えた方が良い?
それとももっと貯めた方が良い?

98 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/11/10(金) 19:52:24 ID:I2u6reiX
 |  | ∧
 |_|Д゚) 今不満が無ければ現状維持で。
 |文|⊂)   今不満があるならX2 3800+買って4コアまで耐える
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

99 :Socket774:2006/11/10(金) 21:51:48 ID:89JcfC8f
>>91
どこどこ?

>>97
作業内容によるけど、替えたかったらしょうがないべ。

100 :Socket774:2006/11/10(金) 22:29:41 ID:+/7Nx7WR
Athlon64x2の省電力版は、
省電力なだけでデメリットは無いのですか?

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