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Core 2 Duoはやっぱりもっさりだった Part2

1 :Socket774:2006/08/28(月) 10:48:22 ID:b6OoozN5
メインメモリアクセスのレイテンシが多いせいか、
キャッシュに収まるような動作だと非常に高速だが、
キャッシュを外れてメインメモリに読みに行くと遅いね。
その証拠にキャッシュ2Mと4Mでかなりの性能差がある。

Athlon64はメインメモリアクセスのレイテンシが少ないので、
キャッシュ容量による性能差は少なかった。

うーん、性能も良くてサクサク動くCPUが欲しい。

ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5321656

前スレ

【Athlon64】Core 2 Duoはやっぱりモッサリだった
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1155256003/

2 :Socket774:2006/08/28(月) 10:49:10 ID:XxPzlmm5
2?

3 :Socket774:2006/08/28(月) 11:24:30 ID:yZHQRwwc
エラッタ発見されてエラッタなぁ

4 :Socket774:2006/08/28(月) 11:32:50 ID:mLdXWc/P
重複スレ
【Athlon64】Core2DuoはやっぱりモッコリPart2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1156433453/

5 :Socket774:2006/08/28(月) 11:37:50 ID:kD9Qqbxj
アム厨の心の拠り所は

「キャッシュが2MBと4MBで性能が違う」

ということだけなのか…。
そんなん当たり前だろ…。

6 :Socket774:2006/08/28(月) 12:37:32 ID:LG0IzIdB
キャッシュが大きいほど、ペナルティを食らった時の速度低下度合いが顕著になる。

これも当たり前なんだが。> もっさりの道理

7 :Socket774:2006/08/28(月) 13:45:45 ID:ysSj8yWN
Athlon 64 X2 4200+ VS Core 2 Duo E6300

2006年8月12日
AMDが対抗デモ実施「円周率計算したい人はCore 2 Duo」
2万円台のボリュームゾーン製品で比較デモ
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060812/etc_amdevent.html

Core 2 Duo E6300 敗北

2006年8月26日
AMDとIntelがついに直接対決、27日に同条件でCPU対決                
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060826/etc_avsipre.html

2006年8月26日
Intel対AMD、前代未聞の比較デモ直接対決で火花散る
余裕のIntel?AMDは「イベントまで互換」と攻撃
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060826/etc_intelvsamd.html

8 :Socket774:2006/08/28(月) 13:47:53 ID:ysSj8yWN
こっちが本スレ


9 :Socket774:2006/08/28(月) 20:23:42 ID:PGvskBQx
>>1
乙。

>>4
なにその変なスレタイのスレ?
勝手にモッコリしてろ。

10 :Socket774:2006/08/29(火) 00:29:10 ID:u4aapEIg
モッコリでは意味不明だからこっちが本スレ。

11 :Socket774:2006/08/29(火) 00:47:45 ID:vLpXNs1W
core duo も、も  。
        っ   か
       さ     ろ          。
        り     だ     が
          な の     だ
                 の
               う
        Yonah 思
         で   と
         組 も う



12 :Socket774:2006/08/30(水) 07:42:47 ID:z0onvCHZ
気分よくサクサク作業してると途中で引っかかるような動作になるね


13 :Socket774:2006/08/30(水) 23:42:06 ID:bJ+N7k9x
>>12
きっとその瞬間、ネットバーストだった前世が蘇るんだよ。

14 :Socket774:2006/08/31(木) 22:36:03 ID:d5CcvAqA
**雑音**

* INTEL製品を頼まれもしないのに擁護/マンセーしライバル製品を攻撃する
* 主にAMD製CPU叩きとNOD32及びPestPatrol以外のソフト叩きに異様に執着
* セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにプログラマ板などに出没
* C言語プログラミングはおろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)をSIMMと書き続け、 超超超初級
プログラム問題さえも解けない、完全なプログラミング素人
* BlackIc、Prescotte、シンプルオブベスト、チッンボチップ、骨髄反射、MEMTEST86+で/onecpu、OutLock、ゴミグス、アントネトバ、クアッドPU、ニーと、低商品電力、95umから65umにシュリンクなど想像を絶する間違いを犯す。
 結論:頭がおかしい。
* ある自分の無知を晒して以来名無し、別コテで自作自演
* 虫を必死に連呼(連呼するのが雑音なのでわかりやすい)

ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:yFC7aJM6xCgJ:l-lab.org/pukiwiki/pukiwiki.php

近況や出没情報はこちらに

【動機は?】雑音犬畜生Part36【法則発動】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1153063695/

15 :Socket774:2006/09/01(金) 06:12:13 ID:aCwp1JuN
[X8600御用達] ASUS P5W DH DELUXE Part 1
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1154956317/

16 :Socket774:2006/09/01(金) 21:29:29 ID:XAULFMY9
インテルは65ナノプロセス技術で製造された
Conroeプロセッサのバグに関するPDFレポート
を発表した。
これはプロセッサだけでなく、チップセットにも
共通するバグであり、ベンダー各社にも報告された。
多くのバグは次期出荷時には修正可能であるとしている。
現在このレポートはインテル社からDLできる。
なかでもAI39番バグはデータ破壊もしくはシステム停止を
引き起こす可能性があると、インテルでは警告している。
ttp://download.intel.com/design/processor/specupdt/31327902.pdf
ttp://www.theinquirer.net/default.aspx?article=33916

エラッタ対策
> Rev.001 2006年7月より
> Initial release of the IntelR Core?2 Extreme Processor X6800 and IntelR
> Core 2 Duo Desktop Processor E6000 Sequence Specification Update
>
> Rev.002 2006年8月より
> Updated Erratum AI19, AI29 and AI40 Added Erratum AI58-AI67


英文でAI39対策済みとは書いていないので 

データ破壊もしくはシステム停止を引き起こすバグは--未対策--

17 :Socket774:2006/09/02(土) 17:35:41 ID:FWL7/N6J
もっさり。

18 :Socket774:2006/09/03(日) 16:12:45 ID:qyNxvmw/
スレの伸び具合までもっさり。

19 :Socket774:2006/09/03(日) 17:40:48 ID:0H/dPEJu
だれがうまいこと言(ry

20 :Socket774:2006/09/04(月) 21:31:33 ID:Vt9w3iyx
2次キャッシュが妙に多い不自然な設計。
はずれるともっさり。

21 :Socket774:2006/09/04(月) 21:32:56 ID:Lpez1DvR
やっぱりもっさりだったのか

22 :Socket774:2006/09/04(月) 21:38:12 ID:en3wOYHJ
妄想か?
使った事ないくせに♪

23 :Socket774:2006/09/04(月) 21:50:41 ID:3uwCrZwW
L1 64KB
L2 4MB
L3 256MB
L4 16GB
って感じにすればキビキビになんじゃね?

24 :Socket774:2006/09/04(月) 21:53:06 ID:Vt9w3iyx
ID:en3wOYHJ

http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20060904/ZW4zd09ZSEo.html

25 :Socket774:2006/09/04(月) 21:54:44 ID:lb7ZKexa
パワリポ見たら、コンロはやっぱりもっさりだった。
pdf作成、解凍圧縮でも遅かった。速いのはベンチマークだけだった。

26 :Socket774:2006/09/04(月) 21:56:40 ID:QGpgyso/
キャッシュだけならMontecitoに128MBのL4付ければ最高っぽい
hpがやってくれる…か?

27 :Socket774:2006/09/04(月) 22:01:13 ID:Tudy3VC0
雑誌記事鵜呑みですかそうですか

28 :Socket774:2006/09/04(月) 22:05:15 ID:en3wOYHJ
>25
どういう斜め読みしたらそうなるのよ?
前から言ってたけど体感は変わらないって記事だろ?
C2Dがもっさりなら64x2も同じくもっさりって事だ。

29 :Socket774:2006/09/05(火) 00:32:01 ID:RAUd0JHK
コンローマンセーしている奴ってOC厨ばっかだな

30 :Socket774:2006/09/05(火) 00:36:58 ID:KaBJdQ71
で、クボッカーになると。


31 :Socket774:2006/09/05(火) 01:09:03 ID:Im9+on2y
がお

32 :Socket774:2006/09/05(火) 01:11:57 ID:NgZAIQHp
がおってゆーな

33 :Socket774:2006/09/05(火) 08:35:00 ID:92Yg4lX6
アプリの起動なんかは
CoreDuo>Sempron
らしい。やはりモッサリはIntelのお家芸らしい。
Core2Duoはどうだろうか。

34 :Socket774:2006/09/05(火) 08:35:27 ID:0n5QCF7F
了承

35 :Socket774:2006/09/05(火) 11:47:34 ID:d1Eo2aXb
Core2Duo糞過ぎてバロスwwww

36 :Socket774:2006/09/05(火) 13:52:35 ID:qHrh62U/
メモリコントローラ外付けなんだから仕方ないと思う

37 :Socket774:2006/09/05(火) 14:11:05 ID:KQ0DU/ZZ
自社製チップセットを押し売りしたいから仕方ないと思う

38 :Socket774:2006/09/05(火) 16:42:26 ID:gE3ILl+E
33の記号おかしくね?w

39 :Socket774:2006/09/05(火) 17:21:47 ID:1rhlssnd
>>38
>>33は不等号の大きい方がかかった時間が長いことを表しているのかも。

40 :Socket774:2006/09/05(火) 17:27:27 ID:lm7In3Dw
CPUにお金かけるより
HDDをSASの15Krpm買った方が
間違いなく体感速度うp

41 :Socket774:2006/09/05(火) 17:35:28 ID:nnpGlHfi
でもそんなん気付くのって糞みてえな顔したCPUマニアだけだろ?
普通の人間には分からないよな?

42 :Socket774:2006/09/05(火) 20:24:49 ID:7+/Z+pRf
もっさり。

43 :Socket774:2006/09/05(火) 20:31:27 ID:fU6eFldV
>>41
くだらないスレで散々見苦しいやり取りをした
お前が言うことか?
まだ、この板にいたのか?
もうネットやめたら、おっさん。

44 :Socket774:2006/09/05(火) 20:36:33 ID:f7VEngpF
C2Dもっさりなの?
買おうと思ってたのに〜


45 :Socket774:2006/09/05(火) 21:35:18 ID:0A9rvTQ/
アプリが起動するまでが速い X2、
起動してからが速い C2D
C2Dにメモリコントローラ載せろ。

46 :Socket774:2006/09/06(水) 09:30:18 ID:2FH9mc8u
>>44
君は買わなくて良いよ!
いや、マジで次のAMDのCPUまで待て!

47 :Socket774:2006/09/06(水) 09:34:59 ID:YcZ6NtaP
なぜ良いハードディスクを買わないの?

48 :Socket774:2006/09/06(水) 09:42:39 ID:zPH6tiKa
必要ないから

49 :Socket774:2006/09/06(水) 12:13:36 ID:WyfQo1vR
Celeronにも負けるCore2Duo

Celeron>>>Core2Duo

バグ入りCPUは(゚听)イラネ

50 :Socket774:2006/09/06(水) 12:21:20 ID:GS4Zdcul
>>49
そろそろ新しい煽りが見たいね。
バグ入り脳みそをフル稼働して考え出してほしい。


51 :Socket774:2006/09/06(水) 12:57:21 ID:zPH6tiKa
また新しいバグが!?

52 :Socket774:2006/09/06(水) 14:54:11 ID:4Nu80dyT
バグバグバグバグバグバグ・・・・・

ぼくはビーバー♪な〜んたってビーバー♪

53 :Socket774:2006/09/06(水) 14:58:22 ID:3P8AdrJW
大枚はたいてAthlon買った人がここぞとばかりにたたいてるな(笑)


びんぼーにんご苦労さん

54 :Socket774:2006/09/06(水) 16:58:16 ID:BNREqr0/
エンコは早いがアプリの起動はカッパーマイン以下かw

55 :Socket774:2006/09/06(水) 20:07:22 ID:oJMcWvxp
エンコ専用にしとけばいいわけね

56 :Socket774:2006/09/06(水) 20:27:32 ID:zPH6tiKa
エンテルイラッテル

57 :Socket774:2006/09/07(木) 04:49:24 ID:amn59B40
エンコー好きにはCore2Duo

58 :Socket774:2006/09/07(木) 04:51:55 ID:VER1ThMJ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1157557094/l50

同じ轍を踏むか

59 :Socket774:2006/09/07(木) 04:59:27 ID:xJu9h/xA
いつか発売しますCele2Duo

60 :Socket774:2006/09/07(木) 07:23:39 ID:vfDCzYcl
インテルエラッテル

61 :Socket774:2006/09/07(木) 10:14:51 ID:Pus1b/Zx
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060826/etc_intelvsamd.html

>Intel側のデモを請け負った代理店の旭エレクトロニクスによると、
>そもそも市販のワットチェッカーは誤差もあるので、
>AMDのデモで出ていた10%の差(122Wと132W)は、
>単にその誤差による可能性が高いという。

安い測定機器に誤差がそれなりに有るというのは分かるけど、
その誤差で実際はもっと開きが有るかもしれないし、無いかもしれない。

Intel有利を仄めかしたいのは分かるけど、根拠の薄い憶測に聞こえるな。

62 :Socket774:2006/09/07(木) 11:48:31 ID:qrJ2v1F8
Celeronにも負けるCore2Duo

Celeron>>>Core2Duo

バグ入りCPUは(゚听)イラネ


63 :Socket774:2006/09/07(木) 20:49:29 ID:raNHtrfY
Core2Duoキビキビだが?

64 :Socket774:2006/09/07(木) 21:11:07 ID:vfDCzYcl
ピキピキしてるCPU
C o r e 2 D u o

65 :Socket774:2006/09/07(木) 21:16:20 ID:MwgSl9va
(#^ω^)ビキビキ

66 :Socket774:2006/09/07(木) 21:25:19 ID:1o6h/M7Z
ちょwwwチルノwwwHwww

67 :Socket774:2006/09/08(金) 12:09:23 ID:rigD/DC3
バグ入りコンローwww

68 :Socket774:2006/09/08(金) 22:37:53 ID:4LeDEPfZ
インテルエラッテル

69 :Socket774:2006/09/08(金) 23:57:11 ID:JC8zJZPa
**雑音**

* INTEL製品を頼まれもしないのに擁護/マンセーしライバル製品を攻撃する
* 主にAMD製CPU叩きとNOD32及びPestPatrol以外のソフト叩きに異様に執着
* セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにプログラマ板などに出没
* C言語プログラミングはおろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)をSIMMと書き続け、 超超超初級
プログラム問題さえも解けない、完全なプログラミング素人
* BlackIc、Prescotte、シンプルオブベスト、チッンボチップ、骨髄反射、MEMTEST86+で/onecpu、OutLock、ゴミグス、アントネトバ、クアッドPU、ニーと、低商品電力、95umから65umにシュリンク、エッラタなど想像を絶する間違いを犯す。
 結論:頭がおかしい。
* ある自分の無知を晒して以来名無し、別コテで自作自演
* 虫を必死に連呼(連呼するのが雑音なのでわかりやすい)

ttp://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:yFC7aJM6xCgJ:l-lab.org/pukiwiki/pukiwiki.php

近況や出没情報はこちらに

【動機は?】雑音犬畜生Part36【法則発動】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1153063695/

一日中、目が開いてる間ずっと、自分じゃロクに買いもしない
Intelを讃えてAMDを敵視し、自演と自滅の繰り返し・・・

ホント、そろそろ本当の“動機”を語ってほしいぞ。
よっぽどの、恨みつらみがあるんだろうから。

逆恨みなのは、もうみんな分ってるけどねw

70 :Socket774:2006/09/09(土) 01:37:33 ID:MIBNyztS
インテル 1万人解雇

71 :Socket774:2006/09/09(土) 02:45:07 ID:L6tRB2jw
メロン買ったが もさり あつあつ
なんで
もさもさだけの ヨナに もどしたよ

72 :Socket774:2006/09/09(土) 05:24:53 ID:JYHw4aWv
メロンはかりもふで十分でした。

73 :Socket774:2006/09/10(日) 16:39:21 ID:j3wGG1vD
イスラエルチームの隠れ家が爆撃されたらしいね
次期アーキテクチャはオレゴン製と決まりました

74 :Socket774:2006/09/11(月) 09:36:30 ID:H/bpoln+
オレゴン産の苺を食べるヨーグルト?

75 :Socket774:2006/09/12(火) 01:03:18 ID:5kw8yf46
もっさり

76 :Socket774:2006/09/12(火) 01:09:18 ID:18s+nXFj
E6700だけどマジでもっさりになってる。
ICH8Rがしょっちゅうパリティの初期化してるんだけどその間はネトバも太刀打ち出来ない位もっさり。
一回始まると15時間位してるからしゃれにならん。
ヌフォの時はパリティの初期化なんか見たことないのに…
もうRAID5は諦めた。

77 :Socket774:2006/09/12(火) 02:00:03 ID:7v2ExT6t
2台C2D組んで、1台がガリガリ始まったら別のマシンに移動

78 :Socket774:2006/09/12(火) 02:36:53 ID:kUqde/Pa
               l^丶            
        もさもさ   |  '゙''"'''゙ y-―,     
               ミ ´ ∀ `  ,:'     
             (丶    (丶 ミ     
          ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ
              ;:        ミ  ';´∀`';,  
              `:;       ,:'  c  c.ミ  
               U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J

79 :Socket774:2006/09/12(火) 07:06:49 ID:Zh59RomT
細かい処理は爆速だけど
外部メモリアクセス処理になると速度がガックリ下がるね
メモリが遅いんかな
一番速いやつ買ったんだけど

80 :Socket774:2006/09/12(火) 09:22:47 ID:RXKot/rk
>>76
C2D関係ないし

81 :Socket774:2006/09/12(火) 09:37:11 ID:qf01AYoi
【Intel】Core 2 Duo vs Athlon64 X2【AMD】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1158018703/


82 :Socket774:2006/09/12(火) 09:42:22 ID:u/h23gjJ
テスト

83 :Socket774:2006/09/12(火) 12:29:44 ID:18s+nXFj
>80
まあ、そうなんだけど、もっさりになった時は一瞬頭にエラッタが浮かんだ。
タスクバーで点滅してたからすぐわかったけど、アム厨のエラッタ騒ぎにやられた。


84 :Socket774:2006/09/12(火) 18:29:22 ID:e5ujqIV6
>アム厨のエラッタ騒ぎにやられた
人のせいにするのは良くないと思うよ

85 :Socket774:2006/09/12(火) 21:06:46 ID:7v2ExT6t
ICH8RってPen4でも使えるのか
まぁ淫のCPU使わない限り
淫のチップセットにお世話になることは無いから関係ないな

86 :Socket774:2006/09/13(水) 03:06:16 ID:QSuStaM5
OCするために生まれてきたようなE6300をOCして使わないような初心者はCeleronで十分だと思うんだけどなぁ。
不思議なスレだな

87 :Socket774:2006/09/13(水) 03:09:42 ID:zINMYmLq
OC OCって貧乏クサ

88 :Socket774:2006/09/13(水) 03:10:51 ID:QSuStaM5
同じ石を倍率変えて売ってるだけのコストパフォーマンスが悪いCPU買ってる奴はただの初心者。

89 :Socket774:2006/09/13(水) 03:42:51 ID:gph2/VL3
なんか嫉妬と妬み全開で卑屈なスレだな

90 :Socket774:2006/09/13(水) 04:27:15 ID:G0o6QEzU
OCはVGAだけにしとけよ

91 :Socket774:2006/09/13(水) 08:12:04 ID:AcAvhcSW
アミューズメント用ならどうせならある程度OCする方がいいんじゃないかと
少しでも仕事でデータを扱うならOCやるやつは単なる馬鹿なんじゃないかと

92 :Socket774:2006/09/13(水) 09:29:39 ID:jpPf5i8H
>>88はクボッカーだな

93 :Socket774:2006/09/13(水) 10:56:13 ID:w7FmyE23
            /^l
     ,―-y'"'~"゙´  |   OCするともっさり治るかな
     ヽ  ´ ∀ `  ゙':
     ミ  .,/)   、/)
     ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ
  ((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`';
      ';      彡  :: っ ,っ
      (/~"゙''´~"U    ι''"゙''u

94 :Socket774:2006/09/13(水) 12:07:56 ID:C915/1zL
Core2Duo糞過ぎてバロスwwww

95 :Socket774:2006/09/13(水) 12:46:25 ID:ChjAitUZ
使ってる側としたら
もっさりなんかしてないんだが
ゲームはこれといってないほど快適だしね。
どのあたりでもっさりを体感できるのだろうか?

96 :Socket774:2006/09/13(水) 13:09:58 ID:r7Ue3mho
もっさりはさておき、モサモサさんかわいいよな


97 :Socket774:2006/09/13(水) 13:12:20 ID:oQlMhh9r
>>95

漏れの場合 AgeVで全てを最高に設定した状態で
マップをスクロールさせた時に

Athlon 64 3500+ AM2
グラボ 7600GS 
メモリ1G だと滑らかに移動できて

E6600 
グラボ7900GT 
メモリ2G だと カクカク(もっさり)で移動するってのは確認してる



98 :Socket774:2006/09/13(水) 13:49:36 ID:G0o6QEzU
それ言うとHDDやメモリが原因じゃね厨が現れるぞ
そうやってすぐ他の部品を問題にするんだよな最近のOCConroe厨は

99 :Socket774:2006/09/13(水) 14:03:05 ID:+pO0Nhvx
メモリが原因じゃね
intelCPUのメモリ管理

100 :Socket774:2006/09/13(水) 14:04:58 ID:oQlMhh9r
>>まじかw

E6600 の方は SATA2 キャッシュ16MB
PC5300 デュアル動作 バススピードに合わせて4300で稼動

Athlonは SATA キャッシュ8MB
PC5300 デュアル動作 自動設定で

101 :Socket774:2006/09/13(水) 14:12:36 ID:jpPf5i8H
DDR800使えって来るんじゃね?w

102 :Socket774:2006/09/13(水) 14:19:59 ID:zINMYmLq
Pen4で散々だまされて、まだだまされ足りないのかなw

103 :Socket774:2006/09/13(水) 17:31:30 ID:XdHnpiqw
メモリアクセスを少なくすればC2D圧勝だよ
アムド死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

104 :Socket774:2006/09/13(水) 20:11:53 ID:jxgzD5m6
もっさり

105 :Socket774:2006/09/13(水) 20:13:34 ID:8FRyj3Sr
メモリアクセスが弱みなのはintelだって認めてるのにな。
だから将来的にAMDと同じようにメモコン内臓にするって言ってるし。

106 :Socket774:2006/09/13(水) 20:24:38 ID:rBi7GHTE
雑誌パワリポによると
Photoshopの起動スピードで、E6600はX2 4200+に負けてた


107 :Socket774:2006/09/13(水) 20:27:07 ID:ptdZTxQa
AMD互換CPUメーカー淫照
地の底まで落ちたな

108 :Socket774:2006/09/13(水) 20:51:13 ID:+pO0Nhvx
インテルエラッテル

109 :Socket774:2006/09/14(木) 01:44:49 ID:slEcFKQQ
E6600とX2 4400+を使ってるが、
UIの操作やブラウザの操作感は、
X2 4400+の方が断然キビキビ。

エンコ・SuperPI・ベンチ等は断然E6600が速い。

あとエンコしながらブラウズやファイル操作をすると、
X2 4400+は普通にキビキビ、
E6600はかなりモッサリ。

でも、OCできるマージンがやたらと広く遊べるE6600の方が今は楽しい。

Core2Duoはキャッシュ共有の分だけキャッシュを取り合って鈍くなったりするのかも
と想像している。
965チップセットもイマイチなのかもしれない。
それぞれ次のステップ物を買ってみたいところだ。

110 :Socket774:2006/09/14(木) 02:02:41 ID:V+deQG18
Conroeがメモコン装備していればと残念に思うよ・・・

111 :Socket774:2006/09/14(木) 11:15:09 ID:0WMAIuj5
Intelに多くを望むな

112 :Socket774:2006/09/14(木) 12:10:51 ID:8vPu2Xmc
あれか?
風俗で「痩せてて巨乳でかわいくて若い子」ってお願いしても
どれか一つしか該当しない子が出てくるのと同じか?

113 :Socket774:2006/09/14(木) 12:37:06 ID:/g2SOOBI
WindsorがSSE4装備していればと残念に思うよ・・・

114 :Socket774:2006/09/14(木) 12:48:05 ID:jH9irDJz
少しずつ改良して毎回買わせるんだろ?

115 :Socket774:2006/09/14(木) 16:51:59 ID:P3cYYtIb
そう
毎回改良
まだまだ改良の余地はある
つまり、まだまだ売りつける機会があるw

116 :Socket774:2006/09/14(木) 18:03:40 ID:/g2SOOBI
逆に考えると
大幅に改良される時があるのはいいとして
全く良くならないまたは逆に悪くなってるのに新作出す場合があるのかということだよね

某Wとか某Pとか

117 :Socket774:2006/09/15(金) 00:14:30 ID:IXXj7CDS
>>109
店でX2 3800とE6300搭載のマシン触ったけど、ブラウザの操作感の違いなんてなかったよ。
ブラウザって読み書き多いし、このクラスのCPUだとHDDの速度の方が重要じゃない?
UIの操作のキビキビというのもよくわからない。どちらも一瞬でほぼ一瞬で応答するし・・・・。
具体的にどのソフトなのか教えてほしいです。


118 :Socket774:2006/09/15(金) 00:22:09 ID:nIn9kTAP
>>109
店でX2 3800とE6300搭載のマシン触ったけど、エンコやベンチの速さの違いなんてなかったよ。
エンコって読み書き多いし、このクラスのCPUだとメモリの速度の方が重要じゃない?
ベンチが早いというのもよくわからない。どちらもエンコ時間は5時間以上掛かるし・・・・。
具体的にどのコーデックなのか教えてほしいです。

119 :Socket774:2006/09/15(金) 00:24:36 ID:KwudL54L
>>117
店頭で負荷かけながらやってみたのか?
普通に使うなら差は無いだろうけどさ。>>109のはそんな話じゃねえな。

120 :Socket774:2006/09/15(金) 00:34:54 ID:IXXj7CDS
>>119
最初の三行目は負荷掛けての感想だったのか・・・
負荷掛けて触ったわけじゃないからよく分からんけど、
違いが出るとするならCPUというよりも
エンコソフトは、デュアル対応してるのかしてないのか、
CPU占有率はどうなっているのか、OSが載っているHDD
とは別に読み書きしてるのか。って所の方が影響大きい
と思うけど・・・。今日店行って負荷掛けて触ってみるよ。


121 :Socket774:2006/09/15(金) 01:11:14 ID:rBNrzdNJ
もっと負荷掛けてみて〜
   _、,,            
 ヾ´   ゙"'l^ヽッ-、l^ヽ、
 ミ       r'  `ー'  ヽ   もさ〜
 ミ         ´ ∀ `ミ~
と,,.,,.    つ  .,,、,_,..,,_,,、,,ッつ 
   `゙"~""゙"~ ´

122 :Socket774:2006/09/15(金) 01:13:35 ID:q8vptG21
エンコはしないからわからんがVMwareで仮想マシン動かしながらだとどっちも音楽がまともに再生できない
CPU占有率は100%なことが多い
1π(50%)程度だとどちらも処理落ち等は感じられない

123 :Socket774:2006/09/15(金) 08:08:21 ID:7JKhrtXd
インテルエラッテル

124 :Socket774:2006/09/15(金) 09:40:30 ID:HO7O3BT4
インテルオワッテル

125 :109:2006/09/15(金) 13:27:32 ID:GrO4m1eE
>>120
今まで、
Dual Celeron、Dual Pentium3S、Dual Athlon MP、P4 HT、Athlon 64 X2 Core 2 Duo
と使ってきたんで、そんなアホのような評価はしないよ。
そもそも店頭で弄くる程度では分からんと思うけど・・・。
Core2はこの中でもなんというか、複数プロセス実行時にもっさりする感じが強い。
Core2の場合バックグラウンドで重たい処理をしているとP4 HTに近い感じ。
口では説明しづらいけどX2のようにシャキッ!としてない感じ。
だからといってP4のように遅いわけでは無いから勘違いしないでね。Core2は速い。

エンコに使ってるのは、
フロントエンドはマルチスレッドに対応してないけどAviUtl
コーデックにXviD1.20devまたはDivX6.2.5どちらもマルチスレッド対応。
マルチスレッド指定時は平均CPU使用率60〜70前後。
すなわちコアまるまる1個と10〜20%前後を使ってるわけだ。
ちなみに1スレッド指定時はぴったり50%。

TMPGEnc Expressも使ってるけど、同じコーデックを使ってるとこっちの方がCPU使用率は低い(フィルタの質はこっちの方が良いけどね)。
Windows Mediaエンコーダも設定によるけど似たような使用率。
マルチスレッド化がどれもいまいちなんで、
エンコは1スレッド指定にして2プロセス立ち上げた方が、同時に2個仕上がる分だけ速いね。

VirtualPCはP4上で遅かったんでやたらと速く感じる。

126 :109:2006/09/15(金) 13:30:48 ID:GrO4m1eE
Intel厨、AMD厨という訳ではないのでよろしく。
今現在、実際に両方使ってる人間の感想ということでよろ。

127 :Socket774:2006/09/15(金) 13:39:06 ID:VqlxF5EH
64がシャキシャキなのはメモリアクセスがバカ早いからだろ。
頻繁にメモリアクセス発生するようになると64優勢になってくるんじゃね?

128 :Socket774:2006/09/15(金) 14:08:36 ID:7JKhrtXd
エンコしたことないから判らんけど
あれはメモリどう使ってんの?

129 :Socket774:2006/09/15(金) 14:09:16 ID:xnakBTdu
口では説明しづらいけどX2のようにシャキッ!としてない感じ。


130 :Socket774:2006/09/15(金) 14:09:50 ID:fvcxBfOt
エンコだと一方通行な処理が多いからフィルタかけまくらなければC2D
フィルタかけまくるならATH64だっけ

131 :Socket774:2006/09/15(金) 19:32:35 ID:QOa3Nmtd
まあ片コアだけに負荷がかかってる状態ではX2の方が反応はいいだろな。
でもそれは、それまでもう片方のキャッシュが遊んでることの怪我の高名ともいえるから。

132 :Socket774:2006/09/15(金) 22:00:00 ID:nIn9kTAP ?2BP(0)
1プロセスでCPU使用率60〜70前後ならC2Dの方がX2より17%位早そうだが(同クロックで)
2プロセスCPU使用率99%前後なら両者とも差は殆ど無くなりそうだな

133 :Socket774:2006/09/15(金) 22:00:29 ID:4eFEDFsY
>>109
X2 4400+は939の1MBキャッシュの方?
AM2の512KBキャッシュの方?

134 :Socket774:2006/09/15(金) 22:06:44 ID:y8E352bX
>>132
メモリのことも考えるとC2Dはモッサリしてx2より遅くなりそうだが

135 :Socket774:2006/09/15(金) 22:26:08 ID:nIn9kTAP ?2BP(0)
>>134
レスポンスは相当悪くなりそうだね

136 :Socket774:2006/09/15(金) 22:39:14 ID:97crTICX
965はメモリの高速化の為にFart Memory Accessっていうキューにあるアクセス内容をまとめて、繰り上げ実行する機能があります。
本来高速化の為ですが、これがレイテンシー削減どころかエラーになる事があるようです。
特定のメモリメーカーの特定のレイテンシー設定に出るようですので、もさっりと感じる人はBIOSからレイテンシー設定を変えてみて下さい。
低側でなく高側にふったらもっさり感が無くなる場合があります。
ちなみに漏れのバルクDDR800+4台RAID0はもっさりなんて感じた事はない。

137 :Socket774:2006/09/15(金) 22:40:03 ID:ZHHvRHpj
みんなコア2買えば?
e6600以下はコア2じゃないけど。

P4から64に乗り換えた感動をもう一度味わえますよ。
ほんとお勧め


138 :Socket774:2006/09/15(金) 22:41:56 ID:QOa3Nmtd
X2とC2Dの操作感でそんな体感できるような差はないって。
メモリ速度なんて一番体感しにくい部分じゃないか。
109はC1&EISTきって栗で電力管理しる。デュアルコアパッチは当然いれてると思うけど。

139 :Socket774:2006/09/16(土) 01:54:31 ID:IFZ0T/Xz
>>130はそう言い続けてればそれが本当になると思ってるんだよな…特亜並w

140 :Socket774:2006/09/16(土) 02:07:42 ID:f8Nz72sy
>>136
Pen4からの乗り換えならそれは快適だろう^^
よかったな。

141 :Socket774:2006/09/16(土) 08:10:50 ID:/4wAgq8b
>>138
栗ってなに?お詳しくお願い。

142 :Socket774:2006/09/16(土) 08:12:32 ID:/lcTpCPZ
>>141
クリトリス。

143 :Socket774:2006/09/16(土) 08:21:39 ID:ppCAUDkh
もうFX-62とT7600両方で組めばいいんだろ?

144 :Socket774:2006/09/16(土) 08:29:53 ID:W+jHLv84
>>141
くりすたるCPUID
と混じれ酢

145 :Socket774:2006/09/16(土) 08:37:41 ID:/xJ2KeZo
>136
>Fart Memory Access

メモリーが屁をこくんだな。そりゃあ、臭くてエラーも出るわな。(笑)

146 :Socket774:2006/09/16(土) 09:56:34 ID:D+PJFOLG
Conroeコストパフォーマンス最高だね
ttp://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem.asp?id=S00000000016621
本当にこの価格で売ってくれるんだろうなwww

147 :Socket774:2006/09/16(土) 10:43:35 ID:3aeM4cnm
っつーかおまえらエラッタ満載のCPU良く買うな〜〜
おまえらが秋葉を支えてんだよ
これからもガンガってくれ

148 :Socket774:2006/09/16(土) 13:18:37 ID:Si/U2uNi
もっさり

149 :Socket774:2006/09/16(土) 18:03:12 ID:WeWePTxW
次世代プロセスでこの程度かよwwwwwwwwwwww

150 :Socket774:2006/09/16(土) 18:15:52 ID:ai6HvApa
VIA厨乙

151 :Socket774:2006/09/17(日) 19:17:44 ID:IFpcdY0+
>>109
フォトショとかメモリ喰うアプリはX2のが早いって聞いたけど体感できる?

152 :109:2006/09/18(月) 01:12:00 ID:fV54T9iA
>>130
エンコはフィルタをかけようが、かけまいがCore2Dの方が断然速いですよ。

>>131
そんな感じです。

>>133
939,1MBの方です。AM2はDDR2でレイテンシ的には不利でしょうね。

>>136
965はFMA ONでも975X,nForce570/590よりメモリアクセスが遅いようですので、
どうなんでしょうね?OFFにすると(になると)945よりも遅いこともあるようで。
特定メモリチップ?それともアセンブリ後の?のどう特定設定なんでしょう??
やっぱ975Xにしとけばよかったかな・・・。
x4RAID0は凄いですね。x2までしか怖くてできません。

>>138
XPでCnQ&EISTを使う場合はDualCoreパフォーマンスカウンタパッチは必須でしょう。

>>147
釣りだとおもいますが・・・。
エラッタ満載じゃないCPUなんて見たことないけど?
まあ、出だしにしては多いような気が。

>>151
お絵かきは殆どしないんでよく分からんです。
でも、構造的に2ndキャッシュから漏れるようなランダムアクセスはX2が、
バースト転送では同等なんじゃ無いでしょうか?
Core2の4MBキャッシュに収まるなら圧倒的にCore2が速いと思いますけどね。


153 :Socket774:2006/09/19(火) 00:12:21 ID:mnUwTeTG
もっさり

154 :Socket774:2006/09/19(火) 00:41:37 ID:N157b9gz
>>152
>エラッタ満載じゃないCPUなんて見たことないけど?

↑一見、秋葉では金落としていってくれる美味しい客のように見えるが
その裏、無知ゆえに「壊れた」「動かない」といって直ぐに返品を要求してくる嫌な客

155 :Socket774:2006/09/19(火) 02:15:56 ID:v6nwnDHD
Core2もX2も両方うごかしてるけど、ほとんど変わらんよ。
好きなほう使えばいいんじゃない?

156 :Socket774:2006/09/19(火) 02:52:27 ID:BzVP1Wb9
>>152
>フィルタをかけようが、かけまいがCore2Dの方が断然速いですよ。
>4MBキャッシュに収まるなら圧倒的にCore2が速いと思いますけどね。

おまいさんがフィルタにかかりすぎ。
同価格帯クラスのCore2とx2比べるとほぼ互角で、断然とか圧倒的はありえんのよ。
高値でハイエンド買うならCore2しかないだろうけどな。

157 :Socket774:2006/09/19(火) 03:45:53 ID:9ZfJKRDv
安いほう使うぜ

158 :Socket774:2006/09/20(水) 00:31:36 ID:0kyNvgua
技術技術って念仏みたいにとなえてる割には
なんで日本製のCPUがないんだ
ほんとは馬鹿なんじゃないの日本の技術屋って
日本でコンピーター関係で花形になってるのは
掘江みたいなネット乞食だけだし

159 :Socket774:2006/09/20(水) 00:36:10 ID:zIc/uTX2
給与体系が違いすぎんだYO
Intelと日本のIT企業じゃ

160 :Socket774:2006/09/20(水) 00:55:40 ID:uLbLrvoR
>>158
あるよ。

宇宙開発技術にしてもなんにしてもさ、知らないのは罪じゃないが無知で見当はずれの
批判は犯罪的だよな。

161 :Socket774:2006/09/20(水) 00:59:10 ID:gLMq21mG
>>158
まさかCPUがPCにしか使われていないとでも思ってるんじゃないだろうな?

162 :Socket774:2006/09/20(水) 01:03:48 ID:OKiVMnbf
>>158
なんでも作れるけど、アメリカの圧力がなぁ〜。
それさえなきゃ>>158のOSがトロンになってた可能性もあるぞ。

163 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/09/20(水) 01:06:41 ID:p6hQ+OlC
>>158
ルネサスや東芝、NEC製マイクロプロセッサの世界シェア知ってる?

164 :Socket774:2006/09/20(水) 09:52:51 ID:WBJtcsOJ
>>158






165 :Socket774:2006/09/20(水) 12:19:05 ID:n5f8x1H3
>コンピーター

やはり日本語が満足じゃない工作員の煽りですた

166 :Socket774:2006/09/20(水) 20:42:27 ID:BpHVtRIV
MosaTel

167 :Socket774:2006/09/21(木) 02:17:28 ID:jgR6Yu3k
もっさり

168 :Socket774:2006/09/21(木) 02:48:34 ID:nU9/QYNX
Core Duo 1でもっさり解消かと思いきや
Core2 Duoでもっさりに逆戻りorz

169 :Socket774:2006/09/21(木) 06:11:18 ID:O0+qzSRI
C2DとOpteron使ってるけど、ながら作業すると結構引っかかるんだよね、C2D
けど、ピーク性能というか、トップスピードは断然C2Dの方が速い。これは流石。
結局ネットその他雑事等の汎用機にAMD、重い処理をさせる専用機にC2Dというのが
良いような気がする。


170 :Socket774:2006/09/21(木) 06:13:37 ID:l0KSCsp2
ネトバ+pentiumMって感じか。
まだまだ様子見だな

171 : ◆R77rap64x2 :2006/09/21(木) 06:19:29 ID:8+yYb1i6
むりやり同期とってっから仕方ないけどな

もっさりはムカつくね

カローラUお尻みたいに丸っこいDって名前もやらしい

             ∧_ ∧  
          _ ( ´・ω・`) __
        / ( ( つ┳つノ   \
       /     ̄ ̄ ̄ ̄      ヽ
       |   /         \  |
       |     ●     ●   |
       |                |
       ヽ      (_人_)   ノ
〜〜〜〜  ◎――――――――◎

172 :Socket774:2006/09/21(木) 06:37:54 ID:x8RTFPRH
インテルエラッテル

173 :Socket774:2006/09/21(木) 06:46:27 ID:lkSCvkJC
>>158 なんで日本製のCPUがないんだ
>馬鹿なんじゃないの日本の技術屋って

富士通の次世代SPARC64プロセッサ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/10/28/fpf1/

富士通、2GHzを超えるSPARC64 Vを搭載したSolarisサーバー
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2005/05/17/5266.html

ありますよ。調べもせず変ないいがかりつけないように。
マルチコアでエラー修正機能が充実しかつベンチマークも優れているプロセッサです。

174 :Socket774:2006/09/21(木) 06:55:22 ID:f2IGUBst
>>158の人気に嫉妬

175 :Socket774:2006/09/21(木) 07:41:39 ID:0/Y9o/1+
作業で引っかかる人は、具体的な作業の内容希望。
煽りの程度を見ていると、P4→C2D Xに移行したら幸せに慣れそうですね。

176 :Socket774:2006/09/21(木) 07:46:44 ID:JLKfDy8X
でもSPARCってフリーアーキテクチャだべ?

177 :Socket774:2006/09/21(木) 07:56:29 ID:jBvNxDcV
なにそれ?

178 :Socket774:2006/09/21(木) 08:40:34 ID:ucgRAKKk
>>162
>OSがトロンになってた可能性もあるぞ。
それはない。皆アイツの口車に乗せられすぎw

179 :Socket774:2006/09/21(木) 11:49:43 ID:e8JhqS07
>>175
Pen4→C2Dは確実に幸せになれる。誰も否定しない。安心汁。
いままで感じていた作業の引っかかりは全て解消したように感じるはずだ。間違いない。

180 :Socket774:2006/09/21(木) 11:55:03 ID:e8JhqS07
>>162>>178
たまにはΣProjectの事も思い出してあげてください。

181 :Socket774:2006/09/21(木) 18:39:40 ID:Zqdh9hmy
>>179
一番やばい39エラッタはどうなの?
mjdやばいの?

182 :Socket774:2006/09/21(木) 18:54:32 ID:gqTUa/UO
雷鳥Athlonから乗り換える俺はとても期待してる

いや、別にX2でも良かったんだけど

183 :Socket774:2006/09/21(木) 19:28:43 ID:4O0AheYQ
AthlonXP1700+@2Ghz DDR400 512MB*2からE6600@3Ghz DDR2 5300 1GB*2に乗り換えたが
メーラー、ブラウザ立ち上げて2chブラウザも、ってやってると体感差をほとんど感じない。14万かけて作った割りに
速いのはπ焼きだけか、と思ってたら俺がやる作業であからさまにC2Dが速い事があった。
Shareのキャッシュ変換が4倍以上高速だった。スレ汚しスマン。

184 :Socket774:2006/09/21(木) 20:11:19 ID:e8JhqS07
>>181
修正はされてなくても対策はされてるんだから発現はしないだろ。
地雷品だろうPentium4なんかより遥かに幸せになれるんだ、
乗り換えて損はなかろ。

185 :Socket774:2006/09/21(木) 20:47:37 ID:Zqdh9hmy
>>184
対策ってBIOSうpだろ?
やだよ、そんなの

186 :Socket774:2006/09/21(木) 20:49:02 ID:f2IGUBst
肝心のMeromはどうなのさ?
やっぱ同じなのか?

187 :Socket774:2006/09/21(木) 22:01:36 ID:nXKhyeYf
メロンはちっとも肝心じゃない気もする
そして発売時期からして多分同じ

188 :Socket774:2006/09/21(木) 22:03:58 ID:f2IGUBst
OK、次に期待するか

189 :Socket774:2006/09/21(木) 22:43:48 ID:e8JhqS07
>>184ちょっと書き間違い。
×地雷品だろうPentium4なんかより遥かに幸せ
○地雷品だろうが、Pentium4なんかより遥かに幸せ

>>185
気持ちは悪いけどね。その程度。
次に期待ってゆってもKentsfieldは最悪のペアングソースヤキソバ超大盛仕様だからな、
むしろ次の次じゃね?

X2からの乗り換えはコストメリット考えるとすすめらんねーなぁ。
初DualCoreとしてC2D E6600かって様子見たけど、結局939 X2 4400+も買っちまった。

190 :Socket774:2006/09/22(金) 13:07:06 ID:xDLzQLqn
いちいち文言に表してまで自己擁護せんでいいから、黙ってX2使ってろ。な?

191 :Socket774:2006/09/22(金) 16:27:53 ID:PiH3bxnw
123 デュアルコアプロセッサにおいて、バイパスリードによりデータが破壊される。

内部データパスはいくつかのキャッシュライン埋める歳、キャッシュからヒット/ミスの
状態を取得する前にバイパスしてDRAMから読み出すことを要求します。
このとき特定のコア周波数において、おそらくはプロセッサが待機状態になる前に
この要求によりデータが読み出された場合、内部バスがハングまたはvictim data bufferが
破壊される場合があります。

発生しうるシステムへの影響
データが破壊されたり、システムがハングします。

回避策の提案
BIOSのアップデート情報についてAMD販売代理店にお問い合わせ下さい。

ソース
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/25759.pdf

とりあえずAMDのエラッタ置いておきますね

192 :Socket774:2006/09/22(金) 18:05:41 ID:TVKfSSDa
インテルエラッテル

193 :Socket774:2006/09/22(金) 18:07:58 ID:+JO7wzPa
置いてくなそんなもん(゚д゚)

194 :Socket774:2006/09/22(金) 19:10:22 ID:VJz7rAK0
>>191
釣りだろうが、それはとっくに対策されてるよ。
DFIのLanparty使ってる人なら分かると思うけど、なぜかBIOSでON、OFFできるようになってるさ。

195 :Socket774:2006/09/22(金) 21:05:55 ID:dA4D5SQq
FUDはIntelの得意技ですからね。
つぶれかけたのに少しも反省してない。
Intelから謝罪があるまで私はボイコットを続けますよ。

196 :Socket774:2006/09/23(土) 22:42:40 ID:IpjaNjyk
AMDファン→Intel批判
Intelファン→AMD批判
アホか
物事の欠点しか見えないゴミみたいな人間のあつまりか?


197 :Socket774:2006/09/23(土) 22:43:51 ID:ACkAxgxf
もっさり

198 :Socket774:2006/09/23(土) 22:44:58 ID:ZDAKU9h/
>>196
ここは2chですよ?
便所のラクガキに文句を垂れるキミ萌えス

199 : ◆fdijei3882 :2006/09/23(土) 22:50:08 ID:OEHs5zgW
耐久値(持久力)は従来の2倍に上がっている

200 :Socket774:2006/09/23(土) 23:16:50 ID:w3YIMT/N
何年持ってたのが、何年持つようになったの?

201 :Socket774:2006/09/23(土) 23:39:21 ID:+VaPFTm4
>>194
でもBIOSのアップデートがないと放置なんでしょ?酷い話だよね…これだからAMDは

202 :Socket774:2006/09/23(土) 23:42:02 ID:mGEhaYoh
モッコリ

203 :Socket774:2006/09/23(土) 23:46:17 ID:ACkAxgxf
もっさり

204 :Socket774:2006/09/24(日) 00:04:21 ID:ZzLh1Q8u
>>201
BIOSですら直らないHTTのバグとかコンロのバクとかもう爆笑もんですねwwwwwww

205 : ◆fdijei3882 :2006/09/24(日) 00:25:04 ID:hJ+r6MIw
584 名前:Socket774 :2006/09/24(日) 00:13:15 ID:g5qjohjV
477 :Socket774:2006/09/23(土) 11:42:03 ID:NuznEDoV
E6600が1マソ5千切るまでは脱北なんかしねぇよ
今の2.8Cで実用上何の不満もない
だいたい四六時中PCに貼りついてるわけじゃないし
tv録画はNHKのハイビジョンしかしないからPCなんか使わんし編集なんてキモイことやらんし
ゲェムもまるで興味もない


今から18ヵ月後の価格相場

ブルーレイどらいぶ \10000〜\20000
CPRMのないHD-DVDが普及(普通に観覧ソフトで発売されるため)価格は現在のDVDマルチドライブ程度まで普及

Core2コアの価格相場は淫рヘ今年リストラしたところなので、還元される時期は不明であるが、需要が見込まれるため
今から18ヵ月後の価格相場は(デロリンタイプ(サードキャッシュの容量が少ない奴))
\10000 L3 4M以上の製品は\17500まで下がる見込み。

206 :Socket774:2006/09/24(日) 01:44:47 ID:OVpglh8G
自作PCを組もうと思っていてIntel系にするならC2D E6600 AMD系にするならAthX2 4600あたりを買おうと思っていたのだがスレ読んでいる限りではC2Dは「もっさりしている」と「普通に速い」の二つの意見があるのだが結局どっちなわけ?

バグがあるらしいというのは知っているのだが実際にそのバグは動作に深く影響したりしますか?

用途はエンコード ゲーム(オンラインゲームや3Dゲーム エロゲを含む)などCPUに高負荷がかかるものです。どちらのほうがよろしいでしょうか。

207 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/09/24(日) 01:47:23 ID:a1DG2tSU
「もっさり」って言ってるのは持ってない人
「普通に速い」って言ってるのは持ってる人


208 :Socket774:2006/09/24(日) 01:56:08 ID:UStGDmuK
「もっさり」って言ってる人はAMDから乗り換えた人
「普通に速い」って言ってる人はネトバから乗り換えた人
「もっさり」って言ってる人は本当は持ってないけどアム厨な人
「普通に速い」って言ってる人は本当は持ってないけど淫厨な人

209 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/09/24(日) 02:01:26 ID:a1DG2tSU
ベンチで圧倒的なスコア出てるのにそれを認めない人ってどんな人なんだろう。


210 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/09/24(日) 02:01:56 ID:a1DG2tSU
>>208は持ってないカスロン使いでおk

211 :Socket774:2006/09/24(日) 02:08:17 ID:7OJ20JWP
もっさり

212 :Socket774:2006/09/24(日) 02:11:05 ID:lgyLQrG3
「もっこり」って言ってるのはチンコ付いてない人
「普通に萎え」って言ってる人はチンコ付いてる人

213 : ◆fdijei3882 :2006/09/24(日) 02:14:57 ID:hJ+r6MIw
買われたくない奴

584 名前:Socket774 :2006/09/24(日) 00:13:15 ID:g5qjohjV
477 :Socket774:2006/09/23(土) 11:42:03 ID:NuznEDoV
E6600が1マソ5千切るまでは脱北なんかしねぇよ
今の2.8Cで実用上何の不満もない
だいたい四六時中PCに貼りついてるわけじゃないし
tv録画はNHKのハイビジョンしかしないからPCなんか使わんし編集なんてキモイことやらんし
ゲェムもまるで興味もない


今から18ヵ月後の価格相場

ブルーレイどらいぶ \10000〜\20000
CPRMのないHD-DVDが普及(普通に観覧ソフトで発売されるため)価格は現在のDVDマルチドライブ程度まで普及

Core2コアの価格相場は淫рヘ今年リストラしたところなので、還元される時期は不明であるが、需要が見込まれるため
今から18ヵ月後の価格相場は(デロリンタイプ(サードキャッシュの容量が少ない奴))
\10000 L3 4M以上の製品は\17500まで下がる見込み。

214 :Socket774:2006/09/24(日) 02:59:12 ID:uieTkfE6
>>210
カス回収に参りました。
 ,ィ〜r、      ,ィ〜r、
r´ ⌒`ヽ     .r´ ⌒`ヽ 手間掛けさせないでください
I    ![!    .I    ![!  って言ってるじゃないですか
从、  ノリ    从、  ノリ
(.{ヾソ}.ヽ<`Д´>ノ{ヾソ}.)
ん/」ノl〉.(   ) ん/」l〉
~けヽヲ~ .O人O ~けヲ~
     ∫ ∫
    ∫ ∫ズルズル

215 :Socket774:2006/09/24(日) 03:44:58 ID:UrHPk7cb
もっちょり

216 :Socket774:2006/09/24(日) 04:52:00 ID:/OhXLHWk
もっこり

217 :Socket774:2006/09/24(日) 05:49:45 ID:7me5ryCg
いんてるもさってる

218 :Socket774:2006/09/24(日) 12:44:35 ID:IF81Zq9r
皆さん?2ちゃんねるだけならi486/64MBで十分ジャンw
メール、ネットサーフもそれ程問題ではないでしょう?
激重フラッシュページ以外はさ。

219 :Socket774:2006/09/24(日) 13:32:44 ID:YGtAUFe4
>>218
今は最低でも専ブラ動くぐらいのスペックないと
2ちゃんは楽しめないと思うズラ

220 :Socket774:2006/09/24(日) 13:48:27 ID:OVpglh8G
VIPやニュース速報等の板以外でsageてないやつは専ブラを使ってない

221 :Socket774:2006/09/24(日) 15:20:01 ID:CmQAGMXy
俺の場合、メインが4400+でエンコ用が6600になってる
いつのまにかそうなったけど快適ではあるよ。二刀流ってことだな

222 :Socket774:2006/09/24(日) 15:34:22 ID:OVpglh8G
どうせだったら4600にしちゃいなYO

223 :Socket774:2006/09/24(日) 15:34:26 ID:YtrQQWoo
>>221
ベストセッティングですな。
直線番長インテルはエンコ専用。きびきびAMDはメインで。

224 :Socket774:2006/09/24(日) 15:45:09 ID:vf1t3mHy
>>221
それで4400+がSLIで6600がBロットOCなら完璧だな。
漏れのAthlon1.33Gはリビングでネットする位しか用途ない…
だからメインは6700。

225 :Socket774:2006/09/24(日) 15:46:26 ID:7OJ20JWP
Intelもっさり

226 :Socket774:2006/09/24(日) 16:18:18 ID:9BUzysEp
64からIntelに乗り換えたけどAMDもっさり

227 :Socket774:2006/09/24(日) 16:32:30 ID:7me5ryCg
K5もっさり

228 :Socket774:2006/09/24(日) 16:33:41 ID:7OJ20JWP
Intelもっさり

229 :Socket774:2006/09/24(日) 16:38:00 ID:kdbJRKWy
ハァ〜モッサリモッサリ

230 :Socket774:2006/09/24(日) 18:33:25 ID:khiAEgip
------完------

231 :Socket774:2006/09/24(日) 18:36:34 ID:kdbJRKWy
朝のモッサリも若いうちだけ

232 :Socket774:2006/09/24(日) 18:46:20 ID:A1ieZQE7
25歳の漏れは既に朝のモッサリがありませんが(`・д・´)

233 :Socket774:2006/09/24(日) 18:50:19 ID:VW+3jvJB
Pen4 2.53Ghzは鯖とエンコマシン
4400+がメイン

直線番長インテルはエンコ専用。きびきびAMDはメインで。 って・・・あれ?

234 :Socket774:2006/09/24(日) 19:11:13 ID:ZkHwSzy4
>>233 正解

235 :Socket774:2006/09/24(日) 19:34:07 ID:m3Qk7mF3
もういい、両方買えばいいだろ

236 :Socket774:2006/09/24(日) 19:40:01 ID:kdbJRKWy
両方モッサリモッサリ

237 :Socket774:2006/09/24(日) 19:44:17 ID:m3Qk7mF3
AMD Athlon Processor 1.00GHz
から、乗り換えようと思ってるんだが
どれに乗り換えたら幸せになれるんだ?

238 :Socket774:2006/09/24(日) 19:50:03 ID:XLW1dGAb
PenD

239 :Socket774:2006/09/24(日) 19:50:31 ID:VW+3jvJB
クアドロ

240 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/09/24(日) 19:52:58 ID:a1DG2tSU
FF推奨マシンはCore2 Extremeだしなー

241 :Socket774:2006/09/24(日) 20:00:50 ID:m3Qk7mF3
>>283
Athlon 64 X2 4200かCore 2 Duo E6700
のどちらかにしようと思ってるんだが

242 :Socket774:2006/09/24(日) 20:01:26 ID:m3Qk7mF3
>>238だった

243 :Socket774:2006/09/24(日) 20:01:37 ID:VW+3jvJB
用途は何よ?

244 :Socket774:2006/09/24(日) 20:04:53 ID:+jzNFb8c
インテルもっこり

245 :Socket774:2006/09/24(日) 20:04:58 ID:m3Qk7mF3
>>243
3dゲームだなBF2とかCOD2とか

できればオンラインも出来たら嬉しい

246 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/09/24(日) 20:09:01 ID:a1DG2tSU
>>245
E6600でおk
http://techreport.com/reviews/2006q3/core2/index.x?pg=6


247 :Socket774:2006/09/24(日) 20:13:59 ID:m3Qk7mF3
>>246
なるほど、じゃあE6600にするか

だが、バグが怖いんだが今買うのは大丈夫だよな?

248 :Socket774:2006/09/24(日) 20:20:15 ID:VW+3jvJB
もう少し様子見た方が良いんじゃね?

249 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/09/24(日) 20:20:15 ID:a1DG2tSU
店員さんは、気にするほどの問題じゃないと。
即影響があるのはむしろX2のRDTSCまわりの不具合のほうくらいじゃないかな。


250 :Socket774:2006/09/24(日) 20:22:57 ID:XwD2m+Pz
>>247
たまに表計算ソフトとかで誤った値を返すけど(・ε・)キニシナイ!!

251 :Socket774:2006/09/24(日) 22:03:20 ID:OVpglh8G
>>250
これはひどい

252 :Socket774:2006/09/24(日) 22:12:51 ID:Nym+LYA3
>>249
FUD乙

253 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/09/24(日) 22:13:13 ID:a1DG2tSU
ねーよwwwwwっうぇwwwwっうぇwwwっうぇwwwwwww
Excelが変な値返すのは元々です


254 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/09/24(日) 22:14:16 ID:a1DG2tSU
>>252
じゃあAMDが出したあの微妙に効果のないRDTSCパッチ何?

255 :Socket774:2006/09/24(日) 22:17:51 ID:Nym+LYA3
>>254
RDTSCパッチの詳細と
「微妙に効果のない」というソースは?


256 :Socket774:2006/09/24(日) 22:56:28 ID:VW+3jvJB
あぼーん、多くて何書いてるか見る気もしないな

257 :Socket774:2006/09/24(日) 23:06:03 ID:m3Qk7mF3
E6600を買うのは2〜3ヶ月くらい後にしようと思う
これだけ間を空ければ大丈夫だろうw

258 :Socket774:2006/09/24(日) 23:33:44 ID:6/QG0A+k
      |ハ,_,ハ
      |´∀`';/^l
      |u'''^u;'  |
      |∀ `  ミ  きっと大丈夫だよ
      |  ⊂  :, 
      |     ミ
      |    彡 
      |    ,:'
      |''~''''∪


259 :Socket774:2006/09/25(月) 00:09:52 ID:1ocX1aI6
そろそろ結論出してくれ!!
ほんとうにもっさりなのか?

260 :Socket774:2006/09/25(月) 00:10:54 ID:wvb3b/ZW
全部もっさりもさもさもっささり〜

261 :Socket774:2006/09/25(月) 02:45:24 ID:gFHH+iAF
一丁、このコア2ディオってやつで組んでみるか。

262 :Socket774:2006/09/25(月) 02:47:34 ID:RgzCj5sw
無駄無駄無駄無駄ァッ!

263 :Socket774:2006/09/26(火) 15:50:24 ID:lzI7A8GS
モッサリ度
ネトバ>>>>>>>>>>>>Core2-2M>>>>Core2-4M>>Athlon 64 X2

Core2のエラッタもX2のエラッタも心配する必要はねーだろ。
X2は1年以上使ってるが問題ないし。

IntelはPentiumのFDIVのときは全世界で交換に応じたから、
ホントにまずいエラッタが見つかったら交換するんじゃねーの?
実際に被害があれば自分の国の奴らに賠償金ふんだくられるだろうし。

新ステッピングで明らかに違えばCPUだけ買い直せばいいだろ。

264 :Socket774:2006/09/26(火) 19:04:15 ID:esiEz/wl
みんながみんなお前みたいにホイホイパーツ買い換えられる金持ってると思うなお(#^ω^)

265 :Socket774:2006/09/26(火) 19:05:29 ID:uqJLaInu
それは気がつかなかった。ごめん・・・

266 :503です ◆7idzB6JMx. :2006/09/26(火) 20:14:47 ID:Tiwj3+Il
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1156786255/

ダンゴは此処を見ればわかりますが液晶の基本もわからない馬鹿なんで相手
するだけ無駄ですよ。

267 :Socket774:2006/09/27(水) 08:09:03 ID:aTNmLr71
>>266 貼り付けんなボケ

268 :Socket774:2006/09/28(木) 00:24:12 ID:G12b9REW
アム厨はなんか心の拠り所が欲しいんだよな。

269 :Socket774:2006/09/28(木) 01:36:07 ID:neRx91vE
もっさり

270 :Socket774:2006/09/28(木) 02:23:29 ID:Ff1yTqRE
          /^ヾ
     ,―-y'"'~"゙´ヽ   もさもさ
     ヽ   ´ ∀ `/)/)
     ミ       ミ、
     ゙,   ハ,_,ハ ´''ミ   Athlonは嫌いだもさ 
      ミ  ,:' ´∀`'; ;:'  
       '; :: っ ,っ彡 
      (/ι''"゙''u~"  

271 :Socket774:2006/09/28(木) 21:51:34 ID:neRx91vE
もっさりIntel

272 :Socket774:2006/09/28(木) 21:54:09 ID:WsUswPNp
枯れきるのを待つ必要はないけど、
初物に特攻する奴はバカ

273 :Socket774:2006/09/28(木) 21:56:07 ID:lJ9SJ9sv
C2DがもっさりならX2はゴミCPUだと思う・・・
とX2使いが言ってみる

274 :Socket774:2006/09/28(木) 22:04:49 ID:Wrc4LYyk
エラッテますね

275 :Socket774:2006/09/29(金) 09:25:49 ID:jWbJUHVU
エラッタによる実際の不具合はどうなの?
64x2みたいな3Dパフォーマンス悪くなるような具体的なものなの?

276 :Socket774:2006/09/29(金) 12:44:37 ID:tzZ+DYC1
ハッケヨーイ!

277 :Socket774:2006/09/29(金) 12:50:50 ID:uJtfKWQ2
残った!
残った!
エラッタ残ったエラッタ!
残ったエラッタ!

エラッタ!

278 :Socket774:2006/09/30(土) 14:29:50 ID:/BkwZZyC
エラッタ寄り切りの勝ちぃ〜

279 :Socket774:2006/10/01(日) 14:04:56 ID:Z6dE9zrn
エラッタね

280 :Socket774:2006/10/02(月) 08:15:52 ID:gPWAyzPO
>>275
X2にそんなのあったか?

281 :Socket774:2006/10/02(月) 08:36:41 ID:1LnVO4pb
>>280
俺の知る限り無い


282 :Socket774:2006/10/02(月) 09:16:26 ID:7y6PWcYL
>>275
それは仕様。

283 :Socket774:2006/10/02(月) 10:54:49 ID:NfKhm4gN
クロックあたりの性能がC2Dより劣るのがX2のエラッタ

284 :Socket774:2006/10/02(月) 11:57:32 ID:1LnVO4pb
>>283
それはエラッタが無いと言いたいのか?

残念ながらあるよ。


285 :Socket774:2006/10/02(月) 19:01:30 ID:soSe2pNC
>>280

http://www.4gamer.net/news/history/2006.07/20060704213240detail.html

これ、パフォーマンスアップパッチとあるが
明らかに不具合のためのパッチ

286 :Socket774:2006/10/03(火) 03:05:33 ID:mYtk0p5P
>>285
エラッタと関係なくない?
デュアルコアパッチやHTTパッチみたいなモノじゃない?

287 :Socket774:2006/10/03(火) 09:23:09 ID:ufR1up+0
>>286
そう。
ゲームのプログラムの問題


288 :Socket774:2006/10/03(火) 10:38:07 ID:ydvbriTm
UPのシングルコアしか想定してないアホゲームを救済しただけだな。
古いUnrealエンジンとかがそうらしい。

289 :Socket774:2006/10/04(水) 00:14:52 ID:W7Y+1gx0
Unrealがアホゲーか・・・

290 :Socket774:2006/10/04(水) 10:25:00 ID:Z3xe92l7
つーか、過去資産活用の面から考えるとX2のRDTSCの仕様にも問題があるんだけどな。
パッチでなんとかなったから良いものの、出すのが遅すぎ、AMDは仕事遅すぎ

291 :Socket774:2006/10/04(水) 10:28:35 ID:4CCZvMs1
x86系発展のように過去資産活用を免罪符にして
糞仕様をずるずると未来に引きずっていくのは
生産面や開発面に良い影響があるとはおもえんが・・・。

292 :Socket774:2006/10/04(水) 11:15:30 ID:Z3xe92l7
じゃあx86捨れば? どう考えても、そっちのほうがコストかかるけどな

293 :Socket774:2006/10/04(水) 11:52:36 ID:tHeHtjna
>291
RDTSCの仕様は正直AMDの実装がまずかったと判断するべきじゃない?

>292
それで失敗こいたのがIteniumじゃんか。
過去の遺産を流用するのはとてもいいことだと思うよ。


294 :Socket774:2006/10/04(水) 14:04:45 ID:9wuJGY+U
>>290
HTT不具合修正もかなり遅かったがな
何もしなかったIntelよりは・・・
http://journal.mycom.co.jp/news/2003/10/21/25.html

295 :Socket774:2006/10/05(木) 01:20:14 ID:D2a+MpTk
IBMなんか過去の資産を切り捨てることで成功を 

296 :Socket774:2006/10/05(木) 01:39:02 ID:EaUjW/rN
資産じゃなくて負債では?

297 :Socket774:2006/10/05(木) 09:16:24 ID:7t5Y2S9V
んでももうAMD64に以降したがってるんでしょ?
少なくてもMSは

298 :Socket774:2006/10/05(木) 10:01:55 ID:p2pTdP1X
一番の負債は世界中のx86系PGだろ。


299 :Socket774:2006/10/05(木) 10:54:51 ID:bms/64W8
x86系PGって何? x86のニーモニックとにらめっこしてる人のことか?

300 :Socket774:2006/10/05(木) 19:28:46 ID:5vNQMuFl
300

301 :Socket774:2006/10/05(木) 19:52:44 ID:PlEuxy6N
C2DのE6400使ってるが、P3−1Gの3倍しか速くない。
たしかP3は1万円以下で買ったから性能と価格比はP3が圧倒している。
P3のXPは直ぐ立ち上がるのにC2DのW2Kは糞遅い、HDのせいだと思うが。

302 :Socket774:2006/10/05(木) 20:06:44 ID:HL0ElY+i
>>301うむ。
漏れのE6700はAthlon1.33Gの3倍しか早くない。
確か1万3千円位で買ったからコストパフォーマンス悪いな。
AthlonのW2Kはすぐに立ち上がるのにE6700のmeは立ち上がらない。

303 :Socket774:2006/10/05(木) 22:42:05 ID:gkSnvZQX
インテルエラッてる<丶`∀´>

304 :Socket774:2006/10/05(木) 22:45:55 ID:onSctMiA
インテル煮ダッてる<丶`∀´>

305 :Socket774:2006/10/06(金) 02:57:54 ID:GFmjfsnx
Core 2 Duo買おうと思ったけど
金がないのでPCエンジンDuoにした。
Huカードも使えるしマジおすすめ。

306 :Socket774:2006/10/06(金) 11:53:12 ID:DzqaErPy
Duoって言いたいだけちゃうんかと

307 :Socket774:2006/10/06(金) 18:09:01 ID:cCseeApf
お、俺なんかな、Uno行って混んでたから
Duoでスーペリアのチーズダブルだもんね。

308 :Socket774:2006/10/06(金) 18:22:07 ID:ewZo5W3A
へぇ

309 :Socket774:2006/10/07(土) 00:12:26 ID:pkGyLRIJ
俺なんかX6800の十倍早いパソ買ったぜ

310 :Socket774:2006/10/07(土) 00:17:50 ID:/NGjhd9I

ツマンネ

311 :Socket774:2006/10/10(火) 13:42:16 ID:m4huYVAZ
E6600にDS4の環境で使ってるけど、2chブラウザのJaneStyleとかロジクールのマウスアプリあたりがやたらと起動遅い。
ブラウザのほうはURLくりっこしてからIE立ち上がるまでが10秒ぐらいかかるぞ・・・

312 :Socket774:2006/10/10(火) 13:54:37 ID:0HGWpjC6
釣り針見えてますよ
そりゃX2に比べて構造的にはもっさりになりがちなのは当然。
エンコとかトップスピードを生かす使い方が出来ない奴は負け組み

313 :Socket774:2006/10/10(火) 14:16:08 ID:R5XvUrBx
むしろインテルが負け組

314 :Socket774:2006/10/10(火) 18:02:03 ID:xEL6lOWr
>>309
X68000なら10倍以上は余裕で速いと思うけど

315 :Socket774:2006/10/10(火) 19:39:15 ID:K69gp76A
http://www.dosv.jp/feature/0610/05.htm
http://www.dosv.jp/feature/0610/img/pop/038.gif

もっさり感が良く出たグラフ

316 :Socket774:2006/10/10(火) 20:14:05 ID:ocRJI+CY
セロリン1.7Ghzのもっさり感はどれ位なんだ?

317 :Socket774:2006/10/11(水) 00:24:30 ID:Bxewb3vh
まりもっさり

318 :Socket774:2006/10/11(水) 00:41:49 ID:EOHxdOvt
真性のcore2duo信者なら
「むしろアプリの立ち上がりの遅さが、これから爆速で処理を行う前兆だと思うと興奮する」とか
「少しぐらい焦らされないとその気にならない」
といって歓迎すると思うのだが

319 :Socket774:2006/10/11(水) 00:48:08 ID:mz85kaHH
>>318
「何度もアプリケーションの起動と終了を繰り返したい人はAthlonを。
 アプリケーションを快適に使い続けたい人はC2Dを。」

320 :Socket774:2006/10/11(水) 00:49:37 ID:u4NtH0Uv
カスロンってようはスタートダッシュで燃え尽きるタイプってことか


321 :Socket774:2006/10/11(水) 01:59:07 ID:uxXB9x0i
>>315
X2はえーな。C2Dはベンチだけか(笑)

322 :Socket774:2006/10/11(水) 05:55:32 ID:vFx5OaRO
フォトショップのメモリアクセス系処理をもっさり快適に遅延しまくりで待ち続けたい人はC2Dを。

323 :Socket774:2006/10/11(水) 08:03:32 ID:SRXE1oyk
_, ._
( ゚ Д゚)

324 :Socket774:2006/10/11(水) 09:18:50 ID:Aw+gxeZA
X2 4200のきびきびはE6700を超えてたか。E6700よりはずっと
もっさりだと思っていたけど、思い込みって良くないなと思ったよ。

325 :Socket774:2006/10/11(水) 09:29:11 ID:0dMoeyQb
X2のきびきびはメモリインタフェース内蔵の効果が大きいな
だから別にC2Dのコア性能が劣ると言ってるわけではないので淫厨はファビョらないようにw

326 :Socket774:2006/10/11(水) 13:39:59 ID:wiQ07eBy
Sempron3000でも大差ない。

327 :Socket774:2006/10/11(水) 20:07:08 ID:ZpHCoXOb
>>315
なるほど。体感でいうと E6600≒X2 4200ぐらいか

328 :Socket774:2006/10/11(水) 21:23:34 ID:ULqesLvS
てか、E6300がpen4より遅いってどゆ事?

329 :Socket774:2006/10/11(水) 21:59:32 ID:ZpHCoXOb
つまりE6300はPen4より早いがPen4よりモッサリ!!
これからモッサリ指数をベンチマークに導入しないとな

330 :Socket774:2006/10/12(木) 09:17:27 ID:qtGtpCFo
APIMarkでいいじゃん

331 :Socket774:2006/10/12(木) 12:08:31 ID:Pgrhuord
APIMark v1.10

File API : 42000 Marks (23.810 us/call, 57.479 K-Clock)
GDI API : 6700 Marks (149.254 us/call, 390.376 K-Clock)
MEM API : 40580 Marks ( 4.929 us/call, 11.807 K-Clock)
Net API : 59000 Marks (16.949 us/call, 41.106 K-Clock)
-------------------------------------------------------
All : 148280 Marks

332 :Socket774:2006/10/12(木) 15:27:46 ID:YuWnUJNt
>>319
Core2は走りっぱなしのAPなら早いのかぁ。
じゃぁ、漏れは仕事でMake走らせることが多いし、ソースのひとつひとつは
小さいからX2で正解だったのかな?

333 :Socket774:2006/10/12(木) 15:42:01 ID:YiTmyooG
×Core2は走りっぱなしのAPなら早い
○C2Dはベンチだけが速く、他は全般的に遅い。

334 :Socket774:2006/10/12(木) 21:44:10 ID:m5Wg2iIg
>>332
「何度もアプリケーションの起動と終了を繰り返したい人はAthlonを。
 π焼きを永遠に続けたい人はC2Dを。」

335 :Socket774:2006/10/12(木) 21:51:05 ID:foGh7E70
他社の特許技術を無断でパクってまで作ったCPUが、もっさりだなんて
Intelオワタ


336 :Socket774:2006/10/12(木) 21:57:07 ID:CXH2jx0L
64bitのVISTAに移行したら、さらに立場は悪くなる

337 :Socket774:2006/10/13(金) 09:24:20 ID:vyJ3xakO
64bitではX2のほうが速い、と未だに勘違いしてるヤツがいる気配がする

338 :Socket774:2006/10/13(金) 09:31:46 ID:YQFitPEm
vistaはベンチ結果X2のが上だったんだろ?

339 :Socket774:2006/10/13(金) 10:03:51 ID:IhhtaAZ1
64bitでもベンチ系ならまだまだC2Dのほうが速いんじゃなかったか?
ベンチなら

340 :Socket774:2006/10/13(金) 10:24:56 ID:19a426+s
こんな記事もあるね。
Woodcrest lost in workstation woods
ttp://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35047
まぁ、これはCPUの問題では無いけど、これ見ると、なんかシステムとCPUの
バランスが取れてないって感じだなぁ、Intelの方は。

341 :Socket774:2006/10/13(金) 11:07:57 ID:2Xp2scyt
足回りが弱い。って書いてあるな。

342 :Socket774:2006/10/13(金) 13:39:36 ID:fuSXu8hL
FSB,メモリがネックになるほど,コア自体の性能は高いようには見えないけどなあ。。。

343 :Socket774:2006/10/13(金) 14:53:14 ID:M9huuLfQ
アプリの起動だけ速い64x2に魅力あんの?

アプリの速度も速くないとね。


344 :Socket774:2006/10/13(金) 15:09:02 ID:dNqEsRQD
起動だけ速い事にしたい淫厨必死だな

345 :Socket774:2006/10/13(金) 15:18:48 ID:IhhtaAZ1
C2DはL2かL3辺りに1Gくらい積めばメモリ要らなくなるんだが

346 :Socket774:2006/10/13(金) 15:33:42 ID:M9huuLfQ
えっ?64X2ってアプリも速かったのか?

それなんてアプリ?


サクラエイディター?wwww

347 :Socket774:2006/10/13(金) 15:42:21 ID:IhhtaAZ1
サクラエイディターを探せ
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%BF%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

348 :Socket774:2006/10/13(金) 15:57:16 ID:YQFitPEm
>>345
じゃあ積めばいいんじゃね?^^^^^^^^^^^

349 :Socket774:2006/10/13(金) 16:15:22 ID:jKkhtxph
えっ、もっこり?

350 :Socket774:2006/10/13(金) 17:42:40 ID:v2VTzTxp
>>337
え、違うの?
8月頃そんな感じの文章読んだ気がするんだけど。kwsk

351 :Socket774:2006/10/13(金) 20:40:45 ID:di0ck8CN
編む酎ってなんでこんな馬鹿ばっかりなんだ!?

X2なんてC2Dから比べたら(そんなに)早くないし
C2Dは(PenDから比べたら)めちゃくちゃキビキビだろ。

これだから、実機も買えず妄想でしか話が出来ない奴は困る。

352 :Socket774:2006/10/13(金) 20:55:18 ID:20wdQi2q
淫厨は都合の悪い物は見えないのね
ttp://www.dosv.jp/feature/0610/05.htm

ファイルの圧縮・展開
C2D=X2

Photoshop CS2の起動時間
X2>C2D

PDF作成
X2>C2D

353 :Socket774:2006/10/13(金) 21:04:39 ID:IhhtaAZ1
>>351が何を言いたいのかよく判らん

354 :Socket774:2006/10/13(金) 22:59:51 ID:0O5fMUyy
>>351は心に雑音を持つ少年なんだよ

355 :Socket774:2006/10/14(土) 00:27:24 ID:PS03r3Ra
IEの立ち上げでもC2Dはもっさりしてる
一般人の体感はPenDと大差ない

356 :Socket774:2006/10/14(土) 00:43:12 ID:vDVwSLn4
Core1はAthlon並みに速かったのにね。
Core2でもっさりに逆戻りかよ。

おれAthlon64x2でよかったわ。アプリの切り替え頻繁にするし。

357 :Socket774:2006/10/14(土) 01:12:31 ID:XHRjNOHB
>>311
おまいさんの構成なんかおかしいよw
同じ構成だけど瞬間で立ち上がって表示するぞ。

358 :Socket774:2006/10/14(土) 03:18:44 ID:z2SgWevb
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1012/transmeta.htm
Transmeta、特許侵害でIntelを提訴
〜Core 2プロセッサなどの販売停止を請求

359 :Socket774:2006/10/14(土) 07:01:06 ID:ZYgoDPhR
intelがまたも証拠書類の改竄をするんだろうか?

360 :Socket774:2006/10/14(土) 08:46:21 ID:aAe2/uoc
もっさりもっさりもっさりな core2duo

361 :Socket774:2006/10/14(土) 10:42:15 ID:bdGvImMF
駆け込み需要でc2d高騰の余寒

362 :Socket774:2006/10/14(土) 10:46:40 ID:z2SgWevb
もはやインテルに需要はない、AMDの発展を促すためにも
AMD社のCPUを買いなさい、インテルに何を期待しているんだね?
エラッタあり、64bit対応はパクリなのに不十分
エンコード以外においてはほとんどAthlon64 x2が優勢

363 :Socket774:2006/10/14(土) 10:57:44 ID:9yFLgSkD
じゃもうインテルはCPUから手を引いて解散していいんだな?

364 :Socket774:2006/10/14(土) 12:09:53 ID:JBefv2px
>>363
うーん、寡占状態は望ましくないと思うけどなぁ。
やっぱ競争してもらわないと、利用者にとっての利益にはならないね。

365 :Socket774:2006/10/14(土) 12:37:22 ID:cQGQg/Lt
このスレ見てたら、なんか泣けてきた

366 :Socket774:2006/10/14(土) 12:43:44 ID:YoxSSRhg
ドライアイじゃないのか?

367 :Socket774:2006/10/14(土) 12:51:18 ID:cQGQg/Lt
そのボケいまいちやね。一気にしらけた

368 :Socket774:2006/10/14(土) 13:34:55 ID:aAh8ypZm
>>334
>何度もアプリケーションの起動と終了を繰り返したい人はAthlonを
てことはmakeとか頻繁にする香具師はAthlonの方が良いって事か?


369 :Socket774:2006/10/14(土) 14:40:57 ID:jA7Rc7Uw
Core2DuoとPen-Dどっちが性能いいの?

370 :Socket774:2006/10/14(土) 14:44:25 ID:JBefv2px
>>369
そんなこと決まってるじゃん?
だってPenDのがクロックはたかいsうわなにfghjKilo;'

371 :Socket774:2006/10/14(土) 14:56:47 ID:z2SgWevb
>>369
http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=440&model2=433&chart=177
一目瞭然。

372 :Socket774:2006/10/14(土) 15:40:41 ID:jA7Rc7Uw
ありがと!

373 :Socket774:2006/10/14(土) 16:19:02 ID:0cga+3Nk
とりあえず今回はX2で正解だったな。
この次組み立てるときはどうなるかわからんが。

374 :Socket774:2006/10/14(土) 16:31:21 ID:/nYQiasO
サッカーでいうと、
C2Dはマックススピードでは世界で屈指だが小技や当たりに弱い日本サッカー、
X2は瞬発力や個人技はすごいが、トップスピードや持久力で劣るブラジルアルゼンチン以外の南米サッカー
って感じか。


375 :Socket774:2006/10/14(土) 16:34:05 ID:iwHmaobk
どちらも素晴らしい石です。文句は受け付けません。

376 :Socket774:2006/10/14(土) 16:37:57 ID:aAe2/uoc
日本って糞ヨワイじゃん

377 :Socket774:2006/10/14(土) 16:38:17 ID:JBefv2px
>>374
うーん、X2は、どこもすごいところは無いと思う。
そのかわりOSもWindows/Linux/Solarisで32/64bit modeで問題無く動くし、今のところ
弱点見当たらないって感じだね。
漏れのとこはいつの間にか鯖はOpteronに、デスクトップはMac以外はx2になっていた。
Core2は使ったことが無いからわからん。

378 :Socket774:2006/10/14(土) 17:09:23 ID:vUBMFqla
Linux板ではIntel買った奴はいきなり馬鹿呼ばわりされてる

379 :Socket774:2006/10/14(土) 17:24:00 ID:JBefv2px
>>378
え?
Core2の上でLinuxを動かすと何か不具合でもあるんですか?

380 :Socket774:2006/10/14(土) 17:31:34 ID:cQGQg/Lt
あれこれAMDは終わっただの何だの言ってる人もいるけど、やっぱX2はいい
むかしほど圧倒的な性能ってわけじゃないし、Core2とかと比べると
ちょっとベンチの結果が悪いけど体感はキビキビですこぶる快適。
うそだと思うなら、実際にX2を使ってみればいい。まあ、文句言ってる奴らは単に
ヒガミでX2をバカにしてるだけだしな。
つーか、AMDが終わったとか言ってるヤツに限って、CeleronDとか使ってるし。
しかも親に買ってもらったソーテックで、メモリは256MB、VGAはオンボードの
ダサいパソコン。で、使ってるCPUはCeleronなのに、Core2を擁護する毎日w
なんでそこまでしてIntelを褒めるかねと言いたいね。ほんと淫厨って必死だよなww

381 :Socket774:2006/10/14(土) 17:53:03 ID:hM8SQJcz
今は安定性や互換性に両者とも大差はないんですかね?


382 :Socket774:2006/10/14(土) 17:54:58 ID:oOilULd0
どっちもチップセットプギャー

383 :Socket774:2006/10/14(土) 17:55:47 ID:aAh8ypZm
ありません

384 :Socket774:2006/10/14(土) 18:13:46 ID:ebM0xKYR
私、C2D E6700とX2 3800を両方使ってますけど、
C2Dの方が明らかに速いと思います。
DivXエンコなどはX2の半分で終了しますし、ゲーム等もC2Dの方がコマ落ちしない感じです。
以前のようにマルチメディア専用石という訳では内容に思います。

385 :Socket774:2006/10/14(土) 18:15:14 ID:aAh8ypZm
また上げ荒らしか・・・・

386 :Socket774:2006/10/14(土) 18:16:36 ID:ZYgoDPhR
C2Dの評判って発表以降下り坂一直線だね
コロコロコロコロどこまで行くんだろう

387 :Socket774:2006/10/14(土) 18:18:50 ID:lDZLZp5Y
>>384
漏れは3800+からE6700に乗り換えたけど、明らかに速いよな。
でも今の値段考えたら5200+と比較しないと可哀相な希ガス。



てか比べるのが可哀相。

388 :Socket774:2006/10/14(土) 18:18:59 ID:ebM0xKYR
実際に使っている人の感想を上げ荒らしと思うのは勝手だけどね。
あなたたちこそいい加減、過去の栄光にしがみつくのはやめた方がいいと思うよん。


389 :Socket774:2006/10/14(土) 18:24:39 ID:oOilULd0
C2D E6700とX2 3800をもって
Core2Duo vs AthlonXPX2 だと思ってる荒らし

390 :Socket774:2006/10/14(土) 18:25:11 ID:oOilULd0
XPじゃないや64だ
オッパイ

391 :Socket774:2006/10/14(土) 18:28:38 ID:lDZLZp5Y
>>389-390
もう・・・・
意味不具合。

392 :Socket774:2006/10/14(土) 18:34:04 ID:ebM0xKYR
>389
だって、X2 7600+なんてないじゃない?
半分で終わるって事はそう言うことだよん。
別にE6700とX2 3800を直接比べてるわけじゃないよ。

393 :Socket774:2006/10/14(土) 18:34:51 ID:/tL73MsO
今Pen4 630使ってるけど金かけてE6300に乗り換える価値はあるのかね?
FPSやる人間なんだが。
ちなみに乗せかえるとなるとマザボもメモリも変えなきゃならん。

394 :Socket774:2006/10/14(土) 18:55:13 ID:0cga+3Nk
まあ比較するんなら同価格帯でってことだな。

395 :Socket774:2006/10/14(土) 18:57:58 ID:vDVwSLn4
そしたらCore2超もっさりじゃん

396 :Socket774:2006/10/14(土) 19:06:52 ID:XHRjNOHB
負け惜しみ言わなきゃならんほど焦ってる香具師らw
言えば言うほどコンプレックス増すぞ。
素直に今はちょい劣勢の部品だけどわかってて使ってると主張した方が生き残れるよ。
なんだかんだ言ったって一般人巻き込んだコンローフィーバーはこれからっすからね。

397 :Socket774:2006/10/14(土) 19:10:35 ID:YNlmCAsw
で、Vistaならどれを使えば良いんだ?

398 :Socket774:2006/10/14(土) 19:14:11 ID:ZYgoDPhR
>>397
C2DかC3かC7辺りで四苦八苦

399 :Socket774:2006/10/14(土) 19:16:30 ID:dIJe3Ljh
今どき『香具師』って(藁)

400 :Socket774:2006/10/14(土) 19:22:37 ID:jA7Rc7Uw
もうひとつ聞きたいんだがPenD 3.4G×2 とCore2Duo E6300 ×1どっちが
性能いいんですか?くだらない質問ですいません

401 :Socket774:2006/10/14(土) 19:42:34 ID:aAh8ypZm
なんでアゲ荒らしID変えてばっかいるん?

402 :Socket774:2006/10/14(土) 19:55:03 ID:cGHA2sCc
下げない奴は相手しちゃダメとばっちゃが言ってた

403 :Socket774:2006/10/14(土) 20:02:36 ID:f0Z7CgNq
ベンチと体感て全く別物なんだな!
AM2と939もベンチはさほど変わらないけど
体感はAM2のほうが圧倒的にキビキビだったりするのか?
いや・・同じCPUだからそれはないか・・・

404 :Socket774:2006/10/14(土) 20:03:58 ID:ABSoHFY1
新規ならC2Dでそ。それがじさかーってもんだよ。
俺は939使いなんで、駆け込みで4800+に特攻したけどさ。

405 :Socket774:2006/10/14(土) 20:56:01 ID:vDVwSLn4
>>404
>新規ならC2Dでそ。それがじさかーってもんだよ。

なんだよそのマスコミに踊らされてるような短絡志向は。
自分の使い方を見極めて自分に合ったほうを選ぶべきだろうよ。
エンコもゲームもやらんのに、もっさりCore2選ぶやつなんてどうかしてるよ。

406 :Socket774:2006/10/14(土) 21:15:44 ID:BQTyq0VM
ここまで読んだけど
けなしあいの繰り返しだね自分の好きなCPUが優位にたってほしいのはわかるけど
ゲームするのは結局どっちがいいんですか
それともまた繰り返しですか?

407 :Socket774:2006/10/14(土) 21:17:13 ID:YoxSSRhg
エンコもゲームもやらんならセロリンで十分じゃん

408 :Socket774:2006/10/14(土) 21:22:15 ID:0WljC0n2
>>406
結局どっちでも良い

409 :Socket774:2006/10/14(土) 21:22:31 ID:M2Tqky/I
VIAでいい

410 :Socket774:2006/10/14(土) 21:23:36 ID:lDZLZp5Y
アム厨は来夏まで大人しくしてろ。
今の状態じゃどうひいき目に見てもC2Dの圧勝だ。
AMDが慌てて値下げしたから値下げ前に買った奴は悔しいだろうけど・・・
ケンツは糞決定だからAMDの4Coreの出来が良ければ飛ぶように売れるはず。
4万超えても性能良ければ日本1売れるってE6600が証明したし。

411 :Socket774:2006/10/14(土) 21:23:40 ID:0WljC0n2
確かにモノポリーならVIAでも良いな

412 :Socket774:2006/10/14(土) 21:28:27 ID:vDVwSLn4
>>410
http://www.dosv.jp/feature/0610/img/038.jpg
http://www.dosv.jp/feature/0610/img/039.jpg

この結果でどこがC2Dの圧勝なのよ。
糞ベンチと違って実測よ実測。騙されたと思ってx2も触ってごらんよ。
自分のおろかさに気がつくからさ。

413 :Socket774:2006/10/14(土) 21:32:26 ID:RdWxxLfF
>>378
バロス

バカ呼ばわりされるのは御免だなあwww
素直にx2にしとくわ

414 :Socket774:2006/10/14(土) 21:32:59 ID:YoxSSRhg
どうみても圧勝www
http://www23.tomshardware.com/charts8/433-432-186.png
http://www23.tomshardware.com/charts8/433-432-183.png

415 :Socket774:2006/10/14(土) 21:41:32 ID:lDZLZp5Y
>>412PhotoShop買ったの?
GIMPの起動は3800+よりE6300、E6700の方が速いよ。
てかPDFファイルなんか作るの?

416 :Socket774:2006/10/14(土) 22:03:40 ID:0cga+3Nk
>>415
http://www.dosv.jp/feature/0610/05.htm
個人じゃなくDOS/V POWER REPORTの記事だよ。

417 :Socket774:2006/10/14(土) 22:10:49 ID:lDZLZp5Y
>>415
ああなるほど。
漏れは3800+からの乗り換えだけどOC常用だからか実作業でもC2Dの方が速いよ。
FSB440でOCメモリ使ってるからかも知れないけど・・・

418 :Socket774:2006/10/14(土) 22:15:53 ID:vUBMFqla
アンチスレだと普通は批判するほうが厨で擁護するほうが理性的な事が多いんだが、
ここは例外のようですねw

419 :Socket774:2006/10/14(土) 22:18:54 ID:z2SgWevb
>>384
http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=471&model2=433&chart=177
そういう明白な差が出るベンチだけを持ち出すから笑われるんだよw
っつか、エンコードがインテル側に軍配が上がっているのは分かりきっている
使用目的で選ぶ頭を持つべき。だって、どれだけの人が
エンコードを長時間継続するのかと?そういう目的があるなら
むしろエンコード専用機を作ってCPUを一番下のモデルで済ます方が安上がりかと
まぁ、エンコードを何か商売とか仕事でやるならTime is moneyな人は
高くても買うでしょうね。一般人はCPU単体だけでなく他のパーツの購入にお金を割り当てるかと。

420 :Socket774:2006/10/14(土) 22:19:20 ID:dVpA4XwY
>>109 さんの書き込みは結構信頼できそうだがどうだろうか。

421 :Socket774:2006/10/14(土) 22:20:53 ID:z2SgWevb
あとはエンコードソフトの発展かね。インテルのCPUに最適化されたものを使ってたんじゃ
明らかにインテル側が有利だが、今後AMDのCPUの性能を活かせるように
最適化されたエンコードソフトが出たらどうなるか・・・

422 :Socket774:2006/10/14(土) 22:22:49 ID:z2SgWevb
>>420
OCはどれでも絶対に出来るわけでもない点をお忘れなく
そういう使い方は定格外で、定格外で長時間使い続けていると
寿命を縮めるか故障の原因になりかねないんで
最終的には価格と性能、そこだねぇ。

423 :Socket774:2006/10/14(土) 22:35:23 ID:XHRjNOHB
3.2Gとかの常識的なOCならどれでもできるじゃん。
セレ300Aみたいなもんだよ、やらなきゃ損なの。

424 :Socket774:2006/10/14(土) 22:36:30 ID:xK9FTDg+
なんで2スレ目までいってるんだw
華麗にスルーすればいいんじゃね

425 :Socket774:2006/10/14(土) 22:41:19 ID:lDZLZp5Y
>>423
そういう事を言うとX6800買った人がイカルよ。
E6700買った漏れですら耐性みんな一緒でちょっとムカついてるのに・・・

426 :Socket774:2006/10/14(土) 22:44:21 ID:JBefv2px
仕事で使ってる人はK8(というかOpteron)のが多いような気がするがなぁ。
まぁ、古くからある分だけ浸透度は高いし、まだ更新時期が来てないだけかもしらんが。
漏れはデスクトップはx2 4800+ だけど、今のとこCore2に乗り換える必要性は感じない。
もちろんCore2の方がK8よりもずっと良いという職業用途はあると思う。

427 :Socket774:2006/10/14(土) 22:44:36 ID:SyHXPUfO
>>423
そりゃネトバ系ならどれでも出来るでしょ

428 :Socket774:2006/10/14(土) 22:47:06 ID:lDZLZp5Y
>>428
Coreの話じゃね?

429 :420:2006/10/14(土) 22:49:25 ID:dVpA4XwY
>>422
OC云々というより、複数プロセス実行時はCore2Duoはモッサリ、X2はキビキビ…
とかそのへんの事。

430 :Socket774:2006/10/14(土) 22:49:59 ID:M2Tqky/I
>ID:lDZLZp5Y

取得ログが壊れてるぞ。

431 :Socket774:2006/10/14(土) 22:51:56 ID:vDVwSLn4
>ID:lDZLZp5Y = Core2のエラッタにやられたか?

432 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/14(土) 23:21:22 ID:YWBG1V2c
>>421
そういうのこそAMDが他力本願なのが良くないと思うのだけど。。。
マルチコア化に舵をきってフリーランチを打ち切った以上、なんらかの
最適化支援ツールをロハもしくは格安で提供しないと、開発者はついてこないよ。

AMDの石もIntel C++使えばなまじVC++とかより性能出るからね。困ったものだ。


現行のC2DとK8の絶対性能の差ってハードの差だからね。
SIMD演算ひとつとってもスループットが2倍以上違うのだから仕方ない。
K8Lで同じようなところを強化してきたから、E6300>FX-62みたいな
あからさまな性能差はある程度埋まると思うよ。多分。

433 :Socket774:2006/10/15(日) 06:53:58 ID:MiisibKJ
ID:vDVwSLn4

434 :Socket774:2006/10/15(日) 07:06:07 ID:5wrT/fIF
>>418
>批判するほうが厨で擁護するほうが理性的
それはファンスレの話
悪口前提のアンチスレに敢えて来ようってオタは火病ってるのが普通

435 :Socket774:2006/10/15(日) 07:36:03 ID:5otnklCx
ここはアンチスレじゃなくて検証スレだろう
実際にCore2もっさりを感じている人はたくさんいるわけで
雑誌でも検証されて実証されている。
http://www.dosv.jp/feature/0610/img/038.jpg
http://www.dosv.jp/feature/0610/img/039.jpg

高値払ったわけだろうから、この事実を認められない気持ちはわかるが
ちょっとみっともないよな。

436 :Socket774:2006/10/15(日) 07:43:46 ID:LMFxBw0P
http://www.dosv.jp/feature/0610/05.htm

437 :Socket774:2006/10/15(日) 08:19:24 ID:5otnklCx
http://www.dosv.jp/feature/0610/img/pop/052.gif

iPod使ってる人もAthlonのほうがええかもしれんな。

438 :Socket774:2006/10/15(日) 09:44:41 ID:RTDgx4j/
C2Dは見事なまでにエンコや画像処理系だけだね。
鯖用途では駄目な悪寒。
context switch性能とかはどうなの?

439 :Socket774:2006/10/15(日) 09:46:19 ID:Bx/eJPTK
鯖用途ならAthlon64 1500+が有るからなぁ
そう簡単に手に入らないけど

440 :Socket774:2006/10/15(日) 10:05:41 ID:qAH9eHVQ
インテル、プラットフォーム時代のベンチマークテストについて説明
http://air128.ascii24.com/news/i/topi/article/2005/10/21/658670-000.html
米インテル パフォーマンス・ベンチマーク・アナリストのデーブ・サルバトアー(Dave Salvator)氏は、
既存のベンチマークテストプログラムについて、“ユーザーの使用シーンに即していない”
“特定機能の性能評価だけで、プラットフォーム全体を見ての評価できない”
といった問題点があると指摘した。
またサルバトアー氏は既存のテストを“ドラッグレース”と形容し、速度だけに着目した評価は、
利用形態の変化に即しておらず、ユーザー体験を重視した評価方法の必要性を訴えた。

441 :Socket774:2006/10/15(日) 10:23:37 ID:gCaHPLdo
>>437
C2Dはなんでも速いイメージがあったから
こういう結果は意外な感じ

442 :Socket774:2006/10/15(日) 11:49:46 ID:MKUrpQkh
まぁ、Intelの評価機と実際組んだのではベンチの結果全く違うなんて
昔からアタリマエの事だしな。

443 :Socket774:2006/10/15(日) 12:38:20 ID:i4FyXCuY
anandもtomもxbitも中華系も日本のも全部圧勝だったはずだが、まだこんなこと言ってるやつが
いることに驚き。

444 :Socket774:2006/10/15(日) 12:54:48 ID:5wrT/fIF
は?

445 :Socket774:2006/10/15(日) 12:56:42 ID:9sSdkJt8
C2D発売時の持ち上げ記事は鵜呑みにしない方がいいよ
雑誌なんかじゃ、「C2D 6300はX2 3800+より少し良い程度」
って論調も変ってきているよ

446 :Socket774:2006/10/15(日) 13:07:49 ID:01OTIImy
E6300 > 4200+ >>>[越えられない壁]>>> 3800+

■Athlon64X2 vs Core2Duo 比較デモ を検証するスレ
http://makimo.to/2ch/pc7_jisaku/1155/1155262940.html

447 :Socket774:2006/10/15(日) 13:28:05 ID:MKUrpQkh
>>446
えっ?ああ・・スーパーπの話かw

448 :Socket774:2006/10/15(日) 13:35:18 ID:9sSdkJt8
どこからそんな評価になるか解らないが、どうせSSE重視のベンチだろ
一般の使用用途にどれだけSSEが使われているの?
例えば、SandraみたいにCPUスコアの7〜8割がSSEなんてのは、
人にもよるけど、一般の使用用途ではそこまで重要ではないだろ

449 :Socket774:2006/10/15(日) 13:39:24 ID:i4FyXCuY
Intel Core2を検証する
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0607/14/news062.html
優れたパフォーマンス/電力を発揮するCore 2シリーズ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0714/tawada79.htm
X6800 VS FX-62
ttp://www.hkepc.com/hwdb/x6800vsfx62-10.htm
Half-Life2・Farcry・Doom3・Quake4・UT2004
ttp://journal.mycom.co.jp/special/2006/conroe/014.html
CoreDuo PenD PenM Pen4比較
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/02/22/coreduo/002.html
Conroeといろいろ比較できるベンチ
ttp://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=431&model2=455&chart=177

アーアーアー見えないってかw

戦わなきゃ、現実と。

450 :Socket774:2006/10/15(日) 13:42:11 ID:MKUrpQkh
>>449
やっぱIntelの評価機は速いね〜
実際それ位出ればいいんだけどね〜w

451 :Socket774:2006/10/15(日) 13:45:04 ID:6dkDB4C/
↓の法則発動?

とりあえず、X2はキビキビCore2はモッサリだと言い張って
不利なベンチ結果は「体感」で一蹴すればいいね。
あとは「ベンチだけしか早くないCore2」なんて言うのも良い方法です。

ネタが無くなったときは「Pentium4/D(Netburst)」を
引き合いに出して優越感に浸るのもお勧め。
「実際には大した差が無い」 「エラッタで化けラッタ!!Fステまだ?」等と叫ぶのもいいでしょう。
「BIOSで直るのに何言ってんの?」とか、「PentiumDとX2の差より大差だよね?」とか、
こんな感じの的確な反論をされちゃった時はこの一言で煙に巻きましょう。
(Intel厨はHなので簡単に誤魔化せるのだ、ギャハ。)

  「ID:********=雑音」

これで常にAMDを優位に保てます。

452 :Socket774:2006/10/15(日) 13:52:38 ID:Bx/eJPTK
低価格ビデオスレによく沸く奴に書き方が似てるんだがテンプレでも有るのか?

453 :Socket774:2006/10/15(日) 13:53:37 ID:9sSdkJt8
あーあ、またベンチマークかよ。
はいはい、ベンチは速いですねー。実アプリじゃたいして変らないけど

454 :Socket774:2006/10/15(日) 14:12:21 ID:6dkDB4C/
「実際には大した差が無い」 ←今ココ!!

455 :Socket774:2006/10/15(日) 14:17:03 ID:5wrT/fIF
>>443の「こんなこと」とは
>442の「Intelの提灯記事と実際は大きく違うという事」って解釈でいいのか?
アーアーアーよく判らない

456 :Socket774:2006/10/15(日) 14:18:56 ID:GCBGTo2v
またベンチマークかよ。
またベンチマークかよ。
またベンチマークかよ。
またベンチマークかよ。
またベンチマークかよ。
またベンチマークかよ。
またベンチマークかよ。
またベンチマークかよ。
またベンチマークかよ。

信者の言うことは違うw

457 :Socket774:2006/10/15(日) 14:43:37 ID:i4FyXCuY
プ、インテルの評価が高いベンチは全部提灯、評価機ですか?

信仰だがなんだか知らんが理想と現実が乖離すると辛いよなw

458 :Socket774:2006/10/15(日) 15:02:55 ID:5wrT/fIF
ID:i4FyXCuYの主張は
「intelがベンチで勝つ」=「評価機と実機は同じ」
ってことでOK?
アーアーアーアアアァアアァアァァアァア日本語が不自由なのか脳味噌が不自由なのか判らない!!!!!

459 :Socket774:2006/10/15(日) 15:09:23 ID:MKUrpQkh
>>457
ま、そこまでは言わないが実機触ったのとサイトに上がってるのとでは
結果が違うのとかはあると思わない? え?無い?Intel様の言う事は完璧
で嘘や誇張など全くない? そうですか・・そうですよね!

460 :Socket774:2006/10/15(日) 15:20:48 ID:2DQ2Z6LD
今度は捏造ベンチとか言い出してるのか、実アプリのベンチなんて腐るほどあがってるのに。
流石に無茶じゃないか。

461 :Socket774:2006/10/15(日) 15:22:25 ID:ZoUlFFsI
正直、2chするだけの人間にはどっちでも一緒だろ

462 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/15(日) 15:50:00 ID:3gL5uuP1
っていうか、雑誌だって商売だから、意外性のあるもの取り上げないと記事にならないんだよね。
もちろんオールラウンドで見ればCore 2 Duoが優勢だとしてもね。
まさに詭弁のガイドライン「ごく稀な反例をとりあげる」ですよ。

463 :Socket774:2006/10/15(日) 17:41:20 ID:l1awBr2a
C2Dって性能がいいかもわからんがけっこう電気食うじゃん

464 :Socket774:2006/10/15(日) 17:50:11 ID:Bp4lA/ig
サーバ向けにC2Dが二個入ったC2D-Dみたいな爆熱CPU出すようだなw

465 :Socket774:2006/10/15(日) 18:02:21 ID:Zc++bq/t
Opteronは2コアで120wオーバーですがw
ご愁傷様ですw

466 :Socket774:2006/10/15(日) 18:08:20 ID:9sSdkJt8
>>462
>>445の事を言ってるのかい?
「C2D E6300(1.86GHz)とX2 3800+(2GHz)でC2Dの方が性能が良い」と言っているのだから、
C2Dの方が優勢と言っている。E6300は4200+以上じゃないとおかしいと言いたいの?

>ごく稀な反例をとりあげる
ベンチマークの代表的ソフトがどこにでも載るからといって、普段紹介されない他のソフトでの
結果をごく稀な反例扱いするのはどうかと思うが

467 :Socket774:2006/10/15(日) 18:15:39 ID:Zc++bq/t
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

468 :Socket774:2006/10/15(日) 18:36:03 ID:MZBSIlGw
>(Intel厨はHなので簡単に誤魔化せるのだ、ギャハ。)
ここが良く分からん 30歳を過ぎても童貞の氷の魔法使いみたいなもんか?

469 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/15(日) 18:43:13 ID:3gL5uuP1
>>466
雑誌でも紹介されたソフトの結果がこれですので。もちろんごく稀な例ですが。
http://tripper.kousaku.in/tx1203_perf.png

470 :Socket774:2006/10/15(日) 18:44:56 ID:MZBSIlGw
まぁ用途で選べってことだ

471 :Socket774:2006/10/15(日) 18:52:30 ID:5wrT/fIF
>>469

472 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/15(日) 18:55:26 ID:3gL5uuP1
ようは

E6300に負けるFXバロスwww

って言うのと同レベルってことです。
実際これだけの為に運用してる変態もいるからねー

473 :Socket774:2006/10/15(日) 19:15:38 ID:qAH9eHVQ
http://www.dosv.jp/feature/0610/img/pop/038.gif
http://www.dosv.jp/feature/0610/img/pop/052.gif

X2 3800に負けるE6700バロスwww

474 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/15(日) 19:19:43 ID:3gL5uuP1
iTunesの現行バージョンは7なんだけど。。。


475 :Socket774:2006/10/15(日) 20:01:53 ID:9sSdkJt8
>>469
そりゃあいくらなんでも稀すぎかと…例えば>>416辺りと同列に扱うのはちょっとなぁ

476 :Socket774:2006/10/15(日) 20:05:17 ID:Zc++bq/t
主観で決め付ける

477 :Socket774:2006/10/15(日) 20:10:41 ID:TTGPamEi
ウェルカム ようこそもっさりへ

478 :Socket774:2006/10/15(日) 20:21:34 ID:9sSdkJt8
主観じゃねーよ。tripperとフォトショ、XPの圧縮/解凍、Acrobat、一般に使われている割合考えたら
同列に扱えないと言ってるんだよ

479 :Socket774:2006/10/15(日) 20:35:33 ID:5otnklCx
>>472
あんた>>469のソフトの作者?
それならなぜそのソフトがCore2有利(SSE多用)かなんてわかってるだろうに・・・

少なくとも>>416は、一般的な重いソフトの起動にも言えることで
Core2の負けはちゃんと受け止める必要があると思うけど・・・。

480 :Socket774:2006/10/15(日) 20:37:04 ID:5otnklCx
>>474
バージョン7で試してみ。
そんでお顔真っ赤にして結果を受け止めてみ。

481 :Socket774:2006/10/15(日) 20:49:48 ID:5wrT/fIF
>>478
え?ID:Zc++bq/tは独り言書いてるだけでしょ?

482 :Socket774:2006/10/15(日) 21:00:26 ID:qjdat1z/
昨年は散々ベンチの傾向とワット性能を貼ってPentiumDは糞とか言ってたのに
今ではAdobeこそ至高のアプリとか言っちゃってる信者ワロスw

483 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/15(日) 21:02:06 ID:3gL5uuP1
>>480
Mac版もWin版も試せる環境にあるけど、笑いが止まらないwww

484 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/15(日) 21:04:04 ID:3gL5uuP1
SSE多用の何がわるいの?性能出したら罪なの?wwww
x64命令セットで必須としたことでSSEの積極利用を煽る立場になったAMDの
信者さんがそんなこと言ってるとしたら、恥ずかしいにもほどがありますですよ。


485 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/15(日) 21:10:34 ID:3gL5uuP1
まあ、素直に遅れを取ってることは認めましょうよ。
家計簿ソフトレベルのアプリならともかく、ゲームや動画・音声関連のソフトで
SSE使わないものを捜す方が難しいですぜ。

大本営様がK8Lで必死にSSEの性能の遅れ取り戻そうとしてるのに、
SSEそのものを否定するなんて、愚かにもほどがありますです。



486 :Socket774:2006/10/15(日) 21:14:01 ID:5otnklCx
>>485
そうですね。
「ごく一部」のソフトじゃなく、全体的にSSE4が広がればCore2にとってはいいですね。
そうでないとAthlon64x2にデスクトップでの使い勝手で負けてることを
挽回できませんもんね。

487 :Socket774:2006/10/15(日) 21:15:35 ID:qjdat1z/
SSE4ですかw

488 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/15(日) 21:17:13 ID:3gL5uuP1
へ?SSE4が、どのCPUに実装されてるんですか?
無知は罪ですよ。


技術に疎いのはわかったからもう帰って良いよ

489 :Socket774:2006/10/15(日) 21:26:01 ID:a+UPRc42
はて、FreeBSDで動くソフトにSSEを使ってるのはそんなにないがな?

490 :Socket774:2006/10/15(日) 21:26:51 ID:5otnklCx
SSE4はCPUZで認識されてた名称だったな。
128ビットのSSE3ね。すまんね。

で、それ以外の部分についてはどうなのよ。>>488

491 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/15(日) 21:37:09 ID:3gL5uuP1
>>489
個人のFreeBSD使いなんてエンコ職人よりマイノリティだと思うけど?
Webサーバとか用途ならVIAでも十分でしょ。

>>490
Core 2のSIMDは演算ユニットの実行効率そのものが従来の倍。
Pentium III/4向けに組まれたコードをそのまま、より高い効率で実行できるってこと。
新命令は確かにあるけど、それを使わなきゃ性能が出ないなんてことは
あり得んですね。

もちろん既存命令の実行の得手不得手はあるので再チューニングで
さらに性能を伸ばす余地もあるけど。

492 :Socket774:2006/10/15(日) 21:41:03 ID:a+UPRc42
>>491
そんなことも無いと思うが。。。
貴殿がMS厨なだけじゃないの?

てか、俺はgccで高速にコンパイル出来るCPUが欲しいんだ!w
Pen4オソス。

493 :Socket774:2006/10/15(日) 21:47:41 ID:ZoUlFFsI
>>492
> そんなことも無いと思うが。。。

これだけは承伏できないね

494 :Socket774:2006/10/15(日) 21:47:47 ID:h3s4QupS
AMD Barcelonaにあっさり抜かれそうだw

495 :Socket774:2006/10/15(日) 21:55:17 ID:i4FyXCuY
>>494
抜けて当たり前だからねw

抜けなかったら恥ずかしいよ。

496 :Socket774:2006/10/15(日) 22:02:43 ID:5wrT/fIF
>>485

497 :Socket774:2006/10/15(日) 22:04:57 ID:i4FyXCuY
http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=465&model2=432&chart=181
Athlon 64 X2 5000+ VS Core 2Duo E6600

  4 対 34

SiSoftoware Sandoraのメモリベンチを除くと実アプリではiTunes6.0.4.2のみ。

どう考えても勝ってるベンチだけ抜き出してるとしかw

こういうのっていままでだと提灯とか言われて叩かれてたはずなんだけどAMDが勝っている
場合にはその限りじゃないらしいww


498 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/15(日) 22:09:22 ID:3gL5uuP1
FedoraCoreやDebianとかのLinuxディストロなら個人でもそれなりに使ってるのはいそうだけど
雑誌とかムックとかの数見てみればFreeBSDユーザーはLinuxより更に少ないのは確実でしょう。
Linuxもバブルが去ってしばらくしたけど未だにコアユーザーの支持は根強いからね。


K8Lは時期が時期だけにね。下手すれば45nm版Coreの登場時期と重なる。
「Int. Monster」は覆らないでしょう。ブロック図を見る限りでは整数ユニットの構成は
K8LをもってしてもCore 2に及ばない。
浮動小数はCore 2にとっては相対的に弱点だから、その限りではない。


499 :Socket774:2006/10/15(日) 22:12:24 ID:a+UPRc42
>>493
確かに、エンコ職人の方が多いかも知れん。

500 :Socket774:2006/10/15(日) 22:21:01 ID:LeakYoIr
糞コテは火病ってばかりいないで
何故iTunes6でC2Dが負けるのか考えたほうがいいんじゃないか?

501 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/15(日) 22:24:12 ID:3gL5uuP1
>>500のIDから漏電を検知しました

502 :Socket774:2006/10/15(日) 22:27:32 ID:a+UPRc42
CPUのアーキテクチャとか知らんが、整数演算、浮動小数演算云々より、
メモリアクセスの遅さが致命的なんじゃないか>Pen4

C2Dで解消してるんなら、それはよかったと思うがな。
次の自作PCはコンパイルが速いことを祈る。

503 :Socket774:2006/10/15(日) 22:30:18 ID:6ne4J/6F
マジもっさりしてるな。

504 :Socket774:2006/10/15(日) 22:30:25 ID:cJ9tWKo6
やはり AMDが速いよな

今日作ったが駄目駄目だな

505 :Socket774:2006/10/15(日) 22:42:44 ID:WnWAGPDt
>>504
何と何を比較して?

E6600とX2 4200+?

506 :・∀・)っ-○◎○創聖のダンゴリオン ◇DanGorION6:2006/10/15(日) 22:48:47 ID:MZBSIlGw
>>500
その糞コテ妊娠じゃね?

507 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/15(日) 22:49:44 ID:3gL5uuP1
GK乙

508 :Socket774:2006/10/15(日) 23:07:12 ID:kuxIQXgH
整数ユニットの個数なんかでC2Dが速いと言ってるバカがいるけど、
それならメモリI/F内蔵でレイテンシ何段も速い点は、絶望的な差だけどな。w

509 :Socket774:2006/10/15(日) 23:08:12 ID:k0gI7g+u
iTunesでエンコしまくる人とフォトショの起動を繰り返す奇特な人はX2
それ以外の普通の人はC2D

これで決まりだな

510 :Socket774:2006/10/15(日) 23:11:47 ID:MKUrpQkh
ちなみに知ってる人あまりいないがAthlonXP時代にSSE整数スカラ演算は
Pen4の最高クロックの3倍程度AthlonXPの方が速かった。



皆見た事ないよね?あの時代の淫厨は見た事あるベンチだけ見てPen4の方が
速い事疑わなかったしな。そういやあの頃はπ焼きもご法度だったな。

そして歴史は繰り返されるっと。今の>>497みたいにな・・

511 :Socket774:2006/10/15(日) 23:13:22 ID:u4zvLM8i
core2がもっさりしてるのって例のバグのせい?

512 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/15(日) 23:15:39 ID:3gL5uuP1
>>508
個数より構成だよ。
レイテンシ2の演算ユニット2基じゃ、レイテンシ1の3基にどうやってもかなうわけがない。


>>510
そりゃ「スカラ」だからだろ。
K8Lは演算ユニット幅を増やしてるからスカラ演算性能は伸びないよ。

513 :Socket774:2006/10/15(日) 23:23:30 ID:MKUrpQkh
>>512
んだ、スカラだからだ。でもその当時は「Pen4最高!うhwっをksww!!」
ってな感じでXPの方が遅いと信じて疑わない淫厨が多かった。エンコもレンダも
その他ベンチも全部Pen4が勝ってないと気がすまない奴が多かった。体感遅くても
「んな数値に出ないのなんて信じらんねー!」とか言う奴も居たな。今は多分ソイツ
もPen4はもっさりだったって認めてると思うが。




今の自作板の状況がそれに近いと感じるのは俺だけじゃない筈。

514 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/15(日) 23:26:32 ID:3gL5uuP1
K8Lは256bitのデータを処理するのに4並列に命令をスケジューリングしないといけない。
x86の少ないレジスタ数で4命令は至難。
「AMD専用の最適化」が必要となる構図。

その点Core2 Duoはたかだか3並列のスケジューリングでK8のピークスループットの
1.5倍のデータを処理できる。


>>508
スループットコンピューティングにメモリレイテンシってwww

515 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/15(日) 23:29:42 ID:3gL5uuP1
>>513
NetBurstが遅いのは半速だから。
Core 2はx87は等速だから悪くとも同クロックのK8と同等のスループットは得られると思うのだけど。
除算はデータ依存でクロックサイクルが変わる方式をとってるから、固定のK8より断然有利だし。


516 :Socket774:2006/10/15(日) 23:30:44 ID:a+UPRc42
いや、マジでPen4遅い。
確かに、コンパイルはHDDの速度もモノをいうけど、
Pen4 630、Mem2Gでfirefoxをコンパイルするのに1時間以上かかる。

Javaコンパイラをコンパイルするとなると、3時間かかる。

もうありえない。

で、C2DでCPU内部のアーキテクチャはよくなったんだろうけど、
メモリアクセスは相変わらず遅そうだしなぁ…


寝よう。

517 :Socket774:2006/10/15(日) 23:32:30 ID:MKUrpQkh
>その点Core2 Duoはたかだか3並列のスケジューリングでK8のピークスループットの
>1.5倍のデータを処理できる
悪い・・・言い方悪いがあほですか?それともCellの「Pen4の200倍速い」とか
信じてる方ですか?

518 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/15(日) 23:34:14 ID:3gL5uuP1
ハードウェアプリフェッチがあるからロードレイテンシは問題にならんでしょ。
(ソフトウェアプリフェッチ機構とコンフリクトして遅くなることも稀にあるらしいが)

あと、共有L2だからコア間のコヒーレンシ制御もK8より有利のはずだし。





519 :Socket774:2006/10/15(日) 23:35:27 ID:MKUrpQkh
>ハードウェアプリフェッチがあるからロードレイテンシは問題にならんでしょ。
あんさん、そんなもんAthlonXPからついてますがなw

520 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/15(日) 23:36:32 ID:3gL5uuP1
>>517
SIMD整数演算に関しては、性能を引き出すのはCore 2のほうが楽ってこと。
わからんかねぇ。
CellなのはK8。


521 :Socket774:2006/10/15(日) 23:37:35 ID:+oVPYvt1
>>516
Pen4結構早いよ。初期のTMPGEncとLamemp3だけはね
他の動作はもっさりしすぎで使い物にならんけど

522 :Socket774:2006/10/15(日) 23:39:06 ID:qjdat1z/
そんなもんAthlonXPからついてますがなw
そんなもんAthlonXPからついてますがなw
そんなもんAthlonXPからついてますがなw
そんなもんAthlonXPからついてますがなw
そんなもんAthlonXPからついてますがなw

>>518
SPECjbbでAMDが遅くなる結果をわざわざ登録してワロタ

523 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/15(日) 23:41:08 ID:3gL5uuP1
>>519
甘い、Core 2のプリフェッチャは各コアに3つある。

524 :Socket774:2006/10/15(日) 23:45:13 ID:kuxIQXgH
>>512
>レイテンシ2の演算ユニット2基じゃ、レイテンシ1の3基にどうやってもかなうわけがない。
アンタ馬鹿?
ノースブリッジ経由でメモリアクセス行うC2Dが、
メモリレイテンシでK8に勝てると思ってるの?

525 :Socket774:2006/10/15(日) 23:46:34 ID:qjdat1z/
>>524
>>524
>>524
>>524
>>524

526 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/15(日) 23:48:50 ID:3gL5uuP1
これかwww
Xeon vs Opteron 頂上対決(AMD提供資料)

Xeon 5160×2
http://www.spec.org/jbb2005/results/res2006q3/jbb2005-20060815-00179.html
http://www.spec.org/jbb2005/results/res2006q3/jbb2005-20060815-00180.html

Opteron×2
http://www.spec.org/jbb2005/results/res2005q4/jbb2005-20051025-00031.html

527 :Socket774:2006/10/15(日) 23:48:56 ID:G80vUary
なんかここだけゲハ板みたいだ。レベル低過ぎ。

528 :Socket774:2006/10/15(日) 23:50:42 ID:+oVPYvt1
>>527
だって妊娠コテが大暴れしてるんだもん。
いい加減巣に帰れよとwii買ってやるからさ

529 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/15(日) 23:51:02 ID:3gL5uuP1
>>524
話が読めてないね。
メモリの話じゃない。実行ユニットの話。
そもそもメインメモリアクセス待ちで律速されるような処理でSIMDはほとんど効果ないよ。

530 :Socket774:2006/10/15(日) 23:58:45 ID:G80vUary
ロクに知識も無いのに、必死に叩こうとしてる奴もいるが話が噛み合ってない。

531 :Socket774:2006/10/16(月) 00:00:18 ID:kuxIQXgH
>>529
話が読めてないのはお前、
メモリレイテンシの話に対して、>512みたいな馬鹿な返答してるわけじゃん。w

532 :Socket774:2006/10/16(月) 00:02:26 ID:qjdat1z/
>個数より構成だよ。
>レイテンシ2の演算ユニット2基じゃ、レイテンシ1の3基にどうやってもかなうわけがない。
正しい。

>そもそもメインメモリアクセス待ちで律速されるような処理でSIMDはほとんど効果ないよ。
正しい。

>>531
馬鹿乙w

533 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/16(月) 00:05:03 ID:q451/WRm
>>531
ベクトル演算でメモリレイテンシなんて問題になると本気で思ってるの?
SSEプログラム書いたことのないひとの詭弁です。

CellのSPEなんて256Kのローカルメモリにプログラムとデータ収めないといけないんだぜ。
Core 2は、4MBのキャッシュにフルスピードでアクセスできること考えれば、楽なもんです。


534 :Socket774:2006/10/16(月) 00:18:31 ID:UxJH+twJ
         / ̄ ̄ ̄ ̄`\ ヽ /
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 ||||||||||||||||||| ||  ィ、`'ー'´,.ァ .||||||||||||||||||||  .|   | やっぱ、もっさりはエエわ
    、。 。,   ,|、   `ヾ⌒´/ / .|  ノ ,     ノへ ノ
、  ィェェェ、  / | \    ̄  / >''⌒'ヽェュ、  .|_ノ/
/;⌒ヽェェェ//'´|\ \__/ |"'|';';',  |ェ,ノ  /.|ノ
i;';';' .ノー'/lノ  |  .\   / /  .Y⌒Yー'   / .|
へ)‐' . ̄、_ ̄`''ァ‐- 、 ∧   /  i''"⌒ Y7ー'´   |、,
'V       /    ."''>''" ̄|  ヽ }ノ;,    ,:''´"';_
''ァァ―ー―''i"l      ./⌒ヽ  | i'⌒i´ .';  ,:;''" ,;:'"´   ̄`"'-、
              |ー   .| |  .|; ;;',;'´ ;:'"         .\
             .i    .ノ\|  .|; ;' '、, ';、          \
             .|    / ヘ |  .|;' ;'_'; ';,            .\
             .|  ./   (⌒);' ;;'/;'' ;シ ヽ ノ/        \
             | |ノ ./    .i ̄,;' ;;' ;'" ,;''(\ (`ー‐、/⌒\     '、
    ⌒ ヽ     |ノ| /    ,' .シ ;' ;;' ;;'(ヽ\\ ̄| .\    \,ノ   .|
ー           l .| '     /  ;' ;;'| ;' ;;'(\\ヽ `´   i_   / ̄   /
   ,'         | |     ./ ,;'' ;;' `'; ';,.(\\`' '    .ヽヽ、/    /
  /          i '、   / ,ミ ;;'   '; ';、\ヽ .,'    .| .| /   ./


535 :Socket774:2006/10/16(月) 00:48:11 ID:xeUi7D7Y
これは本当にゲハ板と住人がかぶってるな

536 :Socket774:2006/10/16(月) 01:36:16 ID:u/fJtq+2
妊娠脂肪wwwwwwwww

537 :Socket774:2006/10/16(月) 07:34:52 ID:1JD0cQIw
>>485
>437

538 :Socket774:2006/10/16(月) 08:41:28 ID:MeBJzc5L
ミスリード乙。

Intel乗換え前のろくに最適化去れてないバージョンのエンコーダなんてそんなもの。
x87だけはAthlon速いからね。
エンコならWindows Media Encoderのほうが速いしそちらではX2惨敗。
よほどのApple好きじゃない限りiTunesのエンコーダなんて選択肢にすら入らないよ。
もっともApple好きがAMDを選ぶ余地自体ないがな。

539 :Socket774:2006/10/16(月) 08:42:35 ID:hDf8VMXm
C2Dが乗るM/Bに省エネ機能ってありますか?
AMDのC'n'Qみたいな

540 :Socket774:2006/10/16(月) 08:45:29 ID:MeBJzc5L
Enhanced Intel SpeedStep

541 :Socket774:2006/10/16(月) 08:49:27 ID:hDf8VMXm
>>540
なるほど、ありがとう。さて、次はC2Dで組もうかな・・・
そういう自分はすでに64 x2を使っているんだけど、どうしても
エンコード専用機が必要になってしまったんで。

542 :Socket774:2006/10/16(月) 09:38:08 ID:VjxgPp95
いまさらだけど、>>380は縦読み

543 :Socket774:2006/10/16(月) 09:50:56 ID:hDf8VMXm
いま頃になってintelは終わっただの何だの言ってる人もいるけど、やっぱC2Dはいい
むかしと比べて圧倒的な性能の向上だし、64 x2とかと比べると
ちょっとどころじゃないベンチ結果の差をつけてるし、キビキビですこぶる快適。
うそだと思うなら、実際にC2Dを使ってみればいい。まあ、文句言ってる奴らは単に
ヒガミでC2Dをバカにしてるだけだしな。
つーか、intelが終わったとか言ってるヤツに限って、Duronとか使ってるし。
しかも親に買ってもらったDELLで、メモリは256MB、VGAはオンボードの
ダサいパソコン。で、使ってるCPUはDuronなのに、64 x2を擁護する毎日w
なんでそこまでしてAMDを褒めるかねと言いたいね。ほんとあむちゅうって必死だよなww

544 :Socket774:2006/10/16(月) 10:03:46 ID:4NZWmD2L
メモリレイテンシなんかの下らない事で競ってないで
1GBファイルのコピー時間を競おうぜ
Intelなら15秒以内だが、AMDならモッサリしないで瞬殺なんだろ?

545 :Socket774:2006/10/16(月) 10:07:12 ID:NdMgjdKy
>544
HDDのスレでやれよボケ

546 :Socket774:2006/10/16(月) 10:08:16 ID:hDf8VMXm
冴羽リョウはモッコリしてて銃の扱いはきびきびしてまつ!

547 :Socket774:2006/10/16(月) 10:13:50 ID:1JD0cQIw
>>485
>437

548 :Socket774:2006/10/16(月) 10:23:57 ID:oEbhCRd8
Mac版のiTunes 7はCore 2 Duo(Merom)でこの伸び具合。
FSB帯域は同じなのにこの結果だからSIMD最適化が進んでることはよくわかるだろう。
http://mac.ascii24.com/mac/review/desktop/2006/09/09/print/664489.html

549 :Socket774:2006/10/16(月) 10:31:55 ID:oEbhCRd8
Intel MacはSSE3まで標準で使われるからね。

SSE非対応の劣化版iTunesを有難がって恥ずかしくないの?
Mac買えば幸せになれるよw
もちろんカスロンなんて選べないけどなww

550 :Socket774:2006/10/16(月) 10:36:44 ID:hDf8VMXm
iTuneだけを重視して選ぶ奴の気が知れん・・・これが淫厨ってやつか?
どっちの厨房も相手を罵倒するから痛いって言われるんだよw
両者のメリットを自分の使用目的に応じて求める頭がなく
相手側の劣っている部分を見つけて(要するに粗探しで)
勝った気になって優越感に浸っているから痛いw
お前らじゃなくて製造しているのはメーカーだぞw

551 :Socket774:2006/10/16(月) 10:39:13 ID:1JD0cQIw
C2Dはintelに最適化してるアプリ使ってる時だけ速いってことがよく判りました

552 :Socket774:2006/10/16(月) 10:39:44 ID:oEbhCRd8
カスロン使いがエンコで唯一勝てると主張するのが劣化版iTunesの旧バージョンだからだろww
iTunesが使いたいならMac使ったほうがいろんな意味利口だよ。

553 :Socket774:2006/10/16(月) 10:41:21 ID:oEbhCRd8
MacはAMDに最適化される必要ないからね。


554 :Socket774:2006/10/16(月) 10:44:07 ID:XnCZVsiO
布教活動か、ご苦労カスマカw

555 :Socket774:2006/10/16(月) 10:52:08 ID:oEbhCRd8
AMDはx87使ってるときだけ速いことがよく判りましたwww

Win版iTune 6は利用可能命令でディスパッチするの面倒がってSSE使ってない手抜きだから
SSEに対応したエンコーダ素直に使ったほうが速いよ。
遅いエンコーダで速い(絶対性能では遅い)のが自慢って
旧世代のCPUには相応しいねpp

556 :Socket774:2006/10/16(月) 10:56:23 ID:hDf8VMXm
http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=469&model2=433&chart=178
エンコードなんてインテル側が有利なことはすでに知られていたことなんだが・・・
エンコードだけで勝負しようってのが淫厨で
著しく不利な処理以外で勝負したがるのがあむ厨か?

557 :Socket774:2006/10/16(月) 11:01:36 ID:oEbhCRd8
http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=469&model2=433&chart=181

こっちを見るとWAV→AACではクロックどおりの結果になってるが

558 :Socket774:2006/10/16(月) 11:07:04 ID:1MHRM+aA
しかし、なんでこんなメーカーの代理戦争をおまえらがやってるのよw
俺は64 3200+からC2D 6600@3Gに乗り換えて、おおむね満足してる。
ただ、想像していたほどは速くなかった。
俺の使い方だと、Civ4とWinRARの圧縮解凍、nyの変換が速くなれば
いいんだけどな。
ちなみに、civは前のマシンでやってないのでわからんが、WinRAR付属
のベンチで、400弱から1000over、nyの変換速度で4000ほどから14000オーバー
x2でどれくらい出るかは知らん。

559 :Socket774:2006/10/16(月) 11:10:27 ID:oEbhCRd8
>>558
WinRARの測定結果あるじゃん
http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=469&model2=433&chart=175


560 :Socket774:2006/10/16(月) 11:58:50 ID:XhWqH/3L
warezer itteyoshi

561 :Socket774:2006/10/16(月) 12:12:20 ID:dfOeNbHS
アプリ起動はキャッシュが効きにくいから、
実メモリ性能の高いAthkon64X2が勝つんだろう。

562 :Socket774:2006/10/16(月) 12:46:17 ID:MeBJzc5L
Win版iTunesが遅いのは確信犯か。

つか、Intelプロセッサを今年採用したばかりでSSE3まで決めうちしても問題ないMacと、
かなり古いマシンの互換性を確保しないといけないWinじゃ
拡張命令利用時のバリデーションのコストが違いすぎるだろうしな。
Mac版より手間かけてやる義理もないわけだ。

563 :Socket774:2006/10/16(月) 13:05:41 ID:HeTlWd8I
>>556
「iTunes」と「フォトショの起動だけ」でマンセーしてたのがアム厨。

そのiTunesも7になって逆転されたってだけの話。

564 :Socket774:2006/10/16(月) 13:21:16 ID:oEbhCRd8
Windows版iTunes 6を念入りに逆汗してみたが、SSE利用箇所を発見することはできなかった。
CMOV命令は使ってるからPlain Pentium時代まで互換性確保してるわけじゃなさそうだが
SSE使う手間省いてるのは確かだろ。

Core 2だって別にx87が苦手なわけじゃない。
ベクトル演算基が生かせないから、クロック相応なだけ。
同クロックだとCore 2が辛勝してるが>>557

565 :Socket774:2006/10/16(月) 13:26:44 ID:1+tphGaf
ここはいつから淫虫の連レス長文を観賞するスレになったんだ?

566 :Socket774:2006/10/16(月) 13:32:24 ID:oEbhCRd8
x64ネイティブが相対的に遅いといえば、「これからは64ビットの時代」と煽り
一方ではSSE対応サボってるソフトを擁護する
カスロンオーナーのダブルスタンダードだけは真似できません。

※x64ではx87命令は非推奨、SSE推奨です。

567 :Socket774:2006/10/16(月) 13:41:13 ID:hDw8gfAj
>>565
http://www.dosv.jp/feature/0610/img/pop/038.gif
このスレ的にはC2Dもっさりで解決終了。

んで、それに火病った淫虫が沸いて出てきたの図

568 :Socket774:2006/10/16(月) 13:51:53 ID:hDf8VMXm
頻繁に行う回数が多い作業に対しては、1秒でも速いと助かる
継続して処理するものは、1分でも速く終わらせたいならC2Dは有利だろうけど
別に急がないパンピーは多少遅くても構わん
処理が終わるまで別の作業をしている、デュアルコアだから

569 :Socket774:2006/10/16(月) 14:12:09 ID:MhCFGXym
            /^l
     ,―-y'"'~"゙´  |   インテル入ってる♪
     ヽ  ´ ∀ `  ゙':
     ミ  .,/)   、/)
     ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ
  ((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`'; ハイッテル♪
      ';      彡  :: っ ,っ
      (/~"゙''´~"U    ι''"゙''u

570 :Socket774:2006/10/16(月) 14:31:43 ID:MeBJzc5L
ヘビーなワークロードでCore2より長時間、より高い電力を垂れ流すX2が優秀なんて頭が湧いてる

571 :Socket774:2006/10/16(月) 14:33:37 ID:MeBJzc5L
ヘビーなワークロードでCore2より長時間、より高い電力を垂れ流すX2が優秀なんて頭が湧いてるだろ
そりゃ正論が通じるわけがない。

572 :Socket774:2006/10/16(月) 14:35:10 ID:hDf8VMXm
Divxのエンコードを頻繁にやるならC2Dを選ぶだろ
俺はほとんどやらんが、MPEG2からMPEG1へエンコすることはあるが
Athlon64シングルのマシンをエンコ専用で使っていたりするがw

573 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/10/16(月) 14:38:25 ID:ZBvHYsWB
 |  | ∧
 |_|Д゚) 939X2 3800+からE6300に変えたけど。
 |文|⊂)   もっさりもしてないし大してキビキビにもなってない
 | ̄|∧|    どっちでもいいんじゃない
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

574 :Socket774:2006/10/16(月) 14:40:40 ID:8iMYqgXk
Core 2 Extremeとソケット一緒なの?

575 :Socket774:2006/10/16(月) 14:41:12 ID:MeBJzc5L
俺が俺が

はいはい

世の中全て俺

AMDは素晴らしいプレイステーションワールドでつね(笑)

576 :Socket774:2006/10/16(月) 15:20:57 ID:tDK8zDd2
ID:MeBJzc5Lは誰と話てるんだ?俺には見えない「何か」がいるのか?

577 :Socket774:2006/10/16(月) 15:36:47 ID:hDf8VMXm
そもそも現状のAthlon64 x2なんて、939のDDR対応から
DDR2対応のためにAM2で、一部機能追加で出したようなもんだし
メモリの転送速度による性能の向上くらいしかなく
C2Dが上回っていて当然とういか、後だしジャンケンで
負けるようじゃ今後見向きもされなくなるだろw

578 :Socket774:2006/10/16(月) 15:53:27 ID:1JD0cQIw
>>576
昨日も独りで呟いてる人が居た気がする

579 :Socket774:2006/10/16(月) 16:25:56 ID:sYZr2KRd
iTunesをPenII 266MHzマシンで使ってみたが,もうもっさり≠ヌころじゃないほど遅い。
他の作業ができない。

580 :Socket774:2006/10/16(月) 18:13:05 ID:LgR4r5fR
            /^l
     ,―-y'"'~"゙´  |   インテルは逝ってる♪
     ヽ  ´ ∀ `  ゙':
     ミ  .,/)   、/)
     ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ
  ((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`'; イッテル♪
      ';      彡  :: っ ,っ
      (/~"゙''´~"U    ι''"゙''u

581 :Socket774:2006/10/16(月) 18:32:53 ID:1JD0cQIw
性能そっちのけで余分な機能つけることのみに邁進した圧子
SSEとL2頼みの今郎
因照のCPUって何でこう局地戦向けばっかなんだろうな
企業の体質はジオンじゃなくモロ地球連邦だというのに

582 :Socket774:2006/10/16(月) 18:56:58 ID:ISGGbVv5
>>573
業物コンローマシンも買ったのか、
物欲全開だなおまいさん最近w


583 :Socket774:2006/10/16(月) 19:01:55 ID:y+/DxTVk
C2DはもっさりでFA

584 :Socket774:2006/10/16(月) 19:03:47 ID:imVRnzQk
Pen4も意外ときびきびなんだなE6300と比べると

585 :Socket774:2006/10/16(月) 19:14:57 ID:/fYLnUPg
最高速度は速いけど、加速性能・瞬発力は弱い、
ということか。CPUの特性なんだから仕方ない。

586 :Socket774:2006/10/16(月) 19:32:34 ID:jeEFuI/f
やはりAMDが早いよね

なんでだろうかな? 

587 :Socket774:2006/10/16(月) 19:35:11 ID:r9REu59C
反復処理だけめちゃ速い。
だからベンチや3Dゲームには向いてる。
逆に反応は鈍いからワークステーション向きにはAthlonのほうが向いてる。

おれは3Dゲームよりネットサーフィンとかワーク作業がメインだから
もっさりCore2はお断りよ。

588 :Socket774:2006/10/16(月) 19:39:53 ID:QRFfmSxu
最近のWSはレスポンス重視なのか。
知らなんだ。

589 :Socket774:2006/10/16(月) 20:03:05 ID:0dSfKDZP
それでおまえになにか迷惑でもかかったのか??
へげどもめ。
みみずみたいな脳みそでなにをかんがえてるんだ??

590 :Socket774:2006/10/16(月) 20:36:41 ID:2q89fiJi
>>584
ちょwwwwネトバ以下のC2Dキタコレ

591 :Socket774:2006/10/16(月) 21:09:30 ID:ISGGbVv5
決定的にAMDが昔から引きずってる弱点w
【Intel】Core 2 Duo vs Athlon64 X2【AMD】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1158018703/

206 名前:Socket774 投稿日:2006/10/16(月) 19:51:54 ID:k087Zzte
E6300とX2 3800+マシン持ってるけどやっぱりINTELが良い感じ。
キビキビ以前にテレビ視聴しながらCool'nquietをオンにすると
フリーズするAMDはちょっと。メジャーなIOのRX、BCTV9両方ともだよ。
この時代にフリーズはびっくりしてる。な訳で安定しているとは
言いがたいな。逆にE6300マシンは激安定。


592 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/16(月) 23:31:52 ID:q451/WRm
ど厚かましいことこの上無し。

結局、Intelが先行してAMDが遅れをとってる技術は何が何でも否定しないと気が済まないんだろ
ァ無駄さんは

SSEがx87に取って代わるのは業界の誰もが納得した事実であるし、
むしろx86-64命令セット定義にあたっては、AMD自身が率先してSSEの標準化を促した
経緯すらある。
(今更声を大にして叫ぶまでもなく、x87はもはやレガシー命令です)

SIMDユニットの等速128bit化はIntel、AMD双方にとって至急命題だった。
Intelが先超して、SIMD演算のスループットで倍以上の差を付けられてしまった。
だから、火病起こしてるんだろ。違うの?


そもそも、ごく一部のマニアしか使わない独自命令に頼った性能向上はAMDの専売特許だろうが。
3DNow!は触れてはいけない黒歴史でつか?


593 :Socket774:2006/10/16(月) 23:44:48 ID:r9REu59C
>>592
Core2のSSEの速さは認めてるよ。
で、そっちはCore2のモッサリは認めてるの?

594 :Socket774:2006/10/16(月) 23:51:40 ID:y+/DxTVk
計算でエラー値返したり、エンコが途中で終ってゴミが残るのは直ったの?

595 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/16(月) 23:53:24 ID:q451/WRm
Photoshopだけの例を見て全般的に遅いというのは説得力を欠くのだが。。。
普通にアプリ使っててもプラグインDLLの動的ロードとか、読み書きが伴いますよ。
カスロンとCore 2を持ってるなら翔子たん画像うpくらいしたら
多少は説得力出るかも

596 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/16(月) 23:54:11 ID:q451/WRm
>>594
ああ、RDTSCの値が一致しないクソデュアルコアで起こる問題ね。
知らないよ。

597 :Socket774:2006/10/16(月) 23:55:24 ID:r9REu59C
>>595
>>592の2行目から3行目を自分の胸に手を当てながら
100回熱唱しなさい。話はそれからだ。

598 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/16(月) 23:59:49 ID:q451/WRm
> モッサリの事実

あらゆる場合に検証可能でないものは非科学的といいます。
Photoshopの例だけをもって証明した気になってるなら落第点ですね。

599 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/17(火) 00:01:23 ID:Cg6Hcbp0
128ビットのSIMDユニットで64bitのSIMDユニットより高いスループットが出せる理屈は説明可能ですが
聞きたい?

600 :Socket774:2006/10/17(火) 00:07:00 ID:jR5Dkk80
団子って火病ったらレスを1行にまとめられなくなるね

601 :Socket774:2006/10/17(火) 00:08:32 ID:CpSe0nqS
冬に大学のPCがいっせいにセレDのPCに切り替わったんだがえらくキビキビに感じたなあ。
普通にIE立ち上げるのもめっさ早いの。
家では64 3200+使っててどう見ても俺のPCの方が性能上のはずなのに。

もっさり、もっさりでないはインストールされてるアプリケーションや使う人のその日の体調、感覚、
気分によって変わるからなあ。全く当てにならない

602 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/17(火) 00:09:01 ID:Cg6Hcbp0
「メモリコントローラ内蔵の効果で絶対的にCore 2よりキビキビの筈だ」
という思い込み前提で話してるから問題外じゃん。




603 :Socket774:2006/10/17(火) 00:10:40 ID:mI+6SpbI
>SIMDユニットの等速128bit化はIntel、AMD双方にとって至急命題だった

1つだけ教えておいてやるな。お前は3年後には128BitSIMDをこき下ろしている。
IntelもAMDもSSE*で128Bitは本当はやりたくない。だが間に合わなかったから
繋ぎの技術だって事だ。そして強力なSIMDユニットをCPUに積むのは次代に逆行
している。丁度RD-RAM積んだ藁みたいなもんだ。

そんな事よりコンロの優れてる所いくらでもあるのにな・・やっぱダンゴは見る目
が無いなっと。

604 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/17(火) 00:13:13 ID:Cg6Hcbp0
>>603
別に128bitマンセーしてるわけじゃねーよ
この数年、128bitのSIMD命令なのに64ビットニコイチだったり、半速だったりした
ことが異常なだけ。

俺のAltiVecマンセーぶりは知ってるだろww

605 :Socket774:2006/10/17(火) 00:13:41 ID:mI+6SpbI
ちなみにK8のメモリコントローラ内蔵の一番の利点も理解してないな、ダンゴ。
コンロもK8もある意味夢のようなCPUなんだからもうちょい弄くりたおしたら?

606 :Socket774:2006/10/17(火) 00:13:43 ID:fHvDnqPR
コンローで鯖組んだら電気代が高くなったお!

607 :Socket774:2006/10/17(火) 00:15:53 ID:mI+6SpbI
>64ビットニコイチだったり、半速だったりした ことが異常なだけ。
いあ、普通だと思うぞ。IntelとAMDで狙ってる方向性が違うだけ。

608 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/17(火) 00:16:28 ID:Cg6Hcbp0
>>603
> そして強力なSIMDユニットをCPUに積むのは次代に逆行

馬鹿乙。
データスループットあたりのデコーダの(というかパイプライン全体)負担が軽いので
電力当たりパフォーマンスを語る上で重要な技術だ。
今やARMや組み込み用PPCですらSIMDを採用してる。

609 :Socket774:2006/10/17(火) 00:21:25 ID:Ik6Ouikd
>>602
まあ、そういうことにしておきたい気持ちはわからないでもないが・・・・

610 :Socket774:2006/10/17(火) 00:21:38 ID:YeneZz1y
Athlon64 3000+でもAPIMARKで19万超えるのに
C2D E6300は15万もいかない

やっぱりもっさりだよ

611 :Socket774:2006/10/17(火) 00:21:44 ID:viMlo1hn
ものすごい自信家だなぁ…
この人は、プロセッサの開発やってるのかな?

612 :Socket774:2006/10/17(火) 00:22:11 ID:mI+6SpbI
>データスループットあたりのデコーダの(というかパイプライン全体)負担が軽いので
>電力当たりパフォーマンスを語る上で重要な技術だ

ふーん・・・それでコンロはCellやらGPUやらマキーノに勝てる性能出せるとでも
思ってるのか?そのご自慢のSIMDでHW支援無しで今時の動画見れるのか?
ぶっちゃけベクトルライクなMPUから見たらコンロのSSE*なんて性能クソじゃん。

それともARMやら組み込みのPPCみたくCPU1個で全部賄うつもりか?
ま、俺からみたらコンロのSSE*はただ単にベンチに特化させただけに
しか見えんがな。

613 :Socket774:2006/10/17(火) 00:23:34 ID:vEvvqv59
C2Dはトリップ検索にしか使えんのか

614 :Socket774:2006/10/17(火) 00:28:13 ID:ZSrZYtB4
>>610
そういう定量的な結果もあるんだよね。


615 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/17(火) 00:29:03 ID:Cg6Hcbp0
そんな実用的なもんじゃない。あれはCPUを加熱するソフトだよ。


616 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/17(火) 00:31:04 ID:Cg6Hcbp0
>>610
Vectorや杜にすら載ってない実用性のないプログラムにベンチマークを名乗らせること自体
おこがましいね

617 :Socket774:2006/10/17(火) 00:33:00 ID:mI+6SpbI
そんな事よりコンロの本当の魅力は共有L2だと俺は思う。
正直あの作りは神かかってると思うね。多分Intel以外にはあれだけの速さで
あれだけの省電力な物は作れないと思う。しかもデスクトップで使う上では
共有L2は実に理に適ってると思う。

618 :Socket774:2006/10/17(火) 00:33:04 ID:Ik6Ouikd
242 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/09/09(土) 00:46:26 ID:4rmLmBq2
そーいやこないだ見つかったOS関係なく落とせるK8の欠陥ってどうなった?

246 :Socket774:2006/09/09(土) 01:43:05 ID:X13l3Aod
>>242
気になるからソースちょうだい

250 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/09/09(土) 02:12:09 ID:4rmLmBq2
これが都市伝説の結論か
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=33999

251 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/09/09(土) 02:13:16 ID:4rmLmBq2
>>242は忘れていいよ。たぶん。

252 :Socket774:2006/09/09(土) 02:16:24 ID:X13l3Aod
CPU関係なく感染するウィルスをAMDのCPUのバグにしたかっただけか。
どうしようもないな。

619 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/17(火) 00:35:14 ID:Cg6Hcbp0
ソース読んだ。
半分CPU性能とはほとんど関係のないAPIコールの繰り返し。
ファイルAPI周りなんて足回り依存だよ。

620 :Socket774:2006/10/17(火) 00:38:06 ID:vEvvqv59
例のトリップ検索ツールネトバ系にも最適化してやれよ

621 :Socket774:2006/10/17(火) 00:38:32 ID:mI+6SpbI
CPU変えるよりHDD変える方が体感良くなるってのが自作板の定説。
足回り速ければソフトの起動も体感も良くなる。↑の方で皆が言ってる事だぞ。

622 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/17(火) 00:39:43 ID:Cg6Hcbp0
>>617
共有キャッシュなんざXbox360にすら量産で先を越された技術だろww
もっと言えば5年前のPOWERで既に実装されてた。

623 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/17(火) 00:42:18 ID:Cg6Hcbp0
>>620
そそ、ネトバのSIMD整数ユニットって実は全然速くないのよ。アレで理論値の9割5分達成くらい。

624 :Socket774:2006/10/17(火) 00:43:32 ID:mI+6SpbI
どっちが先とか関係ないんだよ。用は「使えるか使えないか」だ。
それにIBMの共有L2とコンロの共有L2はアプローチが全く違う。

625 :のたんぺ ◆Nonotanpe. :2006/10/17(火) 00:44:35 ID:sqy/mdwC
Core 2 ? Athlon64 ?
しょせんどっちも腐れアーキテクチャpgr


MIPS マンセー。

626 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/17(火) 00:44:57 ID:Cg6Hcbp0


 360舐めんな GK乙



627 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/17(火) 00:45:20 ID:Cg6Hcbp0
>>625
なにこの空気固定

628 :Socket774:2006/10/17(火) 00:48:35 ID:mI+6SpbI
ダンゴの相手してるのバカらしくなってきた・・・

寝る

629 :Socket774:2006/10/17(火) 00:48:51 ID:g22mhVBe
>>622
なんでいままで入れなかったのか・・・あデュアルコア無かったからか
機械屋にはしんどい世界だな 呪文の世界

630 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/17(火) 00:53:55 ID:Cg6Hcbp0
箱三郎のCPUは3コア(6スレッド)でキャッシュ共有だから技術的に面白いのよ

631 :Socket774:2006/10/17(火) 01:13:34 ID:Mm5NQ0vZ
-●○●−相手するよ。
俺って超英人だし。
そのかわりE6700のBロットかXeonのBロット探してね。

632 :Socket774:2006/10/17(火) 01:14:41 ID:CmXvKMsc
>>617
>しかもデスクトップで使う上では
>共有L2は実に理に適ってると思う。
Powerは?

633 :Socket774:2006/10/17(火) 01:15:02 ID:YKzF1fPS
ダンゴの職業って何だろう。
ゲーム屋か組み込み屋か。

Mac板のお団子ちゃんとは別人?


634 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/17(火) 01:19:01 ID:Cg6Hcbp0
>>633
ゲーム屋も組み込み屋もバイト経験あるな。
PS2の開発機でけーの。アレはいいデザインですね。

あいつは潰す。

635 :Socket774:2006/10/17(火) 01:19:02 ID:h01Wu8hS
MACおたと同じ種族じゃないの?

636 :Socket774:2006/10/17(火) 01:21:54 ID:Mm5NQ0vZ
団子Exciteするなよ。
えうがな、えうがな、まあまあええがな。
まあまあまあまあまあまあええがな。

637 :Socket774:2006/10/17(火) 01:23:46 ID:Ik6Ouikd
>>626
どうでもいいがGK乙の使い方がおかしい

638 :Socket774:2006/10/17(火) 01:24:29 ID:YKzF1fPS
やはり別人でしたか。

それにしても知識が深いですね。
勉強になります。


639 :Socket774:2006/10/17(火) 01:28:06 ID:CmXvKMsc
団子Executeするなよ。
に見えた

640 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/17(火) 01:34:11 ID:Cg6Hcbp0
シリコンディスク、まじでおすすめ。
SONY嫌いの俺もゼロスピンドルVAIOはかなり感動した。

641 :Socket774:2006/10/17(火) 07:24:13 ID:U50xta0r
もし3DNowがSSEと張り合えてたらどうなってたかな
命令セット頼りのCPUなんてゴミ箱直行かな

642 :Socket774:2006/10/17(火) 10:10:25 ID:bHKhSK8U
>>592

至急命題 じゃなくて 至上命題だよ

643 :Socket774:2006/10/17(火) 15:52:45 ID:pmm4ejqR
>>642

至上命題 じゃなくて 至上命令 だよ

命題に至上もクソもない
至上命令なら辞書にも載ってるが

644 :Socket774:2006/10/17(火) 17:13:31 ID:lDLYjm71
>>641
> もし3DNowがSSEと張り合えてたらどうなってたかな

コレはひょっとして、「あり得ない仮定を持ち出す」「決着した話題を蒸し返す」ってやつですか?

この辺考えれば敗因は明らかでしょう。
・命令セットの拡張性
・FPスタックとの切り替え必要性の有無
・128bit-SIMDの2命令同時発行よりも、64bit-SIMDの4命令同時発行は遙かに難しい
・AMDはIntelと互換でなければならない

x86-64ドラフト段階でもIntel XMMレジスタ拡張が支持された。
1GHz競争の前段階で既に3DNow!敗北確定。

> 命令セット頼りのCPUなんてゴミ箱直行かな

つまり命令セットの拡張を繰り返してきたx86アーキテクチャの市場は金のなるゴミ箱でつね(笑)

645 :Socket774:2006/10/17(火) 17:23:22 ID:Iwvy5c93
>>644
もうちょい判りやすく

646 :Socket774:2006/10/17(火) 17:35:19 ID:itTARGUg
Prescottが出た時点でSSE3も叩いてたような奴らに何言っても無駄
K8 Rev.Eが出たらすぐにマンセーしてたよな。
単にAMDが遅れをとってるのが悔しいだけ。

もっとも、Core 2のSIMD拡張の旨味は既存命令の倍速化であって
Supplemental-SSE3命令群の追加なんてIntel自体が話題にすらしてないのにな。



「64bit拡張でリードしてきた我が社が65nmでIntelに遅れをとるわけがない」
って豪語しておいて65nm導入で遅れを更に拡大させたらお笑いだよな。
でも、それを素でやっちゃってるのがAMDなんだよね(笑)

647 :Socket774:2006/10/17(火) 17:57:00 ID:U50xta0r
挑戦的で吼えまくる子供なAMD
裏で脅したり証拠書類改竄したりと大人なintel

648 :Socket774:2006/10/17(火) 18:05:31 ID:FRC0GSbt
子供ハァハァ

649 :Socket774:2006/10/17(火) 20:06:04 ID:Di575QYL
>>646
SSE3はSSE2に13個の新たな命令が加えられた
SSSE3はSSE3に32個の新たな命令が加えられた

650 :Socket774:2006/10/17(火) 23:02:16 ID:OOT4ZckY
挑戦的で吼えまくる子供なAMD

>隣の半島を思い浮かべると判り易い?


651 :Socket774:2006/10/17(火) 23:10:49 ID:jYpEcZMr
AMDは実を伴ってるんだから半島なんかと一緒にしないで

652 :Socket774:2006/10/17(火) 23:27:47 ID:IeufWYnE
Intelの内部構造の変化を見てみればわかる
付けたり足したり修正したりの継ぎ接ぎだらけ
スミスが熱いからコア少し離してみようかー
L2の同期下手だから共有L2にしようかー
ってな具合い
先を見越した設計なAthlon64だからデュアル化もスムーズに出来たわけだし
90nmSOIのままなのに性能じゃ渡り合えてる

653 :Socket774:2006/10/17(火) 23:48:48 ID:itTARGUg
知ったか乙

> スミスが熱いからコア少し離してみようかー
SmithfieldはMCMの配線の技術的問題がクリアできてなかったからダイを切り離さかっただけ。
Presler世代ではシュリンクでダイがコンパクトなったことでMCMが容易になった。

> L2の同期下手だから共有L2にしようかー

Yonahのこと言ってるなら全くの誤解。
Banias開発終了後すぐにデュアルコア向け共有L2キャッシュの開発に関わってる。
Pentium Dは全くの間に合わせ。

654 :Socket774:2006/10/17(火) 23:56:10 ID:VL3VVoMY
>90nmSOIのままなのに性能じゃ渡り合えてる

ここ笑うところ?

第一渡り合えてるんじゃなくてそれで戦うしかないんだろ。65nm作れないんだから。

655 :Socket774:2006/10/18(水) 00:22:49 ID:yyhAKF3S
65nmで作れたらインテルなんて敵じゃないのに…。

そうだ!インテルがAthlon64X2作れば最強じゃね?

656 :Socket774:2006/10/18(水) 00:38:10 ID:iFC/dxOM
>>653
間に合わせって何に?
Athlonに負けない為に中途半端なまま製品として売ったんだろ。
Intelってのはヒドイ会社ですね

次から次に新しいの出すのは優れてないよ
2年前のママンとDDRでもまだまだ遊べる939は素敵じゃん

657 :Socket774:2006/10/18(水) 00:44:23 ID:qb87w4Ek
90nmでリビジョン2つで製品寿命切れた短命ソケット乙
LGA775は長命だな。

658 :Socket774:2006/10/18(水) 02:29:13 ID:ncGIyEwB
まぁなんだ、来年の今頃、K8LでようやくCMAに勝てないまでもいい勝負になる
程度に追いついたと思ったら、PenrynファミリにIPCもクロック自体も大きく
離されて、今以上の阿鼻叫喚状態になるAMDはそろそろIBMに買収してもらう
交渉でも始めとけばいいんじゃね?

659 :Socket774:2006/10/18(水) 03:06:34 ID:/Nze4jUt
プレス子3.4GHzハァハァ?

660 :Socket774:2006/10/18(水) 03:36:41 ID:WE25sg1G
>>658
まあ、そういうことにしておきたい気持ちはわからないでもないが・・・・

661 :Socket774:2006/10/18(水) 07:47:34 ID:Du6QA7hP
>>657
> LGA775は長命だな
同じソケットでも載らないCPUがあるってのは370や479と変わらないねぇ。
まぁ462でも同じような問題はあるし、どちらかというとママンの対応の問題か、これは。

662 :Socket774:2006/10/18(水) 08:02:04 ID:I8q6MbO+
昨晩は火病りコテ来なかったのか
残念

663 :Socket774:2006/10/18(水) 13:22:19 ID:moDc4ahA
インテルが不利になるとこのスレ静かだねwあげたるからがんばれ

664 :Socket774:2006/10/18(水) 13:40:50 ID:mN3PgDKv
まぁ別に不利ってことも無いんでないの?
利用者である我々が有利になるのなら歓迎だがw

665 :Socket774:2006/10/18(水) 13:57:02 ID:7zJv/GCL
>>663
>646

666 :Socket774:2006/10/18(水) 13:59:21 ID:uvrdAhKC
>>661
X2がまともに動かない939もあるからね(笑)

667 :Socket774:2006/10/18(水) 14:01:00 ID:I8q6MbO+
>>646

668 :Socket774:2006/10/18(水) 14:02:30 ID:uvrdAhKC
662 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/10/18(水) 08:02:04 ID:I8q6MbO+
昨晩は火病りコテ来なかったのか
残念

667 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/10/18(水) 14:01:00 ID:I8q6MbO+
>>646



カスロンはニート御用達(笑)

669 :Socket774:2006/10/18(水) 14:06:12 ID:mN3PgDKv
>>666
あるある。
でも、あれって、ASUSのはVIAのチップセットのせいだったしね。
TyanのはなぜDualCoreがだめだったかは忘れた。
CPUのせいでサポートされてないってのは、939でもLGA775でも370/479でも
無いのかもなぁ。

670 :Socket774:2006/10/18(水) 14:10:19 ID:mpn9Jo1R
因中火病ってる

671 :Socket774:2006/10/18(水) 14:15:55 ID:jQImeOtC
64x2アプリの起動”だけ”が速くてもしょーがない

まあアム虫は起動と終了を繰り返しするアホな使い方しかせんからいいのかもな。

672 :Socket774:2006/10/18(水) 14:18:13 ID:mN3PgDKv
>>671
> 起動と終了を繰り返しするアホな使い方
って言うが、makeなんてのは cpp - cc1 - cc2 - ar - ld の繰り返しなんだよなぁ。
PCを開発系の仕事で使う人は皆アホってことになっちゃうね、それだと。

673 :Socket774:2006/10/18(水) 14:22:32 ID:moDc4ahA
起動と終了というよりタスクの切り替えがスムーズなのがAthlon64X2

674 :Socket774:2006/10/18(水) 14:23:49 ID:jQImeOtC
なんでそんな難しくとる?

アホな使い方とはアプリのショートカットをダブルクリックして
起動したら即終了、それの繰り返し。

64x2はこうことでしか性能発揮できないアホCPU

こういうことなんだけど?
なんでそこまで深読みするのでありますか?

675 :Socket774:2006/10/18(水) 14:27:23 ID:E8hNKR5W
>>674
スレタイ読んでから出直してくれない?
ここはAMDの話じゃなくてC2Dのもっさり報告だが?

676 :Socket774:2006/10/18(水) 14:28:18 ID:I8q6MbO+
「フォトショの起動やPDF作成なんかの速度測定結果が貼られる」
               ↓
「C2Dはメモリ周りが弱いとか言われてたけど
やはりモノを変えればX2が勝ってる分野も出て来るんだなあという話題になる」
               ↓
「誰かが『俺は専門用語沢山知ってるんだぞ』などといきり立って乱入してくる」
               ↓
「iTunes6の結果からC2DはSSEが無ければX2に大敗する事もあると判ってきた」
               ↓
「誰かが『挑戦的で吼えまくる子供なAMDよりも
裏で脅したり証拠書類改竄したりと大人なintelのほうが好きだ』と涙ながらに訴える」
               ↓               ←今このへんくらい

677 :Socket774:2006/10/18(水) 14:30:36 ID:moDc4ahA
その時おれは激しく勃起してた

678 :Socket774:2006/10/18(水) 14:33:43 ID:JRDyeZNY
>674
そういった操作に近い動作をさせるケースが実務レベルで存在し、
有意義に感じている人がいる。
といった事を>672辺りは示しているんだろう?

C2DはSuperπと最適化の恩恵を受けた動画エンコードとでしか
性能発揮できないCPUだと言うのと同レベル。

679 :Socket774:2006/10/18(水) 14:37:26 ID:Kux3h+/c
>>672
古典的実装のgccを一般化するなよ。
もっとも売れてるコンパイラであるVisual C++は、バックエンドDLLに投げるだけで
個々のフロントエンドを起動することなんてまず無い。
まあ、コンパイラとリソースコンパイラとリンカくらいには分かれてるがな。

Webでもパフォーマンスの要求されるものはCGIよりもサーブレットのほうが主流。
利用頻度の高いソフトは常駐させるのが常識。

680 :Socket774:2006/10/18(水) 14:38:43 ID:mN3PgDKv
>>678
> そういった操作に近い動作をさせるケースが実務レベルで存在し
そそ、それを言いたかった。
make は上に書いたプログラムを順に実行していくから、その起動終了の頻度は
アイコンをダブルクリックなんて甘いもんじゃない。
おまけにmakeひとつってことはほとんど無くて、複数のMakefileを順に実行
するプロジェクトファイルがmakeそのものを同じペースで起動するから、一回の
コンパイルが終了する10分程度の間で、だいたい1万回くらい起動終了をしている
ことになるんだよね。
まぁ、開発やってる人ってのはそんなには多くないかもだけど。

681 :Socket774:2006/10/18(水) 14:39:47 ID:mN3PgDKv
>>679
そうは言うけど、今多いクロスの統合開発環境って、Cygwinで動いてるのって
結構多いんだよなぁ。

682 :Socket774:2006/10/18(水) 14:40:06 ID:SW+wSyIF
昔は縁故だけはやいP-4なんて馬鹿にされたが、「フォトショの起動が早いだけ」で
なんでアプリ全般の起動特性→操作感全般にまで一般化できるのか・・・

トンでもねえ幸せ回路だな。

683 :Socket774:2006/10/18(水) 14:44:25 ID:EcT8Y8BD
P4だってフォトショの起動が早いじゃん

684 :Socket774:2006/10/18(水) 14:44:48 ID:Kux3h+/c
>>681
組み込み向けの小さいプログラムなら尚更GCCがどうとかナンセンスですな。
実際DellのCeleronマシンがそういった現場の主役。

AMDは「信用がない」の一言。

685 :Socket774:2006/10/18(水) 14:46:12 ID:jQImeOtC
AMDの本スレいけばわかりますけど
ほんとアムド使いは幸せ回路がデフォで搭載されているっぽい。。
特におもしろかったのはガセ情報のRHTがでたときに
まったく信頼できるソースもなにもないのに
これでC2Dと互角以上に戦えるといってた人の多かったことか
ものすごいはしゃぎっぷりだったのがとても笑えたであります。


686 :Socket774:2006/10/18(水) 14:46:33 ID:Kux3h+/c
>>683
C2Dの場合HWプリフェッチが干渉してる稀な例

687 :Socket774:2006/10/18(水) 14:47:32 ID:mN3PgDKv
>>684
あー、今使ってるのは確かにそのクラスwwww

688 :Socket774:2006/10/18(水) 14:48:59 ID:E8hNKR5W
何が使われているかよりも、今後何が使えるか?って言ったら分かりやすいだろw
昔のままで良いならそのまま、利点を活かすために導入する企業があるかどうかであって
性能がどうとかの話とは別になるだろ。安けりゃ良いならC2Dこそ選ばれない

689 :Socket774:2006/10/18(水) 15:15:04 ID:s6D2dQL6
>>685
はしゃいでいた編む厨より、必死にRHTを貶していた淫厨の方が多かったと思うよ

690 :Socket774:2006/10/18(水) 15:19:00 ID:moDc4ahA
       ____(・ )>   と〜ゆ 18リッター1480円です
    -------------
   /  ̄ ̄ ̄// ̄ ̄|| ||_____
  /    .∧// ∧ ∧| ||        ヽ
[/_________.(゚//[ ](゚Д゚ ).| ||______ |_
.||_    ___|_| ̄ ̄ ∪.|.| |加藤の灯油1380円|
.lO|--- |O゜.|____ |.|_|ニニニニニニニニl.|
|_∈口∋ ̄_l_____l⌒ l.|___ __.| l⌒l_||
  ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄ ̄`--'  `ー'

691 :Socket774:2006/10/18(水) 15:19:46 ID:mN3PgDKv
>>690
高すぎ、って今年はほんとにそんな値段になるのか?

692 :Socket774:2006/10/18(水) 15:47:08 ID:Kux3h+/c
>>688
企業で使うのはオフィススィートやグループウェアやその他業務専用アプリケーションだから
とりあえず当分は、実績のある「Pentium」や「Celeron」ブランドを冠するCPUの入った
マシンに落ち着くだろうな。
ノートは既にCentrinoが認知されてるからそれを継続するだろうけど。

Microsoftが最大の買い控え要因だろ。
来年にはOffice 2007出します、Vista出しますっていってる時期に、売れるわけがない。
(いっぽうでMac市場は大盛況。OSの更新は頻繁だし、固定支持層を抱える企業は強い)

ゲームやヘビーユーザーや画像・音声処理のような特定用途での需要は
短いサイクルで喚起できるだろうから、当分はそういった用途でのユーザーが
Pentiumの後継ブランド「Core」のアピール対象になると思うが。


そうそう、原油価格についてだが、低消費電力でアピールする路線は有効かもね。
もともとノート用のプロセッサだから迅速に対応可能だ。

693 :Socket774:2006/10/18(水) 18:53:04 ID:WfJ36fvU
>とりあえず当分は、実績のある「Pentium」や「Celeron」ブランドを冠するCPUの入った
>マシンに落ち着くだろうな
んなお花畑な事言ってるのは日本だけw それも変わりつつあるがね。

694 :Socket774:2006/10/18(水) 19:06:50 ID:TNdfVTxM
x64 ISAの一部にもなったSSE命令が速いのが、いまさらチートだとか言い出す池沼って何よ?
だとしたらx86とは全く互換性のないベクトル演算専用コアを組み込む計画を発表してる
AMDはペテン企業ですか?

K8LでSSEの強化がどうだとか言い訳ができなくなるのが楽しみだwww
本来SSEが遅いことの方が恥なんだけどね。


695 :Socket774:2006/10/18(水) 19:17:44 ID:Nl2qB9kJ
C2Dが出てまだ2ヵ月半しか経ってないのに「SSEが遅いことの方が恥」とか、よく言えるね

696 :Socket774:2006/10/18(水) 19:34:32 ID:BV+JHZ8k
誰もチートだなんて言ってない

697 :Socket774:2006/10/18(水) 19:37:23 ID:TNdfVTxM
多くのアプリケーションでSSEが使われており、今後利用範囲が拡大されていく
事実からは目を背けたい

698 :Socket774:2006/10/18(水) 19:44:11 ID:I8q6MbO+
ググるのに必死な人はこのスレにちゃんと目を通す時間が無いから

長文書く時間はあるけど

699 :Socket774:2006/10/18(水) 19:45:29 ID:TNdfVTxM
SSEが効かない多くのアプリでも負けてる事実からも目は背けたい
壊れたラジオのように
メモコンナイゾウ  メモコンナイゾウ
を連呼


700 :Socket774:2006/10/18(水) 19:52:39 ID:mpn9Jo1R
因中火病ってるるららー♪

701 :Socket774:2006/10/18(水) 19:52:49 ID:vSqiPVjq
ID:I8q6MbO+の常駐ぶりは異常。
AMDが不甲斐なさ過ぎて発狂してしまったのだな。

702 :Socket774:2006/10/18(水) 20:06:34 ID:c4l6y6y9
http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20061018/SThxNk1iTys.html

662 :Socket774[sage]:2006/10/18(水) 08:02:04 ID:I8q6MbO+
278 :Socket774[sage]:2006/10/18(水) 08:16:43 ID:I8q6MbO+
280 :Socket774[sage]:2006/10/18(水) 08:35:21 ID:I8q6MbO+
296 :Socket774[sage]:2006/10/18(水) 10:37:02 ID:I8q6MbO+
343 :Socket774[sage]:2006/10/18(水) 13:46:27 ID:I8q6MbO+
667 :Socket774[sage]:2006/10/18(水) 14:01:00 ID:I8q6MbO+
676 :Socket774[sage]:2006/10/18(水) 14:28:18 ID:I8q6MbO+
378 :Socket774[sage]:2006/10/18(水) 15:26:47 ID:I8q6MbO+

朝から晩まで凄い常駐ぶりだwww
こういうニートってどんな生活やってるんだろうなwww

703 :Socket774:2006/10/18(水) 20:06:48 ID:OxO0v/kt
そんなことよりVISTAのライセンス認証のほうが問題だ。

704 :Socket774:2006/10/18(水) 20:14:57 ID:I8q6MbO+
intel信者さん
何か気に障る事言ったのなら謝るよ
X2より1年も新しいC2Dだから全てにおいて勝ってるに決まってる、とか言わなきゃ駄目だった?
それとも淫厨さんの読解力の無さを臭わす事書いたのがマズかったかな?

705 :Socket774:2006/10/18(水) 20:16:56 ID:B6bqmfJD
>>704
C2D vs X2になったのはAMDが新CPUポシャったせいであって
Intelに責任は無いと思うが

706 :Socket774:2006/10/18(水) 20:18:35 ID:lDyR4PM6
無職が必死なスレはここでつか?

707 :Socket774:2006/10/18(水) 20:23:52 ID:aI719NjO
Core2Duoは糞

708 :Socket774:2006/10/18(水) 20:30:45 ID:1+eqdgPu
>>704
無職が冷静なフリしても自身の頭の悪さを露呈するだけw
今日、一日も外出てないだろ
今日【も】か?wwww

709 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/18(水) 20:51:09 ID:n8Uv0PuW
るんるん♪

710 :Socket774:2006/10/18(水) 21:21:14 ID:mpn9Jo1R
>>709
もうID変えまくるのはやめろよ

711 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/18(水) 21:24:10 ID:n8Uv0PuW
ニヤニヤ

712 :Socket774:2006/10/18(水) 21:31:21 ID:n8Uv0PuW
ID:I8q6MbO+ = ・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6


713 :Socket774:2006/10/18(水) 21:31:41 ID:n8Uv0PuW
>>712
必死だなw


714 :Socket774:2006/10/18(水) 21:38:19 ID:0HuMBMOo
もっさりでも良い事はあるよ
ブラクラ踏んだ時、もっさりだとそれだけ余裕がある

715 :Socket774:2006/10/18(水) 21:42:45 ID:rdM4oZ6s
>>714
前向き〜

716 :Socket774:2006/10/18(水) 21:45:46 ID:wW2JFeK2
今もこうして、ブラウザやらメディアプレーヤーやらフォトショップやらコンパイラやらを
切り替えながら使ってるがx2にして正解だったわ。
Core2じゃこれより一段階もっさり。

717 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/18(水) 21:47:06 ID:n8Uv0PuW
PC2台より貧しいソリューションには違いないな

718 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/18(水) 21:51:45 ID:n8Uv0PuW
素朴な疑問だけど、普段からコンパイラ使うような人間なら
Core 2の性能を引き出すことに興味持ったりしないのかな
最適化面白いやん。ちょっとコード弄るだけで性能馬鹿みたいに上がるし。

そもそもコンパイラは逐次通すもので切り替えるもんじゃありませんが。。。

719 :Socket774:2006/10/18(水) 22:18:57 ID:I8q6MbO+
やばいなあ・・・
>716には「ブラウザやらメディアプレーヤーやらフォトショップやら」って書いてあるのに
丸っきり目に入らず「コンパイラは逐次通すもので」なんつってるなんてやばすぎるよ・・・
ここにC2D持ち上げに来る人は大抵読解力無いんだけどどうなってるんすかね

720 :Socket774:2006/10/18(水) 22:35:01 ID:9CXi8Yf6
makeはX2が速いね。
Core2Duoは速くない。そんなに遅くもないけど
感動するほど速くないってだけ。

Webだとプロセスだろうがスレッドだろうが
リクエストの応答勝負でX2になる。
だがDBで複雑で巨大なクエリー処理はCore2Duoが
速いからトータルで見ると微妙。
優劣はサービス内容次第かな。

>>679
パフォーマンスを要求されるWebには絶対Servlet使わない。
PerlのApache::RegistoryやPHPのAccelerator知らないんだね。
Servletがゴミに思えるよ。


721 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/18(水) 22:37:55 ID:n8Uv0PuW
719 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん





>>720
もしかして: Apache::Registry




全てのキーワードを含むは、見つかりませんでした。

Apache::Registoryに該当するページが見つかりませんでした。





722 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/18(水) 22:41:48 ID:n8Uv0PuW
Apacheのパフォーマンスなんて問題外じゃん。
Ruby on Rails動かしたらWebrickよりレスポンス悪い。
FastCGIも付け焼き刃。

723 :720:2006/10/19(木) 00:05:28 ID:9WrEjpCO
スペルミスすまそ。まあ気にするな。

Rubyはオーバーヘッドの扱いに左右されるから
一概にApache評価は出来ないよ。tomcatと
websphereの比較なら反論のしようがないけど。


724 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/19(木) 01:20:57 ID:Ry5lv+Dm
Apacheはレガシーっていうか、パフォーマンスよりも既存資産を活用したい
局面では有効だけど.htaccessとか高価なオプション使った途端に遅くなるから嫌いなのね。
開発者がパフォーマンス出すための設計じゃないって公言してるくらいだし。

それしか用意されてない、とか事情がある場合以外なら、
個人としてはApacheはなるべく避けたい。
lighttpdとか、LiteSpeedが使えるならそれで代用したい。
もちろんWindowsならIISとかね(コレ言うと極端に嫌う人がいる)


まあ、純粋に鯖して使うには、Opteronを選ぶ理由はある罠。
CoreMAは鯖用途なら省電力版Woodcrestが一番利点を生かせる希ガス。
(MeromはSantaRosa次第)

おいらとしてはVisual Studio + Intel系最適化ツールの利用頻度高いから
C2D以外選択肢茄子。コンパイル速度がどうとか以前に、開発環境と
ターゲットCPUが一致してたほうが効率がいいから。

725 :720:2006/10/19(木) 03:24:46 ID:9WrEjpCO
Apacheじゃ確かに速くはない。
Apache2にガッチリ合わせて組めばそこそこ
速いのだが、労力が半端じゃなくなる。

業界ではスタンダードな存在だが、ソフトウェアの
進化の在り方としてはマイノリティーと言えなくもない。
マイノリティーだからこそopteronの選択肢が
生まれるなんて皮肉な物だ。

Linuxでもパッケージがiccでコンパイルされてる
物も多いからCore2Duoの選択肢も有りと言える。
状況によってかなり速くなる事は確認済み。
iccを買ってくれるならCore2Duo一択でいいかもしれない。


726 :Socket774:2006/10/19(木) 04:29:34 ID:Jrgk6lD1
アッー!

727 :Socket774:2006/10/19(木) 07:01:44 ID:UYrntA+O
kernelMTならLinuxでも良いんだがなぁ...

728 :Socket774:2006/10/19(木) 09:19:47 ID:rs35fF1c
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/17/news049.html
IntelのCore 2 Duoプロセッサ、発売から2カ月で500万個を出荷

「Core 2 Duo」が順調なスタートを切っている。ノートPCのバッテリーリコール問題などの影響は受けていないとIntel。(ロイター)
2006年10月17日 14時55分 更新

 10〜12月期にはノートPCの旺盛な需要が見込まれるなか、世界最大のプロセッサメーカーである米Intelはデュアルコアプロセッサの新製品を発売から2カ月間で500万個出荷した。同社幹部が10月16日、そう語った。

729 :Socket774:2006/10/19(木) 10:19:45 ID:SxDTHE/J
500万人も犠牲者が。。。。

730 :Socket774:2006/10/19(木) 10:27:40 ID:L4qA+4BQ
> 10〜12月期にはノートPCの旺盛な需要が見込まれるなか
そういやAMDの決算報告の記事でも、Turion64の需要が特に強いとか書いてあったな。
CPUメーカにとってのドル箱(文字通りw)は、やっぱ鯖用とノート用ってことか。

731 :Socket774:2006/10/19(木) 11:39:00 ID:gQdjFVER
>>720
EdgeやApp系のブレード鯖をAMDにして、バックエンドのDBをIntelで組むと幸せになるって事かな?

732 :Socket774:2006/10/19(木) 11:45:40 ID:L4qA+4BQ
>>731
多少切り分けは違うけど、漏れはそうだろうなって思ってる。
トランザクション処理はK8、マイニングはCore2っていうふうにできれば結構良さそう。

733 :Socket774:2006/10/19(木) 12:49:38 ID:0R9f7wrI
自分で体感したモノしか信じない。

734 :Socket774:2006/10/19(木) 13:20:59 ID:xwTAWwCT
何をそんなに急いでいるんだ?

735 :Socket774:2006/10/19(木) 14:30:12 ID:vrZoT6nh
CPUじゃ完全にAMDの勝ちなんで
インテルはLANだけ作ってればいいんじゃね〜

736 :Socket774:2006/10/19(木) 14:38:46 ID:L4qA+4BQ
>>735
そりゃちっと違うと思うが。
AMDはLANではIntelどころか他メーカにも完敗なので、Intelには少なくとも
LANチップは作ってもらわんと困る、と言うのが正しいんじゃなかろか。

737 :Socket774:2006/10/19(木) 14:44:11 ID:Z+M/65S3
E6600で組んであらゆることでホクホクだけど
そんなに言うならX2でセカンド組んでみっかな、暇があったら。
まー格安の中古でも簡単にてに入るだろうて。

どっちがいいとかゴタゴタ言わんと軽く受け止めればいいだけ。
ボロクソのセレやペン4だって大きく気にしなきゃそれなりに使える。
要はそゆこと。
たかがPC。

738 :Socket774:2006/10/19(木) 14:44:34 ID:eWyRGSph
>>720
http://www.spec.org/web2005/results/res2006q3/web2005-20060614-00033.html
http://www.spec.org/web2005/results/res2006q3/web2005-20060814-00037.html

739 :Socket774:2006/10/19(木) 15:12:10 ID:vrZoT6nh
>>737
AM2は糞だからS939で組んでみな〜
昔のDDRとか持ってるならね。

アスロックのママンが6K 3800+X2が15Kくらいだ
安上がりだろ

740 :Socket774:2006/10/19(木) 15:14:39 ID:7wfc1bd+
C2Dて、なんであんなに遅いんだ?
2台作ったがまったく遅すぎ ボロだ

AMDの方がやはり早いね


741 :Socket774:2006/10/19(木) 15:17:14 ID:vrZoT6nh
レスポンスだけみたらAthlon4よりもモッサリだしな〜

742 :Socket774:2006/10/19(木) 15:44:31 ID:jowVaqeK
ASPやJSPは効率と速度の点で十分使えると思うけど。
団子みたくHelloworldしか書かない人間にはkhttpdがよいと思うw

743 :Socket774:2006/10/19(木) 15:49:16 ID:vrZoT6nh
中国語でオケ

744 :Socket774:2006/10/19(木) 15:49:51 ID:xwTAWwCT
ゲーム専用機を組む為にE6600を買おうと思ってるんだが
さすがにゲーム専用だったらC2Dの方がいいだろうw

まさかゲームにも適さないのか?

745 :Socket774:2006/10/19(木) 15:54:23 ID:gZ9gUsyF
>>744
C2Dでおk

746 :Socket774:2006/10/19(木) 16:13:27 ID:L4qA+4BQ
>>744
今となっては適してないのはP4の低クロック版とCeleronだけなんでないかねぇ。

747 :Socket774:2006/10/19(木) 16:27:59 ID:CWkiL7wj
つーか、>724-725 ←この辺が結論だろ。
あとはAthlonもひとつくらいC2Dに勝てますよ、くらいで。

748 :Socket774:2006/10/19(木) 16:31:01 ID:vrZoT6nh
SSEが使えないアイチューンのエンコとかAthlonのほうが速いね

749 :Socket774:2006/10/19(木) 16:59:05 ID:7wfc1bd+
やはりAMDが早いのか

750 :Socket774:2006/10/19(木) 17:00:55 ID:dMHvPFP1
てか早いのアイチューンとフォトショップだけだろ

751 :Socket774:2006/10/19(木) 17:06:21 ID:T5t96+mH
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / A  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  A ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  M  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  M |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  D   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  D  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄

752 :Socket774:2006/10/19(木) 17:09:07 ID:/uYU2NC+
>>750
いやフォトショップも処理自体はC2Dの方が早い。
多分車で例えるとこんなところだろう。

C2D=AT・3000馬力
64X2=MT・2500馬力

753 :Socket774:2006/10/19(木) 17:12:34 ID:dMHvPFP1
アイチューンもハイエンドならc2dの勝ちなんだけどな
http://www23.tomshardware.com/cpu.html?modelx=33&model1=430&model2=464&chart=181

754 :Socket774:2006/10/19(木) 17:13:38 ID:EJIwCIgq
アイチューン

755 :Socket774:2006/10/19(木) 17:45:15 ID:eWyRGSph
iTunes 6こそ至高
iTunes 7は糞

756 :Socket774:2006/10/19(木) 18:04:04 ID:ILa7OzA2
北森→AMDのトラウマで
インテルが試せません><

757 :Socket774:2006/10/19(木) 18:17:58 ID:wxZ+5y3g
>>752
速いとは断定出来ないんじゃね?たとえばフィルタ処理なんかでも一度に
たくさんのフィルタ呼ばれる場合とかあるし。てかフォトショで待たされる
のってそういう時の方が多いんでね?

758 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/19(木) 18:45:05 ID:Ry5lv+Dm
>>742
Helloworkしか行かない人間乙

ASP はIIS+ASP.NET、JSPならWebsphereでおk
khttpd?いらねーよ落ちたらOSごと氏ぬようなゴミなんて
まあ化石レベルの低スペックマシンには必要か

Railsはlighttpd+Mongrelかな。
Webrickはお手軽だから使い捨てのWebアプリ試験運用するにはかなり重宝する。

759 :Socket774:2006/10/19(木) 19:19:35 ID:nC8osxs0
http://www.dosv.jp/feature/0606/index.htm

64はやっぱり

もっさ、もっさり、

超  もっさり

760 :Socket774:2006/10/19(木) 19:48:28 ID:gi45ZEsK
糞コテが必死なだけ、C2Dがヤバイ気がしてくるw

761 :Socket774:2006/10/19(木) 19:49:11 ID:Z+M/65S3
>>759
あれれれれ?

762 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/19(木) 19:50:07 ID:Ry5lv+Dm
うはwww
俺超必死wwww
るんるん♪

763 :Socket774:2006/10/19(木) 19:52:27 ID:wxZ+5y3g
TUXなら運用した事あるが落ちる事は無かったな。てか負荷が全くといっていい程
かからんからApacheなんかより見てて安心出来た。Apacheの方が色々最初から付い
てるから楽なんだけどね。

ま、鯖ならコンロの選択肢は俺には無いな。

764 :Socket774:2006/10/19(木) 20:01:39 ID:TIS1Klyi
>>760
牛って目の前で布とか振られると暴れ出すでしょ
それと似たようなもんだよ
C2Dのせいじゃない

765 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/19(木) 20:04:47 ID:Ry5lv+Dm
>>757
同じ特集に、その、複数のフィルタかけたときの結果載ってるんだが

766 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/19(木) 20:15:03 ID:Ry5lv+Dm
>>763
ApacheのシェアはIISに負けてる現実
http://www.port80software.com/surveys/top1000webservers/

まあ、タダほど高いものはないという逆説ですか。

767 :Socket774:2006/10/19(木) 20:50:41 ID:UYrntA+O
>>763
TUX って、Tuxedo のこと?
>>766
> まあ、タダほど高いものはない
ダンゴは嫌いだけど、これは正しいな。
Apache自体性能が良いわけではないのに機能てんこ盛りだし。
サービスで使うならZeusしか無いよ(とは言ったものの、MPの効果が全く
無いんだがな)。

768 :のたんぺ ◆Nonotanpe. :2006/10/19(木) 20:59:57 ID:ihzfL9gW
Core 2 Duo で Apache しよっかな、とか考えてる私って
勝ち組み?負け組み?

769 :Socket774:2006/10/19(木) 21:07:09 ID:l5J3pi0O
ふーん組み

770 :Socket774:2006/10/19(木) 23:46:02 ID:UYrntA+O
Apacheってのは、昔のW3C(CERN)のhttpdと同じで、現代のWeb Serverのリファレンス
だと思うんだよね、いろんなプラットフォームに移植されてるし。
なので、勝ち負けな無いんだろうな。
うんと簡単なWeb serverで良いのなら、簡単なshell書いて inetd.conf にそれ書いて
おけば充分使えるしw

771 :Socket774:2006/10/20(金) 00:08:59 ID:Z2enFNHY
>>766
誰もシェアの話なんかしてないんだけど。それにBlackBOXなWinで鯖出来る
程の技術は俺には無いんでね。SSPが当たってるかどうかワカランバイナリ
なんて使う気にならない。

>>767
TUXでぐぐれ。


772 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/20(金) 00:30:59 ID:wq4SL0m0
Apache成り立ちからしてw3c httpdのコピーです
まあ、ユーザーモードでOSを複数動かすようなソリューションが
トレンドになってるのに、今更カーネルモードで高速化とかないでしょ
サーバマシンとして活用するなら、VMのハードウェアサポートとかも
重要になると思われ。


客観的事実の否定に「俺は」はやめときましょうよ。


773 :Socket774:2006/10/20(金) 00:36:56 ID:Z2enFNHY
どこが客観的なんだか・・思いっきり主観だけじゃねーか。

>今更カーネルモードで高速化とかないでしょ
ああ、無いよ? でもなお前が↑で
>khttpd?いらねーよ落ちたらOSごと氏ぬようなゴミなんて
って言ってるからそれに対して反論してるだけだが?使った事も技術力も無い
のに適当な事言うの止めたら?www 

774 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/20(金) 00:40:09 ID:wq4SL0m0
IISが圧倒的にトップ企業に選ばれてるのは客観的事実
「俺は」は主観

> 使った事も技術力も無い
> のに適当な事言うの止めたら?www 

たった2行でこのスレが否定されたな。



775 :Socket774:2006/10/20(金) 00:42:03 ID:Z2enFNHY
話題のそらし方とかから見て間違いなく団子=雑音だな。
相手して損した。

776 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/20(金) 00:45:56 ID:wq4SL0m0
敗北宣言ですかw
IISがいいと思う「俺」の数が圧倒的に多いだけの話です。

ユーザーインターフェイス設計とかやってると面白いのは、
同じ処理時間でも、砂時計出したりプログレスバー出したり、
そういうどうでもいいような動きをつけるだけで、ユーザーの
体感速度って上がったりするもんなのよ。

777 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/20(金) 01:30:27 ID:wq4SL0m0
カーネル空間で実行されることで安定性が犠牲になるのは当然の理屈です。
Linuxだから何やってもWindowsより安定してるんだい!なんてファビョるのは
頭がやられた人だけです。単純に

静的ページ限定でIISよりベンチマークでスコアを出すためだけのソフト

でしょ。皮肉付きで支持されるソリューション。
そこまでやってまでApacheベースでWebサーバ構築する必要はないし
フリーのサーバソフトでも他に選択肢があるでしょ。
ドキュメントも多いし、速度を求めないなら十分だとは思うけどね。

おいらRailsみたいな重量級のWebフレームワークには常に言及してるけど
やっぱ動的ページのパフォーマンスは重要だよ。うん。
静的ページなんてプライベートでもめったに書いてないな。
CMSベースで拡張していったほうが楽だもの。

778 :Socket774:2006/10/20(金) 01:42:29 ID:WSFNtElo

            /^l
     ,―-y'"'~"゙´  |   インテル入ってる♪
     ヽ  ´ ∀ `  ゙':
     ミ  .,/)   、/)
     ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ
  ((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`'; ハイッテル♪
      ';      彡  :: っ ,っ
      (/~"゙''´~"U    ι''"゙''u


779 :720:2006/10/20(金) 03:22:55 ID:DVK9nEDG
>>738
クロックあたりの性能比較乙。

>>ダンゴ
VMのサポートは大きいね。今後VMが主流になる
可能性大だから、それを基準に世の中まわりそうだ。

そういえば俺もここ数年静的ページは書いていない。
最後に聞いた静的の活用事例は、某テレビ局のサイトが
「動的だと何をやっても遅い」ってことでTOPページ
だけ静的に切り替えたぐらいかな。


780 :Socket774:2006/10/20(金) 06:15:11 ID:8fteiTQx
ダンゴちゃんは物知りだね
いつも感心してるよ
知能が低い分余計に凄い

781 :Socket774:2006/10/20(金) 06:25:31 ID:TXE0h9LX
athlon 3500+ からE6600にしたわ

みんながもっさりって言う意味がわかったわ

プログラム一旦起動すれば爆速なんだけど終了させた後とかの動作が
3秒強の間、重いね

OSの通常動作で重いとかはまず感じなかった。

例えるとC2Dは少少火気付重火器でリロードおせーけど集中砲火するとすごい

athlonは小火器で、リロード早いし足回り早くてそこそこやるけどちと貧弱


すなわち

c2d 力もちデブ
athlon 足はやいガリ

782 :Socket774:2006/10/20(金) 06:43:11 ID:cHZDgKQm
Athlon…イチロー
C2D…曙

783 :Socket774:2006/10/20(金) 06:51:56 ID:8nbNkQGJ
上でWeb serverの話が出てたので、かなり古いがいちおう貼っておくね。
www.acme.com/software/thttpd/benchmarks.html
それぞれの作りでどんな性能が出ているかの傾向が見えておもしろい。

784 :Socket774:2006/10/20(金) 06:56:05 ID:GGXeCr4s
C2Dは負けぼの?亀田だろw

785 :Socket774:2006/10/20(金) 07:02:44 ID:8nbNkQGJ
>>772
> Apache成り立ちからしてw3c httpdのコピーです
うーん、CERN/W3CのコピーじゃなくてNCSAの進化版だな。
実際うーんと初期はWeb server はCERNかNCSAしか無かったと言って良いし。
当時はというとWindowsは3.1で、ネットワーク機能さえ標準では実装されて
いなかった(WFW3.11は良かったけど)という時代だったな。
当然のことながら、Windows用ブラウザなんてのは無くて、UNIXかMacで使う
しか無かったね。

786 :Socket774:2006/10/20(金) 07:03:59 ID:lMPT14xy
C2D「11月に本気出す」

787 :Socket774:2006/10/20(金) 07:38:21 ID:pwM2rPox
>>781
つまり、
c2d ザンギェフ
athlon 春麗

ということだな

788 :Socket774:2006/10/20(金) 07:51:20 ID:m2/WbTGf
>787
旧いな

789 :Socket774:2006/10/20(金) 07:59:41 ID:5qgGNdZy
                 |:|  r─'^`┐r─'^`┐rー'^゙┐__ r┐|:|/:::
                 |:|  {ニニ コ 7 /Tコ .7./コT '-' l.」 :|:|::::::::
     ,r"´¨`゙}       |:|  { o ノ二) /./ (`.コ .~{ o.ノニ). :O :|:|::::::::
    {  { `) }   ☆   |:|  |:|´. |:|  |:|  |:|  |:|.` |:|/|:|::::::|:|:::::::::
     ヾ_`ーy"        |:|  |:| . ,r"´`゙、 . |:|  |:|/|:| ::::|:|::::::|:|::::::::
        }ノ       |:|  |:| .{ (´ } }..|:|/|:|:::::|:|::::::|:|::::::|:|::::::::
  ☆   {.(              ヾ_,r",,ノ./::::::::ぉ::::::::::::::::::::::::::::::::::
           _             {.(~/::::::::::::::終わった:::::::::::::::::::
.          / L_            /)}:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    /\_ / z`__7        /:::::::::::::::::::::::::::::なにもかも::::::::::::::
   ⌒⌒^/`ー-.{@       /::::<'"'"'ーz::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    !\/, -、.F|'     /:::::::,;''⌒ヾzニ^_, - 、;_;;__;;;:::::,__,:::::::::::::::::::
     `ゞ{_且且、   ./:::::::y‐'‐""}}ヾ 〉::||ァ::::::::::::::《ェfュヒ_>:::::::::::::::::
            /::::::::::::::` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´:::::::::::::::::::::::::::::::

790 :Socket774:2006/10/20(金) 08:27:23 ID:IzmMkBt5
両方使ってみた実感としては、
・IE8窓程度+共有ソフト+メッセの状態でC2Dは更新もっさりでいらつく
・逆にエンコやファイルコピーや共有ソフトのファイル変換なんかはC2D超キビキビ
・連続負荷掛けた時のケース温度はX2あちちちちC2Dは全然耐えれる(ファン固定)
結構意外だったのが、
・逆に放置寝した場合翌朝のケース温度がC2Dのがはっきり熱い
・ゲームでは高エフェクトや大人数の所に行けば行くほどC2Dがもっさり
って感じだった。全体的な使い勝手としては何するでない通常時はレスポンスのX2
何か目的持っての作業時はパワーのC2Dがベストな選択だと思われる。

791 :Socket774:2006/10/20(金) 08:44:15 ID:QO0ZdiFX
彼女のソケットに俺のデュアルコア制御棒挿すといつも不安定になる

792 :Socket774:2006/10/20(金) 09:36:00 ID:Z2enFNHY
>>791
もうちょい空気多めに入れたら?

793 :Socket774:2006/10/20(金) 09:42:11 ID:DKKY2LG7
>>785
Macはあの頃からNW機能あったもんなぁ
Etherがまだ普及してなかった頃、AppleTalkにIP乗っけて遊んでたな。

794 :Socket774:2006/10/20(金) 10:02:15 ID:cOQRBqdA
>>793
あはは、歳がわかるよ、と言う俺もだけどw
うちのガラクタをあさると、まだPhoneNetの部品やら何やらがいくつかある。

X11上で動くNCSA Mosaic(もぜいく、って発音に近いんだな、これ)とMacWebが
Window baseのいわゆるブラウザでは一番早くに出たのかね。
Netscapeはずっとその後だしな。

795 :Socket774:2006/10/20(金) 13:38:17 ID:aMlZVMpY
>>790 多くの人は高エフェクトとか大人数の為にCPU買い換えるんだけど
それを裏切っていると・・・。

乱暴に要約すると バッチ処理→C2D爆速 ゲーム→AMD速い でFA?

796 :Socket774:2006/10/20(金) 14:29:09 ID:LP43/jHW
おいおい、ゲームはC2Dのが早いし…


797 :Socket774:2006/10/20(金) 15:09:44 ID:cOQRBqdA
Core2もっさりっていうけど、性能の高いCPUでもっさりってどんな感じなんだろうなぁ。
>>796
ゲーム早いって、ベンチじゃなくて実プレイでもそうなの?
Core2もx2も性能の高いCPUだから、7900クラスのVGA使ってればそんなに差は出ない
んじゃないのかなぁ、って気がするんだけど、そうでも無いのかね。

798 :Socket774:2006/10/20(金) 15:12:21 ID:oF+zbaOI
>>797
ターボラグ

799 :Socket774:2006/10/20(金) 15:51:10 ID:CvyeY6T6
>>796
それはグラフィックのベンチだけだろ
ネットゲームで頻繁にHDDにアクセスするようなやつはx2が速いよ

800 :Socket774:2006/10/20(金) 15:57:10 ID:aMlZVMpY
比較するときに何がイーブン条件かって言うのも難しいよね
例えばE6600と何だとイーブン条件っていう質問は結構難しい。
あとケチがつきやすいw
どっちにしてもゲーム機よりは遅いんだ。諦めましょう。

801 :Socket774:2006/10/20(金) 15:57:54 ID:aMlZVMpY
>>799 グラフィックのベンチとかエンコとかの一定の作業をずーっとやるのは
C2Dがいいんだよね。

802 :Socket774:2006/10/20(金) 16:22:57 ID:isfZCemb
シングルゲームもC2Dがいい

803 :Socket774:2006/10/20(金) 16:33:20 ID:i2fRacvP
C2DのE6600は耐性いいから
3.4GHzでも余裕でいくんだよな。
2.4GHzから+1GHzはあまりにも魅力的
それにOCしただけパフォーマンスもアップするしな

なんかもう64x2に戻る気がしない。(前x2 3800+)
E6600 3.46GHzで使用中


804 :Socket774:2006/10/20(金) 16:35:11 ID:aMlZVMpY
E6600以上がイイの間違いでは?

3.4Ghz以上のPentium4持ってる人がE6300に買い換えても殆ど体感的な変化は無いと思う
まぁ定量的にもフレームレートが3以上上がるとかは無いだろうね。
それならGeForce7600GT以上買っとけと。

805 :Socket774:2006/10/20(金) 16:36:38 ID:aMlZVMpY
E6600はキャッシュも4Mだし良い買い物だと思うよ。
変化がわかるのは結構大事。

ちなみにマザボはなにを?

806 :Socket774:2006/10/20(金) 16:39:52 ID:CvyeY6T6
>>803
もっさりに+1GHzしたところで焼け石に水
メモリアクセスが起こるソフトではx2のほうが速いのよ
たぶん5200+と比べてみればわかると思うよ

807 :Socket774:2006/10/20(金) 16:44:35 ID:aMlZVMpY
いや、シングルだって3.46Ghzになればある程度イケてるんだからそれはさすがに認めないと・・・。
ちなみにX2比だと5200+ ≒ E6600なの?

808 :Socket774:2006/10/20(金) 16:49:24 ID:GGXeCr4s
FFベンチじゃ9000も出るC2Dのスゴイマシンなのに
実ゲームでメモリーアクセスが多いと64x2より遅くなるよ
FFベンチはメモリーが512+512とかでもイイスコアでるくらい
メモリー依存度が低いからあてにならないという事ね
実ゲームじゃメモリー2GBはほしいもんな

809 :Socket774:2006/10/20(金) 16:52:44 ID:aMlZVMpY
FFベンチでもメモリーアクセスは全フレーム毎にやってるよ!?
っていうかベンチっつってもキャッシュ4Mじゃさすがに収まらんし
ヴィデオカードに描画パケット送るときとか、
その前の座標変換とかそういうのはメモリー上のデータ使って計算するしかないよね?

X2がメモリ速いのは知ってるがそういう理由じゃないんじゃないかと・・・

810 :Socket774:2006/10/20(金) 16:53:55 ID:jrGW8JZ/
とあるスレより。

>んー、Core2の、というより965の、と言い換えたほうがいい気がする。
>975Xや945と組ませてる分にはそんなにもっさり感感じないのよ。

965が地雷なんじゃね?

811 :Socket774:2006/10/20(金) 16:54:36 ID:GGXeCr4s
256+256なマシンでもハイスコア出るでしょ。

812 :Socket774:2006/10/20(金) 16:55:49 ID:aMlZVMpY
原因はチップセットですか・・・どっちにしろメモリ回りの差って事でFA?
でもまぁ出し惜しみしないでゲーム機に追いついてほしいな。

813 :Socket774:2006/10/20(金) 16:57:06 ID:aMlZVMpY
メモリはギリギリディスクアクセス以下無い程度に少ない方が
メモリマップ小さいからそりゃ当然速いは速いだろうねぇ
他のアプリでディスク回るかも知れんけどね

814 :Socket774:2006/10/20(金) 17:04:07 ID:CvyeY6T6
>>809
ベンチみたいな直線メモリアクセスはCore2も速い
遅いのはランダムアクセスだわな。

実際のゲームはベンチと違って、HDDアクセスやらネット通信やらの重い処理が
入り混じる。そうなるとメモリもランダムアクセスせざる終えなくなって
Core2の直線番長じゃもっさり現象が起こっちまうのよ。

815 :Socket774:2006/10/20(金) 17:10:56 ID:aMlZVMpY
ベンチでもムービーじゃない以上どのデータを次に読むかはだれにも解らんよ。
PCのプログラムだから可変フレームレートで
今のフレームがどの程度の時間で処理が終わって
その間にカメラやオブジェクトがどこまで動いているかが予測できない以上
それはつまりシーケンシャルアクセスではない。
置換処理が早いとかならシーケンシャル速いでオッケーだけどね。

あとHDDのアクセス入ったらリアルタイム的に破綻するのは全部一緒なんじゃない?
HDDで破綻がないならX2欲し過ぎるけど。

精々割り込みに強い傾向があるぐらいにしといたほうが・・・

816 :Socket774:2006/10/20(金) 17:11:37 ID:aMlZVMpY
まぁどっちもあんまり速くないけどね4万出せば1年ぐらいは使えるCPUが手に入ると

817 :Socket774:2006/10/20(金) 17:12:44 ID:EVnI1lU8
PCトータルで見るとバランスが悪いってのは指摘されてるね。 >>340-341

818 :Socket774:2006/10/20(金) 17:13:59 ID:dnMVOxo6
athlonなら毛糸洗いに自信が持てます

819 :Socket774:2006/10/20(金) 17:15:09 ID:GGXeCr4s
FFベンチで9000も出るE6600も実ゲームじゃ
FFベンチで6000台のX2 4200+といい勝負

820 :Socket774:2006/10/20(金) 17:17:07 ID:cOQRBqdA
まぁ一昔(といっても2年くらい前だが)はP4やXPを使ってやっていたわけだから、
’それに比べりゃ(特にnVidiaの)VGAの性能も急速に上がっているんで、どっちの
CPUを使っても文字通り桁違いの性能を手に入れてるとは思うんだけどね。
遅くなるのは僅かでも体感できるけど、早くなったのを体感するのは難しいもんなー。

821 :Socket774:2006/10/20(金) 17:20:31 ID:Ic0BcaHd
>>819
はいはい脳内乙

822 :Socket774:2006/10/20(金) 17:23:18 ID:aMlZVMpY
足回りが弱いっていうよりもメモリアクセスが遅い=コンピューター全体が遅いでいいよね。
今日日のゲームがキャッシュに全部載るわけ無いんだし
2コア用に書かれたゲーム以外はゲーム中基本的に片方のCPUしか動いて無い訳でしょ?
単純にハイクロック化に行き詰った会社の末路って感じがするよ

実際Pen4の3.6Ghzを4.2Ghzで使ってる人なんかは結構いい感じで動いてる訳だし
クロック上げないとどうにもならんのは今も昔も変わらないんだろうね。

823 :Socket774:2006/10/20(金) 17:25:29 ID:aMlZVMpY
↑の人も性能に満足してたら+1Ghzとか絶対やらないと思うし
やっぱPCでゲームやるならOC前提じゃないとハナシにならんのよ。
普通に遊ぼうと思ったらね

824 :Socket774:2006/10/20(金) 17:25:34 ID:VuC/77tz
なんでE6600を5200+比べるんだよw

825 :Socket774:2006/10/20(金) 17:27:00 ID:GGXeCr4s
>>821 これならベンチの無意味さわかるかな?

FFベンチで9000も出るE6600でメモリ250MB+256MBのPCも実ゲームじゃ
FFベンチで6000台のX2 4200+でメモリ1GB+1GBのPC負ける

826 :Socket774:2006/10/20(金) 17:27:43 ID:Ic0BcaHd
どのフレームでも座標計算はリアルタイムでやるなら
単純にパックド浮動小数の速さは常に問われるだろ。
そうなるとX2は分が悪いだろ。

827 :Socket774:2006/10/20(金) 17:28:51 ID:Ic0BcaHd
>>825
はいはいソースきぼんぬ

828 :Socket774:2006/10/20(金) 17:31:09 ID:aMlZVMpY
でも計算した値をメモリーに格納してVGAに送る描画パケットこさえるのはX2の方が速いという訳だ。
おお!解りやすい!

829 :Socket774:2006/10/20(金) 17:33:08 ID:GGXeCr4s
>>827
だからFFベンチが無意味なのはわかるでしょ
ソース?FFベンチスレ見たら物理メモリーすくなくてもスコア伸びてるのわかる
でも実際のゲームじゃメモリー少ないのは致命的にヤバイでしょ。

はいソース
http://www.4gamer.net/news.php?url=/review/c2d_and_x2-939/c2d_and_x2-939.shtml

830 :Socket774:2006/10/20(金) 17:33:18 ID:Ic0BcaHd
花畑シミュレーションではそうなるんだね(笑)



831 :Socket774:2006/10/20(金) 17:35:01 ID:isfZCemb
4亀( ´,_ゝ`)プッ

832 :Socket774:2006/10/20(金) 17:36:01 ID:aMlZVMpY
ネットとか外部機器が絡めば絡むほどメモリー速い方がいい罠。
USBコントローラーやらVGAやら入力も出力も全部メモリー通るワケだからね。
でもどっちにしろいい値段のを買わないとちゃんと動かんのでしょ?


833 :Socket774:2006/10/20(金) 17:36:18 ID:Ic0BcaHd
>>828
だとしたらベンチマークではそういった処理やってないんだね(笑)

834 :Socket774:2006/10/20(金) 17:37:18 ID:GGXeCr4s
>>831
馬鹿だね君
せっかくC2D有利なソース貼ってやったのにw

インテル派は中身も読まないで騒いでるのがよくわかったよw

835 :Socket774:2006/10/20(金) 17:38:17 ID:Ic0BcaHd
>>834
つまりX2はゲームじゃ全然話にならないってことですね(笑)


836 :Socket774:2006/10/20(金) 17:38:57 ID:GGXeCr4s
C2Dが役に立たないって話しだよ
しかも魚臭い臭いするし

837 :Socket774:2006/10/20(金) 17:40:29 ID:aMlZVMpY
>>828はベンチでやってるけど>>832はやってないからその差は出るだろうな。
でもそのぶん浮動称小数点速いからC2Dもドッコイドッコイなのでは?
まぁAMDもメモリー多くて速いのはいいことだね。

838 :Socket774:2006/10/20(金) 17:40:47 ID:Ic0BcaHd
結局X2のほうがいいというソースは出せない(笑)


ソニーに就職したらいいよ。
GK部門はソース無しで他社製品をけなすプロフェッショナルを求めています(笑)(笑)

839 :Socket774:2006/10/20(金) 17:42:04 ID:aMlZVMpY
まぁねこの手の企業ってお互いのリリースペースを裏で話し合ってうまくやってる
のが世の中ってモンさ。同じ価格だったら殆ど同じ性能。

それをやりすぎてヤバくなってるのが楽器業界なんだけどな。
出し惜しみばっかりしてるとそのうちPC業界もそうなるよ。

840 :Socket774:2006/10/20(金) 17:42:56 ID:GGXeCr4s
けっきょくソース読んでないのがわかったよ。

購入前で本気で悩んでる人が読んだときC2D買うかは不明だね

841 :Socket774:2006/10/20(金) 17:42:59 ID:Ic0BcaHd
>>837
あれ?おかしいよね。
AMDプラットフォームのほうがメインメモリとVGAが遠いのだけど。

842 :Socket774:2006/10/20(金) 17:53:00 ID:Ic0BcaHd
ID:GGXeCr4sの発言に驚愕www

http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20061020/R0dYZUNyNHM.html



843 :Socket774:2006/10/20(金) 17:54:47 ID:Ic0BcaHd
613 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 17:02:41 ID:GGXeCr4s
>>598

技術者「社長〜ちまたじゃうちのCPUはモッサリと呼ばれてます」
社長「それで?ベンチのスコアはいいんでしょ」
技術者「メモリーレイテンシが悪いようで反応が鈍いんですベンチはいいですけど」
社長「ベンチはイイならいいじゃん。メモリー遅いのバレるツールあるの?」
技術者「たぶん無いかと思います。このままモッサリアーキテクチャでつきすすみます」

615 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 17:17:36 ID:GGXeCr4s
E6600と同等は4400+X2くらいかな〜

617 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 17:22:59 ID:GGXeCr4s
>>616
勝てる気がしないシチュエーションはエンコ?寝てれば同じだよ

621 名前:Socket774[] 投稿日:2006/10/20(金) 17:41:01 ID:GGXeCr4s
クリックしたとたん モサッ って聞こえる

624 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 17:47:43 ID:GGXeCr4s
もっさりベンチの作者は抹殺されますた

626 名前:Socket774[] 投稿日:2006/10/20(金) 17:51:15 ID:GGXeCr4s
インテル使いは自分のPCが速くなったかどうかベンチとか回さないとわからない鈍感

628 名前:Socket774[] 投稿日:2006/10/20(金) 17:53:14 ID:GGXeCr4s
スコアが良くなる設計をしてるのがインテルだからね。

844 :Socket774:2006/10/20(金) 17:55:25 ID:GGXeCr4s
>>842
こんな便利なのあるんだ〜。
で?それを貼るとC2Dが良いCPUというしょうめいになるの?
昔からあるインテル派が追い込まれたときの個人攻撃にしかみえませんがw

845 :Socket774:2006/10/20(金) 17:57:50 ID:Ic0BcaHd
いや、発言のキチガイ振りから真っ当な人間でないことの照明になり
発言に説得力を持たないことが示されます


846 :Socket774:2006/10/20(金) 17:59:47 ID:GGXeCr4s
きちがい発言ってどれ?
割れ房はゆるさね〜ってやつか?

847 :Socket774:2006/10/20(金) 18:00:41 ID:Ic0BcaHd
「もっさり」検証映像出せといってるのに出せない
不利なベンチ結果は無効だとわめく

話になりませんな。

848 :Socket774:2006/10/20(金) 18:01:47 ID:i2fRacvP
>>842

これはひどい

849 :Socket774:2006/10/20(金) 18:02:38 ID:W5rJhPpK
>>844
>で?それを貼るとC2Dが良いCPUというしょうめいになるの?
お前がかなりアホだという証明になることが分からんか?
CPUについては無関係、雑談スレでもそうだったが
お前って何かと自分が思ったことだけでしか話をしないよな
周りから干されているタイプだろ?孤立するタイプってバレバレだから
そうなる前にもっと広い世界に目を向けようねw

850 :Socket774:2006/10/20(金) 18:02:40 ID:aMlZVMpY
市場の勢いはIntelが持ってるような気がするんだが
Pentium4の3.xGhzなんかが7万円とか普通の感覚からすると
ゼロが一個違う値段でいまだに売ってるところを見るにつけ
小売店対策含めてIntelって大きい割には結構混乱してる会社なんだなって思うよ
Pentium4の4Ghz出さなかったのも結局経営的な判断だったんでしょ?アレって
新型を動作周波数ごまかして出した方が売れるよっていう。

客も知ってるんだけどね。どうせあんまり速くなって無いって事はね。
いいんだよコレで。

851 :Socket774:2006/10/20(金) 18:03:41 ID:GGXeCr4s
C2Dはもっさりしてない。それでいいよ。

でもベンチは役に立たない場合もあるす。

852 :Socket774:2006/10/20(金) 18:04:42 ID:Ic0BcaHd
>>850

>>841の疑問に的確に回答イボンヌ

853 :Socket774:2006/10/20(金) 18:05:38 ID:GGXeCr4s
>>849
あの抽出で前後の話の流れわかるの?
すくなくともこのスレの活性化にはひとやくかってるだろw

854 :Socket774:2006/10/20(金) 18:06:30 ID:W5rJhPpK
>>853
参照スレのタイトル書いてあるだろ・・・お前痛すぎだから黙ってろ

855 :Socket774:2006/10/20(金) 18:09:06 ID:aMlZVMpY
>>852 VGAが遠いの?遠いって言われてもなぁ・・
バススピード程度では遠さよりも裁き方の影響が大きいのでは?
その事を上の方で足回りがどーたらこーたらって言ってたんじゃないの?

856 :Socket774:2006/10/20(金) 18:10:22 ID:GGXeCr4s
C2Dってやっぱりモッサリだよね

857 :Socket774:2006/10/20(金) 18:12:16 ID:aMlZVMpY
E6300があんまり速くないのだけは実際に知ってるけど。
もっさりっつっても右クリックの反応が悪かったりとかそういうことが言いたいんだろうか

858 :Socket774:2006/10/20(金) 18:15:09 ID:EVnI1lU8
メモリからAGPにデータを送る時。
AMDは、メモリ→CPU→チップセット→AGP
intelは、メモリ→チップセット→CPU→チップセット→AGP
つまり、
C2DはCPUは速いがFSBがボトルネックになりやすい。(足回りが弱い)
X2はCPUは遅いがボトルネックが少ない。

   AMD
メモリ CPU
□━□
   ┃
ノース □━□ AGP
   ┃
サウス□

   intel
   CPU
   □
メモリ ┃
□━□━□ AGP
   ┃
サウス□

859 :Socket774:2006/10/20(金) 18:16:45 ID:GGXeCr4s
P4時代のモッサリはそういうのでしたよ右クリとか。
命令が無いとメモリーが休む仕様のMCHの頃だから初期のP4ね
その後ダミー命令だし続けてメモリー休ませないMCHに変わったから
モッサリを知ってる人と知らない人で言い争いが続いたのさ。
もう3年くらい前の話しだね〜
それが今更再燃してるのは何故なのか。そこが知りたい。

860 :Socket774:2006/10/20(金) 18:21:32 ID:aMlZVMpY
あーAMDはメモコンが入ってるからそういうことが出来るわけか。
ポリゴン数増えれば増えるほど描画パケットもテクスチャハンドルや描画属性等情報も
増える訳で、3Dネトゲみたく次が予測できないハイポリ状況でAMD有利みたいな事も言えそうだね。
そういうゲームやる人は参考になる。
同時にAMDの場合はメモリ速くすると効くということも言える?

861 :Socket774:2006/10/20(金) 18:25:30 ID:GGXeCr4s
AMDは遅延が少ないからメモリーの速度速くしても差は少ないかも
メモリーを速くすることが不可欠だったのはIntelのほうかな〜

862 :Socket774:2006/10/20(金) 18:27:49 ID:aMlZVMpY
Intel側は不可欠であってメモリが速くて正常でそれ以上にしてもあんまり変わら無かったのか・・・。
AMD側はさっき上がってた容量増えても遅くならないのはありがたいですねぇ。

863 :Socket774:2006/10/20(金) 18:29:01 ID:EVnI1lU8
ごめん、メモリアクセスしなきゃならんからこうだね。
AMDは、CPU→メモリ→CPU→チップセット→AGP
intelは、CPU→チップセット→メモリ→チップセット→CPU→チップセット→AGP

864 :Socket774:2006/10/20(金) 18:29:10 ID:JHvYWULV
変態に乗せたE6600と4400+X2はほぼ同じだな〜

865 :Socket774:2006/10/20(金) 18:30:20 ID:ogHroueC
859 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 18:16:45 ID:GGXeCr4s

860 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 18:21:32 ID:aMlZVMpY

861 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 18:25:30 ID:GGXeCr4s

862 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/10/20(金) 18:27:49 ID:aMlZVMpY





wwwwwwwwwwwwww

866 :Socket774:2006/10/20(金) 18:31:37 ID:W5rJhPpK
(#^ω^キビキビ

867 :Socket774:2006/10/20(金) 18:35:00 ID:aMlZVMpY
>>865 コイツ馬鹿だなぁwww

Intelはクロック上げて持ってけるCPUじゃないと駄目だからE6600薦めてるのに・・・
俺はどっちの味方でも無いよ。俺は俺の味方です。
結局普通に遊べるだけの性能出そうと思ったら4万円内外は考えないといけないのは
同じじゃないですか。手持ちのパーツと相談して好きな方買ったれ。
それともっさりの理由は現状ではまだわからんよ。

868 :Socket774:2006/10/20(金) 18:39:10 ID:ogHroueC
俺はどっちの味方でも無いよ。俺は俺の味方です。

俺はどっちの味方でも無いよ。俺は俺の味方です。

俺はどっちの味方でも無いよ。俺は俺の味方です。

俺はどっちの味方でも無いよ。俺は俺の味方です。

俺はどっちの味方でも無いよ。俺は俺の味方です。

俺はどっちの味方でも無いよ。俺は俺の味方です。

869 :Socket774:2006/10/20(金) 18:42:07 ID:GGXeCr4s
僕は君の味方だよ

870 :Socket774:2006/10/20(金) 19:23:03 ID:8fteiTQx
>>842
まーたダンゴが火病って必死チェッカーやってんのか・・・

871 :Socket774:2006/10/20(金) 19:25:07 ID:EUmjhRoL
>>870
検索されたら困る事でもあるんすか(w

872 :Socket774:2006/10/20(金) 19:26:12 ID:JHvYWULV
>>871
団子乙

873 :Socket774:2006/10/20(金) 19:27:53 ID:EUmjhRoL
都合の悪いレスはダンゴ認定ですか^^;

874 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/20(金) 19:47:24 ID:9WNSiKeL
おまいらテレビ見れ
スズメバチうめぇwwww

875 :Socket774:2006/10/20(金) 19:49:45 ID:JHvYWULV
召喚成功

876 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/20(金) 19:51:08 ID:9WNSiKeL
団子はみんなの心の中にいるのさー♪

877 :Socket774:2006/10/20(金) 19:58:26 ID:GGXeCr4s
【Athlon64】Core2DuoはやっぱりモッコリPart2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1156433453/

878 :Socket774:2006/10/20(金) 20:35:02 ID:+muOf33e
op146@2.8GHzからE6400@3.2GHzに変えたけど
前よりPV3っていうキャプチャした糞デカイデータのシークが遅くてイライラする
カーソルとかマウスホイールでの反応がたまに無くなって3〜5秒くらい待たされる

879 :Socket774:2006/10/20(金) 20:39:15 ID:eHbEb9T4
それって、一回OSを入れ替えたほうが良いんじゃ?

880 :Socket774:2006/10/20(金) 20:43:05 ID:JHvYWULV
それが噂のエラッタか

881 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/20(金) 20:47:08 ID:9WNSiKeL
>>880これが噂のエラハッタミンジョクか

882 :Socket774:2006/10/20(金) 20:54:39 ID:pYG7veXz
XPの自動更新切らないまま使ってもたつくな〜とか思ってたw
逆に言えばあのクソ重い自動更新(中)でも難なく動いちゃうC2Dはやっぱ凄いということか。
あとC1EとかEISTとかBIOS設定とか間違ってる奴も多そうだな〜
意外と使う側もマシン構築直後でこんな風に慣れてない状況なのじゃないかと。

883 :Socket774:2006/10/20(金) 21:08:58 ID:UbZD5hVW
>>790
>・ゲームでは高エフェクトや大人数の所に行けば行くほどC2Dがもっさり
>って感じだった。全体的な使い勝手としては何するでない通常時はレスポンスのX2

今C2DとX2の両方を組む予定だけどこの報告参考になりました
3DゲームもX2でやることにしました

どう考えてもメイン機はX2、C2Dはサブ機にしかならないね
C2Dをメイン機にするともっさり感でいらつくのが分かり切っている

C2Dはエンコとかの長時間しばき専用マシンに廻すことにする
DDR-800もハイエンドビデオカードもX2に使ってC2Dには低速メモリ・ローエンド
ビデオカードを挿すことにした

しかしIntelも阿漕な真似をする
必死でベンチ「のみ」に特化させたチューニングするとはね
Intelにとっての高性能化技術=ベンチ対策チューニング
というわけだな


884 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/20(金) 21:10:49 ID:9WNSiKeL


885 :Socket774:2006/10/20(金) 21:11:35 ID:pYG7veXz
あ〜2chって怖いw

886 :Socket774:2006/10/20(金) 21:15:26 ID:QbRNJHDA
「X2がベンチで余裕勝ち!余裕勝ち!」→C2D発売
→「ベンチなんてあてにならないニダアアア無意味ニダアアアアア」


887 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/10/20(金) 21:16:41 ID:bbT7m5z/
 |  | ∧
 |_|Д゚) うーむ、どうすればC2Dのもっさりを体感できるんだらう。
 |文|⊂)   使ってみた感じレスポンス的にはC2D 1.86GHz<X2 2.0GHz<C2D 2.33GHzて感じなんだけど
 | ̄|∧|    石はE6300と939のX2 3800+
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

888 :Socket774:2006/10/20(金) 21:18:58 ID:W5rJhPpK
使用している環境(OS、メモリ、M/B)も書かずにCPUのみで答えられてもなぁ・・・

889 :Socket774:2006/10/20(金) 21:20:56 ID:zgNZ8ZXE
メモリのレイテンシが遅いからもっさりしているのだろ?
コスト無視して高速S-RAMを512MB搭載したらどうだ?

890 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/10/20(金) 21:22:12 ID:bbT7m5z/
 |  | ∧
 |_|Д゚) WinXPx64、DDR400とDDR2-667で2GB、A8V-VMとP5LD2-VM SE。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

891 :Socket774:2006/10/20(金) 21:22:33 ID:isfZCemb
もっさりと言っても実際そんなに変わらないだろ
お前らそんなに時間を大切に生きてるのかよ?

俺のPC、Jane起動するだけで2〜3分かかる
こんなの使ってると、どのCPUに乗り換えても爆速だろうな・・・

892 :Socket774:2006/10/20(金) 21:23:52 ID:QbRNJHDA
これ買え 35000円クラス
http://www.dospara.co.jp/bto/bto_f.php?gm=493&gs=33&gf=0

893 :Socket774:2006/10/20(金) 21:27:00 ID:8fteiTQx
>>882

894 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/20(金) 21:33:02 ID:9WNSiKeL
N-Benchで比較したら言い訳できないよな

895 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/10/20(金) 21:34:13 ID:bbT7m5z/
 |  | ∧
 |_|Д゚) N-Benchかぁ・・・。
 |文|⊂)   GAがX1300PROなのでかなりへっぽこな結果が出そうだ
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

896 :Socket774:2006/10/20(金) 21:35:38 ID:UbZD5hVW
>>891
よくこういったどうでもいいどっちでもいいたいしてかわらん云々コメントが付くが

「バンと軽量ハイトルクカーでも同じ車だから同じようなもんだろ?」
といっているようなもんだ



897 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/10/20(金) 21:43:38 ID:bbT7m5z/
 |  | ∧
 |_|Д゚) N-Bench 設定はデフォ E6300@2.33GHz+X1300PRO。
 |文|⊂)   CPU 3604
 | ̄|∧|    3D 4200
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ Overall 3902

#やっぱへっぽこだ・・・

898 :Socket774:2006/10/20(金) 21:46:55 ID:BpyjCXAn
ゴリオって早朝以外ずっと貼りついてるくせに
何で夜だけコテ付けてんの?
何かのポーズ?

899 :Socket774:2006/10/20(金) 21:47:10 ID:W5rJhPpK
C2DってOCして使い続けたらすぐに逝ってしまいそうで怖い

900 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/20(金) 21:49:46 ID:9WNSiKeL
>>898

901 :Socket774:2006/10/20(金) 22:01:06 ID:8fteiTQx
ゴリゴリゴーリーゴ〜リ〜
子牛を乗〜せ〜て〜

         __ , -------- 、__
      , - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     / ;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;\
    /,,;,,,,,  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ,,,,,,,;:::丶
   / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::ヽ
   i゙:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::゙i
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 . i゙::::::i     ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
  .|:::::::|,-====-´  ゙ヽ,,,,,,,,,,,,、    |:::::::::::::::::::|
  |;::::::::|,-----、    ~ニニ,,_`    |:::::::::::::::::::|
  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/
  .   i ^~~~ー==--  ー'-+、     / ゙-、;;;;/兄ちゃん、火病リオン何ですぐID変えてしまうん?
     {      ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙゙'''-''---、       /-'^
     ヽ,    ^~^         (
     /  `丶 、     , -   /^l
     |   /( ノ `''''''´~  __, - '  ゙i、
    {  / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,- '¨ }
    {/ /  ゙ー────'~   \|
    /               ヽ  \

902 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/20(金) 22:18:51 ID:9WNSiKeL
節子 それ食べられる団子やない
ホウ酸団子や

903 :Socket774:2006/10/20(金) 22:23:14 ID:z3WuehUF
業者たん
RS482ってS3復帰とか問題無い?

904 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/10/20(金) 22:24:15 ID:bbT7m5z/
 |  | ∧
 |_|Д゚) おりは休止状態野郎なのでスタンバイは使わんとです・・・。
 |文|⊂)  
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

905 :Socket774:2006/10/20(金) 22:27:00 ID:serlVbTN
>>858
おいおい、DMAっていう太古からの技術の伝統はなくなったのかよ。

906 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/20(金) 22:29:22 ID:9WNSiKeL
PIO病なのでほっといてあげてくだしあ


907 :Socket774:2006/10/21(土) 00:12:36 ID:x9QOzHOU
C2Dにしたらケツ毛は伸びるし口臭が腐った魚みたいになるし最悪だよ

908 :Socket774:2006/10/21(土) 07:29:59 ID:VFSf05Kv
漏れの気のせいかもしれないけど、E6300/6400使ってる人がもっさりしてる、って
言うのって見たことないような気がするんだけど、そんなことないかな?
あと、965がその原因なのではないか、とか。
どれが本当なんだろうか。

909 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/10/21(土) 07:37:35 ID:TzzVWDTZ
 |  | ∧
 |_|Д゚) L2が増えてもっさりするこた無いだろし。
 |文|⊂)   945Gだけどもっさりしとらんよ
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

910 :Socket774:2006/10/21(土) 14:57:11 ID:L2uXoc1t
もっさりもさもさ

911 :Socket774:2006/10/21(土) 15:16:54 ID:UU4QpJfu
どっちにしても進歩スピードがものすごく遅いよねこの業界・・・。
ゲーム機みたく普通に遊べる日は永遠に来ないっぽい。

912 :Socket774:2006/10/21(土) 15:25:13 ID:92SRNuN+
現状でも十分遊べるけど、肝心のソフトが少ない。

913 :Socket774:2006/10/21(土) 15:41:12 ID:qgPJhyP/
毎週、大量にリリースされてるのに
何か不満あるの?

914 :Socket774:2006/10/21(土) 15:41:29 ID:UU4QpJfu
遊びたいソフトはあるけどメーカー製ノーマルじゃ紙芝居。

915 :Socket774:2006/10/21(土) 17:41:35 ID:+Qm1hcNI
>>913
ワロタw

916 :ぴころ ◆lHG3Yzo0a6 :2006/10/21(土) 19:17:09 ID:hIVGanzX
(^▽^)C2Dもっさりでしゅ

917 :Socket774:2006/10/21(土) 20:27:38 ID:SOiOMitE
Pentium4時代も「もっさり」という形容詞が使われてたけど、
これはintelの伝統なのかい?

918 :Socket774:2006/10/21(土) 22:02:01 ID:PO1uc1k7
アム虫の伝統です

919 :Socket774:2006/10/21(土) 23:09:08 ID:iwouQtPg
C2Dがもっさりしてるのかと思ったら
俺自身がもっさりしてた・・

920 :Socket774:2006/10/22(日) 04:09:31 ID:q7QvJ+gZ
C2Dがもっさりしているというよりも、x2と比較しての話だから
C2Dだけしか使ってない人は余計に分からないんでは?
実際、ガリガリ言いながらソフトの起動をしていた頃に比べれば
大した差ではなかろうw

921 :Socket774:2006/10/22(日) 06:04:04 ID:05XvVPeg
ペッサリ

922 :Socket774:2006/10/22(日) 06:37:42 ID:shsRsudH
PCって全然性能良くならんよね

923 :Socket774:2006/10/22(日) 07:26:51 ID:sJ8MOx1W
>>922
IntelとAMDを一緒くたにすんなよ
馬鹿が

924 :Socket774:2006/10/22(日) 07:36:07 ID:DopI9aGv
OSが重いのが問題だよな〜

XPはほぼ完成してきてたんだからXP lightEditionみたいな軽さを追求したのが欲しかった
3000円くらいでね

925 :Socket774:2006/10/22(日) 07:54:52 ID:02/++p5P
>>917
基本的にはC2Dに限った事じゃない
インテル系のみを使用しているユーザーにはわからないが、AMDのCPUも使用してるユーザーには
そう感じる

ベンチ特化なスピード対策が、余計にそう体感させてるのかもしれないね

926 :Socket774:2006/10/22(日) 07:58:53 ID:q7QvJ+gZ
まぁ、俺が所有しているものじゃ、AthlonXP2800+とPentium2.8と比較したとき
AthlonXPの方がP4よりさくさくしている感じはした。
エンコードはP4の方が明らかに速かったが。

927 :Socket774:2006/10/22(日) 08:00:56 ID:iS3oIDpT
>>924
贅肉を落として常に最低限のソフト構成に変化してくれるといいよね。

ユーザーのハードウエアコンフィギュレーションのデータベースとか作って
その環境で動く一番少ない構成になってくれるとか。


928 :Socket774:2006/10/22(日) 08:04:19 ID:q7QvJ+gZ
Pentium4 2.8GHzと書き間違えてもうた

929 :Socket774:2006/10/22(日) 10:27:28 ID:Vv+6CV7X
漏れは特定用途(自宅のNS/MX/ntp)以外はずーーっとXP使ってきたんだけど、
それでもIntel系のもっさり、ってわからない、というか信じられないんだよなぁ。
今4800+なので、Core2に乗り換える動機も無いんだけど、でもIntelCPUだからと
言って、そんなにレスポンスが悪いってわけじゃないのではないかなぁ、って
思ったりしてるんだけど、そこのとこどうなの?

930 :Socket774:2006/10/22(日) 12:12:33 ID:S/luzhVi
もっさりはたまに反応が鈍い状態なのね
動き始まれば普通なのさ
だから気が付かない人が多いの
でも4800+使いなら気が付くかも
気が付かないまでも速くなったぜ〜とは感じないんじゃない。
ベンチのスコア見て速くなったぜ〜と感じる人種なら別ですが。

931 :Socket774:2006/10/22(日) 12:29:41 ID:rW9FdWl1
そもそもグラフィカルユーザーインターフェースなんて物が
主流な事自体が間違ってるんだけどね。

932 :Socket774:2006/10/22(日) 13:32:55 ID:JYLcgpya
まさかキャラクターユーザーインターフェースが〜とか言う気じゃ・・・

933 :Socket774:2006/10/22(日) 14:25:57 ID:w+quEwtR
>>925
むしろインテル系CPUをほとんど使ったことが無いユーザーの言い掛かりだと思う。
両方使ってればNetBurstとK8にもっさりなどという感覚は感じられないことが分かる。
既にいくつかのサイトでもっさりがプラシーボだと立証されているにもかかわらず、
あいかわらず多くのAMDユーザーがインテル系CPUに対しもっさりだと言い張っている。
おそらくライバル会社のCPUユーザーに対し気持ち的な優越感に浸りたいがゆえの行為なのだろう。
何の業界でも二番手の企業には、濃いマニアが付きまとうものである。

934 :Socket774:2006/10/22(日) 14:28:37 ID:gMJhtCjs
別にC2DはAMDユーザーももっさりだとは思ってないだろ
一部の狂信者が煽ってるだけ

935 :Socket774:2006/10/22(日) 14:35:36 ID:wqJVwID2
×一部の狂信者→○一部のAMD狂信者

936 :Socket774:2006/10/22(日) 14:54:18 ID:05XvVPeg
とてつもなくどうでもいい訂正をしてるな

937 :Socket774:2006/10/22(日) 16:47:40 ID:OuBMPmju
他人を貶めようとしてる奴ほど、自分の揚げ足取られたくないと思ってるだろうからな。

938 :Socket774:2006/10/22(日) 16:51:01 ID:02/++p5P
>>933
必死なのは判るけど、両方使ったことのある多くの人が体感的にそう感じると書いてるだけで、
インテル系が別に遅いとは誰もいって無い

自分もK6時代から両方使ってるから分かるが、NetBurst以降は、実際そう感じるのだから仕方がない
逆にAMDしか使ってない人間にも、絶対に分からない感覚だと思う

939 :Socket774:2006/10/22(日) 17:18:42 ID:ASOo5rYW
たとえば、C2Dでアプリ起動に3秒、処理に3秒かかる物が、X2では起動に2秒、処理に4秒
かかったと仮定する

トータル時間は同じでも、どちらがもっさりと感じるといったら当然C2Dだろう
なまじ処理が速いだけに、起動時のちょっとした立ち上がりの悪さだけでも、
X2と比べてもっさりと感じてしまうユーザーが居ても別に不思議は無いと思う

もっさりと感じる部分も同等に早くなっていれば、感じないんだろうが・・・


940 :Socket774:2006/10/22(日) 17:43:51 ID:Vv+6CV7X
>>939
レス番が939w
じゃなくて、そういう意味だったのか。
もっさりっていうのがどういう感じは初めてわかったような気がする。
なんせ河童のあとはOpteronまでずっとぱろ1700+だったので、もっさり、って
言われても ??????? ってなるばっかりだったよ。

941 :Socket774:2006/10/22(日) 17:50:57 ID:WrXSheBP
つまりインテルの「もっさり」ってのは、
ターボエンジン積んだ自動車みたいなもんなんですか?

ターボが効き始めるまでに若干時間がかかる、みたいな。

942 :Socket774:2006/10/22(日) 18:03:02 ID:02/++p5P
>>941
全然違う

943 :Socket774:2006/10/22(日) 18:41:43 ID:RSCRTUYi
>>942
だいたい合ってるよ、ターボラグみたいなもん

944 :Socket774:2006/10/22(日) 20:15:00 ID:SAmh4pjz
Pen4とAthlonXPの頃は、馬力重視(高回転重視型)エンジンと、トルク重視(低回転重視)のエンジンみたいって感じだったが。
C2Dになって、高回転も良いまま低回転も改善したけど、K8の低回転にはまだ劣るって雰囲気かね。

945 :Socket774:2006/10/22(日) 20:19:53 ID:r8xSYbdz
>>939
仮定はどこまで行っても仮定。

もっさりがあることを前提に、どこどこがAMDと違うからもっさりなんだよぉと神学論に
走るのがいわゆる「もっさり」。

だから最初はネトバのスレッド段数を理由にもっさりとか言ってたのに、今はメモコン
内蔵してないことが理由だし。K7はメモコン内蔵じゃないがそんな矛盾はスルー。

神学論だから。

メモリベンチで勝ってゲームで負けてたネトバ時代はメモリベンチは無意味、ゲームこそ
実ベンチと言ってたが、K8とC2Dで全く逆の結果になると、メモリ周りの性能が良いから
きびきびしてるねとか、C2Dはゲームベンチだけは速いんだよね、とか矛盾しまくった発言
してもスルー。

神学論だから。

だからこれから先もずっとIntelのCPUは「もっさり」なんだよ。

946 :Socket774:2006/10/22(日) 20:21:25 ID:f9XpliDM
>>945
大丈夫?
一度AMDのマシンにも触ってみたほうがいいぞよ。

947 :Socket774:2006/10/22(日) 20:23:13 ID:r8xSYbdz
>>946
触んなくたって大丈夫だよ。

もっさりしてないと言ったら「お前の頭がもっさりだもんな」って言えば解決だから。

だからこれからもIntelのCPUは「もっさり」でFAなんだよ。

948 :Socket774:2006/10/22(日) 20:25:47 ID:kBeQNtDq
CoreDuoは確かにもっさりしてる。
デスクトップはAMDだけどサクサクしてる。

しかし最近のCPU同士なら差なんて感じられないだろうと思うぞ。
エンコみたいにガリガリ使う以外は差なんてないぞ。

949 :Socket774:2006/10/22(日) 20:26:11 ID:VuqJcruI
自作PC > 2006年10月22日 > r8xSYbdz

http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20061022/cjh4U1liZHo.html

950 :Socket774:2006/10/22(日) 20:46:16 ID:A81kqRSB
>>933
ペンティアム4の初期の頃にはちゃんと理由があって
本当にもっさりしてたんだよ。
しばらく命令がこないとメモリーが休止状態になる使用で
次に命令が来たときに反応が遅れてたんですよ。
しかもその頃にOSもXPに変わった時期で
XPがもっさりとかも言われたんだけど
実はP4のMCHが糞だったんですよ。
その後MCHがダミー命令を出し続けてメモリーが休まないように
むりやり修正してきたけどね

951 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/10/22(日) 21:55:53 ID:jDgPkpZP
 |  | ∧
 |_|Д゚) Pen4 3.0GHzのメーカPCが異様にレスポンス悪いので開けてみたら。
 |文|⊂)   PC2700の512MBが一本刺さってた
 | ̄|∧|    PC3200の512二本でデュアルチャネルにしてやるとかなりマシになった
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ネトバの最大の敗因は最初にRDRAMを選んだとこだ

952 :Socket774:2006/10/22(日) 22:02:59 ID:A81kqRSB
あら業物君。なんか久しぶりに見たきがする。
見ないと寂しいから今夜は沢山カキコね
約束だよ

953 :Socket774:2006/10/22(日) 22:47:26 ID:YcoCU24K
>>939
>たとえば、C2Dでアプリ起動に3秒、処理に3秒かかる物が、X2では起動に2秒、処理に4秒かかったと仮定する

その仮定がすでに間違ってると思うよ。

954 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/22(日) 22:52:04 ID:YNOGGqte
「Photoshop固有の問題」を一般化して自己洗脳してると思われても仕方ないですわ

955 :Socket774:2006/10/22(日) 22:55:17 ID:A81kqRSB
もっさりってそういうものじゃないんですよね。

起動時間とかの話しじゃなくて、
例えばIEのアイコンをダブルクリックしてみた。
いつもなら立ち上がってるはずなのに無反応
オヤ?と思ってもう一回ダブルクリック
そしたらIEが2枚開いてしまったり〜みたいな〜
なんかほんとアレ?おや?みたいな無反応感なんですよ。

ちなみにP4の話しです。C2Dは持ってません

956 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/22(日) 22:56:56 ID:YNOGGqte
本当に体感速度に佐賀あるとすれば、それはAMDにとって大きな強みだ。

だが実際には苦し紛れの半額バーゲンをしてる事実。
また、「普及価格帯対決」でアキバを爆笑の渦に巻き込んだ日本AMDですら
体感速度には言及してない。

所詮そんなもんです。

957 :Socket774:2006/10/22(日) 22:59:11 ID:RJCbEHmR
おっぱい

958 :Socket774:2006/10/22(日) 22:59:24 ID:A81kqRSB
>>956
半額に出来るのは半導体だし予定通りでしょ。
いままでライバルが居なかったから価格下げる必要なかったんでしょ。

959 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/10/22(日) 23:00:52 ID:jDgPkpZP
 |  | ∧
 |_|Д゚) マシンはソフト使うためにあるんだから、フォトショ使う人には切実なんであ。
 |文|⊂)   つかX2とC2D両方使ってるけど、両方早いよ
 | ̄|∧|    何するにしてもどっちでもいいくらいに
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
#X2の方が省電力がラクでC2Dの方がOCがラクなくらいだろか、差は

960 :・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/10/22(日) 23:07:09 ID:YNOGGqte
フォトショを使う人はC2Dのほうがいいに決まってる。
複数フィルタ処理でC2Dのほうが短時間でこなせることが証明されてる。

フォトショの起動・終了を繰り返すベンチにおいてはAthlon64 X2が有利。

961 :Socket774:2006/10/22(日) 23:27:03 ID:02/++p5P
>>950>>955
P4のもっさりと、C2Dのもっさりはまたちょっと違う

962 :Socket774:2006/10/22(日) 23:32:16 ID:MLwZCRv5
Athlon64 X2ってもっさりだよね。

963 :Socket774:2006/10/22(日) 23:36:15 ID:VuqJcruI
いいえ。

964 :Socket774:2006/10/22(日) 23:37:48 ID:gMJhtCjs
もっさりじゃねーよ
C2Dと比べたら遅いだけ

965 :Socket774:2006/10/22(日) 23:52:03 ID:05XvVPeg
フォトショの件はゴリ夫にとって相当ショックだったようだな

966 :Socket774:2006/10/22(日) 23:55:41 ID:A81kqRSB
新しい技術をふんだんに盛り込んだのに
たいした差が開かなかったのがC2D

古い設計なのに最新のC2Dと渡り合えるK8

90nmなのに消費電力は低い

設備投資費はたっぷりあるけど設計が下手なのがIntel

967 :業物 ◆Dr.SV/Rx9o :2006/10/23(月) 00:01:42 ID:f3TEeQMY
 |  | ∧
 |_|Д゚) まぁお陰でX2安くなったんだからいいじゃまいか。
 |文|⊂)   AMDの65nmはいつになるんだろ
 | ̄|∧|   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

968 :ぴころ ◆lHG3Yzo0a6 :2006/10/23(月) 00:03:23 ID:BJ47lNmW
(^▽^)エラッタ入りの上に、もっさりもっさりでしゅ

969 :Socket774:2006/10/23(月) 01:05:12 ID:aKcE08Aq
>>968
お前の頭のことか?

970 :Socket774:2006/10/23(月) 01:20:32 ID:f+UCuzCF
アンチAMDの人ってメーカー製のボトム型番のノートとかを掴まされた初心者層だったりして。
あんなの何もかも遅くて安いパーツをかき集めてメーカーが無理矢理利益出してるだけだし。

俺は今はX2でNF4の人だし、シングル64はOCで2G後半の人だが、
神学論説は結構唸らされたょ。理論勝ちしてるじゃん!!
だがよー。

親のPCでも良いよ。セレDになる前の2G付近のセレロン辺りを触ってたとするじゃん。
ま、もっさりの王者みたいな奴だね。
それ使った人がすぐ後の世代の2500+とか触ったらそりゃもうAMDマンセーになるわね。
でもCPU温度が50度超えたりして、「早いからしゃーねー」みたいな感覚。
その後は64の初期で室温+ちょいみたいなクールさでいきなり弱点克服。
今度はX2登場でπを二つ焼いたら一つの時と2,3秒しか違わないと来た。
デュアルコアすげーってなる。

確かに神学かも知れんが、神と感じさせるものを所々で見たのよ。これだけは間違っていない。
だからその派にいるの。

971 :Socket774:2006/10/23(月) 05:05:16 ID:z8wCFznb
インテルだと気になってた弱点が少しずつ克服って歴史だから
すげ〜って感動よりも 良くなった〜な〜って感想になる

972 :Socket774:2006/10/23(月) 05:25:55 ID:KRLnZRFE
Pentium4の3.2MHz使いの俺としては
Core2Duoなんか買う気がしない
12万円もするCore2Duo最上機でも2.9MHzってふざけてるの?
いくらツインコアだからって、ふつうの人は二つ同時にアップリケを使ったりしないし
どうせみんなインタネやワードエクセルやがんばってもゲームぐらいなのだから
なんでツインコアで周波数下げるのか意味がわからない

973 :Socket774:2006/10/23(月) 06:00:27 ID:z8wCFznb
P4が1MHzで8の仕事するCPUだったんですが
C2Mで1MHzで9の仕事が出来るCPUになったのです。
Athlon64は1MHzで9の仕事
Athlon64x2は1MHzで10の仕事をしてる感じっす

974 :Socket774:2006/10/23(月) 06:09:36 ID:m3FD0ivI
小売に圧力掛けてみたり
証拠書類改竄してみたり
ネトバをコア4種も開発してみたり
ダイ切り離さず売ってみたり
命令セットだけ集中強化してみたり
因業陰照はその場凌ぎばっかり

975 :Socket774:2006/10/23(月) 06:29:34 ID:R9k5/YxS
>>972
Pentium4の3.2MHzですか・・うちのは2.8GHzなんですがきっと最新機種なんですね!
12万円もするCore2Duo最上機でも2.9MHzってふざけてるのかってことですが・・
たしかにふざけてますね。十何年か前win3.1のころでも40Mhzとかありましたもんね。



976 :佐賀県庁:2006/10/23(月) 06:36:11 ID:2lvrse/7
クロック信者がまだいたのか

977 :Socket774:2006/10/23(月) 07:07:01 ID:lmOaH6Iv
三菱のビデオデッキを使った後、ビクターのデッキにイラつくあのもっさり感に似てますか?

978 :Socket774:2006/10/23(月) 07:51:38 ID:64YrijAt
>972
Z80か何か?

979 :Socket774:2006/10/23(月) 08:21:58 ID:lKSvHy/X
3.2MHz・・・・こんなの使い物になるんですか?w

980 :Socket774:2006/10/23(月) 08:48:40 ID:9YbLWxcg
スピードショック・サウンドショック・ビジュアルショックのメガドライブ

981 :Socket774:2006/10/23(月) 10:17:43 ID:AnkvDCp6
Athlon64シングル使ってるけど
どんなもんかと思ってE6600で組んでみた。
なんとなく違和感あるけどな(もっさり?)、体感速度が大事なのはよくわかった。
まぁ仕方なくDDR2買ったからAM2で組み直すか。
C2Dはカールルイスみたいなもんだな。(古!!)




982 :Socket774:2006/10/23(月) 10:19:08 ID:PH1/4Y+v
それを言うなら、尿検査でドーピングがバレて
まさに便所で損した ベンジョンソンでは?

983 :Socket774:2006/10/23(月) 10:39:27 ID:fxkdKjDH
いや、もっさり度で言えば
ドーピングで室伏に金を取られたアヌシュだろう

984 :Socket774:2006/10/23(月) 13:00:17 ID:wyeHa2Kk
信者はどうしてもC2Dもっさりということにしたいらしいです。

985 :Socket774:2006/10/23(月) 13:03:43 ID:Vbcn8eWX
真面目な話、さすがにC2Dと比べたらX2のほうがもっさりもっさりだよな。
ものが違うって感じ。

986 :Socket774:2006/10/23(月) 13:46:27 ID:SuuA/jCZ
だれかつくれよ。もっさり度測定器wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

987 :Socket774:2006/10/23(月) 13:48:14 ID:SuuA/jCZ
>985
でも上の方でMMORPGとかでは表示キャラ数がふえてくると遅くなるって報告もあるじゃん?。

988 :Socket774:2006/10/23(月) 14:22:51 ID:FBzYaBB4
で、結局、C2Dはモッサリーノではないの?

989 :Socket774:2006/10/23(月) 14:40:34 ID:O7hwUIB7
>>986
MossariMarkで測定しとけ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9013/

990 :Socket774:2006/10/23(月) 15:20:16 ID:FBzYaBB4
インテル・セントリーノ・プロセッサ
インテル・モッサリーノ・プロセッサ

いや、ちょっと言ってみたかっただけです・・・

991 :Socket774:2006/10/23(月) 15:44:58 ID:sbuh1Pzl
>>987
残念ながら、私のやった感じではどちらかと言えばMMOをやっててもっさりと重くなるのはX2のほうですな。
C2Dのほうが重くなればネタとしてはおもしろいのだろうけど。
まぁ、4400+とE6600だから格的にE6600が上位CPUだと思うので比較にはならないかもしれないが。

FX62とE6600あたりなら同格になるのかな?両方持ってる人で公正な判断の出来る人はいないのかしらん?

992 :Socket774:2006/10/23(月) 16:02:35 ID:zIOTlgjZ
>で、結局、C2Dはモッサリーノではないの?

つAMD狂信者によるデマ

993 :Socket774:2006/10/23(月) 16:07:50 ID:KERbypGh
デマどころかモッサリーノは64のほうですよw

今更真面目に言うのもアホらしい程の事実ですよw

と書くと、まずアムド信者達は「釣りだ」と誤魔化そうとするんですよ。

でその後にもっともらしい理屈をつけてC2Dもっさり説を定着させようとする信者が必ずあらわれますね。そういった信者はだいたいインテル、AMD両刀であることを主張します。

まぁなんだかんだとそれが延々とループしてますから。

994 :Socket774:2006/10/23(月) 16:44:42 ID:kFjpRRri
単発IDしか居ない件

995 :Socket774:2006/10/23(月) 16:52:38 ID:LtPCY1OX
だからなんだって件

996 :Socket774:2006/10/23(月) 17:00:30 ID:VJAatvPC
もっさりとはこういう事さ
http://www.dosv.jp/feature/0610/img/pop/038.gif

997 :Socket774:2006/10/23(月) 17:02:43 ID:qpikKXhg
ここまでネタスレ

998 :Socket774:2006/10/23(月) 17:04:26 ID:FC44B7+c
ここから議論開始

999 :Socket774:2006/10/23(月) 17:09:02 ID:gI0T7PLy
999

1000 :Socket774:2006/10/23(月) 17:09:35 ID:0Cn5o1lb
終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://pc7.2ch.net/jisaku/


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