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◆緊急会議◆Core2Duo◆エラッタ◆

1 :Socket774:2006/08/25(金) 06:57:01 ID:oM2pJndh
エラッタでえらいこった

Errata list shows for Core 2 Duo
ttp://www.theinquirer.net/default.aspx?article=33916


PDFはインテルサイトからダウンロード可能です。バグのうちの1つがリストされて、
AI 39は重大なデータまたはシステム腐敗に至ることができましたと、インテルが警告しました。

どうしましょう

関連スレ

【Conroe】Intel Core 2 Duo Part45【Kentsfield】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1156190037/

Core 2 Duoには失望し、インテルには絶望した
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1155040263/

【Athlon64】Core2DuoはやっぱりモッコリPart2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1156433453/

2 :Socket774:2006/08/25(金) 06:58:37 ID:oM2pJndh
次のリビジョンで買いなおさないと

3 :Socket774:2006/08/25(金) 07:04:12 ID:ptNz6Zay
3ゲット!!

4 :Socket774:2006/08/25(金) 07:08:09 ID:rOWVUD5R
妊娠死亡wwwwwwwwwwwwwww

5 :Socket774:2006/08/25(金) 07:08:52 ID:b8FVO8J6
Intel
『滅多に起こらないので無保証無交換です。
Intel頑張ってますっ!(ごめんなさいっ!』

6 :Socket774:2006/08/25(金) 07:09:41 ID:GJGhWaSW
CPUにバグなんかあるわけないだろ
プログラムが(以下略

まあBIOS側で回避できるんじゃね?

7 :Socket774:2006/08/25(金) 07:10:22 ID:fwW3Q2av
>>4
ν速かと思ったじゃねぇかw

8 :Socket774:2006/08/25(金) 07:13:18 ID:b8FVO8J6
>6
IDがGJ _、_

9 :Socket774:2006/08/25(金) 07:14:14 ID:hCICssIg
バケラッタ

10 :Socket774:2006/08/25(金) 07:18:59 ID:dAwFp1TG
僕の肛門にもエラッタが見つかりました

11 :Socket774:2006/08/25(金) 07:26:53 ID:b8FVO8J6
>6
IDがGJ _、_

12 :Socket774:2006/08/25(金) 07:29:05 ID:83Gt/ER+
淫厨ファビョんなやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

13 :Socket774:2006/08/25(金) 07:29:23 ID:AZXtgrwj
>>1
英語読めないの?
機械語翻訳かよw
小学生なら仕方ないか…

14 :Socket774:2006/08/25(金) 07:29:41 ID:ptNz6Zay
何で2回言うねん

15 :Socket774:2006/08/25(金) 07:31:10 ID:oM2pJndh
C2Dスレより

806 :Socket774 :2006/08/25(金) 07:03:48 ID:UvJWqsuf
> AI39 Plan Fix
> Cache Data Access Request from One Core Hitting a Modified Line
> in the L1 Data Cache of the Other Core May Cause Unpredictable System Behavior

共有キャッシュのシステムに問題ありってことか


807 :Socket774 :2006/08/25(金) 07:05:34 ID:I4LoX94z
> It is possible for the BIOS to contain a workaround for this erratum.

BIOSで回避できる。


808 :Socket774 :2006/08/25(金) 07:06:32 ID:3LpT6cHt
回避できたとして、どれだけの速度低下があるかが問題


809 :Socket774 :2006/08/25(金) 07:17:50 ID:8qI3JN31
今はここだけで小さく盛り上がってるけど
今日はニュースになっていろんなところにいっぱいスレ立ちそうだな


810 :Socket774 :2006/08/25(金) 07:19:04 ID:42OIoQrL
AI 39ってL2どころか最も重要なキャッシュのL1・・・
致命的を超える完全に欠陥レベルのエラッタじゃないのか?
BIOS程度で簡単にFixできんのか?


16 :Socket774:2006/08/25(金) 07:50:47 ID:/NPCR0pw
で、これはリコール対象?
俺の壊れたC2Dも交換対象なのかね!?

17 :Socket774:2006/08/25(金) 07:51:42 ID:yVr84viw
C2DがPCMARK04でCPUTestがPassできないのはエラッタが絡んでるのか

18 :Socket774:2006/08/25(金) 07:51:47 ID:uKVINGQq
ワロタ

Core2買った奴は

19 :Socket774:2006/08/25(金) 07:51:53 ID:TLKxQnvW
通常使用には問題ありません。各マザーボードベンダーのBIOSでの対応をお待ち下さい

てな感じでリコールも返品も不可

たぶん

20 :Socket774:2006/08/25(金) 07:52:38 ID:dAwFp1TG
よ〜し、パパν速にスレ建てちゃうぞ〜

21 :Socket774:2006/08/25(金) 07:55:31 ID:/NPCR0pw
チクショウ、結局BIOSで対応しても速度低下でネトバ世代に逆戻りかよ!

22 :Socket774:2006/08/25(金) 08:03:23 ID:4AUNR/W7
工エエェェ( ´Д`)ェェエエ工
今週買おうと思ってたのに・・・・



また購入時期が延びるジャマイカ・・・orz

23 :Socket774:2006/08/25(金) 08:04:45 ID:HycKpNJy
人柱乙

24 :Socket774:2006/08/25(金) 08:05:47 ID:CRFB09wh
Intelのチップならマイクロコードパッチあてれば修正できたりするんでないの?


25 :Socket774:2006/08/25(金) 08:06:49 ID:nH4LtWCk
みられまくっちゃ

26 :Socket774:2006/08/25(金) 08:07:59 ID:dAwFp1TG
パパ、建ててきちゃった
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156460549/

27 :Socket774:2006/08/25(金) 08:18:34 ID:ml6VIOW8
損するのはいつも、初物に食い付く馬鹿

これ定理

28 :Socket774:2006/08/25(金) 08:26:24 ID:lkQZNwxp
そのエラッタで何が起きるのかよーわからんのだが。
C2Dマシン組んだヤシはそのエラッタが原因と思われる不都合起きてるン?
教えてくれ。



29 :Socket774:2006/08/25(金) 08:28:38 ID:AihvUOvN
これっていつ頃わかってたんだろ。
まぁ、売り始めたらわかって発表しても仕方無いか。
でもsnoop logicの周辺の話みたいだし、簡単に直るのかなぁ。

30 :Socket774:2006/08/25(金) 08:30:06 ID:Y0ulbCBI
直らなかったらPentium90のときとおなじように回収だろ

31 :Socket774:2006/08/25(金) 08:30:06 ID:Rm7reFOn
Problem: When request for data from Core 1 results in a L1 cache miss, the request is
sent to the L2 cache. If this request hits a modified line in the L1 data cache
of Core 2, certain internal conditions may cause incorrect data to be returned
to the Core 1.

問題:Core 1からのデータの要求がL1キャッシュ失敗に終わるとき、
要請はL2キャッシュに送られます。
この要請がCore 2のL1データキャッシュで修正された線を攻撃するならば、
特定の内部の状況は誤ったデータがCore 1に返される原因になるかもしれません。

よう判らんけど
L1キャッシュにデータが無かった場合Core1に間違ったデータが返される可能性があるってこと?

32 :Socket774:2006/08/25(金) 08:32:22 ID:AihvUOvN
>>31
訳はおかしいけど、概略そんなとこです。

33 :Socket774:2006/08/25(金) 08:32:30 ID:2K6Y7IXS
エラッタをFIXすると
その部分は速度低下を引き起こすらしいよ

34 :Socket774:2006/08/25(金) 08:37:26 ID:SMSiWNus
BIOSでの修正方法が書いてないけど、
こういうのは大抵ライトバックをライトスルーにすれば解決する
性能は落っこちるけど。 むかしXscaleで同じような理由で
ライトバックが使えなかったことがあった。

35 :Socket774:2006/08/25(金) 08:41:39 ID:AihvUOvN
実際どういうケースで発生し得るのかね。
まず、code segment や const は書き換えが起きない(はず)なので、だいじょぶ、
stack segment で相互に書き換えなんて問題は通常発生しない、っつーか、やらない。
となると、heap か data segment の同じ領域にあるデータを2つのコアが同時に
操作しようとした場合に発生する問題か。
だとすれば、全く別のプログラムを2つのコアが実行している分には問題無いけど、
pthreadなんかを使って書かれているプログラムは要注意ってことかな。
Windowsアプリはわからんが、UNIXベースだと、最近MTで記述されていないAPのが
数少ないかもなぁ。
>>34
write through にするだけで済むのなら、Core2はキャシュ速度は速いから、それほど
性能にインパクトは無いのかな?

36 :Socket774:2006/08/25(金) 08:44:14 ID:0ic8LY42
>>31
そのまま読めば、Core2が書き換えたキャッシュがCore1に返される場合があるってことだろな

データの書き換えと、マーキングにタイムラグがあるとか、そんな感じ?
識者がいたら説明してくれ

37 :Socket774:2006/08/25(金) 08:47:52 ID:OjwtrR1r
ヘンリエッタとどっちが可愛いの?

38 :Socket774:2006/08/25(金) 08:48:36 ID:AihvUOvN
>>36
> そのまま読めば、Core2が書き換えたキャッシュがCore1に返される場合があるってこと
本来ならそうでなきゃいけないんだが、Core2が書き換えた内容を持ってこれないってことだと思ふ。

39 :Socket774:2006/08/25(金) 08:49:37 ID:C7jQeY4A
つまり計算は速いけど答えは間違ってるってこと!?

40 :Socket774:2006/08/25(金) 08:50:21 ID:Rm7reFOn
訳文はYahoo翻訳っす
>>36
Core1がL1キャッシュを参照し、データが見つからなかった場合にL2キャッシュを参照するが、
Core1がL2でキャッシュを発見したと同時にCore2がその該当キャッシュを書き換えちゃってCore1に間違ったデータが送られるって事かな?


41 :Socket774:2006/08/25(金) 08:51:47 ID:AihvUOvN
間違うことがあるかもしれない。
計算結果だけじゃなくて、実行するプログラムの位置(関数へのポインタ)や
TLBに格納されるべきデータが操作されている場合には、何が起きるのか予測
できない。

42 :Socket774:2006/08/25(金) 08:54:43 ID:0ic8LY42
>>38
Core2が書き換えたデータを持ってくるべきところを、
なんだかよく分からん違うデータが返されちゃうってこと?

CPUキャッシュを意識したプログラムって
どう書くのかがよく分からん(この辺は普通はライブラリに書かれてる?)のだけど、
プログラム側でデータチェックしてエラー起こしたりはできないんかね?
それができるなら大した問題では無さそうだが


43 :Socket774:2006/08/25(金) 08:58:10 ID:peEistJY
>>40
>Core1がL2でキャッシュを発見したと同時にCore2がその該当キャッシュを書き換えちゃって
そんなこと書いてないと思うが…意訳するとそうなるんかね。

自分には>>38しか読み取れないが…
データ化けでも起こすんだろうかorz

44 :Socket774:2006/08/25(金) 09:03:18 ID:SMSiWNus
Core2Duoの仕様はなんも知らんけど、
一般的なマルチプロセッサの場合、
Core2のmodifiedなデータにアクセスがあった場合、バスをsnooping
していてデータをL2に書きもどすか、直接Core1にデータを
渡してやる必要がある。今回の場合ここにミスがあるんだろうね。
ただ、こんなのはマルチプロセッサの基本の基本なのでいくつかの
特別な条件が重なった場合にのみ発生するんじゃないのかな。

>35
ライトスルーにしたらインパクトでかいよ。

45 :Socket774:2006/08/25(金) 09:05:05 ID:j77oLi98
wWw<本ヌレから来ました
('∀`)<unkunk

■Ragnarok Online EP5.0 Lv2629 懐かしき匂い■
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1156408960/666

46 :Socket774:2006/08/25(金) 09:06:16 ID:oM2pJndh
>>28
>>17

47 :Socket774:2006/08/25(金) 09:06:19 ID:AihvUOvN
>>42
このエラーはプログラム以前の、CPU内部の挙動のロジックの話なので、我々が
普通に組むプログラムでは対処のしようが無いね。
>>34 さんの言うような対策でどうにかなるのならBIOSの更新でどうにかなりそう
にも思える。
挙動をわかりやすく言えば
映画館で隣に座ってるガールフレンドの手を握ろうと手を出したら、ちょうど
その瞬間にその娘が手をひっこめて、そのとなりに座ってる彼女のお母さんが
手をだしたところを握ってしまった、ってとこか。
もちろんそんな簡単なものではないがw
>>44
そうかぁ、それじゃせっかくの高性能も台無しだなぁ、って言っても、ちゃんと
動かないよりはなんぼかマシだが...

48 :Socket774:2006/08/25(金) 09:08:27 ID:lBBLOvTd
一番問題を発生させそうなプログラムはOSだ。
エラッタの発表時期と影響度を考えてもBIOSには対応μコードが入っていると思っ
ていいな。対応方法がL1ライトスルーにしてもあほなプログラムじゃない限り性能に
も影響は少い。

cmpxchgを使うような排他制御ロジックやちゃんとしたマルチスレッドプログラミングが
できそうにない人間があーだこーだ言っている事が笑える。

49 :Socket774:2006/08/25(金) 09:10:06 ID:zP5ZFZGv
たまに報告されてた、フォルダ開いたりする時に引っ掛かるような感じで遅い時があるってこれかな?
IDEのドライバが悪いやら予測失敗しただけとか言ってたけど

50 :Socket774:2006/08/25(金) 09:13:05 ID:oFAmD0W6
欠・陥・品!
欠・陥・品!

そーれ
欠・陥・品!
欠・陥・品!

51 :Socket774:2006/08/25(金) 09:13:18 ID:0ic8LY42
>>48
おいらはプラグラマじゃなくてネットワーク屋なんだが、
どんな業界でも、バグなり警告なりで騒ぐのは何も分かってない奴らばっかりなのは確かだね
分かってないから怖くなっちゃうんだろうから、仕方ないけど

52 :Socket774:2006/08/25(金) 09:14:09 ID:oM2pJndh
インテル総理

コメントどうぞ↓

53 :Socket774:2006/08/25(金) 09:14:12 ID:jhKfKw/n
回収かかるかどうかで首くくりそうなショップ店員のこと、忘れないであげてください…

54 :Socket774:2006/08/25(金) 09:16:01 ID:EBfSGeba
>>31
Problem: When request for data from Core 1 results in a L1 cache miss, the request is
sent to the L2 cache. If this request hits a modified line in the L1 data cache
of Core 2, certain internal conditions may cause incorrect data to be returned
to the Core 1.
問題: L1キャッシュミスの結果データ要求されたとき、L2キャッシュにリクエストがだされます。
この要求がCore2のL1データキャッシュにおける変更されたラインにヒットされたなら、ある内部事情で、
不正確なデータをCore1に戻す原因になるかもしれません。

55 :Socket774:2006/08/25(金) 09:16:42 ID:AihvUOvN
>>48
> cmpxchgを使うような排他制御ロジックやちゃんとしたマルチスレッドプログラミングが
> できそうにない人間があーだこーだ言っている事が笑える。
それって漏れのこと言ってるのかな?
通常のAPでは、排他制御はOSの持ってるsemaphoreを使うのが普通だと思うけど。
ちゃんとしたMTプログラムって、今のとこpthreadくらいしか知らないからなぁ。
(Windows Application は組んだこと無いので。)
MT アプリは、いちおうSunOS4.1のLWPの頃から組んでる。

56 :Socket774:2006/08/25(金) 09:17:03 ID:AZXtgrwj
>>49
> フォルダ開いたりする時に引っ掛かるような感じで遅い時があるってこれかな?

それは他の環境でもよくあることだろ
スタートボタンを押したらしばらくフリーズ状態とか

Core2duoでもたまに起こるけど、ネトバ、X2、XPでもあった
セロリンDだと常時起こるけど、これはCPUが遅すぎる可能性はあるかも

57 :Socket774:2006/08/25(金) 09:17:47 ID:WljHVcKt
エラッタワロッタ

58 :Socket774:2006/08/25(金) 09:17:56 ID:5aihB+6J
エライコッタ

59 :Socket774:2006/08/25(金) 09:20:38 ID:blclbHuF
なんでまだ実害出てないの?

60 :Socket774:2006/08/25(金) 09:20:39 ID:EBfSGeba
☆おいらはプラグラマ☆彡

おまえはおいらが買うようなソフトは書かないでねぇ〜〜〜


61 :Socket774:2006/08/25(金) 09:21:00 ID:lBBLOvTd
>>55
> 排他制御はOSの持ってるsemaphoreを使うのが普通だと思うけど。
> 今のとこpthreadくらいしか知らないからなぁ。

だから、そのsemaphoreやpthreadをどう実装するか考えられる側の
人間でなければ知識が足りないと言っているんだよ。

62 :Socket774:2006/08/25(金) 09:24:03 ID:AZXtgrwj
>>59
ES品のころからわかってたみたいだし、
既にBIOSで解決されてるんじゃない?

63 :Socket774:2006/08/25(金) 09:24:37 ID:AihvUOvN
>>59
まぁ、まず発生しない障害だからなんじゃないかね。
以前のPentiumのFPUの障害(これはリコールだっけ)、OpteronのFPUの障害も
実際に利用者がアプリを走らせて実害を蒙ったって話は聞いたことが無いよ。

64 :Socket774:2006/08/25(金) 09:25:22 ID:M0tYKWd6
WriteThroughにしても速度に影響が少ないってどれだけ儲発言なだかと。
まぁDataReadだけなら問題ないよなw

65 :Socket774:2006/08/25(金) 09:28:13 ID:lBBLOvTd
>>64
データのRead/Write依存もわからん馬鹿は引っ込んでろ。

66 :Socket774:2006/08/25(金) 09:28:22 ID:SMSiWNus
>>61
まあ知識はあるに越した事は無いけど,
今回のエラッタリストを見る限り、排他制御もマルチスレッドも
あんま関係無くないか?
キャッシュのコヒーレンシの話だよ?


67 :Socket774:2006/08/25(金) 09:28:27 ID:PBRnr3QK
交換!交換! さっさと交換!

68 :Socket774:2006/08/25(金) 09:29:40 ID:aAT1oFdB
んで実際の危険度って具体的にどれくらいなんだよ
犬の糞づけちまうくらいなのか北朝鮮に拉致されるくらいなのかそれとも
うおっまぶしっ

69 :Socket774:2006/08/25(金) 09:29:49 ID:M0tYKWd6
>>66
知識あるふりして沈静化計ってる儲だから指摘しても無駄。

70 :Socket774:2006/08/25(金) 09:31:09 ID:M0tYKWd6
>>68
普通に使う分には問題はない。
簡単にいうと思ってた程の速度がでなくてがっかりするくらい。ただの地雷品。

71 :Socket774:2006/08/25(金) 09:31:44 ID:rzK4b84u
intelごときが
AMDに勝とうとして無理するから

72 :Socket774:2006/08/25(金) 09:33:04 ID:zqNzV0Ps
>>66
ほっといてやれって

そもそも実装の話を一般の末端PGに考えさせる事自体おかしいから
もちろんオプソなOSならば最低限目を通してもらいたいところではあるけどね

で、このエラッタでクラッシュさせるコードが思いつかない俺は馬鹿でFA
ニーモニックなんて使いたくないってwww

73 :Socket774:2006/08/25(金) 09:33:45 ID:C7jQeY4A
修正版は出るんだよね?

74 :Socket774:2006/08/25(金) 09:35:43 ID:dDcAl+Fy
修正版の新製品なら出るかと

75 :Socket774:2006/08/25(金) 09:35:45 ID:M0tYKWd6
でも、L2共有キャッシュで本当に良かったね。

76 :Socket774:2006/08/25(金) 09:37:00 ID:AihvUOvN
>>72
If this request hits a modified line in the L1 data cache of Core 2,
certain internal conditions may cause incorrect data to be returned
to the Core 1.
ってことなので、certain internal condition (特定の内部状態)がどういった
ものかがわからないと、どういうコードが障害を引き起こすのかわからないよね。

77 :Socket774:2006/08/25(金) 09:37:00 ID:omzOUVZS
エラッタによる速度低下はある?

78 :Socket774:2006/08/25(金) 09:37:56 ID:C7jQeY4A
新製品まで待つお

79 :Socket774:2006/08/25(金) 09:38:45 ID:CguCLU91 ?BRZ(1006)
俺としては今度出るケンツフィールドが完璧ならいいや。


80 :Socket774:2006/08/25(金) 09:38:46 ID:OQJu9Hin
今かう奴は馬鹿

81 :Socket774:2006/08/25(金) 09:39:27 ID:GuCplepk
金返せ

82 :Socket774:2006/08/25(金) 09:40:42 ID:dDcAl+Fy
Intel最高のCPUはなんだかんだで
せろりん300Aって事か・・・

83 :Socket774:2006/08/25(金) 09:41:59 ID:+yntgVLQ
VISTAが出るまでにこっそり直しとけば問題なしw

84 :Socket774:2006/08/25(金) 09:43:44 ID:M0tYKWd6
L1 2MBの E6300買った俺様、負け組みwwwwww

85 :Socket774:2006/08/25(金) 09:44:12 ID:jhKfKw/n
問題ない影響ない騒ぐのは素人って言ってるPG様とやらは、じゃあ自分で買うのかね…
少なくとも俺はそんなPGと仕事したくない、永久に

86 :Socket774:2006/08/25(金) 09:44:19 ID:zqNzV0Ps
>>76
いくつか思いつくコード書いてみたけど問題無しな気配だった
そもそもコードが何の意味も持たない可能性もあるけど
よっぽどタイミングが良くないと再現できなさそうな悪寒がする

出来れば誰かがサンプルコード書いてくれれば少しは回避しやすくなるのかな?

>>79
ケンツはFSB帯域ギリギリな駄CPUな悪寒

87 :Socket774:2006/08/25(金) 09:45:32 ID:20mN3M3L
修正パッチまだかよ

88 :Socket774:2006/08/25(金) 09:45:45 ID:2zuTmI35
小さい問題がなぜか重要なときに限って多発するのは自作ヲタなら常識だろ。

89 :Socket774:2006/08/25(金) 09:46:15 ID:M0tYKWd6
>>86
古いBIOSに戻さないと再現しないんじゃない?
C2D対応をうたった975や945ママンあたりで。

>>84
×L1
○L2

90 :Socket774:2006/08/25(金) 09:46:16 ID:d/CoH9O5
淫厨完全死亡wwwwwwwwwww涙目乙wwwwwwwwwwwwwwww

91 :Socket774:2006/08/25(金) 09:47:04 ID:aV0LvfBm
そもそもプログラム側で回避っておかしいだろ。
既存のプログラムまでぜんぶ修正できるか。

92 :Socket774:2006/08/25(金) 09:47:37 ID:dDcAl+Fy
そりゃ素人目にも判るほど影響あったら金返せだろ本当に。
PGの方々の意見では、この程度のバグなら値段相応って事で。
M/BでいうところのECS、メモリでいうところのM&Sみたいな。

93 :Socket774:2006/08/25(金) 09:47:37 ID:MzlAw7Di
この記事は
ぽっくんのE6300を
バケラッタのおわびとしてX6800に交換してくれるということでつか?

94 :Socket774:2006/08/25(金) 09:48:33 ID:20mN3M3L
<#`Д´>←エラった

95 :Socket774:2006/08/25(金) 09:48:48 ID:AihvUOvN
IntelのPDFでもBIOSで対応可ってことになってるから、最新のBIOSなら問題は
無いんじゃないかね。

96 :Socket774:2006/08/25(金) 09:48:51 ID:HG51ogzw
死亡とまでは行かないけどこれ見て改良される前に今から買おうって奴は
頭が逝ってるとしか思えない

BIOSで対応してヨナぐらいまで遅くなっても×2と同等だし
いいんじゃね?


97 :Socket774:2006/08/25(金) 09:49:02 ID:CguCLU91 ?BRZ(1006)
>>86
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

そうなの?脳内でクアッドコア-- 夢のCPU --なんてサブタイトルまで付けて
風にそよぐ白いカーテンのある部屋のPCの前で頬杖をつきながら微笑んでる
そんなケンツフィールドのある生活を妄想してたのに・・・

98 :Socket774:2006/08/25(金) 09:50:08 ID:OkuCsL3H
>>84
>L1 2MB

99 :Socket774:2006/08/25(金) 09:50:37 ID:zqNzV0Ps
>>97
いや、クアッドを楽しみたければどうぞ
例えば4コアでエンコとかやらなければ影響は少ない。。。と思う

ESなんて俺には手に入らないんで推測でしかないからあんまり気にしないで

100 :Socket774:2006/08/25(金) 09:50:48 ID:IlagRbBT
これアメリカでは訴訟問題にならないかね

101 :Socket774:2006/08/25(金) 09:50:49 ID:f2BlteVL
何載せたらええのん?MACOS?
http://www.intel.com/jp/support/chipsets/sb/cs-022060.htm

102 :Socket774:2006/08/25(金) 09:51:25 ID:Y5NANSy5
          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \
| し な 間 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \      は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <   売
| ん て あ   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/       や
| ぞ も わ    |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\    れ
| |   な   |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \       く
っ   |    く    |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   っ
!!!! |        \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /    !!!!!
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _
              i``` 、/ }    ',,,..'  |-'´,- '´     ̄/ ヽ∧  ____
           \/ ' \_  `´ノ7l´      /    // ヽ l ヽ
         / ̄ |      ̄ ̄/ ノ L___/      ★  U  |
        /   ヽ      /`ー´     /l                |



103 :Socket774:2006/08/25(金) 09:52:05 ID:sQ+9Pnyz
修正品と交換しろ!

104 :Socket774:2006/08/25(金) 09:52:16 ID:20mN3M3L
昨日6600大量入荷してた近所の電気屋ワロス

105 :Socket774:2006/08/25(金) 09:52:54 ID:M0tYKWd6
> 風にそよぐ白いカーテンのある部屋のPCの前で頬杖をつきながら微笑んでる
その文の頭に予め「暖かい陽だまりの中、やわらかい」をつけておかないから、
雷鳴轟く暴風雨の激しい風にそよぐ白いカーテンのある部屋のPCの前で
頬杖をつきながら苦笑いする羽目になるんだ。

106 :Socket774:2006/08/25(金) 09:55:15 ID:nMlwrYb5
BIOSで対処可能らしいから、このエラッタで処理が飛ぶかどうかはどうでもいいとして

速度低下率はcertain internal condition次第か・・・
極めて特殊な条件下で、ピンポイントで潰せるなら事実上オーバーヘッドゼロで対処可能だろうし
そうでなければ多少のロスはあり得るか

107 :Socket774:2006/08/25(金) 09:55:51 ID:/pch0s4J
ぎゃはははははは
ぶははははははは
Core Duoでもやらかした地雷到来!

108 :Socket774:2006/08/25(金) 09:56:09 ID:X2OCCnn0
遥か昔のペン騒動の時はBIOSじゃなくてOSレベルのパッチだったよな。

109 :Socket774:2006/08/25(金) 09:56:21 ID:IlagRbBT
ハードウェアの欠陥をソフトで修正回避するってどうなのよ
俺はそんな子供騙しなCPU使いたくないな

110 :Socket774:2006/08/25(金) 09:56:53 ID:+3zxfPO3
早く交換しろよ
欠陥品売りつけやがって

111 :Socket774:2006/08/25(金) 09:57:26 ID:/xDAFglo
Intelエラタ

112 :Socket774:2006/08/25(金) 09:58:46 ID:HG51ogzw
しかし大変な事態だな
ショップ在庫はもちろん代理店が交換してくれるんだよな?


113 :Socket774:2006/08/25(金) 09:59:34 ID:IlagRbBT
27日行われるCore 2 DUOとAthlon64とのベンチ対決はどうなるんだろ
やっぱ中止かな

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060826/etc_avsipre.html

114 :Socket774:2006/08/25(金) 10:00:48 ID:AZXtgrwj
>>109
デュアルコアオプティマイザーとかのことですか?

115 :Socket774:2006/08/25(金) 10:01:09 ID:zqNzV0Ps
>>113
実施すると思うよ
BIOS側ですでに対応してるみたいな感じだし

このエラッタについても一言ぐらい何かあると思う

116 :Socket774:2006/08/25(金) 10:01:32 ID:20mN3M3L
まったくソニーみたいなことしやがって

117 :Socket774:2006/08/25(金) 10:01:40 ID:CguCLU91 ?BRZ(1006)
>>113
>>86が作ったC2Dの今回のエラッタを確実に突くプログラムを組み込んだ
ベンチマークを使うとか。

118 :Socket774:2006/08/25(金) 10:01:42 ID:BRrJUced
IntelIntelうるせーよ
ひねくれ者はAMD一択

Anal
Must
Developer

119 :Socket774:2006/08/25(金) 10:02:33 ID:20mN3M3L
>>117
卑怯だけど見てみたいな

120 :Socket774:2006/08/25(金) 10:03:51 ID:HG51ogzw
>>117
そこまで提灯ベンチだと引くわwwwwww
10個ぐらいやるうちの1個混ざってるとかなら有りだけど

121 :Socket774:2006/08/25(金) 10:04:02 ID:zqNzV0Ps
>>117
まだそんな確実に突けるコードなんて書けてないしこれ以上頑張る気も無いぞwwwww

122 :Socket774:2006/08/25(金) 10:04:54 ID:f2BlteVL
ひねくれ物はVIAとか潰れかけのEfficeontとか黄金戦士とか

123 :Socket774:2006/08/25(金) 10:05:09 ID:AZXtgrwj
BIOSで対応済みということは、Core2Duoは大幅な速度低下状態で
あれだけのパフォーマンスを引き出してたってことか?

124 :Socket774:2006/08/25(金) 10:05:33 ID:Vb7aVJyF
エラッタリスト出ただけでこれだもんなぁ。溜まってんだねぇ。

125 :Socket774:2006/08/25(金) 10:05:53 ID:bOW/T86V
これを突いたウィルスが出そうだよね

126 :Socket774:2006/08/25(金) 10:06:00 ID:VwuAXas8
AMD主催のイベントがもうちょい後だったら、そこらへん突いてきたかも
しれんね。

127 :Socket774:2006/08/25(金) 10:07:12 ID:TE3enL0d
>>123
対応済みなのか?
今頃こんな発表するんだからこれからだろ。

128 :Socket774:2006/08/25(金) 10:07:21 ID:0uJOtZfs
専門的なことはよくわからないが
Core2DuoOCでπ世界最速ダーゼー
→実際に算出した円周率を表示すると所々にデータ転送ミスの影響で滅茶苦茶な値が!
ってなるかもしれないってこと?

129 :Socket774:2006/08/25(金) 10:07:28 ID:nMlwrYb5
AMDが故意にC2Dエラッタを突きまくって
「ほら、クラッシュしたでしょ?Intel製品は欠陥品なんですよね〜」

とか何食わぬ顔でデモをやってくれたらAMDネ申認定してもいい

130 :Socket774:2006/08/25(金) 10:07:36 ID:X2OCCnn0
>>113
最後にC2DとX2の結果をdiffして欲しいねw

131 :Socket774:2006/08/25(金) 10:08:09 ID:20mN3M3L
>>129
卑怯だけど面白そうだな

132 :Socket774:2006/08/25(金) 10:08:23 ID:w6WarqeY
Problem: When request for data from Core 1 results in a L1 cache miss, the request is
sent to the L2 cache. If this request hits a modified line in the L1 data cache
of Core 2, certain internal conditions may cause incorrect data to be returned
to the Core 1.

問題:
コア#1からLevel1キャッシュへのデータ(参照)要求がミスとなった時、
要求はLevel2キャッシュへと送られる。
もし、このリクエストが、コア#2からの変更を受けたLevel1(キャッシュ)データラインに
ヒットした(含まれていた)場合、
コア#1に(要求に応じて)誤ったデータが返される原因となる(内部)条件であることは確かだ。

133 :Socket774:2006/08/25(金) 10:08:26 ID:AByCoXND
>>127
7月には判明してたエラッタみたいだけど

134 :番組の途中ですが名無しです:2006/08/25(金) 10:08:28 ID:o2RanZZc
754宣布論であと3年は戦える

135 :Socket774:2006/08/25(金) 10:08:45 ID:dDcAl+Fy
対応BIOS適応前と後
それぞれのベンチ結果はみてみたいな

136 :Socket774:2006/08/25(金) 10:08:50 ID:d/CoH9O5
淫рィわっ

137 :Socket774:2006/08/25(金) 10:09:17 ID:AZXtgrwj
>>127
スレ立てたやつが「ES品の時から発表されてたのに無視されたので立てた」
みたいなこと書いてるじゃん

ということは、CPU側で対応済みステッピングになったら
さらに高速化するってことだろうな

138 :Socket774:2006/08/25(金) 10:10:43 ID:HG51ogzw
>>137
どこをどう読んだらそうなるんだか不明
CPU側の対策すんで現状と同等でエラー無し
BIOSかOSで解決すると速度低下

139 :Socket774:2006/08/25(金) 10:10:53 ID:2zuTmI35
対応済みのソースきぼん

140 :Socket774:2006/08/25(金) 10:11:15 ID:pA2kcH6L
ヨナも結構エラッタあったよね 

141 :Socket774:2006/08/25(金) 10:11:23 ID:w6WarqeY
>>137
いい加減な推測書くな。
L1==>L2へのキャッシュの書き戻しを厳密にしたらコアふたつの
調停機会が増えて速度は落ちるよ。

142 :Socket774:2006/08/25(金) 10:11:29 ID:IlagRbBT
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yutayosuke?

この人、問題が周知される前に急いで出品したんだろうな

143 :Socket774:2006/08/25(金) 10:11:49 ID:OkuCsL3H
エンコとかしたら変な事になったりするわけだな。

モザイクが消えるならCore2Duo神。

144 :Socket774:2006/08/25(金) 10:13:02 ID:nMlwrYb5
>>138
他に何十もあるエラッタも同時にFixされるから、速くならないとは言い切れないわけだが

145 :Socket774:2006/08/25(金) 10:13:56 ID:dDcAl+Fy
性能ダウンの話=大した問題じゃない、誤差は限りなく0
性能アップの話=C2Dの秘められた力が解き放たれるよ

こういう論調の人ってホンモノのIntel信者なんだろうな・・・

146 :Socket774:2006/08/25(金) 10:14:05 ID:Y9U5QAB0
c2d初期版買ったお前ら負け組みwwwwwwwww
リビジョンチェンジを買う予定の俺勝ち組wwwwwww

147 :Socket774:2006/08/25(金) 10:14:53 ID:A+rtJVD4
まさか3DマークとFFベンチとかでグラフィックがばぐるのはこれのせい?ガクガク
ただVGAの不良だとおもって別の探してるんだが

148 :Socket774:2006/08/25(金) 10:15:13 ID:X2OCCnn0
>>144
遅くならないとも言い切れんわなw

149 :Socket774:2006/08/25(金) 10:16:02 ID:HG51ogzw
>>144
他に何十もエラッタ出てたのか


150 :Socket774:2006/08/25(金) 10:16:14 ID:AtZVC8pG
>>147
どんなふうになるの?

151 :Socket774:2006/08/25(金) 10:16:43 ID:20mN3M3L
>>147
kwsk

152 :Socket774:2006/08/25(金) 10:17:51 ID:vQhN2lCx
要するに、爆熱なのにCORE SOLO並の性能に
BIOSでエラー自体は回避できるが、
それは悪いところを取っただけでもとに戻るわけではない。


ひどいな

153 :Socket774:2006/08/25(金) 10:18:33 ID:uzgHBNKE
で、不良品売りつけられて交換してくれんの?

154 :Socket774:2006/08/25(金) 10:19:38 ID:f2BlteVL
IntelMACも回収するニダ

155 :Socket774:2006/08/25(金) 10:19:55 ID:w6WarqeY

 ロリコン=おかず無しでお弁当を出荷するCPU

156 :Socket774:2006/08/25(金) 10:20:38 ID:vEGAEulh
このエラッタとクボックは関係がある
国家的犯罪組織がからんでいる臭いがする

157 :Socket774:2006/08/25(金) 10:20:55 ID:ikvrY7if

自作板住人の癖に初物に飛びついといて文句言う奴はバカ

by Intel

158 :Socket774:2006/08/25(金) 10:21:23 ID:TpLe51uQ
>>147
お前だけww

159 :Socket774:2006/08/25(金) 10:21:34 ID:M0tYKWd6
>>141
いい加減な事かくな。そういう古い実装もあるかもしれんがConroeはそうなのか?
普通はL2無効にしてCore1からのアクセス時にCore2のL1からWriteBackするから
調停機会なんて増えないだろ。

160 :Socket774:2006/08/25(金) 10:22:12 ID:20mN3M3L
これ交換するならPenDも交換しないといかんね

161 :Socket774:2006/08/25(金) 10:22:47 ID:X2OCCnn0
>>156
ナンダッテー(棒読み)

162 :Socket774:2006/08/25(金) 10:24:44 ID:PM1O4zBc
これを利用したベンチをAMDは総力を挙げて開発中?

163 :Socket774:2006/08/25(金) 10:26:07 ID:zNIZz/th
CPUにバグなんかあるわけないだろ
プログラムでも仕込まれているわけでもあるまいし

164 :Socket774:2006/08/25(金) 10:26:23 ID:pA2kcH6L
全部67のバグありかー

165 :Socket774:2006/08/25(金) 10:26:33 ID:N4KLGzVS
エラーのないCPUなどない
あるのは発見されているかいないかの違いだけだ

って言ったのは誰だっけ?

166 :Socket774:2006/08/25(金) 10:26:37 ID:AihvUOvN
>>159
> 普通はL2無効にしてCore1からのアクセス時にCore2のL1からWriteBackする
ってことは、IntelCPUでもL1のラインにはデータが存在し、L2のラインには
存在しないっていう、いわゆる排他キャシュ制御みたいな機能もあるってこと?

167 :Socket774:2006/08/25(金) 10:27:24 ID:lBBLOvTd
そう言えばHTの脆弱性が指摘されたときも理解できない馬鹿が騒いでいたな。

168 :Socket774:2006/08/25(金) 10:27:42 ID:BeeIU7J8
セレDでE6600安くなるの待っててよかったけど
なんだか複雑な気分だ

169 :Socket774:2006/08/25(金) 10:28:52 ID:Vb7aVJyF
エラッタのは開発者に向けて公表するもんだ、根本的に勘違いしてる人がいる。
まあ、とにかく叩きたいんだろうが。

170 :Socket774:2006/08/25(金) 10:28:54 ID:egtvy3di
今更ながら翻訳してみた。

AI39.
あるコアからのキャッシュデータアクセス要求が他のコアのL1データ
キャッシュの変更箇所にヒットした場合、システムが予測不可能な挙動を
引き起こす可能性があります。

問題点:
Core1のL1キャッシュミス発生時、キャッシュデータアクセス要求が
L2キャッシュに送られます。この要求がCore2のL1データキャッシュの
変更箇所にヒットした場合、特定の条件下において不正確なデータを
Core1に返す可能性があります。

関連事項:
このエラッタはシステムに予測不可能な挙動を引き起こす可能性があります。

回避策:
BIOSでこのエラッタを回避することが可能です。

状態:
影響を受けるステッピングについては、変更箇所の一覧表をご覧下さい。

171 :Socket774:2006/08/25(金) 10:29:14 ID:HG51ogzw
>>166
結構好き勝手してる2CPUだから
例でいうと
冷蔵庫にあるプリンを確認してトイレいってたら
その間に双子の弟がプリン食ってて
帰ってきて冷蔵庫あけたらプリンがないみたいな感じじゃないのかな

キャッシュHITしたけど使おうとしたら半分消されてたみたいな

172 :MACオタ:2006/08/25(金) 10:29:17 ID:GDX8uDab
エラッタなんてあるわけないす
まったくいつもアム厨の陰謀に踊らされるすね
インテルはいつでも完璧でペニす

173 :Socket774:2006/08/25(金) 10:30:52 ID:2zuTmI35
対応済みのソースまだですか><

174 :Socket774:2006/08/25(金) 10:31:03 ID:uzgHBNKE
ペンティアムの時みたいに交換しろや

175 :Socket774:2006/08/25(金) 10:31:26 ID:w6WarqeY
>>159
・・・

L2無効にした後、Cor2のL1からのWriteBackはどこに対して実行するんだ?
L2に戻すなら無効==>有効への処理の間調停が起きるし、まさかメインメモリに
戻したら大変なパナルティ食らうよ。

サーバ向けのCPUに広大な3次キャッシュ用意してるのはその辺が理由なの
かもしれないがな。

176 :Socket774:2006/08/25(金) 10:31:56 ID:20mN3M3L
メーカー製はどうすんの

177 :Socket774:2006/08/25(金) 10:32:10 ID:IsUnN7ui
パナルティワロス

178 :Socket774:2006/08/25(金) 10:32:25 ID:AihvUOvN
>>171
> キャッシュHITしたけど使おうとしたら半分消されてたみたいな
これはHITじゃなくてMISSいいて言えば良いけど
> 帰ってきて冷蔵庫あけたらプリンがないみたいな感じじゃないのかな
これは許せないぃぃぃぃっ!

179 :Socket774:2006/08/25(金) 10:32:28 ID:dDcAl+Fy
対応済みだとしたらc2d対応MBのBIOSが
いまいち安定しない理由と何か関係あったりする?

180 :Socket774:2006/08/25(金) 10:32:51 ID:TE3enL0d
ひととおり提灯雑誌でのベンチ記事が終わったから
そろそろエラッタ対策用のBIOSが出てくるのかな?
Athlonより遅くなりそうだな・・・

181 :Socket774:2006/08/25(金) 10:33:51 ID:N4KLGzVS
>>176
今はあのSonyですらBIOSやFirmwareを公開する時代

182 :Socket774:2006/08/25(金) 10:34:43 ID:TE3enL0d
あと対策としては、こういうのもあるかもな。

ベンチ系ソフトを起動したときはエラッタ対策せずにフルスピード。
通常使用時はエラッタ対策でもっさりすることもある。

183 :Socket774:2006/08/25(金) 10:35:43 ID:D25ga424
>>180
なるわけないだろwこれだから夏房はw

184 :147:2006/08/25(金) 10:35:57 ID:A+rtJVD4
普通の画面とか動画再生は問題ないんだけど、3Dのときいっぱい線が出てきゃらとか背景からおかしくなる。
そのままできるんだけどグラフィックはめちゃくちゃのまま

185 :Socket774:2006/08/25(金) 10:37:19 ID:HG51ogzw
P6としてはヨナで何とかなってたんだし
すこし拡張系をいじくれば直る問題ではあるんだろうけど
これがconroeをconroeたらしめてる所だから
どう変わるんだろうねえ

186 :Socket774:2006/08/25(金) 10:37:55 ID:iyR4bLAo
マジかよ

187 :Socket774:2006/08/25(金) 10:38:03 ID:nMlwrYb5
エラッタ対処で何割も性能ダウンしてX2より遅くなるレベルなら、リコールだろうな

188 :Socket774:2006/08/25(金) 10:38:21 ID:aAT1oFdB
>>184
グラボのドライバ変えるか熱暴走を疑えこの厨房

189 :Socket774:2006/08/25(金) 10:38:38 ID:HG51ogzw
>>184
それVGAふるいだけじゃね?
Direct9.0c対応できるやつか?


190 :Socket774:2006/08/25(金) 10:39:37 ID:BeeIU7J8
よくわからないけどデッドロックがうまくされてないってこと?

191 :Socket774:2006/08/25(金) 10:40:31 ID:F5C1yidg
>>190
キャッシュコヒーレンスが上手く保てないって事じゃね?

192 :Socket774:2006/08/25(金) 10:41:31 ID:egtvy3di
というか翻訳してみた限り、現状特に何の問題もなさそうなんだが。
少なくともIntelは重大なエラッタとは考えていない模様。
タイトルが灰色で塗り潰されてる奴見たら分かると思うけど、一見ヤバそうなのは他にもゴロゴロしてるし。

Inqに踊らされ杉じゃね?

193 :Socket774:2006/08/25(金) 10:41:35 ID:LHR0SGVX
結論

実使用に問題は全くないとのこと



                               

                     このスレは終了しました

194 :147:2006/08/25(金) 10:42:06 ID:A+rtJVD4
7600GSでファンレスだけどファン当ててアイドル時ドライバ読みで、55〜58度なんだけど高いのかな

195 :Socket774:2006/08/25(金) 10:42:55 ID:HG51ogzw
>>191
そうじゃね?
ヨナでは起きてないから
拡張命令系だとは思うけど

conroeもすこし突貫工事気味だったのかね


196 :Socket774:2006/08/25(金) 10:44:02 ID:lfCstKI6
>>184
それCPU周りの問題じゃないだろう
VGAの熱暴走か電源の+12V出力低くて電力供給不足かだと思う

197 :Socket774:2006/08/25(金) 10:44:14 ID:OkuCsL3H
IntelはC0ステッピング辺りから買いという法則?

198 :Socket774:2006/08/25(金) 10:44:50 ID:M0tYKWd6
>>166,>>175
排他キャッシュではないのでL1とL2は一致するはずだけど、
Core2のL1に対する書き換えが起きた時点でL2の該当ラインはCore1からinvalidになるでしょ。
Core1でそのラインに対するReadが起きるまでは放置しておけばいいので調停機会は増えないし、
Readが発生した時点でCore2からL2の該当ラインにWriteBack、Core1はWriteBackをまってload
すれば、これで両者 sharedに戻る。

199 :Socket774:2006/08/25(金) 10:44:52 ID:ikvrY7if


  AMDがソフトハウスに全力で金をばら撒いてエラッタアプリ作らせまくるんでインテル終了


200 :Socket774:2006/08/25(金) 10:45:00 ID:HG51ogzw
>>193
業務用シュレッダーみたいなことを言うなよ
ただ確かに実害は報告されてないのは事実だけど

201 :Socket774:2006/08/25(金) 10:46:27 ID:uR2rSlvp
有償デバッガーの人たち乙です
これから買うオレのためにありがとうと言いたい

202 :Socket774:2006/08/25(金) 10:46:59 ID:w6WarqeY
>>198
なるほど了解。ありがとう。

203 :Socket774:2006/08/25(金) 10:48:55 ID:D25ga424
>>199
エラッタ発見合戦になったらAMDは不利
Intelにエラッタが多いように見えるのは、ユーザーが多く企業規模も
大きいから発見率が高いだけ。
本気でIntelがAMDのエラッタを探しに来たらボロボロ出てくるかもよw

204 :Socket774:2006/08/25(金) 10:49:20 ID:LFv90CaC
>>199
(´・ω・`) ATI買ってもう金がないポ

205 :Socket774:2006/08/25(金) 10:50:40 ID:F5C1yidg
まぁもう一回Conroeのブロックダイアグラムを復習しましょう。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0307/idf01_01.jpg

206 :Socket774:2006/08/25(金) 10:50:51 ID:HG51ogzw
>>203
それはないと思う
K7から基本は同じの引きずってるし
拡張も予定されたのしか付けてないし

INTELはEM64Tやらなんやらで
予定してないものを搭載する羽目になって
そこのところが脆いのかもな

207 :Socket774:2006/08/25(金) 10:52:54 ID:LHR0SGVX
今回のエラッタネタはあえてIntelがリストしたのをクイターがイチイチ絡んだけだろw。バグでもアップしたようなものは修正
可能とみるのが妥当スレ終了でFAだなw。

208 :Socket774:2006/08/25(金) 10:53:17 ID:YoJbMFEK
結論から言えば、もう気にする必要のない問題だろ。
BIOSで対応済み。

209 :Socket774:2006/08/25(金) 10:53:52 ID:AihvUOvN
>>198
ああ、そういうことか。
ありがdd
invalidであっても主記憶からのロードではなくL1からのwrite backがなされて
いないというinvalid statusなのね。

210 :Socket774:2006/08/25(金) 10:54:19 ID:HG51ogzw
>>208
とりあえずマザーボード買った奴は全員最新BIOS入れとけって事か
ただ、もやもやは残るな

211 :Socket774:2006/08/25(金) 10:57:48 ID:LHR0SGVX
エラッタ対策

> Rev.001 2006年7月より
> Initial release of the IntelR Core?2 Extreme Processor X6800 and IntelR
> Core 2 Duo Desktop Processor E6000 Sequence Specification Update
>
> Rev.002 2006年8月より
> Updated Erratum AI19, AI29 and AI40 Added Erratum AI58-AI67

AI39は7月迄に対策済み、8月以降分もここ最近のBIOS改訂に含まれていると思われる。


もうすでに対策済みとのことだ。すでに修正されてたので出たばっかのデータで速度が
下がっているということはない。もし下がってもAMDより性能は上であるのは間違いない。
もしこれより速かったらAMD脂肪状態ではあったがw

212 :Socket774:2006/08/25(金) 10:58:48 ID:M0tYKWd6
>>208
結論から言えばアプリケーション上問題ないように解決されて、
かつ十分実用に足る速度で動作してるけど、

こいつは安い割りに早いぜうぇ〜い♪って買ったGeFo7300GTのカードの
メモリバスが実は64bit幅だったっていう落ちと変わらない。

213 :Socket774:2006/08/25(金) 11:01:01 ID:/qzQOm5c
C2DはC0から、965のM/BはC-2からが本番です。

214 :Socket774:2006/08/25(金) 11:01:29 ID:765XNvfw
BIOSで対応してスーパーπ1Mが30秒くらいになったら
ベンチ厨が発狂するな。w

215 :Socket774:2006/08/25(金) 11:02:13 ID:egtvy3di
というより、今回のコレはL2共有型では必ず発生する問題じゃね?
AMDもHoundで共有型にするという話だし、大体似たようなアプローチになると思われ。

216 :Socket774:2006/08/25(金) 11:02:14 ID:AZXtgrwj
>>212
7300GTって、メモリバス64bitなのか?

217 :Socket774:2006/08/25(金) 11:02:16 ID:nMlwrYb5
スレの速度が落ちてきたぞ
編蟲がんばれ

218 :Socket774:2006/08/25(金) 11:02:47 ID:HG51ogzw
>>215
あれL3じゃないっけ?

219 :Socket774:2006/08/25(金) 11:03:33 ID:AZXtgrwj
>>211
どこのBIOS?

220 :Socket774:2006/08/25(金) 11:04:00 ID:HG51ogzw
>>217
1000超えてるよ
ここ自作PC板なのに

221 :Socket774:2006/08/25(金) 11:04:03 ID:LHR0SGVX
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060826/etc_avsipre.html

まあ今度27日にIntelが同条件で対決して負ける可能性があるんであむ厨がファビョってるだけ
かもしれんなw

222 :Socket774:2006/08/25(金) 11:04:17 ID:ZHFUqLHi
雑音必死

223 :Socket774:2006/08/25(金) 11:05:28 ID:OkuCsL3H
お前ら報告乙。来年の3月くらいにもしかしたら買い換えるかもしれないので
それまでに沢山エラッタのあるCPUで不具合を発見してくれたまえ(´ー`)

224 :Socket774:2006/08/25(金) 11:07:43 ID:M0tYKWd6
>>216
普通128bit。それが64bitで使われたら地雷って呼ぶだろ。

>>215
しねーよw
っていうかしたら話にならないから、しない様に作るんだ。

225 :Socket774:2006/08/25(金) 11:08:52 ID:AZXtgrwj
>>217
一人でID変えながらやってるから周りが落ち着いたらもう無理でしょ

226 :Socket774:2006/08/25(金) 11:10:07 ID:TE3enL0d
>>221
その対決のときに、誰か「Core2のエラッタは大丈夫なんですか?」って
聞いてみれ。真相がはっきりするわな。

227 :Socket774:2006/08/25(金) 11:12:33 ID:LFv90CaC
>>226
俺と同じことを考えてるヤシがいたw 誰か勇者キボンw

ただ一般的な細かいエラッタと混同して答えてくる可能性があるから
PDFも印刷したのを持参してAI39エラッタはどうなったんですかと迫るべきだと思う。

228 :Socket774:2006/08/25(金) 11:12:52 ID:/qzQOm5c
ここまで俺の自作自演

229 :Socket774:2006/08/25(金) 11:14:52 ID:uKFfUiNX
ショップの店員はある程度詳しいとは思うけど、技術者じゃないんだから、
他のニュースソースや、メーカーからの告知を引用するしかねーべ。

何を期待してるんだか。

230 :Socket774:2006/08/25(金) 11:15:16 ID:/gwvtggd
>>206
それはお前の願望

231 :Socket774:2006/08/25(金) 11:15:20 ID:RTI1+idt
アホの淫厨m9(^Д^)プギャーーーッ
m9(^Д^)プギャーーーッ
m9(^Д^)プギャーーーッ
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーーーッ
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャーーーッ

腹いてえええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

232 :Socket774:2006/08/25(金) 11:16:28 ID:/qzQOm5c
ここから全部俺の自作自演

233 :Socket774:2006/08/25(金) 11:17:16 ID:LFv90CaC
>>229
なんだ、インテルの中の人は来ないのか。
確かに店員の知識なんかこの辺の連中と同等かあるいは下だしな。

234 :Socket774:2006/08/25(金) 11:17:56 ID:Nw2jFOV1
E6600 と X2 5000+ どっちで新PC組むか迷ってたけど、もうX2にします。

235 :Socket774:2006/08/25(金) 11:19:05 ID:/gwvtggd
正直にエラッタを発表するIntel
チプセトがオールサードパーティなのを良いことに全部チプセトのせいにするAMD

これだけの話。

236 :Socket774:2006/08/25(金) 11:19:37 ID:egtvy3di
>>218
ああL3だっけか、スマン。

>>224
1つのL2を2つのコアで共有する以上、概念上は必ず発生する問題じゃん。
ただ製品としてその回避策をどう採るか、という低レベルな話という事で。
ブラックボックス化された技術の予想は勘弁してくんろ。

237 :Socket774:2006/08/25(金) 11:20:03 ID:AZXtgrwj
>>233
この前のイベントでAMDの人に色々聞いたけど、
「平均TDP」がどうとかいいだした時点で諦めた

238 :Socket774:2006/08/25(金) 11:20:21 ID:kr7eAzWE
両陣営とも信者が元気ですね

239 :Socket774:2006/08/25(金) 11:20:36 ID:uKFfUiNX
>>233
いや、Intel関係者来るかどうかは知らんけど、営業担当者でしょ?
あんま突っ込んだ話聞けるとは思えないし、不利な発言をするとも思えない。

240 :Socket774:2006/08/25(金) 11:21:53 ID:fDrALzAG
すべてお前らの他作他演

241 :Socket774:2006/08/25(金) 11:22:42 ID:/pch0s4J
>>211
>AMDより性能は上
これは関係ない。取り扱いの面倒さが大きなマイナスポイント。そして価格。
どれとっても僅差で勝っているだけで、常にストレスを与えるような処理をしないユーザにとっては
選ぶ利点なし。

242 :Socket774:2006/08/25(金) 11:23:31 ID:LHkxcaec
やっぱイスラエルチーム設計は駄目だな
速いけど何処かしこに設計のむらがぷんぷん

243 :Socket774:2006/08/25(金) 11:24:56 ID:/gwvtggd
つっこんだら負け

244 :Socket774:2006/08/25(金) 11:25:30 ID:l9cyPkB8
砲撃の真っ最中に図面引いてたり、施設を放棄して地下に潜って開発してたりするんだろ。

なんか燃えるな。

245 :Socket774:2006/08/25(金) 11:25:53 ID:OkuCsL3H
>>243
すいません、昨日ついに突っ込んじゃいましたorz

246 :Socket774:2006/08/25(金) 11:28:01 ID:/qzQOm5c
>>245
中に出してなければ多分大丈夫

247 :Socket774:2006/08/25(金) 11:28:16 ID:ewPb+vyD
すでにBISO修正済みだったら、新ステッピングになったときに
さらに早くなる可能性もあるのか?

248 :Socket774:2006/08/25(金) 11:29:51 ID:ikvrY7if
俺はこの前のイベントでインテルの人論破したよ

249 :Socket774:2006/08/25(金) 11:30:44 ID:rrFe1bxa
結論:これからPC組もうとしてる奴、今は買うな時期が悪い

250 :Socket774:2006/08/25(金) 11:31:18 ID:Vb7aVJyF
つか、7月の段階で公表されてたのに、どうして今更騒いでんだ。単に釣られたのか。

251 :Socket774:2006/08/25(金) 11:31:58 ID:20mN3M3L
あと1年貯金してればいいことあるお

252 :Socket774:2006/08/25(金) 11:33:07 ID:V+uUmmR/
>>249
お!時期が悪いスレの人がきた!

253 :Socket774:2006/08/25(金) 11:33:22 ID:vEGAEulh
俺は量子コンピュータまで待つぜ!

254 :Socket774:2006/08/25(金) 11:33:27 ID:/gwvtggd
>>247
こういうのはエラーが発生する確率自体天文学的な率である
事が多く、ほとんどの場合影響はないだろう。

255 :Socket774:2006/08/25(金) 11:33:46 ID:AZXtgrwj
>>250
よく読めばレスが流れてるだけでたいした内容なんか無いのがわかるだろ
暇なやつ以外は単発煽りがあるだけだ

必死な人がいるんだよ
余程溜まってたんだろうな

256 :Socket774:2006/08/25(金) 11:34:02 ID:/qzQOm5c
1年貯金してもクアッドに興味ないからあと数ヶ月待ってリビジョンアップしたら組むお

257 :Socket774:2006/08/25(金) 11:35:14 ID:OkuCsL3H
>>246
多分破れなかったから大丈夫(´ー`)
どうでもいいけど生理の時にするのはだめだね。

ところでMeromはまだですか。

258 :Socket774:2006/08/25(金) 11:35:54 ID:M0tYKWd6
>>236
> 1つのL2を2つのコアで共有する以上、概念上は必ず発生する問題じゃん。
一つのメモリ領域を複数のプロセッサで共有した次点で、この問題はとっくに認知されている。
もう20年以上も前の話。

正直、喪前さんの危惧は
    2*3+4って、 (2*3)+4 と 2*(3+4)で答え違うじゃん!
とかいってるのとかわんない。

259 :Socket774:2006/08/25(金) 11:37:00 ID:ikvrY7if
このまえのイベントではAMDの人はいい人ばかりだったな

Intelの人はなんか性犯罪者っぽかった

260 :Socket774:2006/08/25(金) 11:38:14 ID:vEGAEulh
>>257
と言うことはお前の中に出せば
俺とお前の彼女は穴兄妹と言うことになるわけだな


たいした問題じゃないなこりゃ
ツマラン

261 :Socket774:2006/08/25(金) 11:38:30 ID:tO6LDW3x
要するに、BIOSで修正できる程度のバグだったって事でしょ。
何が問題なの?
修正による性能低下があるのならエラッタに書くでしょ、技術資料にウソ書いても意味ないし。


262 :Socket774:2006/08/25(金) 11:39:58 ID:uKFfUiNX
厨が騒げるかどうかが問題

263 :Socket774:2006/08/25(金) 11:40:46 ID:rYKyp5Sa
火消し足りないよ!何やってんの!

264 :Socket774:2006/08/25(金) 11:40:50 ID:kLTjsENJ
AMDのエラッタリスト置いときますねw
ttp://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/25759.pdf

265 :Socket774:2006/08/25(金) 11:42:14 ID:egtvy3di
>>258
だから低レベルな話と言ってるじゃん。
あと別に危惧などしてないって。
IntelはIntelなりの考え方があってこのような形にしたんだろうし、
AMDはAMDなりでちゃんと考えた製品出してくるでしょ。
目的は一緒、ただアプローチが違うだけ。

悪かったから、無知な奴の戯言だと思ってそう噛み付かんでくれ。

266 :Socket774:2006/08/25(金) 11:46:04 ID:wCde1iet
回避策入れたらどれぐらい性能落ちるんだろう?
L1関係ということは厳しそうだが。

267 :Socket774:2006/08/25(金) 11:46:47 ID:7UabQIA5
こんなくだらないエラッタよりPIO病の方が遙かにクソ

268 :Socket774:2006/08/25(金) 11:47:23 ID:kr7eAzWE
>>261
エラッタに書く?
仕組み考えると多少の性能低下はあるでしょ。

269 :Socket774:2006/08/25(金) 11:48:00 ID:fDrALzAG
>>264張られたらスレが落ち着いてきたなw

270 :Socket774:2006/08/25(金) 11:50:04 ID:LFv90CaC
>>217
> Updated Erratum AI19, AI29 and AI40 Added Erratum AI58-AI67
をいをい AI39直ってねーじゃんwwwwwwwwwwww

271 :Socket774:2006/08/25(金) 11:50:08 ID:iMdipO67
965マザーでWindows2000が使えないのをなんとかしてくれ

272 :Socket774:2006/08/25(金) 11:50:26 ID:OkuCsL3H
>>269
既に失速してたけど。頭悪い人?

273 :Socket774:2006/08/25(金) 11:50:30 ID:tO6LDW3x
>>268
どうしてそう思うの?
仕組みってどういう仕組みの事?


274 :Socket774:2006/08/25(金) 11:50:49 ID:kr7eAzWE
>>267
それは同意w

275 :Socket774:2006/08/25(金) 11:51:24 ID:LFv90CaC
211だったよママン・・・

276 :Socket774:2006/08/25(金) 11:51:24 ID:/x4pA3Nx
>>261
ベンチ厨しか気にしない程度の性能低下は、わざわざ書いたりしないんじゃね?

277 :Socket774:2006/08/25(金) 11:51:43 ID:M0tYKWd6
>>273
Workaroundに性能低下を明記したErratta資料があれば見てみたいものだ。

278 :Socket774:2006/08/25(金) 11:52:08 ID:HxDiFSI3


   桜吹雪の〜  サライの空へ〜



279 :Socket774:2006/08/25(金) 11:52:27 ID:XSZrjpE/
で、


これは今後出荷される焜炉には関係のない問題なのかね?

280 :Socket774:2006/08/25(金) 11:53:02 ID:/qzQOm5c
>>271
あぁWindows2000用のドライバが添付されてないM/Bは糞だよな

281 :Socket774:2006/08/25(金) 11:53:31 ID:AZXtgrwj
123 Bypassed Reads May Cause Data Corruption
in Dual Core Processors
Description
An internal data path allows some cache line fill requests to bypass the
DRAM read before receiving hit/miss status from the cache. Under certain
core frequencies, read data from such a request may be returned to the processor
is ready, resulting in an internal bus hang or a corrupted victim data buffer.

Potential Effect on System
Data corruption or system hang.

Suggested Workaround
Contact your AMD representative for information on a BIOS update.

こういうのはどうなんだろな

282 :Socket774:2006/08/25(金) 11:53:32 ID:kr7eAzWE
>>273
ID:M0tYKWd6の人にほぼ同意だから。

283 :Socket774:2006/08/25(金) 11:53:49 ID:w6WarqeY
もう、職業火消しが必死ですね。

284 :Socket774:2006/08/25(金) 11:56:08 ID:c24O4SWW
>>277
ところで、workaroundの意味わかってる?


285 :Socket774:2006/08/25(金) 11:56:36 ID:Q0tgLJ61
エラッタ発見→えらいこった→売れ行き鈍る→値崩れ→(゚Д゚)ウマー
          ↑
        今このへん

286 :Socket774:2006/08/25(金) 11:57:12 ID:tO6LDW3x
>>282
仕組みの説明はされてないようですが・・・?


287 :Socket774:2006/08/25(金) 11:58:37 ID:kr7eAzWE
火消しする奴、火に油注ぐ奴、目を逸らす為の他に放火する奴

ここれはよいくまぇり養殖所ですね^^

288 :Socket774:2006/08/25(金) 11:59:23 ID:3S1jEiq9
飽きてきた。

289 :Socket774:2006/08/25(金) 12:02:25 ID:fDrALzAG
元から騒ぐほどでもないからな

290 :Socket774:2006/08/25(金) 12:02:35 ID:zE3vb0VI
64×2と939 dual sata2でUSBとか地獄を見たからcore2こそ安息の地だと思っていたが・・・
もうちょっとだけ様子を見る事にした。
今回の騒動?で修正+値下げしてくれると嬉しいんだけどね


291 :Socket774:2006/08/25(金) 12:02:39 ID:LFv90CaC
>>281
なんだ、結局どこのCPUでも同じような問題ってあるのか。

292 :Socket774:2006/08/25(金) 12:04:21 ID:YolEux6p
>>288
>>289
火消し乙
女とディスコでもいこうぜ

293 :Socket774:2006/08/25(金) 12:05:10 ID:zqNzV0Ps
>>292
ディスコがジャスコに見えた俺に何か一言どうぞ

294 :Socket774:2006/08/25(金) 12:06:11 ID:/x4pA3Nx
対策前後の性能比較結果とか、対策前BIOSでデータ化けた例とかないの?

295 :Socket774:2006/08/25(金) 12:06:16 ID:YolEux6p
>>293
岡田乙

296 :Socket774:2006/08/25(金) 12:07:15 ID:F5C1yidg
バグの無いCPUなんて軍事用でもないと無いよ。

297 :Socket774:2006/08/25(金) 12:07:29 ID:hCICssIg
もう終わり?
もっとインテルに文句言って、希望者には交換する位の祭にしろよ。

298 :Socket774:2006/08/25(金) 12:07:29 ID:AZXtgrwj
>>294
AMD向けVIAのチップセットでデータ化けならあったぞ
Asusがエラッタの修正をBIOSでしてないのかもな

299 :Socket774:2006/08/25(金) 12:08:33 ID:XSZrjpE/
で、


これは今後出荷される焜炉には関係のない話なのかね?

300 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 12:08:36 ID:kV8ScKzA
エラッタ対策

> Rev.001 2006年7月より
> Initial release of the IntelR Core?2 Extreme Processor X6800 and IntelR
> Core 2 Duo Desktop Processor E6000 Sequence Specification Update
>
> Rev.002 2006年8月より
> Updated Erratum AI19, AI29 and AI40 Added Erratum AI58-AI67

AI39は7月迄に対策済み、8月以降分もここ最近のBIOS改訂に含まれていると思われる。

301 :Socket774:2006/08/25(金) 12:09:19 ID:kr7eAzWE
>>299
簡単に修正可能なら修正されるんでないの?

302 :Socket774:2006/08/25(金) 12:09:35 ID:+yJql0Xy
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれは奴のエラッタを指摘していると
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思っていたらいつのまにか自分のエラッタを指摘されていた>>264 >>281
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    キャッシュコヒーレンシだとかBIOSだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

303 :Socket774:2006/08/25(金) 12:10:45 ID:XSZrjpE/
>>300
BIOSレベルまでしか対応しませーんってことか
いつ買っても一緒って事ですね
サンクス

304 :Socket774:2006/08/25(金) 12:13:33 ID:tO6LDW3x
回避策として別の挙動(write throughとかさ)を選んだのなら、技術資料ならば当然明記するでしょ。
無いって事は本来予定していた通りの動作になった、ととらえるのが自然だと思うけど?


305 :Socket774:2006/08/25(金) 12:13:51 ID:/HtSv8gL
8月以降生産された石は問題なしってことか

それ以前は知らんよ、と。

306 :Socket774:2006/08/25(金) 12:15:52 ID:M0tYKWd6
>>1は素人童貞の勘違い馬鹿、
>>281は前戯なしの無理万野郎。

つまりそういうことだ。


307 :Socket774:2006/08/25(金) 12:16:00 ID:V+uUmmR/
>>305
それはなんか違う

308 :Socket774:2006/08/25(金) 12:16:47 ID:M0tYKWd6
>>304
おめでとう、君には明るい未来のみが待っている。

309 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 12:18:09 ID:kV8ScKzA
エラッタ対策が更新されたリビジョンでされた時は、そのリビジョンの該当項目の×印は消える。
エラッタ対策はこれまでに2度発生し、B1B2のリビジョンとも内部回路変更による対策はされていない(公開分のみの話)。
8月以降に新たに見つかるエラッタや、新たな対策があれば定期的にエラッタ対策として開示される。


310 :Socket774:2006/08/25(金) 12:18:51 ID:GJ8Mu+V8
火消し終わったの?
amd房なんか適当に言いくるめて置けよ
適当にな

311 :Socket774:2006/08/25(金) 12:19:01 ID:tO6LDW3x
>>308
なんだ、つまんない煽り入れるだけでまともに技術的レスをつけられない奴だったか・・・


312 :Socket774:2006/08/25(金) 12:19:57 ID:M0tYKWd6
>>311
いや、スレも読み返さない奴にはこれくらいで十分ってこと。

313 :Socket774:2006/08/25(金) 12:20:56 ID:C7jQeY4A
で、エラッタて何よ?

314 :Socket774:2006/08/25(金) 12:21:57 ID:GJ8Mu+V8
バグのこと
バグって言うと抵抗あるからわかりにくい名前を付けてるだけ

315 :Socket774:2006/08/25(金) 12:22:40 ID:c24O4SWW
>>312
BIOSで修正、の意味が理解できない人がなんか偉そうですねw


316 :Socket774:2006/08/25(金) 12:22:57 ID:GJ8Mu+V8
なんだよもう終わったのか
流石INTEL工作員は仕事が速い
優秀すぎ

317 :Socket774:2006/08/25(金) 12:23:38 ID:20mN3M3L
>>313
     -- ── -- 、
   /          ヽ
  /     Q Q     ヽ
  |     /\      l
  |    /   \    |
  |  /      \    |
  |    _/ヽ_     |
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 レ l    //\l     l\)
   |━━━━━━━━ |
 r─ 、 ━━━━━━━ |
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 l              `、
  `ー ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
            (____ノ


318 :Socket774:2006/08/25(金) 12:25:29 ID:C7jQeY4A
ああ、エラーのイタリア語か

319 :Socket774:2006/08/25(金) 12:25:49 ID:/HtSv8gL
>>317

そんなミエミエの餌で俺が釣(ry

320 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 12:27:02 ID:kV8ScKzA
エラッタ
設計通りに動作しない項目のこと。
予定通りの動作をしないケースでも、理論上差し支えない項目も多い為、対策無しのまま放置されるものも多い。

321 :Socket774:2006/08/25(金) 12:27:02 ID:GJ8Mu+V8
大体biosで回避ってのはbios内に新型マイクロコード入れといて
起動時にCPU内フラッシュ領域に書き込んで
問題のある処理をソフトウェアで処理させて問題のある回路を無効にするってことだろ

遅くなるじゃんwwwww

ハードエンコ>>>ソフトエンコ コレと理屈は一緒
早い欠陥品を買うか適速で安定なCPUを買うかの違いでしょ
AMDとIntelは

322 :Socket774:2006/08/25(金) 12:27:27 ID:RAsLuZxX
>>317
それはドロンパ

323 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 12:27:52 ID:kV8ScKzA
>>321
その遅くなった状態で現在の速度ですから心配は無用です。

324 :Socket774:2006/08/25(金) 12:28:38 ID:GJ8Mu+V8
>>323
工作員乙
早い欠陥品なんか買うかボケ

325 :Socket774:2006/08/25(金) 12:29:40 ID:AZXtgrwj
>>324
AMDのエラッタは読んだのか?

326 :Socket774:2006/08/25(金) 12:30:18 ID:GJ8Mu+V8
>>325
intelほどクリティカルなバグはないぞ(プ

327 :Socket774:2006/08/25(金) 12:30:20 ID:/x4pA3Nx
BIOS修正内容が書いてないレベルのエラッタシートじゃ、これ以上は話が膨らまなくね?

328 :Socket774:2006/08/25(金) 12:30:39 ID:SnARLg+S
こりゃリコールだな。

329 :Socket774:2006/08/25(金) 12:30:40 ID:wvgqPB1k
AMDのCPUが遅いのはエラッタの数が多いからだな。

330 :Socket774:2006/08/25(金) 12:30:48 ID:Q0tgLJ61
エラッタ行っとけ エラッタ(エラッタ) 困ったときはさぁ エラッタ(エラッタ)

深く考えないで エラッタ(エラッタ) 開き直って エラッタ(エラッタ)

結果オーライ どんなもんだい いつだってエラッタめんどくさい

全部オーライ あとは知らない そう だったら ならいいけど (エラッタ)

331 :Socket774:2006/08/25(金) 12:31:12 ID:egtvy3di
両陣営ともに、何故に予想(妄想?)だけでそこまで勝ち誇れるのか不思議。

332 :Socket774:2006/08/25(金) 12:31:38 ID:c24O4SWW
>>321
ハードウエアを知らない人が言いそうな発言でワロタw


333 :Socket774:2006/08/25(金) 12:32:26 ID:kr7eAzWE
>>331
禿同

肝心のBIOS対応資料探してみたけど、なかなか無いもんだね
されてるとは思うけど。信じるけど

334 :Socket774:2006/08/25(金) 12:32:29 ID:GJ8Mu+V8
>>332
intel工作員の必死さにワロタ

335 :Socket774:2006/08/25(金) 12:32:43 ID:OQDL1m9B
シモーネ・エラッタ

336 :Socket774:2006/08/25(金) 12:33:00 ID:XSZrjpE/
>その遅くなった状態で現在の速度ですから心配は無用です。

こういう論法は嫌いだなぁ

337 :Socket774:2006/08/25(金) 12:33:43 ID:Rm7reFOn
Intel側にもAMD側にも工作員居るけどやってる本人には何の徳があるのだろう。
競合メーカーの製品を貶すと性能上がるのか?w

338 :Socket774:2006/08/25(金) 12:36:07 ID:c24O4SWW
>>334
別に必死じゃないけどねw
マイクロコードと呼ばれているものが、x86コードみたいに1命令1命令逐次実行する為の
物だと思ってるのがなんか面白いなとw


339 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 12:37:35 ID:kV8ScKzA
各社が作っているBIOSとエラッタ対策

エラッタ対策でマイクロコードの更新が必要な場合、更新テーブルがINTELにより修正され公開される。
マザーメーカーはその更新テーブルをINTELより受け取りBIOS内の更新テーブルと置き換えて対応BIOSとしてリリースする。
なにも難しいことじゃない。

340 :Socket774:2006/08/25(金) 12:38:35 ID:GJ8Mu+V8
>>338
すごい曲解キターーーーーー(@@)ーーーーー

341 :Socket774:2006/08/25(金) 12:38:54 ID:e4vzxbYl
この手法でのエラッタ対策なんてペンIIで採用されて以来常識だぞ。
当時はともかく今じゃ仕方ないレベルのことだが。
対応BIOSが必須なのは、レガシーサポートまで考えると
あまり気持ちいいものではないし、できれば起こらないに限るが。

>>337
全くだ。PC業界自体にとっては全くプラスにならないことだし
今のCPUの規模では明日は我が身。決して笑えることでは…

プークスクス、い、いかんクッ

342 :Socket774:2006/08/25(金) 12:40:54 ID:os/8aOk9
やっぱり落とし穴があったのか
インテルさすがだな

343 :Socket774:2006/08/25(金) 12:40:55 ID:kr7eAzWE
>>337
ちょっと前に会社の後輩に
「ハヒルだかハルヒか騒いでたけどどうなの?」って聞いたら
何か猛烈に語られたあげく、それに比べてナントカは監督がどうのとか
設定がどうのでぜんぜんダメッスよー!とかとくとくと語られた。

そんとき自作板の信者の事が思い浮かんだんだけど、関係ありそう?

344 :Socket774:2006/08/25(金) 12:40:56 ID:c24O4SWW
>>340
じゃ、どういう物だと思ってるのさ?w
言ってみ?w


345 :Socket774:2006/08/25(金) 12:41:18 ID:/qzQOm5c
とりあえず39エラッタはBiosで解決済みだとしても新リビジョンで修正しとくべきだと思うんだ

346 :Socket774:2006/08/25(金) 12:41:57 ID:Gi4Zb/uX
プレスラみたいにEISTが死んだまま
何ヶ月も放置されたのに比べればたいしたこともないような。

347 :Socket774:2006/08/25(金) 12:42:36 ID:hWEWmtpY
エラッタってポケモンに居そうだよね

348 :Socket774:2006/08/25(金) 12:42:53 ID:M0tYKWd6
>>340
説明どころか理解も出来ず煽ってるだけの必死な儲を触っちゃだめw

>>336
心情はともかく、動作に問題はないからしょがない。
Intelの初物なんてこんなもんだと判ってて買ってるわけだし。

349 :Socket774:2006/08/25(金) 12:43:18 ID:GJ8Mu+V8
>>334
このバグはたいしたものじゃないと解説しなきゃいけない側の癖に
何偉そうになってんだ?腹いテェェェ

350 :Socket774:2006/08/25(金) 12:44:27 ID:53T8rxYi
>>56
確かにあったがその割合が明らかにXPより多い
乗り換えて真っ先におかしいと感じた所

351 :Socket774:2006/08/25(金) 12:45:07 ID:HG51ogzw
落ちすぎだからageとく

352 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 12:45:11 ID:kV8ScKzA
>>345
新リビジョンでの修正方法は2つある。
1つは、マイクロコードを修正済みのに変えてしまうケースでこれが最も多い。
もう1つは、回路の見直し(細かなタイミング補正)によるもので、これはそんなに多くない。

353 :Socket774:2006/08/25(金) 12:45:53 ID:MrbpDTcg
ID:GJ8Mu+V8が痛々しい件


354 :Socket774:2006/08/25(金) 12:45:53 ID:LFv90CaC
修正したってソースマダー?

355 :Socket774:2006/08/25(金) 12:46:13 ID:yd5mDW7w
>>343
キモヲタは自分の価値観しか認めねーからなw
ここで工作員きどりの奴と同類だろ

>>346
だよね

356 :Socket774:2006/08/25(金) 12:46:26 ID:GJ8Mu+V8
intelはLANカードだけにしとけ。いいな?

357 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 12:47:33 ID:kV8ScKzA
>>350
そりゃ、お前の組んだPCが糞なだけだろW
同じCPUでも自作する人の腕が悪けりゃ性能も落ちるさ。

358 :Socket774:2006/08/25(金) 12:47:52 ID:LFv90CaC
>>356
82557を忘れちゃいけませんぜ!

359 :Socket774:2006/08/25(金) 12:48:24 ID:egtvy3di
世界的に大きな騒動にでもならない限り、態々エラッタひとつの対処について発表は無いと思うんだ

360 :Socket774:2006/08/25(金) 12:48:39 ID:GJ8Mu+V8
>>358
俺が悪かった
しかしあれは設計はintelじゃなかったと言い訳しておこう

361 :Socket774:2006/08/25(金) 12:48:50 ID:HG51ogzw
>>356
確かにあれはネ申だな


362 :Socket774:2006/08/25(金) 12:49:36 ID:TDF/nFnO
>>347
なつかしすw

363 :Socket774:2006/08/25(金) 12:50:07 ID:TnKYEyve
世界的に騒がれるほど売れてないから

364 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 12:50:07 ID:kV8ScKzA
>>354
> 修正したってソースマダー?
> ttp://download.intel.com/design/processor/specupdt/31327902.pdf

Pran Fixとなってるのは対策済みのマイクロコードが公開されている。

365 :Socket774:2006/08/25(金) 12:51:25 ID:e4vzxbYl
>>350
普通に考えればウインドウを開く際に確保するメモリか
グラボへのバスに遅延が掛かっている事を疑うんだが

Core2に乗り換えているんだから当然M/Bもドライバも変えているしね。

先に疑うべき場所は多いと思う。

366 :Socket774:2006/08/25(金) 12:51:47 ID:LFv90CaC
>>364
何ページだ?みつからねーぞ

367 :Socket774:2006/08/25(金) 12:52:54 ID:egtvy3di
>>366
9ページ目以降

368 :Socket774:2006/08/25(金) 12:54:20 ID:yd5mDW7w
キモヲタといえばキモアニAA貼る奴はイン厨だらけなわけだが
あれマジきめぇからなんとかならないの?




369 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 12:54:22 ID:kV8ScKzA
>>366
すまんな、Plan Fixの誤りだ。

370 :Socket774:2006/08/25(金) 12:54:26 ID:AihvUOvN
>>360
え? そうなの?
82557(PHY無し) -> 82558(PHY内蔵) -> 82559(刷新版) -> 82562(ファイナル)
というIntelNICの正統版だと思ってたよ。

371 :Socket774:2006/08/25(金) 12:54:27 ID:TDF/nFnO
>>366
Ctrl + Fで"39"を検索すれば一発で出てくるんですがw
>>367
優しすw

372 :Socket774:2006/08/25(金) 12:54:37 ID:LFv90CaC
>>367
いあ、AI39がFixされてるって書いてあるページ指定してくれよ。

373 :Socket774:2006/08/25(金) 12:55:52 ID:egtvy3di
あと"Plan Fix"は「将来のステッピングで修正予定のもの」だな。
"Fixed"が修正済みのもの。

>>372
10ページ目

374 :Socket774:2006/08/25(金) 12:57:09 ID:e4vzxbYl
>>359
計算機なんだから計算結果を誤まる以上発表はあるよ。
むしろ騒ぎたい側が必死だから引っ張り出したからであって
それ以外はいつも通りの風景。

375 :Socket774:2006/08/25(金) 12:58:11 ID:LFv90CaC
>>371
いあ、俺が知りたいわけじゃなくてソースとして他の人が見るならページ指定
しないと"長ったらしいPDF見せられても読む気しない"ってのが言いたかっただけ
だから。

376 :Socket774:2006/08/25(金) 12:59:49 ID:kr7eAzWE
>>375
しおりから追えばいいじゃない・・・10秒かからんぞ

>>368
後輩に言っておく

377 :Socket774:2006/08/25(金) 13:00:59 ID:Df+RSl1G
エライコッタ

378 :Socket774:2006/08/25(金) 13:01:01 ID:GJ8Mu+V8
工作員の主張
○たいした問題ではないしすでに修正されているしバグがあっても早いから問題ない

エンドユーザーの心境
○動いてりゃバグがあってもいいのかよ(プ
○なんかもっさりって報告があって手を出すのは怖いよなー
 あのプレス子出したメーカーだしな

☆これから工作員がしないといけないこと
上司に今の価格では販売継続は難しいと報告すること

俺は買わないけどな

379 :Socket774:2006/08/25(金) 13:03:53 ID:Gi4Zb/uX
ttp://download.intel.com/design/processor/specupdt/31327902.pdf

NO Fix 修正予定なし
Plan Fix 修正するつもりだけど現行Revだと修正されてない
Fixed 現行Revでも修正済み

って感じてOK?

380 :Socket774:2006/08/25(金) 13:04:07 ID:egtvy3di
>>378
>○動いてりゃバグがあってもいいのかよ(プ

まあ、それ言い出しちゃったら>>264(>>281)も十分アレな状況なんだけどさ…

381 :Socket774:2006/08/25(金) 13:06:22 ID:M0tYKWd6
結局、BIOSが対応済みっていうソースないなぁ…。

382 :Socket774:2006/08/25(金) 13:06:22 ID:TDF/nFnO
これから工作員がしないといけないこと
InqにAMDのエラッタも記事にしてもらうこと

383 :Socket774:2006/08/25(金) 13:06:31 ID:VhGP7orv
BIOS修正すら入ってない状態でなら買わないのも道理。
入ってしまえばお前等普段やってても気付かないほどバカなのに何言ってるのって類の事。

384 :Socket774:2006/08/25(金) 13:06:31 ID:RAsLuZxX
結論:CELL最高

385 :Socket774:2006/08/25(金) 13:07:57 ID:/qzQOm5c
結論:クルーソー最高

386 :Socket774:2006/08/25(金) 13:08:29 ID:HG51ogzw
結論:ゲイシなんとかしろや

387 :Socket774:2006/08/25(金) 13:09:33 ID:qPSOPbH0
さすがPenD9x0シリーズで省電力機構がBIOSですら
対策できないほどバグって死んでたのに何ヶ月も売り続けたIntelらしいな。

388 :Socket774:2006/08/25(金) 13:09:35 ID:M0tYKWd6
>>383
> 入ってしまえばお前等普段やってても気付かないほどバカなのに何言ってるのって類の事。
ただな、それで納得できる奴なら自作には向いていないと思うんだw

389 :Socket774:2006/08/25(金) 13:10:36 ID:AihvUOvN
やっぱ河童/鱈のP3や、皿/豚のXPは安定だったってことかねぇ。
まぁそれなりに問題はあったんだろうが。

390 :Socket774:2006/08/25(金) 13:10:56 ID:TDF/nFnO
ゲイシの話題が出たから言わせて貰うがWindowsユーザーにとってはCPUのエラッタなんて糞みたいな話だよな。
スパイウェア入りのOSを平気で使ってるんだからw

391 :Socket774:2006/08/25(金) 13:11:12 ID:VhGP7orv
>>388
もうおれ道具として自作してるだけだから自作自体は趣味じゃないしな。
そうかもしれん。
まあ今回のはベンチの結果を覆すことも無いだろうからこう言う意見になる。

392 :Socket774:2006/08/25(金) 13:11:16 ID:PUpV+08M
E6600、早く4万切れよ。

393 :Socket774:2006/08/25(金) 13:11:29 ID:fDrALzAG
>>388
気にしてたら死ぬまで自作出来んよ
つかPC買えないし触れない

394 :Socket774:2006/08/25(金) 13:12:28 ID:aAfzv14U
ねえマジでC2Dやばいの?

395 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 13:12:40 ID:kV8ScKzA
>>373
>>379

Fixedが付くのはリビジョンで対応済みのものであり×印のわかりに付く。
Plan Fixがあるのは、対応するマイクロコードが出来上がっており公開されているものを指す。
つまり対応するSummary Tablesが存在する=BIOSで対応可ということだ。

396 :Socket774:2006/08/25(金) 13:13:18 ID:HG51ogzw
買ってしまったやつは気にしないという
これから買う奴はおおいに気にする
そんなもんじゃね?

どうせ1ヶ月もしないうちに新ステップでて
忘れ去られるんじゃね?
そのとき欠陥あったことが日本のメディアに乗るというわけか

EISTの時もそうだし

397 :Socket774:2006/08/25(金) 13:13:45 ID:pH4F3f+A
>>388
エラーのないCPUなんてありません
そんなことも知らないでベテラン気取りですか?

398 :Socket774:2006/08/25(金) 13:14:22 ID:C7jQeY4A
なんでもいいからあと1万円ずつ値下げしてくれ

399 :Socket774:2006/08/25(金) 13:14:42 ID:Gi4Zb/uX
>>396
だな。新ステップ出れば全て解決。
初物に少々の問題あるのは自作PCでは常識だし。

400 :Socket774:2006/08/25(金) 13:15:13 ID:popUDkzn
>>389
440BX最強伝説

401 :Socket774:2006/08/25(金) 13:15:40 ID:VhGP7orv
>>397
お前様は読み間違っているよ。
世間に出てしまった以上騒ぎも楽しんでこそのマニアだ。
実用上充分だけどベンチ拘るよねーと同じこと。

402 :Socket774:2006/08/25(金) 13:15:55 ID:M0tYKWd6
>>395
> Plan Fixがあるのは、対応するマイクロコードが出来上がっており公開されているものを指す。
これのソースが見つからないんだよ。

Intel発表においては

PlanFix: This erratum may be Fixed in a future stepping of the product.
Fixed: This erratum has been previously fixed.
NoFix: Tere are no plans to fix this erratum.

としか書いていないし、AI39においても

Workaround: It is possible for the BIOS to contain a workaround for this erratum.

なんだ。

403 :Socket774:2006/08/25(金) 13:15:58 ID:TDF/nFnO
>>398
E6500が出たら下がるんじゃね。

404 :Socket774:2006/08/25(金) 13:16:41 ID:AihvUOvN
440BXも最初はいろいろあったけどなー。
でも確かに430TX, 440BXは安定期には最高だった希ガス

405 :Socket774:2006/08/25(金) 13:16:45 ID:hIa1VtG5
って言うか、倫理的な事は抜きにすると
全く問題ないバグ
修正されりゃあ、問題ないし
その修正によって速度低下を招くと言っても
そもそも稀なケースで発生するのだから、
その稀なケースで速度低下するだけ、しかも一瞬だ。
そんなもん体感もできねぇよ。
HDDがガリって読み込んで一瞬の引っかかりの方が余程体感出来る速度低下だ


406 :Socket774:2006/08/25(金) 13:17:09 ID:Gi4Zb/uX
>>402
THX、これでFAっぽいね。

> PlanFix: This erratum may be Fixed in a future stepping of the product.
> Fixed: This erratum has been previously fixed.
> NoFix: Tere are no plans to fix this erratum.

407 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 13:17:30 ID:kV8ScKzA
>>402
個別項目を良く読め、対応するSummary Tablesが案内されている。

408 :Socket774:2006/08/25(金) 13:17:39 ID:LFv90CaC
>>395
Planfix: This erratum may be fixed in a future stepping of the product

嘘書くなよ。

409 :Socket774:2006/08/25(金) 13:17:44 ID:fs2PPjT2
買わなくてよかった(´Д`)

410 :Socket774:2006/08/25(金) 13:19:24 ID:3Pe07HNv
>>409
買わなくて良かったじゃなくて、
買えなかった の間違いだろw
僻むなよw
自作やってるヤツだったら、これがどの程度の問題かは直ぐわかるだろうし、わかっててやってるだろ

411 :Socket774:2006/08/25(金) 13:19:25 ID:/qzQOm5c
Appollo Pro 133に期待していた時期が俺にもありました

412 :Socket774:2006/08/25(金) 13:20:06 ID:DZdlsSuV
                   ,r‐-、
                ( ヘ l
        ,r-、         `ーヘ│
    、 〈_}⊥_         l |
     ヽソ    `r==ii    l |
    r'´, . . .,ィ)´} 〉  》-─-、j |
    〉ー‐、  ̄´ 二ニ---、  Y
  _,,.-Li_,.く`jヽ、  ;   ̄ ̄   l、
 そu-─‐-(とィ_,. -,   . . . . .   ヽ
          ̄ _,/  /-─へ_ . . . 〉
           '-ァ/       <ンレv'

413 :Socket774:2006/08/25(金) 13:20:39 ID:LFv90CaC
>>395
なるほど、つまり今はBIOSで対応済み
次のリビジョンからはCPU自体が修正済みになるわけだな

414 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 13:22:10 ID:kV8ScKzA
やれやれ、どうしてこうINTELを貶そうとする奴が多いのかw
旧リビジョンだと一生未対応な発言をする奴の気が知れない。
もちろん、チップを回収して交換する訳じゃないから該当するマイクロコードの更新はBIOSに頼ることとなる。
その為のSummary Tablesなんだよ。

マイクロコードをSummary Tablesより更新してしまえば、旧リビジョンのチップも新リビジョンのチップも同じだ。
もちろん、新リビジョンのチップでマイナーチェンジによる性能向上がある場合は別だけどな。

415 :Socket774:2006/08/25(金) 13:22:30 ID:HG51ogzw
>>413
7月末に対策コード書いたらしいから
>なるほど、つまり今はBIOSで対応済み
じゃなくて一部対応済みだと思う
とりあえずママンのBIOSアップデートが着てたら
当てといたほうがいいかもしれん


416 :Socket774:2006/08/25(金) 13:23:18 ID:TnKYEyve
次のリビジョンで修正して、買いなおし作戦はいつも通りだね
商売上手すぎ

417 :Socket774:2006/08/25(金) 13:23:21 ID:aAwtOgY0
>>1
木曜日しか読めない

418 :Socket774:2006/08/25(金) 13:23:26 ID:b6ZrNwpM
PDFの初版リリースが7月って事は、intel-マザーメーカー間ではもっと前から
わかってることだろ?
発売開始時点でこのエラッタに対応してないBIOSを積んだマザーがもしあるとしたら
そのメーカーのマザーは買うの止めた方がいいな・・・

419 :Socket774:2006/08/25(金) 13:23:26 ID:w6WarqeY
>>412
それは、コラッタ。

420 :Socket774:2006/08/25(金) 13:23:35 ID:lBBLOvTd
>>414
しょうがないじゃん、素人なんだから。

421 :Socket774:2006/08/25(金) 13:23:38 ID:wpJWk8/T
こんなの当然無償交換だろ

422 :Socket774:2006/08/25(金) 13:24:25 ID:VhGP7orv
>>414
君の説明も片手落ちで交互にやるからだよ
現状のリビジョンでの対応及び対応状況
将来のリビジョンでの対応
これをまとめて書きたまえ

423 :Socket774:2006/08/25(金) 13:24:37 ID:lBBLOvTd
>>418
期限付きNDAって知っている?

424 :Socket774:2006/08/25(金) 13:26:16 ID:qPSOPbH0
半年も売り続けたPentiumD9x0 B1のEISTとC1Eのバグ
BIOS側の修正でいいから直して下さいおながいします><

425 :Socket774:2006/08/25(金) 13:27:08 ID:HG51ogzw
>>424
それ買った人本当に南無だとおもう


426 :Socket774:2006/08/25(金) 13:27:18 ID:VhGP7orv
残念だが…それは…直らん…

つか告知して売ってたろ

427 :Socket774:2006/08/25(金) 13:27:28 ID:SG5yT3E2
インテルが厳密なテストをしてもリリース前には発見出来なかったエラッタだ。
発生条件はかなり限定的な状況だと思われる。
おれらパンピーが通常試用時に遭遇する可能性は極めて低いと考えるのが
妥当。
まあそれでもエラーがあると言われたら良い気分はしないわな。
BIOSで対応できると言ってるんだから信じましょう。
これが嘘なら日本人よりはるかに煩いアメリカの消費者団体が、訴えてくれる
でしょうw

428 :Socket774:2006/08/25(金) 13:27:32 ID:Vjtri8C8
>>410
買えなくて良かった(´Д`)

429 :Socket774:2006/08/25(金) 13:29:02 ID:w6WarqeY
絶版だと
 決まっていたから
         出来たこと?

コンロの蔭で
      ネトでバースト

430 :Socket774:2006/08/25(金) 13:29:06 ID:AihvUOvN
>>418
それってAward/Phoenix とか AMI なんじゃないの? ママンのメーカじゃなくて。

431 :Socket774:2006/08/25(金) 13:29:32 ID:kucl07Eu
次のリビジョンっていつ頃から?

432 :Socket774:2006/08/25(金) 13:31:53 ID:SG5yT3E2
早くても来年の第二四半期ぐらいだろ

433 :Socket774:2006/08/25(金) 13:32:03 ID:egtvy3di
>>395
>Fixedが付くのはリビジョンで対応済みのものであり×印のわかりに付く。
悪いけど、Summary Tables of Changesを読む限りでは
SteppingとStatusの項目はあくまで別個だから、その指摘は通らないと思うんだ。

>Plan Fixがあるのは、対応するマイクロコードが出来上がっており公開されているものを指す。
あとコレについてはSummary Tables of Changesのドコを読んでもそんな記述は無い。

>>414
>もちろん、チップを回収して交換する訳じゃないから該当するマイクロコードの更新はBIOSに頼ることとなる。
>その為のSummary Tablesなんだよ。
それを証明するソースが他にあるのなら、そっちを出してくるべきだと思う。

434 :Socket774:2006/08/25(金) 13:32:08 ID:TDF/nFnO
>>405
>そもそも稀なケースで発生するのだから
まあ本質はシングルスレッド性能のブーストにあったんだろうけど、
Advanced Smart Cacheってその稀なケースを挙げて性能がアップするとか言ってたわけで。
だから馬鹿騒ぎになってるんじゃないの。

435 :Socket774:2006/08/25(金) 13:32:37 ID:/HtSv8gL
>>411
Appollo Pro 133Aはよかったよ

436 :Socket774:2006/08/25(金) 13:32:43 ID:LFv90CaC
> 122 TLB Flush Filter May Cause Coherency Problem in Multiprocessor Systems
>
> Description
> Under highly specific internal timing conditions in a multiprocessor configuration, coherency
> problems may arise between the page tables in memory and the translations stored in the on-chip
> TLBs. This can result in the possible use of stale translations even after software has performed a
> TLB flush.
>
> Potential Effect on System
> Unpredictable system failure. This scenario has only been observed in a highly randomized synthetic
> stress test.
>
> Suggested Workaround
> In multiprocessor or multicore systems, disable the TLB flush filter by setting HWCR.FFDIS (bit 6 of
> MSR 0xC001_0015).
>
> Fix Planned
> No

うわ、これなんかFix Plannedですらねぇwwwwwwww

437 :Socket774:2006/08/25(金) 13:32:49 ID:M0tYKWd6
>>407
んだからさ、

AI39.
Status: For the steppings affected, see the Summary Tables of Changes.

んで、Summary Tableには
AI39 B1[×] B2[×] Plan[PlanFix]
  Cache Data Access Request from One Core Hitting a Modified Line in the
  L1 Data Cache of the Other Core May Cause Unpredictable System
  Behavior

なんだよ。わかるかい?
BIOS修正が完了したとは、そのPDF内ではどこにもかかれてない。

今つかってて問題起きてるように感じないから多分BIOSにはworkaround入っているんだろうけど、
ソースは?ときかれているのに出せてないだろう?

438 :Socket774:2006/08/25(金) 13:35:00 ID:1ozN9rk0
とりあえず、X2はキビキビCore2はモッサリだと言い張って
不利なベンチ結果は「体感」で一蹴すればいいね。
あとは「ベンチだけしか早くないCore2」なんて言うのも良い方法です。

話題の切り返しに困ったときは「Pentium4/D(Netburst)」を
引き合いに出して優越感に浸るのもお勧め。
データ化けする欠陥も指摘すれば相手は陥落寸前です。
相手がAMDデュアルコアの不具合とエラッタリストを貼ってきても相手にしてはいけません。
それでもどうにもならない時はこの一言で勝利宣言しちゃいましょう。

  「ID:********=雑音」

これで常にX2を優位に保てます。



439 :Socket774:2006/08/25(金) 13:36:16 ID:AByCoXND
なんでCPUのスペックシートにチップセットのBIOSの対応状況載せなきゃならんのか

440 :Socket774:2006/08/25(金) 13:37:01 ID:xN9uoaLO
intel始まったなwwwwww

441 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 13:37:31 ID:kV8ScKzA
>>437
しつこいなぁ、どこまでバカなんだよ。
Summary Table Setは存在するし、マザーメーカーはそれを貰える。
聞きたいならマザーメーカーにでも聞けばいい。

442 :Socket774:2006/08/25(金) 13:38:16 ID:yd5mDW7w
なーんだ>>414雑音じゃん

443 :ちけ ◆chikeSPoz6 :2006/08/25(金) 13:38:29 ID:YItE+/zY ?2BP(0)
Conroe買ってくる。

444 :Socket774:2006/08/25(金) 13:38:33 ID:VhGP7orv
ソースは出せないが俺は知ってる来ました

445 :Socket774:2006/08/25(金) 13:39:25 ID:HG51ogzw
>>443
全部買い占めてINTELたすけてやれハゲ

446 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 13:39:39 ID:kV8ScKzA
そりゃ知ってるさ、中の人に友達いるからな。

447 :Socket774:2006/08/25(金) 13:40:02 ID:F6HpC0Fu
つうか
965マザーが遅れたのってこの対応のためだったんじゃないの?

448 :Socket774:2006/08/25(金) 13:40:36 ID:J2A5g5wr
えーとスマン・・・何があった?
E6600とマザー買って今帰ってきたばっかりなんだが・・・

449 :Socket774:2006/08/25(金) 13:40:48 ID:Vb7aVJyF
しかし、エラッタリストが更新されるたびに騒ぐのかねぇ。

450 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 13:41:24 ID:kV8ScKzA
あと、エラッタ改訂時期のタイミングに合わせて各マザーメーカーがBIOS更新しているのもなw

451 :Socket774:2006/08/25(金) 13:41:31 ID:M0tYKWd6
>>448
いや大丈夫だ、気にするな。問題は無い。

452 :Socket774:2006/08/25(金) 13:41:41 ID:VhGP7orv
俺もCPUの中の人とお友達になりたい。

で、じゃあ読めば判るとかなんで言ってたの?
書いてないんでしょ?

453 :Socket774:2006/08/25(金) 13:41:52 ID:HG51ogzw
>>448
買っちゃったらどうにもならないから気にしなくてイイヨ
マザーボードのBIOS最新にして
あとはここを見ないでおけばOK

454 :Socket774:2006/08/25(金) 13:41:52 ID:xN9uoaLO
Πの異常速度はATiでいう最適化
やっべーーーwwwwwwwwwもうだめだwwwwwwwwww
INTEL=ATiきたwwwwwwwww
LOL LOL INTEL

455 :Socket774:2006/08/25(金) 13:42:02 ID:aTnvbQBF
しかも、この手のスレへのリンクをそこら中に張りまくるアフォが増えるので困るわ。

456 :Socket774:2006/08/25(金) 13:42:06 ID:fDrALzAG
>>449
それだけ注目されてるて事だ

457 :Socket774:2006/08/25(金) 13:42:32 ID:wCde1iet
>>449
致命度によるだけ

458 :Socket774:2006/08/25(金) 13:42:43 ID:rYKyp5Sa
>>448
おつかれさま。まずは一言君に言ってあげたい。



m9(^Д^)プギャーーーッ

459 :Socket774:2006/08/25(金) 13:44:25 ID:HG51ogzw
エラッタエラッタいうけど
ここまでL1に関連するとか
そこそこ重大なのはあんまりないからなあ

まだ被害者の報告もとくにないし
ギガのDQシリーズマザーボードの炎上事件もこれは関係なさそうだし


460 :Socket774:2006/08/25(金) 13:44:26 ID:F6HpC0Fu
>>449
むしろそういうのがほとんど皆無なAMDの秘密主義が不安だ
AMDの方が企業体質ははるかに官僚的と誰かが言っていたが
それは事実かも知れない

461 :Socket774:2006/08/25(金) 13:44:39 ID:J2A5g5wr
>>451,453
うんまぁなんだ、読み直す気力も無いから組んでくる・・・

>>458
笑うんじゃねぇ('A`)

462 :Socket774:2006/08/25(金) 13:45:08 ID:EPKSJ3CO
つーかさ、何でエラッタって言うの?普通にエラーでいいじゃん

463 :Socket774:2006/08/25(金) 13:46:03 ID:pAKsik+f
>>460
いやAMDのもちゃんと公開されてるって、>>265とか>>281とか>>436とか
だれも騒がないだけで

464 :Socket774:2006/08/25(金) 13:46:28 ID:YAPGlc2o
>>454
チートじゃなくて最適化なら問題ねぇじゃんwwwwwwww

465 :Socket774:2006/08/25(金) 13:46:44 ID:/qzQOm5c
>>448
その、なんだ、うん…気にしなくていいよ……。

466 :463:2006/08/25(金) 13:46:56 ID:pAKsik+f
スマソ>>264だった

467 :Socket774:2006/08/25(金) 13:46:58 ID:TDF/nFnO
HTTに深刻な脆弱性とか、あれだ。有名税。

468 :Socket774:2006/08/25(金) 13:47:40 ID:XSZrjpE/
>>447
そんな気がしてきた・・・

469 :Socket774:2006/08/25(金) 13:47:48 ID:F6HpC0Fu
>>462
CPUの中身はほとんど印刷物みたいなものだからだ

470 :Socket774:2006/08/25(金) 13:48:15 ID:XSZrjpE/
IP被りワロタ

471 :Socket774:2006/08/25(金) 13:48:17 ID:xN9uoaLO
ATiの最適化=チートだぞwwwwwwwww
INTEL 乙 LOL LOL LMAO ROFL

472 :Socket774:2006/08/25(金) 13:48:51 ID:HG51ogzw
>>462
エラーっていうとだれでもわかるから
わざとわかり難い用語にして隠蔽してる


473 :Socket774:2006/08/25(金) 13:49:15 ID:zqNzV0Ps
>>471
そのATiはAMDに吸収されたがなwwww

474 :Socket774:2006/08/25(金) 13:50:06 ID:VhGP7orv
切手とか紙幣の印刷エラーもエラッタて言うからじゃないの

475 :Socket774:2006/08/25(金) 13:50:12 ID:RAsLuZxX
>>462
簡単に解説すると

エラッタ=インキン
エラー=カユイ

こういうことなんじゃないかな?と思った。

476 :Socket774:2006/08/25(金) 13:50:32 ID:xN9uoaLO
うるせーそれいうな LOL LOL =)

477 :Socket774:2006/08/25(金) 13:53:00 ID:egtvy3di
とりあえず字面だけ見て内容も理解せずにただ煽る奴は両陣営にとっても癌だと思うんだ

478 :Socket774:2006/08/25(金) 13:53:20 ID:Jv89qUsx
>>264
そう
経験不足の夏房は知らないようだが、CPUのエラッタ発見なんてのは
日常茶飯事なんだ。
1個発見されただけで大騒ぎなんてアホ過ぎる。

479 :Socket774:2006/08/25(金) 13:53:40 ID:lfCstKI6
>>404
430HX最高、廉価版の430TXイラネ
440BX最高には全面的同意

480 :Socket774:2006/08/25(金) 13:54:08 ID:x1G1QIAi
お前ら暇そうだな
俺は休憩時間だってのに

481 :Socket774:2006/08/25(金) 13:54:14 ID:Jv89qUsx
>>474
errataとはerratumの複数形
erratumとは誤字のこと

つまりそういうことだ

482 :Socket774:2006/08/25(金) 13:55:28 ID:TDF/nFnO
>>478
Intelは自作板ではどちらかというと人気が無いほうだから仕方がない

483 :Socket774:2006/08/25(金) 13:55:29 ID:kxDoke5p
>>478
ちょっと計算間違える位で交換とかしないよねフツー

484 :Socket774:2006/08/25(金) 13:55:44 ID:Jv89qUsx
>>480
就業時間だが何もすることがないんだ

485 :Socket774:2006/08/25(金) 13:55:53 ID:yd5mDW7w
>>450
なんで得意気なの?w

486 :Socket774:2006/08/25(金) 13:56:39 ID:Jv89qUsx
>>482
別にIntelだけではないが。

487 :Socket774:2006/08/25(金) 13:58:05 ID:3S1jEiq9
俺の仕事は2ちゃんねる

488 :Socket774:2006/08/25(金) 13:58:44 ID:/HtSv8gL
>>459
ギガのDQって炎上したの?マジ?

489 :Socket774:2006/08/25(金) 13:59:04 ID:RAsLuZxX
re・vi・sion
━━ n. 改訂, 校訂(版); 修正; 〔英〕 復習.
re・vi・sion・ism n. 修正主義.
re・vi・sion・ist n., a. 修正主義者; 修正主義の.

>>264
修正済み箇所ってことだろ?それ

490 :Socket774:2006/08/25(金) 14:00:37 ID:igIt64Cr
BIOSでL1キャッシュを殺しておけば無問題

491 :Socket774:2006/08/25(金) 14:01:52 ID:TDF/nFnO
>>489
表題だけじゃなくて中も嫁。

492 :Socket774:2006/08/25(金) 14:02:15 ID:5XaE1ARe
とりあえずC2Dはしばらく様子見だな。
多分大丈夫だと思うけど。

493 :Socket774:2006/08/25(金) 14:02:18 ID:DiCIX7m+
文章読んでると途中からAMD狂信者が暴れてるだけだな
もう少しまともな議論がされてるかと思ったが

494 :Socket774:2006/08/25(金) 14:02:51 ID:1hZLf/Tn
これ解消されたステッポイングだともっと速くなる?>

495 :Socket774:2006/08/25(金) 14:04:05 ID:QKbNmueK
intel狂信者は>>452で痛いとこ突かれて黙ったからな

496 :Socket774:2006/08/25(金) 14:04:17 ID:NJjGLgVQ
なんかこのスレみてると特にCore2Duo問題あるわけでもなさそうだし
BIOS対応してもしなくてもいずれ解消される
ってか その状態で今使ってるのに恐ろしく早いし

なんか段々魅力的になった
というわけで明日もう1個Core2Duo買って作ろう

AMDでは味わえないこの快適さ感じる為に

497 :Socket774:2006/08/25(金) 14:04:25 ID:M0tYKWd6
そういえば漏れ様のE6300は渦中の人なのだが、
Opteron154も0540で渦中の人だ。

うはwwwをれさま負け組みwwwwwww

498 :Socket774:2006/08/25(金) 14:06:41 ID:OkuCsL3H
>>496
>BIOS対応してもしなくてもいずれ解消される
狂信者乙。CPUは買って放置してても熟成されるわけではないぞ。

499 :Socket774:2006/08/25(金) 14:07:47 ID:TDF/nFnO
今更だが言わせて貰うぞ。
>>1
日本語でおk

500 :Socket774:2006/08/25(金) 14:07:51 ID:MlKxXrui
98 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/08/25(金) 09:50:08 ID:OkuCsL3H
>>84
>L1 2MB

143 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/08/25(金) 10:11:49 ID:OkuCsL3H
エンコとかしたら変な事になったりするわけだな。

モザイクが消えるならCore2Duo神。

197 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/08/25(金) 10:44:14 ID:OkuCsL3H
IntelはC0ステッピング辺りから買いという法則?

223 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/08/25(金) 11:05:28 ID:OkuCsL3H
お前ら報告乙。来年の3月くらいにもしかしたら買い換えるかもしれないので
それまでに沢山エラッタのあるCPUで不具合を発見してくれたまえ(´ー`)

245 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/08/25(金) 11:25:53 ID:OkuCsL3H
>>243
すいません、昨日ついに突っ込んじゃいましたorz

257 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/08/25(金) 11:35:14 ID:OkuCsL3H
>>246
多分破れなかったから大丈夫(´ー`)
どうでもいいけど生理の時にするのはだめだね。

ところでMeromはまだですか。

272 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/08/25(金) 11:50:26 ID:OkuCsL3H
>>269
既に失速してたけど。頭悪い人?

498 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/08/25(金) 14:06:41 ID:OkuCsL3H
>>496
>BIOS対応してもしなくてもいずれ解消される
狂信者乙。CPUは買って放置してても熟成されるわけではないぞ。



501 :Socket774:2006/08/25(金) 14:08:11 ID:yd5mDW7w
>>497
次に石買うときは声かけてくれw

502 :Socket774:2006/08/25(金) 14:09:12 ID:l9cyPkB8
>>498
市場のは対応されていくだろ。世界の狭い奴だな。
まだ買ってない俺はすんなり理解できたぜw

503 :淫照大本営発表:2006/08/25(金) 14:09:27 ID:dCqPeFKa
インテルは65ナノメートル製造技術で組立てられるコンロープロセッサでバグについて
説明するPDFをリリースしました。
ベンダーがそれを好むとき、新しいチップにはバグ、または誤字があるのは、一般的です。
プロセッサの新鮮なsteppingsを導入することによって、一般に多くのバグを修理すること
ができます。
PDFはここのインテルサイトからダウンローダブルです。
インテルは、記載されたバグの1つ(AI39)が重大なデータかシステム不正に通じることが
できると警告しました。

ソース
Errata list shows for Core 2 Duo
ttp://www.theinquirer.net/default.aspx?article=33916


504 :Socket774:2006/08/25(金) 14:10:59 ID:1ozN9rk0
Core2を貶すんじゃなく、X2の優位性をみんなもっと語ろうよ。


505 :Socket774:2006/08/25(金) 14:11:17 ID:Jv89qUsx
>>488
初心者がアホなOCをしたらしい

506 :Socket774:2006/08/25(金) 14:11:45 ID:vEGAEulh
僕のE6600が・・・

○| ̄|_

゚| ̄|_

゚|乙_

ソ乙_

ソニー

なんだか生きる希望がわいてきたよ

507 :Socket774:2006/08/25(金) 14:11:59 ID:ysLpOC/R
発売イベントに並んだやつ

ご 苦 労 様 。

にこやかに笑っていたintel社長様の顔でも思い浮かべてくれ。

508 :Socket774:2006/08/25(金) 14:13:44 ID:dCqPeFKa
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 . . : : :コンローでバグ・・・:::::::::::::::::::::::
: ::ttp://www.theinquirer.net/default.aspx?article=33916:::::::::::::::
        .In_ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

509 :Socket774:2006/08/25(金) 14:13:51 ID:cE16OIvQ
>>504
>>264

510 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 14:13:57 ID:kV8ScKzA
新しい設計のCPUを購入した場合の注意点

エラッタ対応が当分の間あるからBIOSの更新に注意すること。
定期的にBIOSが更新されていないかを確認(3ヶ月周期程度の間隔)し、更新されておれば最新のBIOSに置き換える。

この程度だな。

511 :Socket774:2006/08/25(金) 14:14:30 ID:NJjGLgVQ
>>510
のいうとおり てかなんでこんなスレたってんの?

512 :Socket774:2006/08/25(金) 14:14:47 ID:dCqPeFKa
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  . . : : :コンローでバグ・・・:::::::::::::::::::::::
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=33916
        .In_ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄


513 :Socket774:2006/08/25(金) 14:15:15 ID:XydcHax/
なんだアム房乱入か?
またどこかにリンク貼ったのかw

514 :Socket774:2006/08/25(金) 14:15:55 ID:MlKxXrui
知識もなく煽るだけのバカwww
ID:yd5mDW7w

515 :Socket774:2006/08/25(金) 14:16:31 ID:b+S03+g7
で、現時点で修正されてんの?

516 :Socket774:2006/08/25(金) 14:16:46 ID:kVFrC9N6
ID:kV8ScKzA←こいつ火消しに必死でウザイ

517 :Socket774:2006/08/25(金) 14:17:19 ID:yd5mDW7w
初物なんてこんなもんだろ
話ひろまるとオクでさばきにくくなるくらいじゃね?
金額的にESとかX68買った奴は南無かもしらんがw

518 :Socket774:2006/08/25(金) 14:17:21 ID:popUDkzn
まあAthlon64とCoreDuoの両刀な漏れには無関係。
イン厨もアム房も(・∀・)カエレ!!

519 :Socket774:2006/08/25(金) 14:17:28 ID:dCqPeFKa
【AMDさんホイホイ】Core 2 Duoにバグなんかあるわけないだろ 【エラッタ】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156460549/

520 :Socket774:2006/08/25(金) 14:18:34 ID:OkuCsL3H
>>515
対応されてるのもあるけど対応されてないのもある。
怖いのなら熟成されるまで買わなければ良い。

Merom待ちの俺様が勝ち組。

521 :Socket774:2006/08/25(金) 14:18:37 ID:LHkxcaec
もうこんな糞CPUなんて忘れちまおう

522 :Socket774:2006/08/25(金) 14:19:27 ID:XydcHax/
>>517
初物じゃなくてもCPUなんてこんなもの
>>264

523 :Socket774:2006/08/25(金) 14:19:33 ID:8dxx1HM/
日常業務に支障がないなら、そのまま使ってりゃいいだけの話
どうせ1年に1回程度だろ。深刻なエラーって

OSの方がやばいから 気にするのがアホ

524 :Socket774:2006/08/25(金) 14:19:48 ID:0izSFpKK
>>502
>496が明日買うCore2はbios対応せずにエラッタ修正されるのですか
信者云々は関係なしにお目出度い人ですね
手持ちCPUのエラッタ修正が自動化されてると思いこんでる信者はまさに狂信者

525 :Socket774:2006/08/25(金) 14:19:49 ID:JR/hr3u/
矛盾点の説明は放棄したな。

526 :Socket774:2006/08/25(金) 14:20:16 ID:yd5mDW7w
>>511
いつものことじゃん
アム厨もイン厨も

527 :Socket774:2006/08/25(金) 14:21:35 ID:kVFrC9N6
やっぱ焜炉買うのやめよう

528 :Socket774:2006/08/25(金) 14:21:35 ID:3S1jEiq9
おまいらが困る訳じゃないからそっとしといたれ(´・ω・`)

529 :Socket774:2006/08/25(金) 14:22:03 ID:aAfzv14U
6300、6400、6600、6700
全部やばいの?

530 :Socket774:2006/08/25(金) 14:22:24 ID:RITOlUVU
>>502
問題はそれが、1ヶ月なのか、半年なのかだな

531 :Socket774:2006/08/25(金) 14:22:42 ID:l9cyPkB8
>>524
良く嫁
(1)そのうち熟成されるだろ。
(2)エラッタがあっても恐ろしく速いから魅力的なので明日買ってくる。
別の話だバカが。

532 :Socket774:2006/08/25(金) 14:22:55 ID:dv0+0Jub
最後にレスした方の勝ちですから皆さん頑張ってくださいね

533 :Socket774:2006/08/25(金) 14:24:01 ID:yd5mDW7w
>>522
初物が多いのは確かでしょ
発見され次第、次のステッピングで修正ってことで

534 :Socket774:2006/08/25(金) 14:24:01 ID:J2A5g5wr
で、組みあがった俺に一言

535 :Socket774:2006/08/25(金) 14:24:43 ID:3S1jEiq9
>>532
こんな凄い皮肉、初めて聞いたw
とても良い台詞だ。

536 :Socket774:2006/08/25(金) 14:24:47 ID:kVFrC9N6
みんな、アム房にだまされんなよ!
焜炉はバグがあって修正もされてないけどぜんぜん早くて問題ないから
気にぜず買っていいよ!











俺は絶対買わないけどな

537 :Socket774:2006/08/25(金) 14:25:05 ID:MlKxXrui
エラッタがあってもE6600クラスでさえFX-62を圧倒してる事実
AMD厨オワタw

538 :Socket774:2006/08/25(金) 14:25:45 ID:CnBRJVuv
インテル新CPUは少したってから買うのがデフォ
ご愁傷様です

539 :Socket774:2006/08/25(金) 14:25:56 ID:PGQBbR2a
>>534
むしろこっちが聞きたい
使い心地はどうよ?

540 :Socket774:2006/08/25(金) 14:26:57 ID:C7jQeY4A
E6100とかE6500はいつ出るのさ?

541 :Socket774:2006/08/25(金) 14:27:03 ID:/x4pA3Nx
アメリカ産牛の狂牛病率よりずっと低いから安心していい

542 :Socket774:2006/08/25(金) 14:28:33 ID:J2A5g5wr
>>539
使い心地ったってさっき起動確認とBIOS弄って、
OSインスコしだしたのにわかんねーってばw

543 :Socket774:2006/08/25(金) 14:29:32 ID:kVFrC9N6
>>534
その内いい事有るよ

544 :Socket774:2006/08/25(金) 14:29:37 ID:OkuCsL3H
まぁ、ベンチとか速くてもエンコでミスってたり計算ミスってたりしてたら
意味ないけどな。

で、実際具体的にどの程度の問題が起きるわけよ。

545 :Socket774:2006/08/25(金) 14:31:50 ID:rAhFNftf
喜び勇んで買った信者に後足で砂掛けるような真似って気持ちいいよね。

546 :Socket774:2006/08/25(金) 14:31:59 ID:Gi4Zb/uX
BIOSで修正可能なんだから、プレスラB1みたいにBIOSでも
修正不能なエラッタに比べたらどうってことないと思ったりもする。

547 :Socket774:2006/08/25(金) 14:32:52 ID:yd5mDW7w
>>544
少しはスレ嫁よ
釣り糸にもなってないぞ

548 :Socket774:2006/08/25(金) 14:34:46 ID:EPKSJ3CO
そもそもこれ普通のエンドユーザーが困るような問題起きるの?
フォルダ開くのが遅くなるとか、電卓で足し算したら掛け算になるとか、
そういうわかりやすい問題は起きない気がするんだけど。

549 :Socket774:2006/08/25(金) 14:35:42 ID:6YMT35w0
AMDの方が規模が小さい分、INTELよりずっとエラッタ残したまま出荷される可能性が高いのは馬鹿でも分かる
つってもそんなの単に買って組むだけのやつは全然気にする必要なし

AMDのエラッタリスト
ttp://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/25759.pdf

これを全部読破したところで今使ってるCPUの性能も安定性も変わらんよ
これだからAMD厨って言われたくなければこの辺にしとけ、かなり恥ずかしいぞ

550 :Socket774:2006/08/25(金) 14:35:50 ID:SCzvQYn5
スレを読んだら出ている資料では確認できないって話なんですけど。

551 :Socket774:2006/08/25(金) 14:36:45 ID:kVFrC9N6
なんか重要データ計算しているとき計算ミスらないって保証がなきゃ
買わねーよ

ここでそのエラッタはまったく問題ないって言ってる奴の気が知れないね
無責任杉

552 :Socket774:2006/08/25(金) 14:36:54 ID:CnBRJVuv
FPSゲームでカクカクしたり途中で落ちたりする不具合があるらしい
致命的だね

553 :Socket774:2006/08/25(金) 14:38:00 ID:/qzQOm5c
>>552
それグラボのドライバが原因じゃね?

554 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 14:40:42 ID:kV8ScKzA
よーし、修正リビジョンが出るまで買い控えするぞって奴居るのか?
それで半年待って購入したときに、俺様のリビジョンはエラッタ修正済みだからBIOSでのマイクロコード更新が少ないので0.00001秒速いので大満足です。
なのか?

555 :Socket774:2006/08/25(金) 14:40:56 ID:BmhXOL+e
               _,..----、_
              / ,r ̄\!!;へ
             /〃/   、  , ;i
             i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
             lk i.l  /',!゙i\ i
             ゙iヾ,.   ,..-ニ_ /
             Y ト、  ト-:=┘i
              l ! \__j'.l
              」-ゝr―‐==;十i      _,r--――、
             .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐<  _,.r<"「 l_____
     ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
    ∧   ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~    ゙i  /       \\(_.人 ヽ._ ヽ
    レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / /       ヽ-ゝ. \   /
    レ'// .l l   ! ! i/./ ./  /  / /         ,(  \  ノハ
    レ'/  .! !   i ゙'!  ̄ ∠,  /  ヽ._        ,ター  '",〈 !
   /゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./   ー=='       .l.ト、. -‐'"/!.ト,
  /   .ト-  ゙ー―┘!└‐'='-‐"   ヽ._/   、     トミ、 ̄ ̄._ノノli\

いまこそ我がXeonの時代である


556 :Socket774:2006/08/25(金) 14:41:00 ID:lfCstKI6
>>552
それ雑音が「WindowsXPは不安定」と言ってたのと同レベルの恥ずかしさだぞ

557 :Socket774:2006/08/25(金) 14:41:15 ID:u3RTGbhZ
>>549
そんなもん貼られても何の反論にもなっとらん
所詮詭弁だ

558 :Socket774:2006/08/25(金) 14:41:20 ID:/x4pA3Nx
実使用上は問題なさそうだから(今の所は)全然気にしなくていいみたいけど、
これは設計段階でつぶしとかなきゃまずいだろ、ってレベルのバグだとは思う。
むしろ次以降が怖い。

559 :Socket774:2006/08/25(金) 14:41:27 ID:yy3lLRdr
結局ソースは脳内のPC関係者のお友達しかねーのかよ。

560 :Socket774:2006/08/25(金) 14:41:35 ID:/HtSv8gL
みんな落ち着くんだ!

ここまでのまとめを俺がしてやる
まずは駄ジャレ編のまとめだ。

コマッタ
エライコッタ
バケラッタ(しかしドロンパAA)
コラッタ
オワッタ

AI39については誰かに任せた

561 :Socket774:2006/08/25(金) 14:43:06 ID:1ozN9rk0
これでCore2が売れなくなるとX2が値上がりする可能性があるから
今のうちにX2を買っておいたほうがいいよ。

計算ミスするCPUはやっぱり怖いね。
完璧なX2がやっぱり一番安心だよ。

562 :Socket774:2006/08/25(金) 14:43:17 ID:iH+yldoS
Vista sp1までX2(939ソケ)で行く理由が出来た。(ホッ

563 :Socket774:2006/08/25(金) 14:44:37 ID:Gbw3QYqz
uuuuuuuuzzzzzzzzzzzzziiiiiiiiii

564 :Socket774:2006/08/25(金) 14:45:29 ID:JpQF1QNi
<ヽ`∀´>エラッタニダ!

565 :Socket774:2006/08/25(金) 14:46:15 ID:DZdlsSuV
          i'`Z^'~ー'^ー1 ___
         Y、 ,\<l!〕 彳 ̄ )〉  、、
      -==, r─、 ` v'´三==テ‐   ヾヽ
          Z LL∧   ヾ、   'ー、    l }
       〃`l「「 l j    ノ ヾ、  `z   l: |
      〃   !`ー'   〈   ゙   ゞ  }ニ!
      ∠ニd!      ,0、_      } /、/
      r‐',、 リ   N U、__2、_   Y、ン′
      ` ̄Y、  N        }   ,レ'
           \       /  人
          r‐,r`ヽ __ノ__,.イ /
          ~ー'´ ̄   レレ‐-ワ′

566 :Socket774:2006/08/25(金) 14:46:52 ID:bN2IPSxv
>>554
各社のM/BのBIOSが更新されて、さあもう対応は大丈夫だろうって状態になったら
現行リビジョンでも買ってもいい。


567 :Socket774:2006/08/25(金) 14:46:58 ID:QcsTYWcd
あともう少しで(3時頃到着予定)E6300搭載の
新PCが来るオレに判りやすく一言下さい

568 :Socket774:2006/08/25(金) 14:47:52 ID:lfCstKI6
>>567
気にするほどのことじゃない

569 :Socket774:2006/08/25(金) 14:49:24 ID:FOTdt0xR
>>567
心からお悔み申し上げます

570 :Socket774:2006/08/25(金) 14:49:36 ID:kVFrC9N6
工作員が増殖してきたwwwwww

571 :Socket774:2006/08/25(金) 14:49:42 ID:sL4x1Xq/
前使ってたMBでコンロ乗せてたときは
起動する度、深刻なエラーから回復しますたっていうメッセージが出てたw

572 :Socket774:2006/08/25(金) 14:50:11 ID:aAfzv14U
>>567
なんで6300なん?

573 :Socket774:2006/08/25(金) 14:51:04 ID:/HtSv8gL
>>567

ノープロブレム。
っていうか、無茶なOCをする口実ができたと思うんだ!


574 :Socket774:2006/08/25(金) 14:51:33 ID:OkuCsL3H
>>567
・IntelのConroeには色々エラッタがあった。
・一応BIOSで対応できるらしい。
・何か問題があったら ID:kV8ScKzA が解決してくれる。

という事なので無問題

575 :Socket774:2006/08/25(金) 14:52:56 ID:6YMT35w0
>>567
思う存分x2セレロン使いどもを見下しちゃってください^^

576 :Socket774:2006/08/25(金) 14:52:56 ID:rLxSXqhl
AMD厨必死だなw

577 :Socket774:2006/08/25(金) 14:54:28 ID:kVFrC9N6
http://kat.cc/11fd

578 :Socket774:2006/08/25(金) 14:56:58 ID:AZXtgrwj
>>571
俺が昔使ってたA8S-Xと4400+と同じ症状だなw

579 :Socket774:2006/08/25(金) 14:57:06 ID:0izSFpKK
>>531
>なんかこのスレみてると特にCore2Duo問題あるわけでもなさそうだし
>BIOS対応してもしなくてもいずれ解消される
>ってか その状態で今使ってるのに恐ろしく早いし

>なんか段々魅力的になった
>というわけで明日「もう1個」Core2Duo買って作ろう

>496は既にCore2入手済みで問題のエラッタ未修正なのに今の処理速度なのは魅力的だと発言している
逆を言うと、エラッタ修正されれば更に高速処理(を体感)できると言ってるわけだ
(処理速度・価格に変化が起きると思っていなければ実害無いエラッタの有無を知ったところで更に魅力は感じない)
上記の思考パターンから十二分に「エラッタは些細な問題で自動で修正される」という意図の発言と読み取れるのだが

580 :Socket774:2006/08/25(金) 14:58:41 ID:Bx5XPB3u
川´⊇`川 ド-デモイイヨ

581 :Socket774:2006/08/25(金) 14:58:49 ID:LHkxcaec
>>567
南無妙法蓮華経

南無妙法蓮華経

南無妙法蓮華経

582 :Socket774:2006/08/25(金) 14:59:42 ID:yqUAp7IY
被害の程度ではなく、欠陥があったって事が問題では

583 :Socket774:2006/08/25(金) 15:01:58 ID:H62ms4oK
>>582
欠陥=エラッタ なら 普通に出てくる(出てきちゃ困る事だけど)物。
逆に でてこない=調査されてない とか 隠蔽されてるって
考えるべきもの

584 :Socket774:2006/08/25(金) 15:02:55 ID:kVFrC9N6
J( 'ー,`)し core2duo買ってきてあげたわよ
(゚∀゚)   ヤター

数日後・・・・

( 'A`)   欠陥品買ってくんなよババァ!死ね!
J( 'ー,`)し ごめんね毒男ちゃんお母さん初めてCPU買ったからごめんね

暖かい家庭を壊すCPU core2duo

585 :Socket774:2006/08/25(金) 15:03:16 ID:vEGAEulh
つか、X2 → Core2移行組ならわかると思うんだが
別に速くもねーよ
ベンチは速いけど体感かわんないし
圧倒的とか言うヤツは何が圧倒的なのか聞きたいもんだ
俺的圧倒的は3倍のスピードくらいを希望する所存

586 :Socket774:2006/08/25(金) 15:04:00 ID:6YMT35w0
こちらにも未解決どころか完全スルーされてる"欠陥"が多数あるわけですが

AMDのエラッタリスト
ttp://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/25759.pdf

ええ、実害はないんですけどもね

587 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 15:04:50 ID:kV8ScKzA
> >496は既にCore2入手済みで問題のエラッタ未修正なのに今の処理速度なのは魅力的だと発言している
> 逆を言うと、エラッタ修正されれば更に高速処理(を体感)できると言ってるわけだ

これもの凄く可能性低いよ。
エラッタ修正の殆どが改訂マイクロコードの差し替えでしかないから、BIOSから差し替えた結果と同じだ。

588 :Socket774:2006/08/25(金) 15:05:18 ID:8gLOTLvA
っていうか、PenIIIもAthlonもPen4もAthlon64もOpteronもXeonにもエラッタはあるわけだけど・・・w
Conroeにエラッタがあったからと言ってなんかあるってわけでもないような希ガス

CPUの複雑さ考えれば、エラッタが出ないわけがないと考えた方が良いよ。
むしろ、発表無かったらそれは見つかってないだけ。
CPUの回路図見てみろよ、4004でも良いからさw
あれが年々倍になってるんだぜ・・・。
今のCPUなんて、想像付かないレベルだと思われ。

589 :Socket774:2006/08/25(金) 15:05:22 ID:yd5mDW7w
>>554
0.00001秒のソースは?
とか言われるぞ

お前さんは昔からビックマウスというか、自分の都合いいように語るから信用無いんだよねえ


590 :Socket774:2006/08/25(金) 15:05:48 ID:yqUAp7IY
>>586
    _, ,_
  ( ゜д゜)

なんかもうどうでもいいや

591 :Socket774:2006/08/25(金) 15:06:06 ID:OkuCsL3H
>>585
2倍でもいいんじゃないか?
4400→6600だと3割近くあがりそうだしな。

ダンゴの作ったTrip検索だと2倍くらいの性能差を体感できるらしい。

592 :Socket774:2006/08/25(金) 15:06:40 ID:ZMp30oVC
エンヤコラッタ

593 :Socket774:2006/08/25(金) 15:07:02 ID:CIVVGBl7
C2Dはモッサリ!と主張する人がいるんだけどそれは真実?

594 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 15:07:10 ID:kV8ScKzA
>>589
適当で済まんな。
マイクロコードの更新に多大な時間がかかるとも思えないのでそのように書いただけだ。
俺としては別に1秒程度かかっても気にならないよ。
起動時に1秒遅くなるだけだしな。

595 :Socket774:2006/08/25(金) 15:08:12 ID:r31t4ijl
結局のところ、今からE6600買いにアキバ行っても問題ないでFA?

596 :Socket774:2006/08/25(金) 15:08:13 ID:DiBSB1A+
Intelの問題が指摘されるとAMDが引き合いに出されるのは何故?
巨象と蟻ほどの違いがある企業なのに。
Intelが好きな方々も普段は視野に入れてすらいないでしょうに。

597 :Socket774:2006/08/25(金) 15:08:38 ID:kVFrC9N6
J( 'ー,`)し BIOSアップデートしてあげたわよ
(゚∀゚)   ヤター

数分後・・・・

( 'A`)   起動が一秒遅くなったじゃねぇかババァ!死ね!
J( 'ー,`)し ごめんね毒男ちゃんお母さん初めてCPU買ったからごめんね

暖かい家庭を壊すCPU core2duo

598 :Socket774:2006/08/25(金) 15:09:02 ID:ml6VIOW8
初物だし、まあ予想出来たことだよな。
売り上げダウンは免れないな。


599 :Socket774:2006/08/25(金) 15:10:38 ID:1ozN9rk0
複雑に考えるからいけないんだよ。
みんな思考を止めてさX2に移行すれば安心じゃん?
エラッタがあっても今までの実績で実害が無いんだから。
もっさりCore2は放置しておこうよ。

600 :Socket774:2006/08/25(金) 15:10:50 ID:kr7eAzWE
すっげスレ進んでる件

>>585
同意。
何をもって体感というかによると思うんだが、北森→X2の時は
アプリの起動とか、通常作業で体感はできたけどさ。
X2→E66はエンコがそこそこ早くなったくらいだったな。
あとはゲーム含めて変わらない。

あー、猛烈に体感できたのはシングルπ焼きがあるか

601 :Socket774:2006/08/25(金) 15:10:53 ID:NJjGLgVQ
>>593
相性問題 もしくは 自作経験乏しいか

自分で解決できない人はこの世界に手をださないほうがいいと思う
それでも好きなら自作を続けて自分で解決できるようになるよ

もちろん モッサリなわけがない
俺の組んだマシンを君につかってもらってもう一度その言葉を言って欲しいぐらいだ

602 :Socket774:2006/08/25(金) 15:11:11 ID:vEGAEulh
>>591
なんのソフトかわかんないけど
X2で30分のエンコが5分10分とかだとすげええええええええええええええええ
ってなるけど、15分だと( ´・∀・`)へー
って感じなのよね・・・
まあ、どうでもいいかスレ違いだし

どっちかいうと、4Gのファイルをrar最高圧縮で3分切るCPUが2万で買えるのはいつですか

603 :Socket774:2006/08/25(金) 15:11:23 ID:6YMT35w0
>Intelの問題が指摘されるとAMDが引き合いに出されるのは何故?
どこにでもある問題をさもINTEL特有の症状として大げさに騒ぎ立てるから、AMD厨が

604 :Socket774:2006/08/25(金) 15:11:45 ID:AZXtgrwj
>>596
厨スレばっか読んでるからそんな妄想するんだろ

605 :567:2006/08/25(金) 15:12:08 ID:QcsTYWcd
もう少しで届く・・・
壮大なる宇宙ぐらいの不安と少々の期待で胸が痛い

606 :Socket774:2006/08/25(金) 15:12:31 ID:kVFrC9N6
>>603
VIA房かトランスメタ房かも知れねーじゃねーか決め付けんな池沼

607 :Socket774:2006/08/25(金) 15:13:30 ID:kr7eAzWE
>>605
逆だろw

608 :Socket774:2006/08/25(金) 15:13:41 ID:nQ+jK/fm
エラッタが話題になってるが今のCore2は以下の通り

エラッタ  ←今ここ

スーパーエラッタ 

ハイパーエラッタ

となる。このように新BIOSと共に完全体と変化するまさに燃料投下ごとに燃えたぎる焜炉

609 :Socket774:2006/08/25(金) 15:14:27 ID:DiBSB1A+
相手がAMD厨に見えるのもおかしいと思うんですよ。
AMD厨がいたとしてもIntel厨の1/10程だと思うんですよね。
規模的に。

610 :Socket774:2006/08/25(金) 15:14:31 ID:r31t4ijl
インテル、Core 2シリーズベンチマークコンテストを開催

インテル株式会社は、Core 2 Duo/Extremeの発表を記念して、ベンチマークコンテストをWeb上で開催した。応募期間は8月25日〜10月31日。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0825/intel2.htm

611 :Socket774:2006/08/25(金) 15:15:06 ID:0izSFpKK
>603
AMD厨が×
AMD厨も○ に修正すれば池沼呼ばわりされずに済むな

612 :Socket774:2006/08/25(金) 15:15:08 ID:ioG7Dogy
っていうかC2Dで翻訳してるから翻訳結果間違ってね?

613 :Socket774:2006/08/25(金) 15:15:48 ID:y+ykv2Os
もういいじゃん
何かあったらkV8ScKzAの知り合いが全部なんとかしてくれるらしいからさ(´ー`)

614 :Socket774:2006/08/25(金) 15:15:56 ID:vEGAEulh
雑音が1人で10人分の仕事してるからじゃねw

615 :Socket774:2006/08/25(金) 15:16:06 ID:o8E5KrVD
実はパロマ製なんじゃね?
このコンローは。

616 :Socket774:2006/08/25(金) 15:16:36 ID:6YMT35w0
>Intelの問題が指摘されるとAMDが引き合いに出されるのは何故?
どこにでもある問題をさもINTEL特有の症状として大げさに騒ぎ立てるから、主にAMD厨が

617 :Socket774:2006/08/25(金) 15:16:45 ID:OkuCsL3H
Core2DuoモサーリっていうのはGDIAPIがConroeは低いから言われてるんじゃないか?と思ってみたり。

618 :Socket774:2006/08/25(金) 15:17:15 ID:V+uUmmR/
>>612
さすがバカ
英語→翻訳ソフトが一般的だと思っている。

619 :Socket774:2006/08/25(金) 15:17:50 ID:H75lSi9j
>>603
どこにでもある問題かどうか自分で検証したんなら検証結果おね。してない
なら大口たたくな屑

620 :Socket774:2006/08/25(金) 15:18:58 ID:3S1jEiq9
>>615
>>615
>>615

621 :Socket774:2006/08/25(金) 15:19:17 ID:lfCstKI6
>>610
みんな騙されるな!
これはOC死による需要供給を狙ったIntelの罠d・・・グフッ・・・

622 :Socket774:2006/08/25(金) 15:19:35 ID:ioG7Dogy
>>618
釣りですよ、釣り

623 :Socket774:2006/08/25(金) 15:20:15 ID:kVuP/C0S
ASUSは既に修正済みという書き込みを見たが
スコアは現在公表されている物と変わらないって事で言い訳かな?

624 :Socket774:2006/08/25(金) 15:20:20 ID:AZXtgrwj
>>609
自作板はAMD厨の方が多いんじゃないの?

625 :Socket774:2006/08/25(金) 15:20:34 ID:N7GDeAn5
>>622
もう少し泳がせようよ

626 :Socket774:2006/08/25(金) 15:20:59 ID:NJjGLgVQ
X2からC2D乗り換え組みでケチつけてる方々

そもそも自分のマシンの能力すら把握していない気がする
己知らずして性能差の少ないアップにしておき、文句をつける様な人が自作をするのって昔からの流行?

もう少し自力で情報収集力を付けた方が今後の為になると思う

627 :567:2006/08/25(金) 15:22:47 ID:QcsTYWcd
今届いた。今使ってるPCを購入して約5年ぐらいか・・・
そんときはジョーシンに買いに行って気にならんかったが
箱でけーーーーーーーー

628 :Socket774:2006/08/25(金) 15:23:53 ID:aMWvP1UE
>>627
ジョーシン電気かよ!高けーよなあそこ!HDDもメモリも!
バッファローとかIOデータとかしかないしよ!

629 :Socket774:2006/08/25(金) 15:24:43 ID:2B1aeLv7
まぁこうなっては次で良いかなって感じになるね。
別に急いで乗り換える必要もないしな。

次の最強完璧版出てからで良いや。

630 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 15:24:45 ID:kV8ScKzA
>>610
やることが憎いねぇー、よりにもよってFF3ベンチですよ。
アム厨の最後の砦であるFF3のベンチコンテストですよ。

631 :Socket774:2006/08/25(金) 15:24:46 ID:ZMp30oVC
>>627
5年前のPCスペックについてkwsk

632 :Socket774:2006/08/25(金) 15:25:32 ID:6YMT35w0
>>627
おめーはいい加減本スレいけwwwwww

633 :Socket774:2006/08/25(金) 15:25:58 ID:kVFrC9N6
ところでいざというとき何とかしてくれるkV8ScKzAの住所はどこよ?
いざというとき行くからさ

634 :Socket774:2006/08/25(金) 15:27:19 ID:fy9zWBcE
エロッタだがロリッタだか知らんが
最近のPCは難しいのう・・・

635 :Socket774:2006/08/25(金) 15:28:34 ID:QcsTYWcd
>>628
今、使ってるやつはね。
今回はツクモで初BTO&初通販

>>631
ペン4でメモリ1Gに増設

>>632
スマンこった。
だが届いた嬉しさあまりってやつだ。許せ。

636 :Socket774:2006/08/25(金) 15:31:53 ID:dCqPeFKa
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)
  |     ` ⌒´ノ   Core 2 Duoにバグなんかあるわけないだろ…
.  |         }     常識的に考えて…
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

637 :Socket774:2006/08/25(金) 15:31:53 ID:U2bcW9rq
SOTECのSX6120から初めて自作でX6800組んだが
そんな自分にとっては劇的に変わりましたよ。


638 :Socket774:2006/08/25(金) 15:37:10 ID:egtvy3di
>>281の翻訳

123 デュアルコアプロセッサにおいて、無効化されたリードによりデータが破壊される

概要
内部データパスはキャッシュからヒット/ミスの状態を取得する前に、
いくつかのキャッシュラインをDRAMリード無効のリクエストで満たします。
このとき特定のコア周波数において、リクエストによって読み出されたデータが
プロセッサ待機時に返された場合、内部バスがハングまたはvictim data bufferが
破壊される場合があります。

発生しうるシステムへの影響
データが破壊されたり、システムがハングします。

回避策の提案
BIOSのアップデート情報についてAMD販売代理店にお問い合わせ下さい。

まあ、現象といい解決法といい、似たり寄ったりってこった。

639 :Socket774:2006/08/25(金) 15:41:34 ID:ZNIl/t/b
■intel信者
├ BIOS修正されてるから問題ないよ派
│ ├ BIOS修正されててもこの速さ派(問題解決済み派)
│ └ BIOS修正されるけどコンマ1秒も差は無いよ派(問題これから解決派)
├ 狂牛病肉食べるより確立が少ないよ派
├ AMDのCPUにだって似たようなエラッタがたくさんあるよ派
├ おいしいもの食べてうんこして寝れば自然になおるよ派
└ intel様のCPUなんだからガタガタ文句言わずに使え派

■AMD信者
├ データが壊れたりdでもない結果が吐き出されたりするよ怖いよ派
├ BIOS修正されるとその分遅くなるよ派
├ 使用上の問題は無いけどこんなの残したまま出荷するインテルはやっぱダメだなあ派
└ よくわかんねーけどやっぱAMDは最高だな派

640 :Socket774:2006/08/25(金) 15:42:00 ID:AihvUOvN
>>638
これなんかちょっと見たところ致命的に見えるけど、でもそういう障害があって、
なんていう報告も無いものなぁ。
長期間と大金をかけて設計製造される量産部品だから、可能な限り問題が無いように
設計工程も含めて検査されているんだろうし、万一問題が発生してもWorkaround
(回避策)を取ることができて、それが問題にならないレベルである、ということ
なんだろうね。

641 :Socket774:2006/08/25(金) 15:42:37 ID:T6bSMgxe
なんだ。たいした事ないのか。
値段が一気に下がる事を期待したのに・・・。

642 :Socket774:2006/08/25(金) 15:42:54 ID:pAKsik+f
>>640
そうか、やっぱりどうでもいいエラッタだったんだな >>1

643 :Socket774:2006/08/25(金) 15:45:06 ID:oM2pJndh
>>639
■Kubo信者
新リビジョン出たら電圧上げ壊し保障交換

644 :Socket774:2006/08/25(金) 15:45:10 ID:AihvUOvN
漏れら一般利用者にとっては何ら問題は無いと思うけどね。
もちろん設計や品管、検査の現場では大騒動だったんだろうが。

645 :Socket774:2006/08/25(金) 15:45:23 ID:H75lSi9j
>>638
つまり負荷が高いけど負荷が低い時に???起きるエラーか?何なら検証しよう
と思ったがそんな状況作れなくね?

646 :Socket774:2006/08/25(金) 15:46:35 ID:OkuCsL3H
>>639
別にAMD信者じゃなくても
>データが壊れたりdでもない結果が吐き出されたりするよ怖いよ派
> BIOS修正されるとその分遅くなるよ派
これらは思うだろw

647 :Socket774:2006/08/25(金) 15:47:06 ID:pAKsik+f
あれあれ?何かアム厨の言い訳が淫厨と同じになってきましたね?

648 :Socket774:2006/08/25(金) 15:49:22 ID:kr7eAzWE
>>647
アム厨もウザイがお前のようなのもウザイですお

649 :Socket774:2006/08/25(金) 15:51:40 ID:/pch0s4J
ここではAMDの話は良いからさぁ、Core2Duoについて話せよ。
AMDのデュアルコアにも不具合があるじゃないかってC2Dの擁護は要らないからさぁ。

650 :Socket774:2006/08/25(金) 15:52:50 ID:WMs0i8LS
ああいやっ!淫照さん、これ以上エラッタしちゃ、ら、らめぇぇぇぇ!!!!!!!!!

651 :Socket774:2006/08/25(金) 15:53:01 ID:AihvUOvN
このへん考えると、やっぱMIL STD1553CPU(F9450)とかTI9900とかZ8000(F15/F16の
FCS...Flight Management Systemじゃなくて火器管制システムの方で使われている)
って性能うんぬんじゃなくてやっぱすごいんだなぁ、って思うね。
漏れは使いたくないけど。

652 :Socket774:2006/08/25(金) 15:59:39 ID:C7jQeY4A
つまり結論としては「気にすんな」ってことでいいのかね?

653 :Socket774:2006/08/25(金) 16:00:07 ID:/pch0s4J
>>652
さすがにこのエラッタは気にしないでは済まないだろ
いずれ気になる、不安になるでしょw

654 :Socket774:2006/08/25(金) 16:00:18 ID:H75lSi9j
>>652
対策されたらな。

655 :Socket774:2006/08/25(金) 16:00:32 ID:M0tYKWd6
>>638
その訳で正しいの?
もれ、こうよんだんだけど。

123 デュアルコアプロセッサにおいて、バイパスリードによりデータが破壊される。

内部データパスはいくつかのキャッシュライン埋める歳、キャッシュからヒット/ミスの
状態を取得する前にバイパスしてDRAMから読み出すことを要求します。
このとき特定のコア周波数において、おそらくはプロセッサが待機状態になる前に
この要求によりデータが読み出された場合、内部バスがハングまたはvictim data bufferが
破壊される場合があります。



つまり、キャッシュフィルの高速化のために投機的に読み出す歳、
タイミングによってCPUがこけるんだろ?

656 :Socket774:2006/08/25(金) 16:00:40 ID:AihvUOvN
だと思うよ。
もしも気にしなきゃいけないなら、もっと大騒ぎになってるだろ?

657 :Socket774:2006/08/25(金) 16:03:15 ID:pAKsik+f
>>654
じゃあ未対策なエラッタがたくさんあるAMDのプロセッサはとても使えないね君は…

658 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 16:03:53 ID:kV8ScKzA
つまりAMDのCPUは突然落ちる可能性を秘めているってことだな。
まぁ、そんなのはINTELにもあるし、他のCPUでもある。
中性子衝突によるトラブルもあるから心配し過ぎは良くない。

659 :Socket774:2006/08/25(金) 16:05:16 ID:FHXkluHZ
つか>>1のエラッタってスレッドやプロセス間にある程度相関関係が無いと起きないじゃん
それが(ほとんど)無いからスレッドって言うんだよwww

660 :Socket774:2006/08/25(金) 16:05:43 ID:egtvy3di
>>655
多分それでいいんじゃないかな。
Bypass Readとか以下の下りとか上手く訳せなかったから適当に置き換えて貰えると助かるっす。
> read data from such a request may be returned to the processor is ready,

661 :Socket774:2006/08/25(金) 16:05:43 ID:zP5ZFZGv
そういや今までならIntelのCPUが発表されたらNECとかSONYみたいな大手ベンダーから即新型PC発表してたのに
C2Dは新型PC発表されてないよね?
大手ベンダーだけに通知している問題でも発生してるのかな?



662 :Socket774:2006/08/25(金) 16:06:33 ID:AihvUOvN
>>658
そういうことだろうね。
こういう問題は、発生の予知(っていうのか?)のレベルはIntelでもAMDでも
変わらないレベルだと思う。
むしろ品質に対する考え方が、その問題をどのように処理するべきなのか、という
方針を大きく左右するんだろうな。

663 :Socket774:2006/08/25(金) 16:08:13 ID:OkuCsL3H
アンケート
あなたはどちらが嫌ですか?
・場合によっては間違った結果を書き込まれるが落ちたりはしない。
・場合によっては落ちるが間違った結果を書き込まれる事はない。

664 :Socket774:2006/08/25(金) 16:08:17 ID:04QqPznF
>>650
おまえ昨日の木曜洋画見てただろ

665 :Socket774:2006/08/25(金) 16:11:31 ID:M0tYKWd6
んだから、
前戯なしで濡れてもいないのにぶち込もうとして拒絶されるのが>>281
パートナーの事情お構いなしにオナニーに耽って一人シコシコしてんのがConroeのAI39だろ?

666 :Socket774:2006/08/25(金) 16:12:17 ID:AihvUOvN
>>661
IntelはCore2発表と同時にOEMへの価格政策を変えたでしょ?
だからDELLもAMDCPUを載せたPCを発売するわけだしね。
同じ理由なんじゃないのかね、特に日本ではPCは大手製品とIntelCPU優位だし。

667 :Socket774:2006/08/25(金) 16:12:25 ID:/pch0s4J
要するに、デュアルコアを買っちゃった奴は実験台にされたと?
買わなくてセフセフな俺ガイル

668 :Socket774:2006/08/25(金) 16:14:47 ID:6YMT35w0
>>667
その考え方だと一生何も買えないなwwwwPC以外でもwwwww

669 :Socket774:2006/08/25(金) 16:17:17 ID:4tmWxIzd
結論:久保はHP閉める必要がなかた

670 :Socket774:2006/08/25(金) 16:17:45 ID:cFtN+VgY
要するに、冥王星が太陽系から外された所で藻前らの生活に何の支障も無いのと同じ。
マニア以外はキニスルナって事だろ。

671 :Socket774:2006/08/25(金) 16:18:08 ID:PuvlpKbp
結論:エラッタはらめぇぇぇぇ

672 :Socket774:2006/08/25(金) 16:18:51 ID:6YMT35w0
>>670
うまいな

673 :Socket774:2006/08/25(金) 16:19:26 ID:aAfzv14U
別に買わないほうがいいってほどのもんじゃないんでしょ?

674 :Socket774:2006/08/25(金) 16:19:37 ID:/qzQOm5c
エラッたんの擬人化マダー?

675 :Socket774:2006/08/25(金) 16:21:02 ID:5brzXqR2
                   ,r‐-、
                ( ヘ l
        ,r-、         `ーヘ│
    、 〈_}⊥_         l |
     ヽソ    `r==ii    l |
    r'´, . . .,ィ)´} 〉  》-─-、j |
    〉ー‐、  ̄´ 二ニ---、  Y
  _,,.-Li_,.く`jヽ、  ;   ̄ ̄   l、
 そu-─‐-(とィ_,. -,   . . . . .   ヽ
          ̄ _,/  /-─へ_ . . . 〉
           '-ァ/       <ンレv'

676 :Socket774:2006/08/25(金) 16:21:30 ID:FHXkluHZ
金星  「あれさ、グランドクロス?おまえ参加する?」
木星  「うぃ」
火星  「参加」
地球  「一応いまんとこ」
海王星「あー・・・あれなぁ・・俺公転周期微妙にあわねぇんだよなぁ・・・」
水星  「マジ?」
天王星「周期なげーと大変なんだよなぁ」
土星  「だよな、そっちどーよ?」
冥王星「いや、おれ・・・」
金星  「どしたん?」
冥王星「その、おれ・・・無理なんだ・・・」
海王星「なんで?周期だいじょぶっしょ?」
冥王星「そうじゃなくて・・・」
水星  「なになになに、まさか自転がらみ?あらあらきてんじゃねーこれ、うはww」
冥王星「はは・・・そうじゃないよ。そうじゃなくて・・・俺やめるんだ」
木星  「うん?」
冥王星「……惑星・・・止めるんだ」
一同  「…」

677 :Socket774:2006/08/25(金) 16:21:59 ID:/pch0s4J
>>668
デュアルコアはまだ試作段階だろ?シングルで事が済むのに
高望みする奴が損をしたのが現状だろ

678 :Socket774:2006/08/25(金) 16:23:28 ID:T6bSMgxe
>>673
どうやらそういう事らしい。

あ、でもお前ら買うなよ!
クリスマスまで買うなよ!
皆が買わなければ値段が下がって安く買う俺が嬉しくなるから。

679 :Socket774:2006/08/25(金) 16:23:51 ID:AihvUOvN
別に損はしてないだろ?
確かにシングルコアより値段は高いけど。

680 :Socket774:2006/08/25(金) 16:24:20 ID:8gLOTLvA
>>675
ttp://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156473224/162
これ、お前だろw

681 :Socket774:2006/08/25(金) 16:24:40 ID:/pch0s4J
不具合の対処に面倒があって損だろw
一生使い続けるもんでもないだろうけど、明らかに損したな

682 :Socket774:2006/08/25(金) 16:26:35 ID:AihvUOvN
>>681
ああ、確かにそういう考え方もあるね。
でもBIOSのアップデートが増える程度なんでないのかなぁ。
それもWindows Updateなんかよりも遥かに頻度は低いわけだしね。
気分的には言うとおりだと思うが、それを気にするかどうかだなぁ。

683 :Socket774:2006/08/25(金) 16:27:04 ID:LH4nZkQn
アメリカ人は大雑把だからな。ソフトもハードも牛肉もバグ入り。

684 :Socket774:2006/08/25(金) 16:27:52 ID:6YMT35w0
シングルCPU以上の性能を求めないのに、こんなスレで朝からこんな時間まで書き込みしてる
ID:/pch0s4Jが浪費した時間に比べれば、全然損にカウントされないと思うのは私だけか

685 :Socket774:2006/08/25(金) 16:28:08 ID:Z9f1g7JQ
これでC2Dの値段が下がったりするのか?

686 :1:2006/08/25(金) 16:30:25 ID:oM2pJndh
皆様方ありがとう。

687 :Socket774:2006/08/25(金) 16:31:19 ID:Z/vu/gT7
>>661
問題は、チップセットのほうだろうなぁ。
廉価機種でもVista Ready のロゴは付けたいだろうが、それに必要だといわれてたG965がまず遅れた。
しかもテスト用に渡されたリビジョンがバグ持ちで、945Gにも劣る描画性能。
Intelチプセトは新ステッピング待ち、電気喰らいのnVideaじゃ電源を安く上げられない、
あげくATIはAMDに買収されて先行き不透明、VIAやSiSは・・・・

688 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 16:31:23 ID:kV8ScKzA
ま、新設計のCPUに飛びついているのだから、多少のトラブルは覚悟の上だろ。
それを人柱と呼ぶのも結構だしな。
俺は、それを承知でConroe買ったけど満足しているよ。

689 :Socket774:2006/08/25(金) 16:31:33 ID:/pch0s4J
>>684
このエラッタは悲惨だろwwww
損した気分になりたくなくて必死だなwww
お前のその悪あがきこそ無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

690 :Socket774:2006/08/25(金) 16:32:23 ID:/pch0s4J
>>684
っつーか、朝からって、ずっと常駐してたわけでもないしw
さっきまで出かけてたしw

691 :Socket774:2006/08/25(金) 16:33:21 ID:bJ9i2gOm
ID:/pch0s4J = 雑音

692 :Socket774:2006/08/25(金) 16:34:15 ID:C7jQeY4A
あ、でもこれでインテル叩きまくれば値下がりしてウマーになったりしないか

693 :Socket774:2006/08/25(金) 16:34:37 ID:/pch0s4J
え?俺淫厨じゃないけど?どっちかってーと今はAMDよりだが
どちらか一方の信者でもないよ?w

694 :Socket774:2006/08/25(金) 16:34:52 ID:AihvUOvN
>>687
ああ、そちらの問題の方がずっと大きいのかもなぁ。
Vistaかぁ...

695 :Socket774:2006/08/25(金) 16:38:24 ID:dCqPeFKa
63 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/08/25(金) 14:31:55 ID:ksAKGO1+
>>61
>AI39. Cache Data Access Request from One Core Hitting a Modified Line in
>the L1 Data Cache of the Other Core May Cause Unpredictable System
>Behavior
>Problem: When request for data from Core 1 results in a L1 cache miss, the request is
>sent to the L2 cache. If this request hits a modified line in the L1 data cache
>of Core 2, certain internal conditions may cause incorrect data to be returned
>to the Core 1.
>Implication: This erratum may cause unpredictable system behavior.
>Workaround: It is possible for the BIOS to contain a workaround for this erratum.
>Status: For the steppings affected, see the Summary Tables of Changes.

>というわけで修正BIOSが出れば無問題でしょ


696 :Socket774:2006/08/25(金) 16:38:48 ID:Gbw3QYqz
usohayokunai

697 :Socket774:2006/08/25(金) 16:41:27 ID:4tmWxIzd
E6600半額マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

698 :Socket774:2006/08/25(金) 16:50:39 ID:XUuYI+zh
>>697
絶対になりません

699 :Socket774:2006/08/25(金) 16:51:12 ID:tLczjmYV
>>678
なんで安くなるんだよw

700 :Socket774:2006/08/25(金) 16:51:32 ID:8gLOTLvA
なったら業界がえらいこっちゃ
赤字覚悟でIntelがやっても、蓄えあるからIntelは持つけど
AMDが潰れるって


701 :Socket774:2006/08/25(金) 16:52:24 ID:/pch0s4J
>>700
いや、採算とれないインテルが潰れるって

702 :Socket774:2006/08/25(金) 16:56:45 ID:vEGAEulh
どっちも潰れてC3しかなくなったらお前ら責任とれよ

703 :Socket774:2006/08/25(金) 16:57:05 ID:kEsK2Rqc
ここは日頃の鬱憤が溜まってるアム虫さんが頑張ってるスレですね

704 :Socket774:2006/08/25(金) 16:57:30 ID:M0tYKWd6
C7があるから大丈夫だな。

705 :Socket774:2006/08/25(金) 16:58:59 ID:/pch0s4J
>>703
いや、Core2Duoを急いで手に入れた淫厨が必死こいているスレだろw

706 :Socket774:2006/08/25(金) 17:03:08 ID:VFnC+qqa
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20060825/NllNVDM1dzA.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20060825/cEFLc2lrK2Y.html

お願いです
少し落ち着いてください

707 :Socket774:2006/08/25(金) 17:03:42 ID:WDgpEkfX
昨日エンコした映画のヒロインの顔が
妙に可愛くないと思ったら、これが原因で演算ミスしてたのか...

708 :Socket774:2006/08/25(金) 17:04:55 ID:YL1SB1U1
Merom待ちの俺には関係なさそうだな・・・ミンナガンバッテ・・・

709 :Socket774:2006/08/25(金) 17:05:30 ID:NxouoGFf
人柱フライング淫厨
vs
貧乏で買えない淫厨
vs
アム厨

710 :Socket774:2006/08/25(金) 17:07:08 ID:vR1yF6RA
>>707
俺はモザイクが外れてたw

711 :Socket774:2006/08/25(金) 17:07:16 ID:Y/EYLq1r ?2BP(73)
>>707
高度な演算ミスですね

712 :Socket774:2006/08/25(金) 17:09:42 ID:TpLe51uQ
で結局どうなんだ?
リコールもんなのか
騒いでるの2chだけなんだが・・
海外のとこみてもまったくなんだが

713 :Socket774:2006/08/25(金) 17:12:18 ID:ICbKCpvO
お前仕事は?

714 :Socket774:2006/08/25(金) 17:15:14 ID:1ozN9rk0
リコールはしないよ。だからX2にすればよかったのに。

715 :Socket774:2006/08/25(金) 17:15:24 ID:pAKsik+f
>>706
俺もかよ!

716 :Socket774:2006/08/25(金) 17:16:01 ID:CDN8C3pD
 ";ヾヾ ;ヾ "  " ; ; ; ;ヾ ;ヾ"; ::::::::::::::::::::::::::....        |.::::::::::.......... . .
;ヾ ;ヾ ;;ヾ ;../ ;ヾ  ;" ;ヾ ;;ヾ ;ヾ"::::::::::::::ヽ         /:::::::::............. . .
;;"ヾ ; ;"//  ;ヾヾ ;ヾ  "  .....::::..:...:::.....\      ./...::::...... . . .
; ;"  ; ヾ 〃";ヾ ;"         ....    .. ー −:::::::::::. . . . . . .
i  l ";ヾ ;;ヾ ;;" ||  
l i|/"/゙.   "In||      パパ、インテルマンセーで笑い者になったヤシが氏んでるよ。
 |゛l|/"   (  ⌒ ヽ             
| |.;        ∪ 。ノ ノノ           AmD    手を合わせてあげなさい。
  | |   " ゝゝ∪∪.           (`   )
゛ ::|,|                 .AmD,⊂    )
┳━━┳━━┳━━┳━━(_   _) | | | ┳━━┳
┃ ;| |, .┃. , : i ┃    ┃    (__) (__)__).┃    ┃   
/;i;IMY i/'':;ii;.i.i.'/' '' ' ' /   ''::i;:iii:i:i''' ' ':IiIiI;;Ill;:;'' '/'' ' ' /   
i IiIii ;,;:,iiii;;ii:i;;:;i:i;;::;  ,.,.. ,...... ,.... '',,''',,''.,..'' "ii:;i;i;;;,"' ,,,.,.. ,....


717 :Socket774:2006/08/25(金) 17:17:05 ID:6YMT35w0
こっちのセリフだっっっ

718 :Socket774:2006/08/25(金) 17:20:21 ID:JilXTabH
もっさりしてるのもこれが原因なのか?

719 :Socket774:2006/08/25(金) 17:20:38 ID:os/8aOk9
>>706
下はともかく上はすごいな
どんな板のどんなジャンルでも仮想敵対立厨はオソロシス

720 :Socket774:2006/08/25(金) 17:21:41 ID:hOC7XuoX
>>706
ID:6YMT35w0が糞痛いことがよくわかった

721 :Socket774:2006/08/25(金) 17:24:40 ID:6YMT35w0
フヒヒ^^

722 :Socket774:2006/08/25(金) 17:27:27 ID:/pch0s4J
ファビョっている奴にはファビョリーズを吹っかけてやれw

723 :Socket774:2006/08/25(金) 17:33:25 ID:iFzV0uUh
>>706
いあいあ、2人ともやっぱ本家雑音大先生には到底敵わないみたいです。
http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20060825/a1Y4U2NLekE.html
自作板の書き込み数頂点に立つ必死さ、流石です!

724 :Socket774:2006/08/25(金) 17:34:19 ID:jQfTrm2Y
InquirerでCore 2のErrataの記事発見。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) ほう
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ PenV / .| .|____
      \/       / (u ⊃ 




Core 2スレの皆に教えてやるか。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 親切だよな俺ら。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ PenV /.| .|____
      \/       / (u ⊃ 

725 :Socket774:2006/08/25(金) 17:39:21 ID:oIHezLNJ
AH 傷つけ合う前に 出来ること探して

726 :Socket774:2006/08/25(金) 17:43:05 ID:r31t4ijl
>>666
なるほどねえ・・・
だから最近NECとか富士通でも、
SempronとかAthlonを見かけるわけか。

727 :Socket774:2006/08/25(金) 17:48:34 ID:5XaE1ARe
この件は別にしても出た直後にCPU買う奴はアフォだろ。
1ヶ月くらいは待とうよ。

728 :Socket774:2006/08/25(金) 17:51:37 ID:x1G1QIAi
困ってないからどうでもいいや
困ったら頼みますフヒヒ

729 :Socket774:2006/08/25(金) 17:54:26 ID:xIhGFJ1l
【AMDさんホイホイ】Core 2 Duoにバグなんかあるわけないだろ 【エラッタ】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156460549/


730 :Socket774:2006/08/25(金) 17:57:10 ID:NJjGLgVQ
>>727
お前みたいに引っ込み思案な人間ばかりだと
世の中進歩しない

何を基準に一ヶ月待つのかもよくわからん
素人はひっこんどけ

731 :Socket774:2006/08/25(金) 17:57:49 ID:EDjNkv2i
要するにE6300が勝ち組ってことか

732 :Socket774:2006/08/25(金) 18:00:12 ID:Gbw3QYqz
nnakota-nai

733 :Socket774:2006/08/25(金) 18:02:32 ID:AihvUOvN
>>730
まぁ >>727が素人かどうかはわからんが、CPUの安定性うんぬんよりは、ママンと
BIOSが安定しないことには安心して使えないんで、そっちの待ち時間のが長い
ような気がするな。
それに安定な人気の高いママンは当初は入手難だろうしね。

734 :Socket774:2006/08/25(金) 18:05:00 ID:x8iho9LQ
デュアルコアは難しいんだね
共有キャッシュはさらに難しいんだね
俺はシングルコアでいいかな
みたいな

735 :Socket774:2006/08/25(金) 18:08:33 ID:u5UX3cJG
どうりでnyで変換中に破損ファイルできまくるわけだ・・・

736 :Socket774:2006/08/25(金) 18:11:58 ID:/pch0s4J
>>735
>>735
>>735
>>735
>>735
>>735
>>735
>>735
>>735


737 :Socket774:2006/08/25(金) 18:12:27 ID:w6WarqeY
>>1-731
とまぁ、以上の様に、インテルのことを擁護する工作員共の誤魔化しは
熾烈を極める訳だ。

こういう連中に騙されてCPUを買わされて、君たちは恥ずかしくないのか?
もっと開かれた情報のもと、健全なCPUでのびのびと自作を楽しみたいとは
思わないのか?

夜明けは近い。
今は備える時だ。

738 :Socket774:2006/08/25(金) 18:14:08 ID:1ozN9rk0
>>737
騙されない為にもX2で自作が一番だよね。


739 :Socket774:2006/08/25(金) 18:15:48 ID:ag5oAQ8L
三行で説明しろ

740 :Socket774:2006/08/25(金) 18:17:18 ID:/pch0s4J
A 敢えてデュアルコアを選ぶなら
M まだ
D 出来損ないのCore2Duoは選ばないこったね

741 :Socket774:2006/08/25(金) 18:19:41 ID:+TCktzFL
どんなCPU(だけじゃないけど)でも、エラッタなんて、山ほどあると思うんだけど、違うの?

なんとなく、エラッタが一つあるだけで、致命的な問題だと思ってる人が多いように
見えるんだけど・・・・


742 :Socket774:2006/08/25(金) 18:20:59 ID:kr7eAzWE
Q 急に
E エラッタが
K 来たので

>>741
工作員対決スレなんだから気にするな
その手のスレは昔から腐るほどあるだろ

743 :Socket774:2006/08/25(金) 18:22:39 ID:lfCstKI6
>>741
そのとおりだと思う
そして重要なエラッタは大抵でてすぐに対策されるだろうから
ひとまず対策BIOSが出てくる頃を考えると>727の意見はもっともだと思う

744 :Socket774:2006/08/25(金) 18:23:50 ID:a9HIeUDn
今どっちが優勢なの?

745 :Socket774:2006/08/25(金) 18:25:07 ID:/qzQOm5c
>>744


746 :Socket774:2006/08/25(金) 18:26:16 ID:G0rvc4VM
>>744
AMDだろ、少なくともintelはやっと追いついただけなんだし。

747 :Socket774:2006/08/25(金) 18:27:02 ID:NJjGLgVQ
でも今回の件はまぁいいんでないかな
性能、消費電力、コスパ全てにおいて完敗したAMDが

唯一突っ込みどころができて
一方的だった現状に少しは余裕ができたんじゃないかな?

まぁAMDの新製品がどれぐらいの物だしてくるのかってのにも期待できるしね

748 :Socket774:2006/08/25(金) 18:27:34 ID:OkuCsL3H
>>744
俺の彼女。

749 :Socket774:2006/08/25(金) 18:28:40 ID:WPHguYrC
>>748
嘘つくなよ!!!!
俺の彼氏の方がすごかったぞ!!!!

750 :Socket774:2006/08/25(金) 18:28:41 ID:Zd19Kzzf
っつか対策済みって日本法人のサイトに書いとけ、ハゲッ

751 :Socket774:2006/08/25(金) 18:29:25 ID:1ozN9rk0
AMDは新製品なんかに頼らなくても現状で十分高性能だよ。


752 :Socket774:2006/08/25(金) 18:29:43 ID:oM2pJndh
>>749
過去形乙

753 :Socket774:2006/08/25(金) 18:33:00 ID:pAKsik+f
スレの流れ落ちたな

754 :Socket774:2006/08/25(金) 18:34:07 ID:Vb7aVJyF
まあ、エラッタで煽りあっても泥沼化するだけじゃね。いくらでも出てくるんだし。

755 :Socket774:2006/08/25(金) 18:34:14 ID:YF0LtYkw
>>749
うほっ

756 :Socket774:2006/08/25(金) 18:37:54 ID:/qzQOm5c
問題はエラッタの内容だがな。

757 :Socket774:2006/08/25(金) 18:38:57 ID:v3wtJxqE
82557ってダメダメだったんだっけ?

758 :Socket774:2006/08/25(金) 18:41:23 ID:kucl07Eu
で、結局この問題は解決済みなの?まだなの?

759 :Socket774:2006/08/25(金) 18:43:27 ID:AByCoXND
82557性能は申し分ないけど、発熱が当時としては伝説的だった

760 :Socket774:2006/08/25(金) 18:45:03 ID:FpkVTt8h
OSもバグだらけだけど、
あっちはサービスパックで
対応してくれるからなぁ・・

CPUは完全に泣き寝入り

761 :Socket774:2006/08/25(金) 18:46:11 ID:/qzQOm5c
問題としては解決してるんじゃないの?
ハードレベルで修正してらいたいエラッタなんだけどなぁ。

762 :Socket774:2006/08/25(金) 18:46:26 ID:+TCktzFL
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/25759.pdf
ステッピングによるけど 104個?ある感じ。

http://download.intel.com/design/processor/specupdt/31327902.pdf
よくみると 67個のってる。


個人的には程よく時間がたった後に致命的な問題が発生して、新しいのに交換してくれるのが・・(マテ

763 :Socket774:2006/08/25(金) 18:47:14 ID:chpS5e6w
関連スレ

Core 2 Duoには失望し、インテルには絶望した
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1155040263/

764 :Socket774:2006/08/25(金) 18:49:45 ID:Bx5XPB3u
みんなお祭り好きなんだなあ

765 :Socket774:2006/08/25(金) 18:50:44 ID:Zd19Kzzf
05 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/08/25(金) 10:28:29 ID:kV8ScKzA
エラッタ対策

> Rev.001 2006年7月より
> Initial release of the IntelR Core?2 Extreme Processor X6800 and IntelR
> Core 2 Duo Desktop Processor E6000 Sequence Specification Update
>
> Rev.002 2006年8月より
> Updated Erratum AI19, AI29 and AI40 Added Erratum AI58-AI67

AI39は7月迄に対策済み、8月以降分もここ最近のBIOS改訂に含まれていると思われる。

766 :Socket774:2006/08/25(金) 18:54:59 ID:Zd19Kzzf
張っておいて何だが、>>765はBIOSレベルの話しでCPU自体には残ってるのか
やっぱIntelの石はCステッピングになってから買うべきだな

767 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 18:57:21 ID:kV8ScKzA
AMDの石もBIOSレベルの話でCPU自体には残っているエラッタ多いよ。
設計から何年も経ってるのに不思議だよなw

768 :Socket774:2006/08/25(金) 18:59:46 ID:wvvRIP2H
まあ割り算できないよりましだろ

769 :Socket774:2006/08/25(金) 19:00:57 ID:Zd19Kzzf
おっとしまった
NGIDのコピペ張っちまったようだ

信用しないように

770 :Socket774:2006/08/25(金) 19:01:39 ID:MsmeLetU
様子見発言は危険だよ。
見知らぬ人に酷いこと言われる。

771 :Socket774:2006/08/25(金) 19:06:34 ID:kucl07Eu
>>761,>>765
ありがとうございます、でも>>765は信用できないのか・・・
>>766
Cステッピングっていつ頃になりますか?やはり来年?

772 :Socket774:2006/08/25(金) 19:09:14 ID:7J1Y2atl
>>585
5000+が1として
ケンツ3.6Ghzで3倍くらいか?

773 :Socket774:2006/08/25(金) 19:12:01 ID:/qzQOm5c
>>771
C0なら意外と早くくるんじゃないか?俺は年内を予想してるが。

774 :Socket774:2006/08/25(金) 19:16:38 ID:uR2rSlvp
いまshopの在庫にあるC2Dが一気に値崩れ起こす悪寒

775 :Socket774:2006/08/25(金) 19:20:53 ID:Qi2w25Xz
>>770
Intel一筋、つかIntelしか使ったことない、今はPenIIIです鱈セレです、
なんて言う、慎重、様子見にも程があるだろ!って人が多いしなw

776 :Socket774:2006/08/25(金) 19:28:27 ID:kucl07Eu
>>773
年内かあ、くるといいな

777 :Socket774:2006/08/25(金) 19:33:16 ID:7rFtD2od
3800+x2 リテールファンクーラーなしでeasytuneで35度だが

778 :Socket774:2006/08/25(金) 19:41:41 ID:/x4pA3Nx
>>774
対策版はクロック上げてくるんじゃないか?
今出てるのはこのままで。
低クロック版欲しい人は、このままバグ有りのを買ってね…と。

779 :Socket774:2006/08/25(金) 19:49:43 ID:/qzQOm5c
>>775
('A`)人('A`)

780 :Socket774:2006/08/25(金) 19:50:11 ID:AihvUOvN
ここもようやく沈静化したか。
スレとにらめっこしてた皆さん、乙でした。
さて、漏れはAM2の4000+を買っちゃったけど、金が無いので来月の報酬の
支払い日まで箱見てにやにやしながら過ごすことにします。
Core2使ってる人もx2使ってる人も、結局はこの板の仲間だしね。
では、またどこかで。

781 :Socket774:2006/08/25(金) 19:51:48 ID:dDWoF20w
>>780
とっくに対策済ってのが判明したからな

782 :Socket774:2006/08/25(金) 20:02:28 ID:5Cyn5RGQ
能力アップを期待して買うわけだから、自作板の住人が気にするべきなのは
どんな状況でどの程度性能低下が発生するかが重要なんだが、どうなの?

783 :Socket774:2006/08/25(金) 20:05:03 ID:qdRo5erM
おいふざけるな
今日本橋でえ6600買って帰ってきたら
なんだこのスレは

まじふざけんな

784 :Socket774:2006/08/25(金) 20:07:59 ID:lfCstKI6
>>783
スレ読めば分かると思うけど、心配するほどのもんじゃないから安心していいよ

785 :Socket774:2006/08/25(金) 20:10:21 ID:1ozN9rk0
返品してすぐにX2を買いなおそう!

786 :Socket774:2006/08/25(金) 20:10:50 ID:CDN8C3pD
        ドンドコドコドコ!ドンドコドコドコ!
          In_п@  In_п@       今こそ「エラッタ愛してる」と
エラッタ      (∀´  ヽ (∀´   ヽ      言うのだエラッタ!!
 エラッタ In_пR____ヽ....ヽ__In_п@ エラッタ
     (`∀´  ヽ           (    ヽ
    In_   ヽ    ヒ、ヒェー  ヽ_ In_
   ( `∀´ )     ('∀`≡∀`)  (     )
    ヽ__  In_    人ヘ )ヘ   In_ノ
      /  `∀´)  >>コンロ   /   `)
エラッタ  (_____In_п@   In_ _ノ
         /  `∀)  /  `∀)   エラッタ
         (____ノ  (___ノ

787 :Socket774:2006/08/25(金) 20:10:59 ID:6nu3cYVK
火消しに必死な淫厨が大漁ですね

788 :Socket774:2006/08/25(金) 20:13:03 ID:1de0cfCI
>>781
ソースおね。
もしかしてID:kV8ScKzAみたく脳内お友達?wwwww

789 :Socket774:2006/08/25(金) 20:13:56 ID:RY7aedKL
ペンD買っとけばバグ無いのに・・・

790 :Socket774:2006/08/25(金) 20:16:18 ID:/Dzq5Dd7
>>789
存在自体がバグ

791 :Socket774:2006/08/25(金) 20:21:59 ID:FWqILIFy
CPUがFPGAみたいに書き換えられたら便利なんだけどな。

792 :Socket774:2006/08/25(金) 20:24:11 ID:H62ms4oK
>>791
割れCPUってのが出そうだな(w

793 :Socket774:2006/08/25(金) 20:25:56 ID:9U+PY9dA
バケラッタ!

794 :Socket774:2006/08/25(金) 20:26:29 ID:LPjj//Tx
>>1

何が  緊  急  会  議  だよ、エラって氏ねバーカw


795 :Socket774:2006/08/25(金) 20:30:48 ID:ay3POVbB
>>775
よんだ?
おかげで新しいのいつまでも組めないんだ…

796 :Socket774:2006/08/25(金) 20:31:59 ID:mtBdIzY0
エラッタの無いCPUなんてあるの?

AMDですら、あれほどあるってのに。


797 :Socket774:2006/08/25(金) 20:34:21 ID:6nu3cYVK
AMDですらて。Intelのほうが何倍でかい会社だと思ってるんだ。

798 :Socket774:2006/08/25(金) 20:34:46 ID:KzhhD8aV
要はインテルを信じるか否かだ

799 :Socket774:2006/08/25(金) 20:36:45 ID:CDN8C3pD
>>789
                      +    In_ In_п@  *
                     *    (`∀´ )(`∀´ )    +
                         *  +       *  +
                           
:.... . ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ 
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ さようなら! ペンDwwwwww
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ /
..   三  |   三  |   三  |   三 |
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三
Intel、BTX用Pentium D 930/940を生産中止
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0825/intel.htm

800 :Socket774:2006/08/25(金) 20:37:02 ID:mtBdIzY0
>>797
結構快進撃を見せたからそう書いたんだよ。
なんかAMDは慎重なイメージがあるw

まあ、今回俺もCore2duo購入したけどね。

これまでのPCが3年前のものだったから。

801 :Socket774:2006/08/25(金) 20:37:46 ID:dDWoF20w
>>797
エラッタの発見は基本的に人海戦術。
規模がデカければデカい程見つけやすい。

802 :Socket774:2006/08/25(金) 20:37:59 ID:1de0cfCI
バグ発覚
詳細判らん奴が騒ぐな(自分も判ってない)
バグあってもX2より早いじゃん
もう対策されてる(ソースはお友達)
AMDもバグ多いじゃん(妄想) ← 今ここ

803 :Socket774:2006/08/25(金) 20:38:26 ID:ay3POVbB
俺はインテルだけを信じてるよっ!!

804 :Socket774:2006/08/25(金) 20:38:56 ID:mtBdIzY0
>>801
その論調に 感 動 した


805 :Socket774:2006/08/25(金) 20:39:22 ID:1de0cfCI
>>801
んじゃItaniumやらもう手引いたネトバはチョーヤバイって事?

806 :Socket774:2006/08/25(金) 20:40:36 ID:jvo8Qbv3
世界一精密な仕事をする日本人が
CPU作ればいいんだよ

807 :Socket774:2006/08/25(金) 20:40:50 ID:/x4pA3Nx
・本来は設計段階で洗い出さなきゃまずい類のバグを出したが、たまたまソフト回避出来たのでそのまま出荷。
・今の所は問題は起こっていない。
・元の仕様より性能低下があったとしても、回避版が存在しない以上は今の性能がC2Dの性能。
 (だから別に、買っても「地雷引いた」ってことはない。これしか無いんだから)

でも、そんなの気分悪いっしょ!…って人は、これから初物は様子見すればいいと思う。


俺は、このままだと次回以降の新コアで、またありえない時期に今度は回避不能なバグが発覚して、
間際で出荷延期…なんてことがありそうだなぁ〜って思ったくらいだけど。

808 :Socket774:2006/08/25(金) 20:42:08 ID:KuYrPyUc
MBのBIOSファイルをバイナリエディタで覗くと
マイクロコードパッチのバージョンが見れるね。
GIGA,ASUS,IntelのP965マザーのBIOSをダウンロードして覗いてみたら、
どれもConroe(CPUID=6F6)用のマイクロコードパッチのリビジョンは44hで、
パッチの作成日は2006年5月23日となってる。

809 :Socket774:2006/08/25(金) 20:44:02 ID:mtBdIzY0
>>807
>本来は設計段階で洗い出さなきゃまずい類のバグを出したが

そうなの?




810 :Socket774:2006/08/25(金) 20:44:11 ID:I62qONRq
AMD信者様が必死になってバグ探ししてくれたおかげで更に品質向上しました。
どうもありがとうございました。

811 :Socket774:2006/08/25(金) 20:45:04 ID:/qzQOm5c
んでいつCore Soloベースのセロリンでるの?

812 :Socket774:2006/08/25(金) 20:50:26 ID:2hj05rIB
このエラッタとクボックは関係がある
国家的犯罪組織がからんでいるなんか
イカ臭い?


813 :Socket774:2006/08/25(金) 20:51:04 ID:lZR1Wxtm
こんなバグあったら、科学技術計算には使えん罠。
シミュレーションした→過去の事例と違う結果出た→使ったCPUは?→C2D→結果が信用できない。
どんな画期的なシミュレーションでも、使ったCPUがC2Dってだけで信憑性が落ちる。

俺の給料だけ、1桁多く間違ってくれる、そんなCPUがほしい。


814 :Socket774:2006/08/25(金) 20:51:24 ID:53T8rxYi
>>357
違いがわかんねえお前の腕が悪いだけだろw

815 :Socket774:2006/08/25(金) 20:53:26 ID:20mN3M3L
IntelCore→陰核

816 :Socket774 :2006/08/25(金) 20:54:05 ID:HkkKBjKM
>>811
2007年のなかごろじゃね?

817 :Socket774:2006/08/25(金) 20:54:48 ID:mtBdIzY0
>>813
ひとけただけで良いのかよ




8bitくらい間違えろ

818 :Socket774:2006/08/25(金) 20:58:29 ID:AihvUOvN
>>817
バグが発覚して返還は求められなかったとしても、翌年の税金と社会保険料が...(汗

819 :Socket774:2006/08/25(金) 20:58:48 ID:Ym1ez4IE
皆がベンチに興味がなくなる頃に出さないと、
性能劣化が顕著だから新パッチも出すに出せない。

820 :Socket774:2006/08/25(金) 20:59:30 ID:AolqlbPW
ID:kV8ScKzAこいつの口調は雑音だな

821 :Socket774:2006/08/25(金) 21:00:13 ID:r31t4ijl
>>819
ということは、いくら早くても10月31日以降にならないとパッチがでない…
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0825/intel2.htm

822 :Socket774:2006/08/25(金) 21:00:30 ID:/x4pA3Nx
>>809
エラッタの内容見る限りはそうだと思うよ。少なくとも上司には、そう怒られるかとw
ただ、そうは言っても、この規模じゃ、ある程度は仕方ないのが実情なので、
これだけで設計陣のスキルが低いとか、そんなことにはならないと思うけど。

…なんか言い訳じみてますがw

823 :Socket774:2006/08/25(金) 21:01:28 ID:PUpV+08M
New Core stepping is on the way
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=33942

>>1についてなんか書いてある。


824 :Socket774:2006/08/25(金) 21:05:49 ID:mtBdIzY0
>>818
ワロタw

825 :Socket774:2006/08/25(金) 21:07:06 ID:mtBdIzY0
>>822
まあ、重大だったら発売されないわな。
回収なんて二度手間だし。

826 :孟宗:2006/08/25(金) 21:08:36 ID:ekMAxgo5
woodcrestは大丈夫なんですかな?

827 :Socket774:2006/08/25(金) 21:09:52 ID:IyYffC9f
イケメンやすひろ動画
http://nekoserver.dip.jp/cgi-bin/upload/data/yasuhiro.wmv

やすひろ(22)滋賀県・ニート
滋賀県の高校でいじめられて中退
職歴、バイト歴なし・資格、免許なし
彼女いない歴22年・童貞
父親は公務員で年収1000万以上
shareよりもMXとBT
・小学生と中学生の妹が二人いる
・毎年数回家族旅行。去年は沖縄今年は温泉
・週末は家族で外食
・昼飯は自室まで親が運んでくれる
・24時間エアコンつけっぱなし
・17までオナニーを知らなかった

皆が憧れるスーパーニートやすひろ

828 :Socket774:2006/08/25(金) 21:10:49 ID:Ym1ez4IE
あれだけ大量に数出たから回収は無理だよな。
新ブランドのイメージの問題もあるし。
千と千尋の赤現象みたいになぁなぁで収束するだろう。

829 :Socket774:2006/08/25(金) 21:10:53 ID:hCICssIg
家の使用環境じゃ不具合無いけど、不具合出た人いるの?

830 :Socket774:2006/08/25(金) 21:13:52 ID:20mN3M3L
淫厨の一人
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060805/image/nc2s4.jpg

831 :Socket774:2006/08/25(金) 21:16:45 ID:XQhEu3nE
先週Athlon64 FX-62買った

832 :Socket774:2006/08/25(金) 21:17:38 ID:WGJuDOnc
エラッタはAMDもIntelもどっちにもある。
BIOSで修正がきくとして問題はどの程度性能に影響が出るかですよ。

833 :Socket774:2006/08/25(金) 21:18:46 ID:iH4au/rq
で、
どの程度影響するかは発表されないわけね....。

834 :Socket774:2006/08/25(金) 21:18:49 ID:feqvO8zx
>>808
つ MicroCodeViewer

835 :Socket774:2006/08/25(金) 21:19:06 ID:yo7lvpd5
みなさん>>808はスルーですか?


836 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 21:20:12 ID:kV8ScKzA
>>832
はっきりしているのはConroeのほうが速いってことだよな。

837 :Socket774:2006/08/25(金) 21:21:16 ID:Y0ulbCBI
44ってCPUIDのマイクロコードアップデートリビジョンじゃねえの?


838 :Socket774:2006/08/25(金) 21:21:49 ID:Ym1ez4IE
>>835
ConRoe865PEなら興味あった
ttp://download.asrock.com/bios/775/ConRoe865PE(1.30)Win.zip

839 :Socket774:2006/08/25(金) 21:21:53 ID:20mN3M3L
             ,,... -─- 、_
           , '"        ゙ヽ、
          /.           ヽ/ヽ 
          ,'  イ /--/i ハ    ',./ヘ 
           ,'   ,' ir;ー-、レ´ !_/_i  イ-┘
        / ハ i  !' ヒ_ン  ,!-;、イン゙    ヽノ
   r´^\_,.、,'--!.、.!  | ""    ヒンi/.i     `て´
   '、 (^ヽ〉ヽ,  `ヽ、_ !、  σ  "ノ |      l
     ゙ーニ´_ノ    ヽ.ル>,.-r 'iノハノ     ┼ 、
      `ヽ、___,,,...ン:::゙ヽ/ooレi゙'ー- 、/^).   ´d-
          /::::::::::::::::::y:::::ト   l] つ   (ノ゙) 
          ,く::::::::::::::::::::::::::::::i゙'ー--┘ ̄   -|┐ヽ
     _,,..- '":::::`' ー-.,;;;;;;;;;;;;;;:」         ノ ノ
  r'i ̄:::::::::::::::::::/:::/:::::::::::::::i::|           l
  ゙ヽ)::::::::::::::::/::::::/:::::::::::::::::l::|
   ヽ)::::::/:::::::::/:::::::::::::::::::|::|
     >==r_、::/::::::::::::::::::::|::|
   ,..イヽ./  `ゝ,.-=-;、:::::::|:」
  /   ン     ./  ./`ー'^┘
  ゙ー '´    ,.イニ/
        / /
        `


840 :808:2006/08/25(金) 21:26:47 ID:KuYrPyUc
>>834
そんなツールがあったのね。
早速MicroCodeViewer Ver 1.0.1をダウンロードして使ってみたら、
ネトバ用のマイクロコードは表示されるけど、
Conroe用のマイクロコードは表示されないみたいね。

841 :Socket774:2006/08/25(金) 21:31:48 ID:EbJQbDuM
>>834
それで見たら

<< C:\P5B-0309\P5B.ROM >>
< P5B.ROM >
2005/04/21 Rev. 0x0C (CPUID 0xF33) Unknown CPU
2005/12/14 Rev. 0x04 (CPUID 0xF4A) Unknown CPU
2005/06/10 Rev. 0x02 (CPUID 0xF4A) Unknown CPU
2005/06/10 Rev. 0x07 (CPUID 0xF61) SECC Unknown CPU

なんか違がくね?

842 :Socket774:2006/08/25(金) 21:36:37 ID:brDWlHWB
結局T2300を買った俺が勝ち組でFA?

843 :Socket774:2006/08/25(金) 21:41:34 ID:nTrkinzt
なんで、CPUのエラッタぐらいでスレ立てて大騒ぎしているの?

そんなもん、修正版のマイクロコードをBIOSのアップデート版に組み込んで修正すればいいじゃん。

pentium2以降、ずっとやっていることなのに。

844 :Socket774:2006/08/25(金) 21:42:30 ID:gInCnbaX
>>843
風評を広めたいんだろう

845 :Socket774:2006/08/25(金) 21:42:40 ID:rQEjthy8
BIOSの助けがなくてもバグがない方が心情的にはイイに決まってる

846 :Socket774:2006/08/25(金) 21:44:43 ID:TEwSpEo/
>>823
エラッタリストはいつもfanboi(fanboy?)によっておおげさになる、これも例外ではないってなんか火消し回ってる?

847 :Socket774:2006/08/25(金) 21:45:14 ID:/qzQOm5c
そもそもキャッシュ関連のエラッタがあるってのが気持ち悪いから

848 :Socket774:2006/08/25(金) 21:48:45 ID:gInCnbaX
>>846
前もあったじゃん
「AMDの隠し玉!2コアを1コアとして使って性能2倍!」
しばらく経ってから、
「んなもんあるわけねーよwぬか喜びしてんじゃねぇよ厨房がw」
みたいな記事

849 :Socket774:2006/08/25(金) 21:48:46 ID:nTrkinzt
バグのないソフト

エラッタのないCPU

なんて今時存在しないというか、これだけ複雑化しているから、ないものを作ることが不可能に近いじゃん。

なので、マイクロコードをアップデートで修正する手段をPentium2以降、インテルは用意したわけで。

>>845みたいなことを言っていたら、CPUなんて買えないぞ。

850 :Socket774:2006/08/25(金) 21:49:38 ID:TDse5wOM
PenDのEISTがエラッタで使えねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

よりははるかにマシだな

851 :Socket774:2006/08/25(金) 21:50:06 ID:/x4pA3Nx
エラッタの内容に触れずに、「エラッタがあるのは普通」、「AMDにもある」って繰り返してるのが淫厨って人?

852 :Socket774:2006/08/25(金) 21:52:45 ID:iy5BqysV
IntelとAMDにエラッタがあるなら速いエラッタの方がましだなw。少なくともAMDがボロ負けして
あむ厨がファビョってるのは事実なわけだし

853 :Socket774:2006/08/25(金) 21:53:52 ID:mtBdIzY0
AMDのエラッタリストのあのエラッタ量なら
中には結構なエラッタもあるんだろう。きっと。

どっちもどっちじゃないの。

854 :Socket774:2006/08/25(金) 21:55:09 ID:6nu3cYVK
キャッシュがおかしくなるっていうバグだと
悪意を持った第三者が意図的に書き換えてシステムをのっとられる可能性
があるのか、とか考えちゃうね。
HTの時も似たようなのだったっけ?
このへんIntelは弱いのかねえ。

855 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 21:55:50 ID:kV8ScKzA
>>841
それConroeのマイクロコードじゃないよ。
MicroCodeViewerは2001年更新分までしかないから古いのしか表示されない。

856 :Socket774:2006/08/25(金) 21:56:06 ID:pe09AbqP
E6600で組んじまったけど、この騒ぎで多少でも値段に影響でるなら、
もうちょっとだけ待ったほうがよかったのかね(´・ω・`)

857 :Socket774:2006/08/25(金) 21:56:29 ID:nTrkinzt
だから、これはAI39は、新マイクロコードをBIOSのアップで配布して直るのだったら、無問題じゃん。

>>850がいうEISTが使えないのは問題は、マイクロコードのアップでは対応ができず、
ステッピングを上げてハードロジックの修正でしか対応できないのとは、次元が違うのに。

揚げ足取って書き込む馬鹿ばっかりなんだろうか。
近頃の自作版の住人って、ハードのことぜんぜんわかってなくって、祭りに先導されるB層なんだな。


858 :Socket774:2006/08/25(金) 21:56:32 ID:TyiT6Wtx
普通にBIOSのアップデートツールにオプションつけて起動すれば
マイクロコード見れると思うんだが…

おまえらBIOSの更新したことないのか?

859 :Socket774:2006/08/25(金) 21:58:09 ID:feqvO8zx
>>840-841
スマネ、古いんだろうか?
海外でいいのがあったような?

860 :Socket774:2006/08/25(金) 21:58:32 ID:OA98uFa9
まだやってんのかw

イン厨とアム厨の重箱の隅ゲームなんざ昔からなんだから
付き合うだけ無駄無駄。
ニヨニヨにながら眺めるくらいにしとけー

861 :Socket774:2006/08/25(金) 21:59:41 ID:/x4pA3Nx
たぶんAMDも似たり寄ったりだろうけどさ。エラッタシート読んでないけどw
ただ、ここは今回のC2Dのエラッタのスレだからして。
エラッタを十把一絡げにするのも、AMDを持ち出すのも、なんか違うと思うのですが。どうにょろ?

862 :Socket774:2006/08/25(金) 22:00:01 ID:XiWwWe+r
多分、大した問題では無いだろうけど、NECあたりが採用するまで様子見することにするわ。
実害が無くてもなんとなく気味が悪い。

863 :Socket774:2006/08/25(金) 22:00:42 ID:mtBdIzY0
>>861
まあ、のんびりしましょうやw


864 :Socket774:2006/08/25(金) 22:02:25 ID:PUpV+08M
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/25759.pdf

K8のエラッタリストが載ってる。

865 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 22:03:32 ID:kV8ScKzA
>>861
Summary Tableが出てるのに未対応とか騒いでいる奴がおかしいと思ってる。

866 :Socket774:2006/08/25(金) 22:03:39 ID:gefmJ/sD
>>864

>>264
>>281
>>436

867 :Socket774:2006/08/25(金) 22:04:34 ID:nTrkinzt
何で急にエラッタで祭りになったんだろうな。

そんなもん、昔からあるのにな。

868 :Socket774:2006/08/25(金) 22:05:42 ID:i3UxMFTQ
CPUにバグなんかあるわけないだろ
プログラムでも仕込まれているわけでもあるまいし


869 :Socket774:2006/08/25(金) 22:07:09 ID:/qzQOm5c
>>861
にょろにょろうっせ

870 :Socket774:2006/08/25(金) 22:07:38 ID:iHq0zkJS
×実害ない
○実害はあるが起こる確率は低い

871 :Socket774:2006/08/25(金) 22:08:37 ID:qVcM5/+q
インテルは逝ってる

872 :Socket774:2006/08/25(金) 22:08:59 ID:/x4pA3Nx
>>863
そだね。
今の所、BIOS対応で実害は無い、性能低下してるはわからない…以上の話は出来ないもんねぇ。

873 :Socket774:2006/08/25(金) 22:09:31 ID:OkuCsL3H
>>861
論点逸らしに必死なんだろ。

ブスが似たようなブスに『あなたブスよね』と言われて『あんたにブスって言われたくないわよ!』
と切れてるようなもん。

874 :Socket774:2006/08/25(金) 22:09:58 ID:pAKsik+f
>>867
>>1とそのソースのthe inquierがキチガイってことでFA?

875 :Socket774:2006/08/25(金) 22:11:07 ID:tYOVdQBO
このスレ見て真に受ける奴は馬鹿
このスレ見て不安になる奴は無知
このスレ見て気持ち悪く感じる奴は一般人
このスレ見て笑い飛ばせる奴は玄人
このスレ見て火病る奴は信者

876 :Socket774:2006/08/25(金) 22:12:35 ID:mtBdIzY0
こうやって競争して、IntelもAMDも究極のレベルまで達してくれればそれでいい
おとーさんはうれしいぞ



まあ、量子コンピューターがいつ開発されるのか、が知りたいわけだが

877 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 22:13:03 ID:kV8ScKzA
>>874
キチガイは言い過ぎだろうけど、ネタとして騒ぎたいってことかな。
本当に深刻な問題ならもっと信頼できる筋から様々な発信があるさ。

878 :Socket774:2006/08/25(金) 22:15:29 ID:3NPm7fl+
データ化けやシステムが不安定になるようなエラッタでも
AMDよりπ焼きが早ければいい。ただそれだけでいい。

879 :Socket774:2006/08/25(金) 22:17:53 ID:X2OCCnn0
>>878
πが正解ならねw

880 :Socket774:2006/08/25(金) 22:19:04 ID:mtBdIzY0
>>879
IDがX2

キタコレ



881 :Socket774:2006/08/25(金) 22:19:11 ID:2DYUbWYg
>>878
π焼きが早くても、
その答えが間違っていたら意味ないよー

882 :Socket774:2006/08/25(金) 22:19:38 ID:1ozN9rk0
やはり、ここはみなX2に移行するべきだよ。
エラーがあってデータ化けするCPUなんか怖いよ。
2chへの書き込みも化けていきなり自分の電話番号とか
晒すこともあるんだよ!

883 :Socket774:2006/08/25(金) 22:19:57 ID:1de0cfCI
一生懸命大した事無い事にしたがってる奴がいるな。
HTTのバグも実際回収モンじゃね?脆弱性と遅くなる奴の両方。



あの時もID:kV8ScKzAみたいのが沸いたなwwww

884 :Socket774:2006/08/25(金) 22:20:32 ID:iHq0zkJS
>>881
むしろこの板での地位を獲得したいなら計測時間が短く出るともっとありがたいだろうな。

885 :Socket774:2006/08/25(金) 22:21:28 ID:/x4pA3Nx
エラッタといっても、いろいろあるっさ。

・おしっこチビったんで、シャワー浴びてパンツ履きかえました → じゃあ、OKだな。

・うんこ漏らしたんで、ティッシュで拭いてパンツにファブリーズしときました → おい、大丈夫か?

886 :Socket774:2006/08/25(金) 22:23:18 ID:mtBdIzY0
>>883
とりあえずモチツクんだ
様子を見るんだ




2年ほど

887 :Socket774:2006/08/25(金) 22:25:07 ID:VHlMMYe0
Core2買わなかった俺は勝ち組



本当は金無くて買えなかっただけorz

888 :Socket774:2006/08/25(金) 22:25:12 ID:tYOVdQBO
>>861
・当事者じゃない奴ばかりが必死に騒いでるので気に食わない

889 :Socket774:2006/08/25(金) 22:26:13 ID:20mN3M3L
円周率の計算結果間違ってたら電源が落ちるプログラムを組めばよい

890 :Socket774:2006/08/25(金) 22:28:12 ID:iHq0zkJS
計算が正しいかどうか確かめるために検算CPU用のソケットAM2設けるといいんじゃね?

891 :Socket774:2006/08/25(金) 22:28:22 ID:Vg7ezGyg
パイ焼きでValidation必要だったらこっちの奴使えばいい。
ttp://www.xtremesystems.com/pi/

計算間違うよりもシステムがクラッシュする確率のほうが遥かに高いと思うが?

892 :Socket774:2006/08/25(金) 22:29:29 ID:HGhs02js
          _,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
        ,.r'´,.    -┐   ':..,゙ヽ
       ,r' ,::;:'    ,ノ ヽ、    ゙:::.ヽ
      ,.' _.,:;:'___ _立_  ___;;ミ゙、          ̄ノ ̄| ̄
     .l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l           ,勹 .├‐''
     l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{         ´_フ  ヽ、_,
     | l ;;:.,.   ::、.       ...   '゙|
    ,.-''、.,! ,.::'    ヽ、:.゙、 ;;.:' ''  ヽ | ,.、       __l__
   ./  、/ `ヾー─tッ−ヽ''  kーtr─ツ'´〕. ヽ.        |
  / {´i Y::::..   ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l        i,____
  | ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::..  ```  :. }ツl l
  \  ノ ヾ ;:::.   .:r'' :: ll! :ヽ;:..:.   .: j,ノ ,!       ┬‐┌,┴┐
    ヽ',,;l  ゙i ;::.. _ `ヽ、;;,,,,'.ィ'' _,, .::,;r'1,,,/           l__ ノl士
  ッジ::::::|  ゙ ,r'´:::;;;;;;;::>  弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ      ノ凵  l土
 弍:::::::::::l  /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、  |:::::::::::ヒ
  シ:::::::::::l   i':::,!  ´  __  ゙  l::::l:. |::::::::::ス       __ヽ__‐┬┐
  彡;:;:::::l  l:::l     ''''''''⇒;;;:,   l:::l  |::::;;ャ`        ニ メ ,ノ
  ,r', 广'`ヽl:::l ::::. .::     ゙::.   l::l ノ^i`、         l ̄l ハヽヽ
 ,イ(:::j    i::;ヘ  :;:.       .::   l::l'"  l:ヽヽ         ̄   ̄
 |;:ヽヽ   l::l  ヽ ;:.... ..  .. :  /l::l   ノ ,.イ
 |;:;:;:;\\ l::l   ', :;.:;::::::::::..::.  /  l::l,r'' /;:;:;|

893 :Socket774:2006/08/25(金) 22:29:35 ID:mtBdIzY0
とりあえず
IntelとAMDは協力しろよ

Core2 + X

894 :Socket774:2006/08/25(金) 22:30:05 ID:M0tYKWd6
未だ、SummaryTableを修正コードと思い込んでる録音テープが居るのか。
頭悪いな。

895 :Socket774:2006/08/25(金) 22:31:31 ID:iHq0zkJS
今時テープ録音も無いだろ

896 :Socket774:2006/08/25(金) 22:32:24 ID:zMnfavlm
>>893
CPU1個10万円の時代に戻るよ!?

897 :Socket774:2006/08/25(金) 22:32:46 ID:gefmJ/sD
>>883
>HTTのバグも実際回収モンじゃね?脆弱性と遅くなる奴の両方。
バグではなくSMTの仕様ですw

898 :Socket774:2006/08/25(金) 22:33:09 ID:OkuCsL3H
>>896
貧乏人が駆逐出来ていいじゃないかヽ(´ー`)ノ

899 :Socket774:2006/08/25(金) 22:33:44 ID:mtBdIzY0
>>896
それはそれでモメるなw

900 :Socket774:2006/08/25(金) 22:34:02 ID:1de0cfCI
>バグではなくSMTの仕様ですw
ごめん、ネタか本気か区別つかん

901 :Socket774:2006/08/25(金) 22:38:28 ID:2DYUbWYg
>>889
おいおい、
数値計算で3日も回して最初で間違ってくれて落ちるんだったらよいが、
3日目の最後の1分で数値が間違っていて落ちたら悲惨だぜよ!

902 :Socket774:2006/08/25(金) 22:40:02 ID:gefmJ/sD
>>900
遅くなるのはHTT限定だったっけ。
脆弱性はキャッシュ共有が原因だったと記憶してるが。

903 :Socket774:2006/08/25(金) 22:46:52 ID:mvjJZ5zi
>>892
それは復活フラグだと何度言えば

904 :Socket774:2006/08/25(金) 22:49:12 ID:pAKsik+f
>>882
>>638のエラーがあるからX2もダメ。
SuperPI愛好者の運命はいかに!!

905 :Socket774:2006/08/25(金) 22:50:01 ID:slYjhnvw
HTの脆弱性のほうはどうなったん?
これも同じようなもの?

906 :Socket774:2006/08/25(金) 22:50:52 ID:OA98uFa9
>>902
あれ結局どうなったの?
昼も書いたけど、未だにウチの会社の鯖HT切ったままだよw

907 :Socket774:2006/08/25(金) 22:52:22 ID:20mN3M3L
放置国家

908 :Socket774:2006/08/25(金) 22:58:03 ID:/LgIML5q
マイクロコードのバグをBIOSで修正ってどういう仕組み?
まさかBIOSから修正コード読み出してCPUを書き換える
わけでもないと思うんだが。

909 :Socket774:2006/08/25(金) 23:00:20 ID:kaaMTGyb
>>906
HTTの構造上の問題だから、直しようがない

910 :Socket774:2006/08/25(金) 23:00:33 ID:1de0cfCI
>>906
政治力でカバー

>>908
そのまさか

911 :Socket774:2006/08/25(金) 23:04:51 ID:TyiT6Wtx
以前「日経バイト」で読んだ記事によると、マイクロコードにパッチを当てる仕組みは、

・BIOS内部にパッチを保持
・CPU起動時にステッピングを読み取り、対応したパッチをCPUへ転送
・パッチそのものは暗号化されている
のようなものだそうです。(この記事を失念してしまった。残念。)

パッチがステッピング毎に用意されているのは、CPUのバグはステッピング毎に管理されているからです。
エラッタについては、インテルが発行しているエラッタ集に記載されています。



912 :Socket774:2006/08/25(金) 23:07:02 ID:gefmJ/sD
>>905-906
「ウィルシ踏んで秘密鍵盗まれるような間抜けは使うな」だそうですw

913 :Socket774:2006/08/25(金) 23:09:35 ID:bLVLwH3Q
>>912
日本語で頼む

914 :Socket774:2006/08/25(金) 23:10:03 ID:HG51ogzw
F1に例えると

マクラーレンBMW(INTELスポンサード)がついにフェラーリ(AMDスポンサード)をぬいたぁぁぁ! ←コンロ発売
おっとここでBMWにピットスルーペナルティ!!あーピットレーン速度違反ですね      ←エラッタ騒ぎ
次の週にBMWはピットスルーペナルティですね                           ←BIOSまてばいいじゃない
でもまだ残り周回あるからINTELも追いつくでしょう                         ←いまここ

915 :Socket774:2006/08/25(金) 23:11:20 ID:kucl07Eu
>>885
このエラッタが前者なら問題ないが
問題を修正しても後者だった場合恐すぎるな・・・

916 :Socket774:2006/08/25(金) 23:13:14 ID:mtBdIzY0
EシリーズのEがエラーの意味だったら笑うな


E6600
エラー6600個


ぉおおおおおおお

917 :Socket774:2006/08/25(金) 23:16:11 ID:gefmJ/sD
>>913
リビングのテーブルに諭吉さんを複数枚(貴金属とかでもいいが)置きっぱなしにしておく、
その行為は家人がそれを盗むはずが無いという信頼関係を基に成り立っている。

918 :Socket774:2006/08/25(金) 23:17:13 ID:yo7lvpd5
今までのをまとめると

実害はあるが起こる確率は(非常に?)低い
BIOSで対応可能
現時点で対応しているBIOSは少ないと思われる
対応させると遅くなる可能性がある


919 :Socket774:2006/08/25(金) 23:18:44 ID:CDN8C3pD
 ";ヾヾ ;ヾ "  " ; ; ; ;ヾ ;ヾ"; ::::::::::::::::::::::::::....        |.::::::::::.......... . .
;ヾ ;ヾ ;;ヾ ;../ ;ヾ  ;" ;ヾ ;;ヾ ;ヾ"::::::::::::::ヽ         /:::::::::............. . .
;;"ヾ ; ;"//  ;ヾヾ ;ヾ  "  .....::::..:...:::.....\      ./...::::...... . . .
; ;"  ; ヾ 〃";ヾ ;"         ....    .. ー −:::::::::::. . . . . . .
i  l ";ヾ ;;ヾ ;;" ||  
l i|/"/゙.   "In||      パパ、インテルマンセーで笑い者になったヤシが氏んでるよ。
 |゛l|/"   (  ⌒ ヽ             
| |.;        ∪ 。ノ ノノ           AmD    手を合わせてあげなさい。
  | |   " ゝゝ∪∪.           (`   )
゛ ::|,|                 .AmD,⊂    )
┳━━┳━━┳━━┳━━(_   _) | | | ┳━━┳
┃ ;| |, .┃. , : i ┃    ┃    (__) (__)__).┃    ┃   
/;i;IMY i/'':;ii;.i.i.'/' '' ' ' /   ''::i;:iii:i:i''' ' ':IiIiI;;Ill;:;'' '/'' ' ' /   
i IiIii ;,;:,iiii;;ii:i;;:;i:i;;::;  ,.,.. ,...... ,.... '',,''',,''.,..'' "ii:;i;i;;;,"' ,,,.,.. ,....


920 :Socket774:2006/08/25(金) 23:21:55 ID:RohV43hz
おまいらさぁ、
Core2はx86としてもっと致命的なバグがあるのに、
なんでキャッシュごときで祭りしてるの??

921 :Socket774:2006/08/25(金) 23:23:25 ID:tYOVdQBO
>>905
アレは物凄く限定された条件下且つ非現実的な手段をもってようやく再現できるものだった為
世界中のセキュリティベンダーから黙殺された

922 :Socket774:2006/08/25(金) 23:26:19 ID:5ap2lJRO
>>920
オマエがバカだからwww

923 :Socket774:2006/08/25(金) 23:27:22 ID:lVMmhWKq
One of the bugs listed,
AI 39, could lead to serious data or system corruption,
Intel warned.
バグのうちの1つがリストされて、AI 39は重大なデータまたは
システム腐敗に至ることができましたと、インテルが警告しました

corruption
1 (道徳的)堕落[腐敗](化);堕落状態;腐敗[堕落, 汚染]させるもの;(物・死体などの)腐敗.

2 不正(行為);汚職;贈賄, 収賄

システムクラッシュ・・・・


924 :920:2006/08/25(金) 23:29:21 ID:RohV43hz
>>922
なにいってるんだヴぉけ
おれのIDは43hzだぜ!?orz

例外割り込みを間違えてもキニシナイ!!

925 :Socket774:2006/08/25(金) 23:34:44 ID:a7CpeKPF
BIOSの対応状況が知りたければMBベンダに質問すればいいだけ。

926 :Socket774:2006/08/25(金) 23:38:05 ID:XfHNfDF1
Core2Duoの純正ファンはうるさいの?

927 :Socket774:2006/08/25(金) 23:38:20 ID:TyiT6Wtx
IntelのマイクロコードはWindowsでも対応できた気がする

928 :Socket774:2006/08/25(金) 23:40:40 ID:lJVBtqtd
AI39はBIOSで修正済みなの?(´;ω;`)
データ化けとかマジでコワス(´;ω;`)
もう前のシステムの部品はヤフオクで売っちまったよ(´;ω;`)

929 :しつこいからコピぺ:2006/08/25(金) 23:46:10 ID:kV8ScKzA
>>928
何度も同様な発言が定期的にあるけどさ、しつこく言っていればそのうち誰かが
BIOS内を調べて検証してくれると思っているからか?
俺はしないぞ。

930 :Socket774:2006/08/25(金) 23:47:35 ID:tYOVdQBO
>>928
激しく未修正で今この瞬間も貴様のデータは問答無用で完膚なきまでに破壊されているからガックリ汁。

931 :Socket774:2006/08/25(金) 23:49:43 ID:JhZGoWfS
ガセでしょ、だれもMD5とか証拠画像晒してないし





とか書くとだれか検証しないかn

932 :Socket774:2006/08/25(金) 23:52:05 ID:Vg7ezGyg
>928,930
>300

933 :Socket774:2006/08/25(金) 23:52:23 ID:qqPvqD4P
でもインテルは対応できる見通したったから公表したんじゃないの?
などと勘ぐってしまうのだが・・。

934 :Socket774:2006/08/25(金) 23:52:50 ID:M0tYKWd6
>>929
出来もしない馬鹿に期待する奴は誰も居ないからOk

935 :Socket774:2006/08/25(金) 23:53:20 ID:tYOVdQBO
>>932
>>875

936 :Socket774:2006/08/25(金) 23:53:54 ID:M0tYKWd6
>>932
その根拠は脳内友達だから実質根拠レス。

937 :Socket774:2006/08/25(金) 23:56:54 ID:gefmJ/sD
山田君>>936に座布団一枚やって頂戴

938 :Socket774:2006/08/25(金) 23:57:23 ID:vEGAEulh
ソースとか根拠ったって結局インテルが出してるPDFしかないじゃんw
それが全てでしょう、問題でたらそこが大騒ぎすると思うし

だから

今は買うな時期が悪い

939 :Socket774:2006/08/26(土) 00:02:49 ID:uFZ1Koz0
>今は買うな時期が悪い
これに対する反論がAMDのエラッタリストとか約3/4年後にやっと出てきたDualCoreOptimizerなのでは?(w

940 :Socket774:2006/08/26(土) 00:04:10 ID:yXwjYk8M
>>939
彼らに言わせるとソフトの不具合になるぞ
DualCoreOptimizer

941 :Socket774:2006/08/26(土) 00:04:28 ID:oWg6YAVp
さぞや海外はと思ってXtreamとAnandTech見てきたけど、あまり白熱していないな(;´Д`)
Xtreamは24日にNewsにスレが出来ているけど書き込み12件…
AnandTechにはエラッタで騒ぐのはInqのトレードマークで、Yonahの時も同じことをやったと書かれてた

942 :Socket774:2006/08/26(土) 00:06:08 ID:pwpX9g1V
965チップセットも秋にC2ステッピングに変更されて
不具合解消しそうだし、初物好き人柱覚悟の人以外は
もう少し待ってから買った方がいいだろろうな。
もっと値段もこなれてくるだろうし。

943 :906:2006/08/26(土) 00:06:29 ID:7K+auIzv
おk、把握した。そのままにしとくw

944 :Socket774 :2006/08/26(土) 00:07:30 ID:FXR7NWDL
本格的な実用レベルの動作はしていないけど数時間程度動かして特に問題は出ていないよ
しかしキャッシュに問題か・・・と実作業レベルで動かしてみないと分からんな



945 :Socket774:2006/08/26(土) 00:08:38 ID:7K+auIzv
DualCoreOptimizerは不具合というよりは、仕様変更な気がするけどな
まあソフト作る方がCPU依存命令使うなよ、と

946 :Socket774:2006/08/26(土) 00:08:48 ID:e5NXFWG3
>>940
彼らと話したこと無いからわからんが不具合は不具合だろ
別のプロセッサには無い問題という意味ではエラッタと同じ

947 :Socket774:2006/08/26(土) 00:13:55 ID:IThDg6tw
なんか聞いてるとわざわざ他人のソフトのパフォーマンスを上げる
ソフトを出したらその行為がCPUの不具合修正パッチと
認定されていらんイメージダウンを招いて踏んだり蹴ったりな状況ってことか。

948 :Socket774:2006/08/26(土) 00:18:56 ID:e5NXFWG3
>>945
そういえばAMDはGPGPUでフリーランチを放棄する会社だったねぇ(w
>>947
アプリがまともに動作しないのをパフォーマンスを上げるというならその通りですね

949 :Socket774:2006/08/26(土) 00:20:00 ID:L3v5H6tl
もうインテルは駄目かもね。
俺やっぱインテルやめてAMDに乗り換えるわ。

950 :Socket774:2006/08/26(土) 00:20:45 ID:L3v5H6tl
>>949
俺もインテル信者だけどAMDにする。

951 :Socket774:2006/08/26(土) 00:21:28 ID:Wh5q/113
それはよかったな

952 :しつこいからコピぺ:2006/08/26(土) 00:22:12 ID:xSQT3yxL
> AnandTechにはエラッタで騒ぐのはInqのトレードマークで、Yonahの時も同じことをやったと書かれてた
自作板で騒ぐのはアム信者のシレードマーク?

953 :Socket774:2006/08/26(土) 00:22:53 ID:e5NXFWG3
×アプリがまともに動作しないのをパフォーマンスを上げるというなら
○アプリがまともに動作しないのを解決することをパフォーマンスを上げるというなら
日本語がおかしくなってきたので寝るぽ(w

954 :Socket774:2006/08/26(土) 00:23:25 ID:/2zjRXWj
>>941
日本人はバカが多いということだな…恥ずかしい

955 :Socket774:2006/08/26(土) 00:24:50 ID:gW4s5zjG
いい加減で終わりにしないか

956 :Socket774:2006/08/26(土) 00:25:42 ID:Wh5q/113
お前ら日本語おかしいぞ

957 :Socket774:2006/08/26(土) 00:26:30 ID:yXwjYk8M
朝から頑張ってた人たち、お疲れさん







2chの自作板は…世界中の笑いものか…

958 :Socket774:2006/08/26(土) 00:27:34 ID:wOWcxikH
>>955
日本語とおk

959 :Socket774:2006/08/26(土) 00:28:47 ID:SkN0+21r
このスレでめでたく終了

960 :Socket774:2006/08/26(土) 00:34:07 ID:Kvj+oi07
なんだぁ〜せっかくcore2で汚名返上かと思ったら不具合あるのね。
やっぱAMDのほうが安心だな

961 :Socket774:2006/08/26(土) 00:36:20 ID:/jqnD/5S
おいおい、E6600今日届いて早速組んでパイ焼きしてみたんだが割り切れましたって出たぞ。

962 :Socket774:2006/08/26(土) 00:38:34 ID:AWorGZOb
円周率は3になったからな

963 :Socket774:2006/08/26(土) 00:38:40 ID:XW7njWZ8
>961
3?


964 :Socket774:2006/08/26(土) 00:39:39 ID:XW7njWZ8
>962
不束者ですが、宜しくお願いします。

965 :Socket774:2006/08/26(土) 00:40:15 ID:AWorGZOb
こちらこそよろしく

966 :Socket774:2006/08/26(土) 00:43:16 ID:wOWcxikH
kV8ScKzAさん
http://hissi.dyndns.ws/read.php/jisaku/20060825/a1Y4U2NLekE.html

今日一日、何やってたんですか?w

967 :Socket774:2006/08/26(土) 00:51:59 ID:K9Bscw/o
問題なのは、インテルはパロマじゃなくトヨタだって事

968 :Socket774:2006/08/26(土) 00:55:54 ID:qzgXnxau
>>948
フリーランチを放棄するのはインテルも同じ。ミスリード毎度お疲れさん。
デュアルコアオプティマイザーはきちんとソフト屋が作ればまともに動く
ものを作ってないソフトがあるから対応したってレベルのものだ。

CPUのせいでまともに動かないわけじゃない。ウソもほどほどにしておけ。

969 :Socket774:2006/08/26(土) 01:05:00 ID:oS6TMN4n
>>940
これが貴方の言う彼らですね

970 :Socket774:2006/08/26(土) 01:12:11 ID:LsAvq9OZ
>フリーランチを放棄するのはインテルも同じ。
Intelはx86を放棄しないし。ミスリード毎度お疲れさん。
そもそも両社のデベロッパへの向き合い方を比較して言ってるならちょっと○○としか思えない。

>きちんとソフト屋が作ればまともに動く
ソフト屋は言わせればデュアルコア〜マルチコアなんて想定外ですから。
AMDが解決できるならとっとと解決しろ。一年近く待たせるなんて論の外。
それがフリーランチ。

971 :Socket774:2006/08/26(土) 01:19:54 ID:RCCzOVv5
Intelおわッテル

972 :Socket774:2006/08/26(土) 01:20:51 ID:/MX9Tlw/
おまいらミスリードって書きたいだけだろw

973 :Socket774:2006/08/26(土) 01:24:52 ID:qzgXnxau
> >フリーランチを放棄するのはインテルも同じ。
> Intelはx86を放棄しないし。

おまえが日本語の理解できない馬鹿だということはよくわかった。

974 :Socket774:2006/08/26(土) 01:31:54 ID:LsAvq9OZ
>>973
AMDの擁護はもう御仕舞ですか?

975 :Socket774:2006/08/26(土) 01:33:24 ID:KbCtm2Ez
>>970
>フリーランチ

明日の昼飯おごってくれるの?

976 :Socket774:2006/08/26(土) 01:33:26 ID:bcZeD+Lg
ミスリードってどういう意味ですか?

977 :Socket774:2006/08/26(土) 01:34:12 ID:jl4ZWNEL
失敗を誘うですます

978 :Socket774:2006/08/26(土) 01:35:06 ID:u7c4fcD3
>>976
指輪物語で主人公が貰った剣だろ?

979 :Socket774:2006/08/26(土) 01:35:42 ID:AWorGZOb
日本語をちゃんと使えよ

980 :Socket774:2006/08/26(土) 01:38:37 ID:vJksHjIW
アホな火消しがいるからスレが伸びる現実

981 :Socket774:2006/08/26(土) 01:39:11 ID:LsAvq9OZ
そろそろ次スレ?

982 :Socket774:2006/08/26(土) 01:40:27 ID:I+fh78lw
エラッタ対策

> Rev.001 2006年7月より
> Initial release of the IntelR Core?2 Extreme Processor X6800 and IntelR
> Core 2 Duo Desktop Processor E6000 Sequence Specification Update
>
> Rev.002 2006年8月より
> Updated Erratum AI19, AI29 and AI40 Added Erratum AI58-AI67

AI39は7月迄に対策済み、8月以降分もここ最近のBIOS改訂に含まれていると思われる。


スレ終了次スレはございません。


983 :Socket774:2006/08/26(土) 01:41:57 ID:Kvj+oi07
◆緊急会議◆Core2Duo◆2エラッタ◆
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1156524085/l50


984 :Socket774:2006/08/26(土) 01:43:34 ID:qzgXnxau
フリーランチは終わりだ、の意味について簡単に説明しておく。
今まではCPUの性能が上がればソフトの性能も自動的に上がった。
つまりソフト屋は苦労せず「タダ飯(フリーランチ)」を食ってきた。

しかしシングルコアでの性能向上が限界に近づき、コア単体を
拡張するよりシンプルコアを多数搭載してマルチスレッド性能を
上げないとパフォーマンスが上がらなくなりつつある。

マルチスレッドでパフォーマンスを上げるにはソフト的にもそれなり
の工夫と労力を払わなければならない。つまりタダ飯はもう食えなく
なったということ。これがフリーランチは終わりという原文の意味。

>>970がとんちんかんな主張をしているが、x86を放棄するとか全然
関係ない。

ちなみにAMDの擁護などしていない。シングルコアを想定して手抜き
で作ったソフトがデュアルコアで不具合を起こすのはCPUの責任では
ない。オプティマイザはその尻ぬぐいをしただけに過ぎない。


985 :Socket774:2006/08/26(土) 01:43:39 ID:uaFomdvM
独身の女性からのリードだよ

986 :Socket774:2006/08/26(土) 01:45:26 ID:gW4s5zjG
フリーランチは終わった、だからGPUで・・・・
ここに飛躍がありすぎ。

コア数が増えそれを活用するため、処理を複数コアで実行するものに改める。
この処理は結構多くのソフトで実現可能だからそれなりに対処されてくる。
しかし、GPUでとなると話は別でやれる範囲は極限られたものにしかならない。
フリーランチが終わったのは良いが、GPUでというならばそれは隙間でしか無く、
そんなものより多くのコアを載せてくれた方がありがたいよ。

987 :Socket774:2006/08/26(土) 01:51:18 ID:LsAvq9OZ
>>984
投機的マルチスレッディングはソフト屋に苦しめない。
既存のソフトも動かないGPGPUとは違う。

988 :Socket774:2006/08/26(土) 01:57:36 ID:+6x0CqIf
7月の時点で、バグが見つかっているのに、なんで販売してるんだ?
消費者だましてるぞ!
中には、知らない人もいるのに

989 :Socket774:2006/08/26(土) 01:59:46 ID:EmhihUNM
んじゃお前に質問な?
数年以上前からバグが見つかっているのに、何でAMDは販売し続けているんだ?
消費者だましてるぞ!
中には、知らない人もいるのに

で、答えはどちらも同じだよw

990 :Socket774:2006/08/26(土) 02:00:21 ID:AWorGZOb
GOTOの記事は(GOTO初心者には)難しい

991 :Socket774:2006/08/26(土) 02:03:03 ID:LsAvq9OZ
goto文はCellの仕様を頭に入れておけばスパゲッティコードにならない。

992 :Socket774:2006/08/26(土) 02:04:03 ID:EmhihUNM
Cellより汎用CPUが複数ある方が開発はずっと楽だし簡単だ。

993 :Socket774:2006/08/26(土) 02:07:00 ID:Wt5A2oiF
会議なんだから>>1000までに結論を出してくれ

994 :Socket774:2006/08/26(土) 02:10:39 ID:vasQX/xN
後藤の記事は何もわからなかったころはなんか凄いなあと思って読んでたんだけど
今になってみるとなんかあれ?っと思うようなところがあったりするかんじなんですよね

995 :Socket774:2006/08/26(土) 02:22:24 ID:EmhihUNM
普通に考えれば分かることですよ。
高速化するには、並行処理しか残っていない。
通常時間のかかる処理の殆どが同じ動作(処理)の繰り返しだ。
そしてその多くが、一定の処理量間隔で前後の依存性がないケースが多いのが特徴。
汎用CPUが複数あるのであれば、使うCPUの数に分散して実行するだけで高速化される。
もちろん、対象がファイル等なら排他制御等は少し工夫が必要になる(グループ排他の導入等)が大きな壁ではない。
ところが相手がシェーダとなると話は根本から違ってくる。
自前で全てを用意し、小さな空間に小さな規模の大量に繰り返し計算が発生するロジックを想定するしか方法が無く、
そんなのは実現可能なロジックを選んでしまい、用途がもの凄く狭いものにしかならない。

996 :Socket774:2006/08/26(土) 02:27:06 ID:6MmkwRY6
        ドンドコドコドコ!ドンドコドコドコ!
          In_п@  In_п@       今こそ「エラッタ愛してる」と
エラッタ      (∀´  ヽ (∀´   ヽ      言うのだエラッタ!!
 エラッタ In_пR____ヽ....ヽ__In_п@ エラッタ
     (`∀´  ヽ           (    ヽ
    In_   ヽ    ヒ、ヒェー  ヽ_ In_
   ( `∀´ )     ('∀`≡∀`)  (     )
    ヽ__  In_    人ヘ )ヘ   In_ノ
      /  `∀´)  >>コンロ   /   `)
エラッタ  (_____In_п@   In_ _ノ
         /  `∀)  /  `∀)   エラッタ
         (____ノ  (___ノ

997 :Socket774:2006/08/26(土) 02:28:36 ID:6MmkwRY6
このスレでめでたく終了

998 :Socket774:2006/08/26(土) 02:28:43 ID:LsAvq9OZ
>>993
会議は踊る

次スレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1156524085/

999 :Socket774:2006/08/26(土) 02:30:07 ID:6MmkwRY6
    AmD
   ( ・∀・)   
 (( ( K8L)  
   ノ\(○´  ゴッ
  (_ノ(_\   ∧
     = ()二) <  >_пソ
            V`Д´)/
           /焜炉 /
1000なら焜炉はK8Lに負ける!

1000 :Socket774:2006/08/26(土) 02:30:21 ID:P7Qj3Yke
>>1000ならCPUにバグなんかあるわけない

1001 :1001:Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://pc7.2ch.net/jisaku/


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