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【祝】物理演算プロセッサPhysX★7【DirectX採用】

1 :Socket774:2006/07/05(水) 13:44:57 ID:QI6RKohr
PhysXはAGEIA社がリリースする物理演算専用ボードです。

デュアルコアCPUを使って物理演算をシミュレートする場合に比べても
段違いに高速な演算を可能にし、ゲームの動きのリアリティを向上させます。

人柱(失礼)報告ドンドンよろしくお願いいたしますぺこ <(_ _)>

【速報】
滑り出しが不安視されていたAGEIA社のPhysXですがこのたびMSの次期DirectXに
正式採用されることが決定しました!\(^o^)/

MicrosoftがAGEIA PhysXをDirectXでサポート?
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.06/20060621145245detail.html

マイクロソフトがPhysX正式対応(英語)
http://www.microsoft.com/presspass/press/2006/jun06/06-20MSRoboticsStudioPR.mspx

前スレ
【PPU】物理演算専用プロセッサ"PhysX"★6【AGEIA】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1149002319/

AGEIA公式
http://www.ageia.com/

2 :Socket774:2006/07/05(水) 13:45:38 ID:QI6RKohr
新表現を生み出す物理演算プロセッサ「PhysX P1」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0530/tawada77.htm
AGEIAが物理プロセッサ「PhysX」の出荷を開始、搭載カードは5月発売
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2006/03/24/100.html
CEDEC2005 - 物理エンジンの現状と仕組みを理解する
(グラフィックスがリアルな割に動きが物足りない現状)
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/09/13/cedec/index.html
(PhysyXカードの実動デモが本邦初公開される!)
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/09/13/cedec/005.html
3Dゲームファンのための最新物理エンジン講座
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050318/ageia.htm
西川善司の3Dゲームファンのための物理エンジン講座
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060325/physx.htm
4Gamer.netによる紹介
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.03/20060323234418detail.html
AGEIA PhysX Driver 2.4.0
http://downloads.guru3d.com/download.php?det=1359
Ageia PhysX 2.4.4 WHQL
http://downloads.guru3d.com/download.php?det=1432

3 :Socket774:2006/07/05(水) 13:57:24 ID:QI6RKohr
Cell Factor: Combat Training Tech Demo
ttp://www.fileplanet.com/filelist.aspx?s=104425&v=0

PhysXをサポートすることが予定されている鉄道シム"Rail Simulator"
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.05/20060530123018detail.html

PhysX対応ゲームかどうかは不明ですがインストールすると
PhysXドライバも一緒にインストールされるという"KUMA WAR 2"(フリー)
http://www.kumagames.com/mission/m75_zarqawi/overview.htm

PhysXとは関係有りませんが国産物理エンジンを実装した技術デモ"BTR"(フリー)
http://www3.microvision.co.jp/btr_demo/

4 :Socket774:2006/07/05(水) 13:59:19 ID:QI6RKohr
物理効果とゲーム物理の両方をサポートしたPPUは
今のところAGEIA社のPhysXだけです。

MSのDirectXにPhysX APIが採用されたことで
今後さらにPPUが身近になることが期待されますね(*^ー゚)b

5 :Socket774:2006/07/05(水) 14:06:52 ID:aeaoX6ar
5あげ

6 :Socket774:2006/07/05(水) 14:30:36 ID:WAG6FHpz
スレたておつ
何に採用されるかわからんから
対応ゲームを見つけていきましょう。


7 :Socket774:2006/07/05(水) 20:42:27 ID:u4YfiLg4
毎回毎回、>>1の威勢だけはいいんだよな。威勢だけは。
「ついに発売開始」はどうしたの?wwwwwww

8 :Socket774:2006/07/05(水) 21:20:08 ID:IXtTxPS9
>>7
            ,ヘ           ,:ヘ.
               /: : \       /::  !
            /::::.....  \--―‐'.:.:::...  !       プギャーーーーーーーッ
           /::::::       .:::::::::::::     ',
          ,'::::     /\ヽ_ヽv /:  /\i
           .i::::         √___丶     !
           !:::.          / / tーーー|ヽ   !
        |::::..         ..: |    |ヽ     l             _,-,.、
           i;::::..          | |⊂ニヽ| |     !       i´ヽ    い {,-ゝ.
          ':;::::...      | |  |:::T::::| !  /        l ,人 __,!...!_}ゝ l
         _  \:::::....      ト--^^^^^┤ /         ヽ. '´    ` /
     /   `ヽ `ゝ:::::........      ....../_             /    ァ-- '
     i::.....    ;\!..-ー 、 /⌒ヽ      、\      /    .:/
     ` '''''ー- 、::::/ ,.. .  `/:::   〉‐ 、   \ \   /     ..::ノ
           .ソ'    : /::.   /::  〉     \\,/      .:/
         /i:.       :,'::.   /::  ./ヽ       \!     ..:;'
         / |::       |ヽ.:..    :'::/       \    .::/
          /  !::.    i::.:.:`:‐"ー、_,ノ          \:::/
       / ,/ヾ;:....   /:.:.:.:.:/:::.:..             ヽ、
         | :i   `ー::':.:.::.:.:./\:::::.:.:.   

9 :Socket774:2006/07/05(水) 21:48:36 ID:u4YfiLg4
まあ、ゆとり世代のリアル厨房にいってもわかんないだろうけど
MSが採用ったって、奴らの腹ん中はコロコロ変わるからな
ていうか、そもそもPhysXカードに関係ねーしな
そのころには、もっと安くて3倍くらい性能のいい物が出てるよ

とりあえず、そんな大期待のPhysXなのに、まだ買ってないの?
キチガイの行動はよくわからないや

10 :Socket774:2006/07/05(水) 21:53:16 ID:IXtTxPS9
>>9
> まあ、ゆとり世代のリアル厨房にいってもわかんないだろうけど

             / ̄ ̄^ヽ   /::.__  .:::::::::::::  __   ヽ_
             l       l / /  ヽ_ヽv /: / ヽ   ヽ
       _ /,--、l       ノ /   ̄ ̄ √___丶 ̄ ̄    |
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l |      // tーーー|ヽ       |
  ,/   :::         i ̄ ̄  | |      ..: |    |ヽ       |
/          l:::    l:::    l  |       | |⊂ニヽ| |      |
l   .   l     !::    |:::    l  |     | |  |:::T::::| !       |
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|   l .   }    l:::::,r-----    l  \::      ̄ ̄^ヽ    丿
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  /        __o
                              | 二|二゛  ___
                             ノ   |  ヤ

11 :Socket774:2006/07/05(水) 22:51:40 ID:u4YfiLg4
うむ、具体的に言い返せないのは
負けを認めることになるんだよ。リア厨君。
あ、もともとAAの煽り専門だったね君。ごめんごめんw

12 :Socket774:2006/07/06(木) 00:29:38 ID:XaiIvW/T
このスレには前々からPhysXに粘着する真性の基地外が居着いています。
このたびPhysXがDirectXに登録されたことでいよいよ病状も末期になりつつあります。
基本的にスルーするかいたずら半分にからかう程度にとどめておきましょう( ´∀`)b

13 :Socket774:2006/07/06(木) 00:45:08 ID:9x5vpW4z

プッ

いくらボコボコにしても、時間がたつと復活する、
まるで形状記憶合金のようなオモチャでひまつぶししてんだよ

14 :Socket774:2006/07/06(木) 00:48:50 ID:XaiIvW/T
とまぁ、ざっとこんな感じです( ´∀`)b

15 :Socket774:2006/07/06(木) 00:55:25 ID:WNji1DIX
英語よくわからん上になんだけど、URL先の記事ってCellfactorを
XPx64にてPhysX無しで動作させられるかも?って記事かな?

http://www.hardforum.com/showthread.php?t=1054826

ざっと読んだ感じぐちゃぐちゃになってるんだが


16 :Socket774:2006/07/06(木) 00:56:03 ID:9x5vpW4z
なるほど、その粘着力だけはたいしたもんだ。
アロンアルファを超えてるよ(プゲラ

17 :Socket774:2006/07/06(木) 00:57:07 ID:9x5vpW4z
ちなみに、
>ID:XaiIvW/T
はPhysX持ってないんだぜ。超絶に笑えるよなwwww
どういう信者だよwwwwwww

18 :Socket774:2006/07/06(木) 01:24:04 ID:WNji1DIX
こんなサイト見つけた

http://personal.inet.fi/atk/kjh2348fs/ageia_physx.html#videos

とりあえずみんな落ち着いてネタ無いなら色々掘って見ようよ
まだたいしたもの無いかも知れんけど何か発見があるかもしれないし

ちなみにx64への対応はVer2.5x辺りからになるような感じらしい

19 :Socket774:2006/07/06(木) 01:37:32 ID:o67ClHuC

 16 名前:Socket774[sage] 投稿日:2006/07/06(木) 00:56:03 ID:9x5vpW4z
 なるほど、その粘着力だけはたいしたもんだ。



ID:9x5vpW4z(笑)

20 :Socket774:2006/07/06(木) 03:09:59 ID:xOwPQ2e/
>>15
ちょとわからんから聞きたいのだが
せるふぁくたーてPhysXカードないと動かないのか?
起動optionで選べるからてっきりなくてもよいのかと思ってたんだが
どーなの

21 :Socket774:2006/07/06(木) 03:57:06 ID:WNji1DIX
>>20
当方XPx64なのでPhysXドライバが現状無いので動かしてませんが
過去ログ見る限りでは付属してきた奴だと設定できず(設定項目がグレーアウト)動かないらしいです

64Bitドライバ待ちなので出たときに検証してみようかと
休日時間があれば試してみようか?


22 :Socket774:2006/07/06(木) 13:44:21 ID:md8FDWcq
(´-`).。oO(難しい事は良くわかんないけど、次期ver.待ちかな…)

23 :Socket774:2006/07/06(木) 15:01:41 ID:xOwPQ2e/
>>21
言い方が曖昧だった
先ず、PhysXカードを挿してない状態で
1.インストールできるのか?OSチェック、カードチェックがあるかどうか
2.インストール後そのまま起動するか?起動optionでEnablePhysX=false
として起動できるか?
後はvistaが出る頃にドライバーが出るだろうから、それまではおあずけだね

24 :Socket774:2006/07/06(木) 21:32:56 ID:WNji1DIX
>>23
インストールそのものはカードが無くても可能みたい
ただカードが無いと起動できないのが仕様っぽい

XPx64用はVer2.5x辺りで出るみたいなのでしばらくは待てそう
海外のフォーラムの会話見てる感じだとメール送るとアルファかベータの64Bitドライバ
を送ってくれるらしい

一部では早ければ来週から再来週にかけてリリースされるとかリークされてるみたい

25 :Socket774:2006/07/07(金) 03:22:11 ID:Bx/jvU/t
>>24
さっそく乙
そーか起動しないか、起動時にカードチェックしてんのかな
そんな兆候なかったからカードなくてもいけるかと思たが
ありがとん、ドライバー入手したら楽しんでくれ

26 :Socket774:2006/07/08(土) 01:55:06 ID:8ABIvAKm
>>25
補足:32BitXPだとインストールには問題はないけど64BitXPだとインストーラーのOSチェックで弾かれるので
64BitXPにインストールの際は上記>>15URL参照先の方法にてインストールになる

結果としては64Bitでも動いたんだけど・・・なんだこりゃって感じ
VGAがついていかないのかPhysX無いとだめなのかわからないけど>>15の参照先の画面がぐちゃぐちゃになってる画像
と同じようにVGAメモリがいかれたのかしらと思うような描画になった

成功して動いている人もいるみたいなのである程度は環境依存なのかも?

ドライバーが出たらまたどのように変わるのか、見てみることにする


27 :Socket774:2006/07/09(日) 18:00:51 ID:XdJDl+R8
PhysXの事で秋葉のPCショップで聞いた話しだけど!PhysX売れないから当分扱わない事決定したって!
確かに最近店頭でPhysX見なくなったよね!
やばいぞPhysX!
どうなるPhysX??

28 :Socket774:2006/07/09(日) 18:21:17 ID:1lBwysyH
(=゚ω゚)ノぃょぅNVIDIA厨。
最近顔出してなかったな。なにかあったのか?
お前がいないとスレが活性化しなくて困ってたんだよ。

29 :Socket774:2006/07/09(日) 20:51:29 ID:mtS8gUvT
対応を表明してるソフトハウスはいっぱいあるみたいだけど、
どこもまだ開発中みたいだね。

30 :Socket774:2006/07/09(日) 21:22:39 ID:+Ixw+Tz3
ATIの3枚差しってどうなのよ

31 :Socket774:2006/07/10(月) 01:41:30 ID:ONhlsbdP

 て か 


 P h y s X 信  者 が 誰 も P h y s X を 買 っ て い な い 件 に つ い て


32 :Socket774:2006/07/10(月) 02:38:06 ID:0gZjjkwy
またわいた・・・

33 :Socket774:2006/07/10(月) 03:30:52 ID:oR6JsxKD
>>31 信者なんてほとんどいないだろ。
リビジョンウプ、他社競合、ゲーム出揃うまで様子見が普通だろ。
P h y s Xは(物理演算高速多機能化)としてはマンセーだよ。

34 :Socket774:2006/07/10(月) 03:32:31 ID:oR6JsxKD
つーかせめてPCI−Eで出せよ。
売る気あんのかね?

35 :Socket774:2006/07/10(月) 05:59:20 ID:YIkkfMqf
>>28なんで俺だとわかった〜凄いな〜感心したっ!

36 :Socket774:2006/07/10(月) 06:05:13 ID:YIkkfMqf
>>28俺の最近のPC構成だっhttp://s.pic.to/17vks
グラボに注目!

37 :Socket774:2006/07/10(月) 07:05:37 ID:EvxSEbR/
PhysX買うならXbox360買うよ。

38 :Socket774:2006/07/10(月) 08:00:44 ID:VrGPZQ/Y
買わない理由をアレコレ考えんもの大変やなぁ(プゲラ
素直にイラネといえないあたりが厨房とコケにされる理由なのにな

39 :Socket774:2006/07/10(月) 09:38:34 ID:nTljSTFZ
人が何買おうが買うまいが勝手なのになんでそんなに必死になってんの?

40 :Socket774:2006/07/10(月) 12:07:39 ID:YIkkfMqf
いらね〜

41 :Socket774:2006/07/10(月) 12:53:29 ID:0Kh9hHn0
>>31が二度とこのスレに出てこられない件に関して

42 :Socket774:2006/07/10(月) 16:53:01 ID:mpv02qY7
4亀 「Bet on Soldier:BoS」,PhysXの威力を示すムービーが公開

本作には,AGEIA TechnologiesのPhysXテクノロジーが採用されており,このムービーでは,PhysX PPUカードを搭載した
PCによるゲームプレイシーンを確認できる。
爆発したオブジェクトの破片が飛び散る様子などがとてもリアルに表現されているので,興味のある人は確認しておこう。

ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.07/20060710134440detail.html

って、破片とかにスピード感が全然無いし、むちゃくちゃ重そうだなこれ。
やっぱりダメだこりゃ。

43 :Socket774:2006/07/10(月) 17:48:56 ID:7dhazCwr
価格設定間違ってるよな。
物理とかその辺の知識はあるかも試練が
経済とかの知識はまったくないんだろうな。

適正価格
下・・・\9800
上・・・\19800
くらいだろ。

44 :Socket774:2006/07/10(月) 17:58:39 ID:GeqXW8wg
そういえばHavokはPS3の開発キットに含まれてるんだっけ。

Cellを搭載した、Havokの物理アクセラレーションのみならず汎用の演算カードがPC向けに登場しないかなぁ…

45 :Socket774:2006/07/10(月) 17:58:48 ID:7dhazCwr
>>42
全然リアルじゃないし。
なんか物理効果出てる時fps落ちすぎじゃねーか?
これ見せる為にわざとやってんの?
それに見てさ、全くスゲーとか感動がない。
こんなんカード使わなくてもできるだろ。
ってレベル。
BoSだしw

46 :Socket774:2006/07/10(月) 18:03:28 ID:gRRMMvm7
>>42
それ見てPhysXに失望した

47 :Socket774:2006/07/10(月) 18:05:33 ID:GeqXW8wg
>>42

もっさりなのは置いといて、破片に当たり判定すらなさそうだね…
というか破片以外にどう物理演算を使っているのかもわからない。

弾痕すら残らない影もショボいこのレベルまでグラフィック落としてもあんなに重いと遊べませんぞ。

48 :Socket774:2006/07/10(月) 20:52:07 ID:VrGPZQ/Y
リアルニートのPhysX信者ハゲワロス

49 :Socket774:2006/07/10(月) 22:39:27 ID:GGZXsKOA
しかしMSもつれないよな。
PhysXをDirectXに統合するならついでにHavokFXも入れてやれば良かったのに。
可哀想だから俺たちだけでもMSにHavokFXをDirectXに統合してあげるよう懇願メール
でも出してやらないか?

50 :Socket774:2006/07/10(月) 23:03:48 ID:GeqXW8wg
MSとPhysX、SCEIとHavokの構図が…



51 :Socket774:2006/07/11(火) 02:01:58 ID:f3GcezZo
>>42
BoS自体が重いからなぁ…
GRといいBoSといい……なんかやるせないなぁ…

いつまでたっても、PhysXがクソ重いのか、増加する描画分が重いのかの判断
がつけにくい。

52 :Socket774:2006/07/11(火) 07:06:31 ID:6fDDbe/1
まぁゲームでなけりゃどうでもいいな。
つかやりたいゲームで、の話だけど。


53 :Socket774:2006/07/11(火) 12:44:38 ID:EIXyACR/
>>50
PS3は両方使えるみたいだけど

54 :Socket774:2006/07/11(火) 22:28:51 ID:LBsddppZ
今日適当に万引きしてきたらPhysXだったけど
タダでもいらないから神田川に捨ててきた。

55 :Socket774:2006/07/12(水) 00:22:35 ID:DnGdfoGE
PS3もXbox 360もHAVOK,PhysX(Novodex)の両方提供してる

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/27/news060.html
http://www.xbox.com/ja-JP/press/release/20050309.htm

56 :Socket774:2006/07/12(水) 01:44:35 ID:cDHx+h5z
>>54
いくら2ちゃんでも犯罪者はタイーホされるよ。

57 :Socket774:2006/07/12(水) 06:01:44 ID:vQ7n2xoG
31=38=48=54
毎日ワキマス

58 :Socket774:2006/07/12(水) 11:18:28 ID:O18RzmM5
>>54
重度の強迫観念症だな。
はやめに治療するかHavokFXがMSに採用されるようゲイツに働きかけた方がいいと思う。

59 :Socket774:2006/07/12(水) 12:14:09 ID:0qfMTR8Z
物理演算を効果的に使ってて面白いゲームって何年後に遊べるんだろう

60 :Socket774:2006/07/12(水) 14:57:32 ID:L5fBP2Z9
DAT落ちしそう・・・・

61 :Socket774:2006/07/12(水) 16:49:35 ID:cDHx+h5z
ゲーム業界自体が停滞期だからな。

62 :Socket774:2006/07/12(水) 18:28:52 ID:DnGdfoGE
xbox360とPS3でMT利用が熟成期に入ってPCに還元されたころ…3年後

63 :Socket774:2006/07/12(水) 21:48:22 ID:UXKlafzU
>>57
>>38=>>48は俺だけど後は知らん
お前みたいに毎日朝から晩までアロンアロファを超えて貼り付ける
ご身分ではないからな(プゲラ

さっさと買えよニートww

64 :Socket774:2006/07/12(水) 22:42:22 ID:2kqyl7tb
>>63
> さっさと買えよニートww

やはり同一人物だったか( ´∀`)

65 :Socket774:2006/07/13(木) 01:19:19 ID:hoRJ6lXd
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0713/kaigai287.htm
PhysXが吸収される日

66 :Socket774:2006/07/13(木) 02:46:49 ID:OsW6Kbsv
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0307/idf01_04.jpg idf01.htm
PhysXが吸収される日 その2

67 :Socket774:2006/07/13(木) 03:23:20 ID:f9lXWYUm
>>59
まあ、ゲームが出案から完成まで一年半以上罹るから
2007年のクリスマス位に大漁に出てくるだろう

68 :Socket774:2006/07/13(木) 04:03:08 ID:PO1/vKP4
憶測や決め付けで物を言うのもどうかと思うが

69 :Socket774:2006/07/13(木) 07:02:57 ID:szYUielN
>>68
なんとかの一つ覚えでそこしか、いうことがないんだ・・・
かわいそうに・・・そっとして(スルー)しておこう・・・
でもまたわくんだろうなw

70 :Socket774:2006/07/14(金) 02:10:42 ID:/DHLo4ba
>67
ソースどこ?
100タイトル対応とか騒いでいた厨房?

71 :Socket774:2006/07/14(金) 09:46:42 ID:IZMd+N24
みんな勘違いしているみたいだけどこれってTransmetaのCrusoeみたいなコンセプトボードで
実用性を云々するような物じゃないよ。
Intel, AMD, nVidia, ATi等がアイデアを洗練させてMSがうまくSDKに取り込んでからが本当のスタート。
このスレの狂信者が誰一人として手を出さずゲームメーカーも対応しないのはそれをちゃんと理解しているからだよ。

ま、なんか一人勇み足で買ってしまったお馬鹿さんがいたみたいだがいい授業料になっただろう。

72 :Socket774:2006/07/14(金) 10:03:49 ID:QgdxYecj
>>71
PhysXがDirectXに取り込まれた後もPhysXカードはDirectXで使い続けることができるわけだが。

> このスレの狂信者が誰一人として手を出さずゲームメーカーも対応しない

は?既に対応してるしこれからも対応を表明しているところはたくさんありますが?

73 :Socket774:2006/07/14(金) 10:03:48 ID:JwnjK5Ek
>>71
コンセプトボードを一般に売るな。

74 :Socket774:2006/07/14(金) 11:26:00 ID:4uHKLIru
Autodeskの3ds MaxとAliasやSOFTIMAGEのXSIで使えるから買う製作者もいるだろう。
ttp://www.ageia.com/developers/partners.html

75 :Socket774:2006/07/14(金) 16:18:37 ID:QgdxYecj
現代戦RTS,「Joint Task Force」のPhysXデモムービー公開

ハンガリーのMost Wanted Entertainmentが開発している,現代戦RTS「Joint Task Force」の
最新ムービートレイラーが公開された。

 これは,ゲームがサポートするAGEIA PhysXテクノロジーのデモンストレーションムービーで,
砂塵舞う中東を思わせる雰囲気の街並みにステルス爆撃機が多数飛来し,町をあっという間に
灰燼に変えてしまうシーンが収録されている。
 攻撃を受けた建物が,無数の破片となって飛び散ちっていくという,PhysXならではの効果を
見ることができる。

 ダウンロードは,ゲームの公式サイトからいくつかのサイトにリンクが張られている。
40秒程度の短いムービーだが,迫力があるのでぜひ見てみよう。(朝倉哲也)

http://www.4gamer.net/news/history/2006.07/20060714133305detail.html

76 :Socket774:2006/07/14(金) 16:30:49 ID:G8+gcJrb

     ま た 破 片 エ フ ェ ク ト か


77 :Socket774:2006/07/14(金) 17:51:51 ID:qN4vFdnL
bosのは火炎放射が当たったとこから
黒い物体がモコモコ生み出されてるみたいで変
爆破も弾が当たったのも全部同じでずっと見てると蓮画像みたいでキモイ
ロッカーも破壊されるんじゃなくて接着剤がはがれたペーパークラフトかって思うような感じで
バラバラになる

78 :Socket774:2006/07/14(金) 18:29:10 ID:WcNZNQ56
とりあえずポスタルみたいなゲームで物理演算対応してくれ。
そしたら買う。

79 :Socket774:2006/07/14(金) 19:59:53 ID:sb7Bg2W+
破片が不自然に必要以上に存在をアピールしててゲームとしてはダメな気がするな

すごいすごい、破片すごいよ!物理演算すごいすごい!
って喜べるヲタにはいいんだろうが。

まだまだうまく使えてないのかな

80 :Socket774:2006/07/14(金) 20:00:57 ID:QgdxYecj
破片がメインじゃないPhysX対応ゲームといったらRail Simulatorかな?

81 :Socket774:2006/07/14(金) 21:36:51 ID:9q2RUFtt
BOSのは不自然さありありだな。
JTFのは短いが、道に落ちた建物の大きな破片が戦車の動きに干渉するあたりが
ちょっといいかもしれない。

82 :Socket774:2006/07/14(金) 22:25:39 ID:sPCJpcmV

「Havok 4.0」が公式リリース,対応ゲームは年内に登場か?

Havok 4.0ではゲームプレイ物理「Havok Phisics」と物理法則を利用したアニメーション技術「Havok Animation」が強化され,新たにサブシステムとして「Havok Behavior」と「Havok FX」の2機能が追加されたという。
http://www.4gamer.net/news/history/2006.07/20060714175513detail.html

PhysX≒破片X
泣きっ面に蜂だな。

83 :Socket774:2006/07/14(金) 22:32:36 ID:ulqIxvs+
HavokFXは4のおまけ機能なんだね
一応ハードウェアでも処理できますよって
physxにもそれぐらいの柔軟性は欲しいとこ

84 :Socket774:2006/07/14(金) 22:35:29 ID:nRRY4ddp
目的もないのに、環境だけどんどんバージョンアップして一般ユーザーはきょとーん。
冬になったら「Havok5.0 来夏リリース!」とか続けるんだろうか。

HavokもPhysxも両方だが。

85 :Socket774:2006/07/14(金) 22:40:23 ID:E2EzpUDl
低性能な専用ハード売り逃げageiaシネ


86 :Socket774:2006/07/14(金) 22:40:55 ID:YTEGtMQV
MicrosoftがAGEIA PhysXをDirectXでサポート?ってことは、
OpenGLは対応しないのか?

87 :Socket774:2006/07/14(金) 23:23:22 ID:QgdxYecj
>>85
NVIDIAのHaovkFXの性能は悲惨なくらいにひどいらしいね。
大丈夫?他人事ながらちょっと心配で(w

88 :Socket774:2006/07/15(土) 00:17:38 ID:4zN277+K
>>72
>は?既に対応してるしこれからも対応を表明しているところはたくさんありますが?

たくさん(プゲラ

で、凶信者が持ってない点については、一言もいえないのな。

    ボクこんなゴミ買えません。持ってません。

ってはっきり言えよカスw

89 :Socket774:2006/07/15(土) 00:20:21 ID:rEAbJQha
いいねぇ、毎回同じ人だとすぐに分かる書き込みって
なんか愛着がわくよ(´ー`)y−~~~

90 :Socket774:2006/07/15(土) 00:44:21 ID:4zN277+K
そりゃーわかるように書いてるからね(プゲラ

熱狂的なトンデモ擁護を展開する狂信者のくせに

  も っ て な い

んだもんな。説得力ねぇーーーーーwwwwww

しかも、そこを追求すると、
持ってない理由をアレコレひねりだしてくるのが笑える

技術的なことも超初心者だし、どれだけボコボコにしても
しつこくウジムシみたいに沸いてくるから
叩いても叩いても壊れないオモチャという感じで、リアクションで
わらかしてくれるからいじりがいがあるw

91 :Socket774:2006/07/15(土) 00:57:09 ID:lz/foazP
普通に考えれば信者なら持ってるよな。
信者じゃないから状況考えて持ってないんだろうに、頭おかしいのかな?
Havox信者は変な人がいるねぇ。

92 :Socket774:2006/07/15(土) 01:09:08 ID:4zN277+K
うむ、いい着眼点だ

信者でないならば、なぜかのように、異常なまでに
あのボードを擁護し、持ち上げようとするのか。
ごく自然に考えれば、ゴミ、だろ。4万円なんてありえない。
絶対いらない。

そういうわけで、俺の予想では、

脳が発育不良の普通のキチガイなんだと思う。



当然 >>91お前も含めてな。

93 :Socket774:2006/07/15(土) 01:16:49 ID:lz/foazP
うわ妄想来たよ。
今は待ち状態のこのスレの現状で具体的に何がどう擁護で持ち上げなんだろね。
なんか脳内で色々と飛び交ってそうだな。

94 :Socket774:2006/07/15(土) 01:20:42 ID:4zN277+K
まあなんだ過去ログ一通り見てから出直してこいやと。

95 :Socket774:2006/07/15(土) 01:21:34 ID:lz/foazP
はいはい


96 :Socket774:2006/07/15(土) 01:23:18 ID:4zN277+K
言い返せないことから、
妄想してる厨房は己だと認めたようですね(プゲラ

97 :Socket774:2006/07/15(土) 01:24:31 ID:lz/foazP
言い返せてないのはそっちだが。
ホントに頭おかしいな。

98 :Socket774:2006/07/15(土) 01:25:53 ID:4zN277+K
へ?
過去ログ見れば、ホントに頭おかしくて妄想してるのは
お前だってわかると教えてやってんのに
見ようともせずに、また「妄想」でレスですかwwww

99 :Socket774:2006/07/15(土) 01:28:54 ID:4zN277+K
ていうか、
このスレにちょっとでもいれば、彼の異常さは、誰でもわかる。
何しろ持ってないのに超マンセーだからな。
文明人としてありえない。

つまり、ID:lz/foazP は
・新参者
・本人
のどっちかなんだけどwww

彼の生態について説明すんのがマジ馬鹿馬鹿しい。
過去ログ見ろよ。痛々しい歴史が大量に残ってるからww

100 :Socket774:2006/07/15(土) 01:35:35 ID:lz/foazP
>何しろ持ってないのに超マンセーだからな。

そう見えるんだな。
かわいそうに。
とりあえず脳内で騒ぐだけにしておけよ。
妄想相手に騒いでも他人に迷惑だろ。

101 :Socket774:2006/07/15(土) 01:38:49 ID:4zN277+K
>>100
だから(ry

2回ほど「持ってる」発言を引き出したが
証拠を求めた瞬間に逃走が2回。

本当に迷惑なのは、無知で経緯も何もしらないで
噛み付いてくる、どっかのクソバカだと思うんだけど、どうですかね。

102 :Socket774:2006/07/15(土) 01:42:30 ID:4zN277+K
本人ならさっさと買って来い。
本人じゃないなら過去ログをなめるように見ろ。

お前へのレスは上記2行に集約されるな。

103 :Socket774:2006/07/15(土) 01:45:21 ID:lz/foazP
冷静さを失った連投ご苦労。
それでこのスレ住人全員を信者扱いしてるんだから十分妄想だわな。

なんか勘違いしているみたいだが、このスレはお前が出てきたらお前を叩くというループが延々と繰り返されてるんだよ。
お前は自分が叩かれているのをPhysx擁護と勝手に妄想してるだけ。

そもそも早々に駆逐されたとは言え、Part1か2辺りまではHavokFX厨やCell厨もこのスレに居たわけなんだが。
当然現在Physx厨も居るしそれ以外の様子見もワラワラ居るんだが、早々に駆逐された恨みでもう現実が見えなくなってるんだなぁ。


104 :Socket774:2006/07/15(土) 01:46:39 ID:4zN277+K
本人キター(プゲラ

おら、明日土曜だぞ。さっさと買ってこいハゲ


105 :Socket774:2006/07/15(土) 01:47:20 ID:lz/foazP
はい、ファビョりました。
終了ー。

106 :Socket774:2006/07/15(土) 01:49:40 ID:4zN277+K
終了にさせた気持ちは痛いほどわかるよ(プゲラ
俺が逆の立場だったら超ガクガクだもの。
ウソにウソを重ねるのはさすがに厨房でも心が痛むだろ?


107 :Socket774:2006/07/15(土) 01:51:07 ID:4zN277+K
>それでこのスレ住人全員

ていうか、さりげなく、何他人にも責任分散させようとしてんの?
俺が叩いてんのは、もってねぇ癖に持ってるとウソをこき、
もってねぇ癖に超マンセーしてるお前だよ。お前。

108 :Socket774:2006/07/15(土) 01:51:29 ID:lz/foazP
残念、>>101で言質は取ってある。
お前がただの妄想やろうというのこれで証明されている。
必死に話を逸らそうとしても遅い。

109 :Socket774:2006/07/15(土) 01:52:31 ID:lz/foazP
>もってねぇ癖に超マンセーしてるお前だよ。お前。

ああ、また妄想追加。
周囲全てが敵に見えるのか。
重症だなw


110 :Socket774:2006/07/15(土) 01:53:53 ID:4zN277+K
意味がわかりませんw
1回目が無言で逃げて、2回目はアップすんのがバカバカしいとか
そんなだったよなww バカバカしいのはその稚拙なウソだっつのw

話をそらしたいのはどうみてもお前だろ。


111 :Socket774:2006/07/15(土) 01:55:32 ID:lz/foazP
4zN277+Kは自分にレスする相手が全て同じ人間に見えます。
困った妄想家ですね。

112 :Socket774:2006/07/15(土) 01:58:30 ID:4zN277+K
「PhysXをキチガイチックにマンセーするやつほど持ってない法則」

これ、テンプレに入れたいw

113 :Socket774:2006/07/15(土) 02:02:35 ID:lz/foazP
ファビョった後はワンパターンだったなぁ。
詰まらん。


114 :Socket774:2006/07/15(土) 02:04:13 ID:4zN277+K
あれ、まだいたの
今日のリアクションつまんないから消えていいよ。バイバイ。
またムラムラしたらおいで。

115 :Socket774:2006/07/15(土) 02:07:54 ID:uzHVpb3v
2物体間の衝突モデル

116 :Socket774:2006/07/15(土) 02:57:39 ID:Tny4ZCPo
まるで最近の朝鮮半島の様ですね。

117 :Socket774:2006/07/15(土) 03:55:26 ID:rEAbJQha
>>116
そりゃそうだろ。NVIDIAの社運をかけたHavokFXがなかなか軌道に乗らず、
その間にAGEIAのPhysXはちゃっかりMSのDirectXに組み込まれてしまったし
ライバルのATIは同じHavokFXで自社の12倍もの圧倒的なスピード差をつけられて
しまったんだから。

ファビョルか自傷行為に走るしかないだろ、NVIDIA厨は(w

118 :Socket774:2006/07/15(土) 04:28:39 ID:pFOW22oK
>>117

前半はいいけど後半は無理があるよ
いくらアーキに違いがあってもATIじゃ大本営発表以外が糞なのは周知の事実
論外でいいよ

だが、それはどうでもいいとして、Ageiaのが先行した感はあるな

119 :Socket774:2006/07/15(土) 06:16:26 ID:kOkK3a5E
NVIDIAの社運をかけたHavokFX

ATIのGPUの方がプログラマブルでゲーム物理に合うって発表会でよく言及してたから
6ヶ月程度の独占契約を結んで、ATIより先に実装しましたとか物理のNVIDIAイメージを
定着させたかっただけでは?

120 :Socket774:2006/07/15(土) 10:45:13 ID:PoweGWbX
>>118
> いくらアーキに違いがあってもATIじゃ大本営発表以外が糞なのは周知の事実
> 論外でいいよ

もし仮にATIの発表が大本営発表であったのであればnvidiaはすぐにでも反論すべき
だったな。nvidiaからの反論が全く聞かれないのは、ATIの発表が真実であったか
あるいは12倍速いというのは嘘ではあっても実際には6倍とかすごい差を付けられて
いたから反証するに反証できなかったという可能性が高い。

121 :Socket774:2006/07/15(土) 11:09:23 ID:dPb/Lddh
>NVIDIAの社運をかけたHavokFX

おおげさだな〜
physx死亡なのは変わらないけどね

122 :Socket774:2006/07/15(土) 11:17:58 ID:PoweGWbX
>>121
> physx死亡なのは変わらないけどね

死亡確定なのはどう考えてもnvidiaのHavokF(ry

123 :Socket774:2006/07/15(土) 11:54:35 ID:uOlipuU9
>120
NVIDIAだとATIの10倍遅くなるシェーダプログラムは書けるし、
NVIDIAだとちゃんと動くけどATIだとまともに動かないシェーダプログラムも書ける。
たぶんATIの発表に嘘は無い。
NVIDIAは本来のグラフィック用途でまともに動くことを優先しているだけだと思う。

124 :Socket774:2006/07/15(土) 12:37:58 ID:CE8sa8aa
NVIDIAはユニファイドやらないからだめだな

125 :Socket774:2006/07/15(土) 13:35:30 ID:2zj7yq8P
>ID:4zN277+K
AGEIAのPhysXが先陣切ったから、物理マンセーな人もPhysX信者に見えただけだよ。
わかった?

126 :Socket774:2006/07/15(土) 13:52:58 ID:64iigpiS
そもそも「アーキ」とはなにか?
そんな言葉は知恵遅れ以外誰も使わない。

127 :Socket774:2006/07/15(土) 14:04:05 ID:lz/foazP
どちらにせよ、DirectXがPhysxに対応した以上はHavok側もそのうちPhysx互換に成らざるを得んだろ。
後はどこに搭載されるかだが、やはりGPUか、AMDの時期CPUのコプロセッサの様な形で搭載されるようになるんじゃないか?
GPUに搭載されるとしても、無駄の多いHavokFXの形で搭載されるかどうかはわからないが。


128 :Socket774:2006/07/15(土) 15:05:38 ID:ZBc8zC1n
な、言った通りだろ。
初めからこの様な形が狙いだったんだよ、AGEIAは。

その為のPhysx搭載カード発売。
誰しも分かりきってた事だったけど

129 :Socket774:2006/07/15(土) 15:09:39 ID:CE8sa8aa
>>128
AGEIAの作戦にひっかっかって、PhysXを買ってしまった人は?

130 :Socket774:2006/07/15(土) 15:42:13 ID:rNsLnTlb
先駆者という事で

131 :Socket774:2006/07/15(土) 16:16:26 ID:mxbfMDLw
>127
AMDのコプロやGPUへの搭載となると
AGEIAの特許に引っかからないように作らなければならないからね。
AGEIAからライセンス供給にしても結構高いライセンスになりそう。
専用のローカルメモリも必要だしコプロや統合は無いかなぁと思う。

132 :Socket774:2006/07/15(土) 16:52:05 ID:4zN277+K
>>131
まあまあ、
彼、脳に障害があって、妄想だけで語ってるからニヤニヤしてあげて。
専用のローカルメモリって言っても何のことか、理解できないよ。彼にはw

133 :Socket774:2006/07/15(土) 19:24:01 ID:WDXhprmf
あまり詳しくはないけどCPUへのコプロとしての搭載は4Core以降8Core辺りかもしくはそれ以降じゃないの?
案外適当にCPUに統合しておいてシステムメモリ占有しつつ限界は低いけど物理演算が可能ですよとか言うの出して置いて
これ以上の性能求めるのなら拡張カード買ってくださいとかね

とりあえずPhysX買った人挙手




134 :Socket774:2006/07/15(土) 20:24:41 ID:pW62fQFT
>>133
127の言ってるのはオンダイじゃなくてCPUと同じソケットにのせるコプロの事じゃない?
HTで繋がって専用のメモリまで載せられるし、そういやクーラーも豪勢なの載せられるなぁ

ちなみにカードは欲しいけど高いのでそのうち出てくるであろう廉価版を待ってます('A`)

135 :Socket774:2006/07/15(土) 21:15:47 ID:aAB6R7A3
PhysXは良いと思うが今のPPUはウンコでFA

136 :Socket774:2006/07/15(土) 22:14:55 ID:P5iP8h0X
>もし仮にATIの発表が大本営発表であったのであればnvidiaはすぐにでも反論すべき
>だったな。

だよな。いつもはすぐに反論ぶちかますくせに、これには黙りだもんなぁwwwwww
ホントだから反論できないwwwwww

137 :Socket774:2006/07/15(土) 22:31:06 ID:5cAMAJrW
4Coreなら1〜2Coreを物理エンジン用で使えばいいから、
こういう拡張カードは過渡期の産物かなと・・思ってしまう・・。
Sound Blaster X-Fi あたりが無いよりあった方がいい存在と同じく補助としては生き残るかも?

138 :Socket774:2006/07/15(土) 22:41:51 ID:oclTqP33
CPUでリアルタイム物理演算は難しいんじゃないかと思ってたりする。
こういうのってDSPの領分じゃん。
積和演算エンジンに複数パイプラインで並列処理っていう感じ?

139 :Socket774:2006/07/15(土) 23:06:16 ID:fvFqBt/w
>>138
ヒント:DSPよりCPUの方が実装が楽

並列処理をDSPで実装してくれるゲームベンダいるんだろうか・・・

140 :Socket774:2006/07/15(土) 23:48:28 ID:WDXhprmf
>>134
なるほど確かにソケット拡張型のコプロの話だね
少し勘違いしていたようで

しかしソケット拡張型のコプロにローカルメモリ搭載するってやっぱりシリコンのダイに膨大な量の高速なキャッシュを搭載する形になるのかな?
それとも既存のでかいカードのようなものを専用のHT直結のPCIExpressでつなぐのか?独自の新しい規格のバスを用意するのか?
あまりそこら辺詳しくないんだけど拡張時のソケットってどういう形態をとるのだろう?

>>137
あまり汎用CPUリソースを2Coreも使用したりしたら今後も描画性能が上がるであろう
GPUなどの描画処理に対してCPUの処理が追いつかなくなるのでなるべくならCPUから物理演算やサウンド処理等を
開放してやりたいんだと思うよ

あくまで7950GX2とかSLIとか組んでるハイエンドが指標になってる気もするけどね
しかし現状CPU自体が汎用性を追い求め続けてきて特化した性能がないのも事実

毎回CPUが出るたびにエンコ性能が浮動小数点演算性能がとかベンチで少し早い遅い
とか見飽きたと思うのが俺の感想

将来全部PCI・PCIExpressスロットなくなって全部HT直結のソケットになったりして

で、CPUみたいなのがマザー一面にヒートシンクにファンつけてブオオオオオ・・・

うわ、想像したくねぇ

141 :Socket774:2006/07/16(日) 00:03:38 ID:oclTqP33
>>139
ヒントもなにもAGEIAのだってDSPみたいなものじゃん

142 :Socket774:2006/07/16(日) 00:40:23 ID:SRRgaaNi
>>141
DSP用物理ライブラリが無ければ 「みたいなもの」 とかいえないんじゃね?

積和演算 複数パイプラインを並列化なんてのをDSP向けにゲームプログラマが
直書きとかなんかデスマの大量生産な気がするんだが

143 :Socket774:2006/07/16(日) 00:50:30 ID:T+INwGRo
DSP用ファームはDSPに実装していてそれを活用するのにドライバとAPIを用意するんじゃないの?

144 :Socket774:2006/07/16(日) 02:13:30 ID:y5JPwekQ
JTFでの出来によっちゃPhysX買っちゃうかもしれない…

145 :Socket774:2006/07/16(日) 15:00:14 ID:SRRgaaNi
>>143
DSP用ファームをDSPに実装て,,,,すげー高価になる気がするんだが
DSPに外付けでおまけくっつけてもそこがボトルネックになるんじゃね?

漢は黙ってDSP用アセンブラ書けとか言われると_| ̄|●

146 :Socket774:2006/07/17(月) 02:46:03 ID:ROEZguIi
>145
なんで高価になるの?ファームの開発費が上乗せになるからってこと?
それともPROMの値段?
PhysXがPCIで十分間に合ってるのにボトルネックになることは
ほとんど無いんじゃないの?
今はTIにしろAnalogDevicesにしろDSPの開発はCだよ。

147 :Socket774:2006/07/17(月) 09:24:56 ID:Y8psknag
>PhysXがPCIで十分間に合ってるのにボトルネックになることは
>ほとんど無いんじゃないの?
間に合っていてボトルネックになっていないなんて保証は何もないんだが。
PCI採用したのは単にPCI-Eのライセンス料が高いからってだけだ
今の所どうでもいい一方通行の破片シミュしかやってないから使い物になるかどうかはわからないだろ。

148 :Socket774:2006/07/17(月) 18:18:25 ID:deOQs9q4
確かに増えたポリゴンに対して処理が追いつかないビデオカードがボトルネックになってるからね。
PCI-Eにしたところで、そもそも物理演算は間に合うの?

ところでPCI-Eのライセンス料って?
PCISIGへの登録料?
PCISIGへ認可を通すための試験費用?
PCI-EのIPコアのライセンス料?
そんなに値段が変わるの?

149 :Socket774:2006/07/17(月) 20:32:22 ID:QEA/D0lb
なんかのデモ(ビックバン?)でポーズ押したら60fpsで、ポーズ解除したらfpsガタ落ちって
報告あったよな。それからいえば、ボトルネックはPhysXになるが。

150 :Socket774:2006/07/17(月) 21:17:48 ID:PzPP0L0A
>>149
そのとうりです。ボトルネックはPhysXです。いや、GPUの頂点処理が重いのかな?

151 :Socket774:2006/07/17(月) 21:18:54 ID:deOQs9q4
描画する映像(GPUで処理した結果)がビデオカードのメモリに全部格納されたからじゃないの?

152 :Socket774:2006/07/17(月) 21:23:26 ID:PzPP0L0A
>>149
の問題を容易に解決できる方法を発見した。低解像度と高解像度で同様の実験をして、もし負荷が同じならボトルネックはPhysXと言う事になるね。

153 :Socket774:2006/07/17(月) 21:26:56 ID:h/xxbdGv
ポーズしたとき何が止まるかに寄ると思う。
ポーズすると頂点計算も描画もみんな止まっててDACだけが頑張ってましたじゃ検証に成らんし。

154 :Socket774:2006/07/17(月) 21:30:50 ID:PzPP0L0A
>>153
その可能性は低いよ。ポーズしても視点移動できるからね。

155 :Socket774:2006/07/17(月) 21:42:29 ID:KOnXHA+H
むしろ、Pauseすることによって描画が一時停止して次の描画が始まらないから
モニタの垂直同期の60HzにFPSが頭打ちしたんじゃ?

個人的にPhysX使って平均FPS下がって重くなるのはCPUとの連携とGPUの描画能力を借りなきゃいけないからだと思う

SLI組んでる人や7950GX2使ってる人は余り気にならない程度のFPS低下かも知れないし
そこら辺はどうなのだろう?

156 :Socket774:2006/07/17(月) 21:47:32 ID:PzPP0L0A
>>155
視点を移動できるからGPUは活動してるんじゃない?PhysXがボトルネックになってる可能性大だと思う・・・

157 :Socket774:2006/07/17(月) 21:53:48 ID:PzPP0L0A
問題はPhysXの演算能力が足りないのか、ソフトが最適化されてないのかだね。
多分最適化されてないと思う。メインメモリ大量に使う所を見たらCPUに依存してる様だね。
あとはPhysXのメモリが足りないから演算能力が発揮できないのかも。確か値段によってPhysXに搭載するメモリ量が違ったよね?
メモリ128MBと256MBだっけ?

158 :Socket774:2006/07/17(月) 21:58:01 ID:QEA/D0lb
視点移動ができるなら、確実にPhysXが原因だな
PhysXで計算した結果を、一回メインメモリに読み込んでいて、
そこからさらにGPUに渡しているってことになる。
PAUSEのときは、計差済みの結果を毎回GPUに渡すだけだから速いと。

159 :Socket774:2006/07/17(月) 22:03:37 ID:3kLpJiu1
もう単体カードはだめだね。
メモリ搭載する時点でインターフェース(PCI?)がボトルネックだと言う事を曝け出してるね。
PCIの帯域不足もしくはFSBとかか。演算結果をCPUに返すのは効率悪いでしょ。
PPUはもうGPUに搭載するかCPUに搭載するかしかないよ。
単体カードが生き残るとしても非リアルタイム演算専用になるね

160 :Socket774:2006/07/17(月) 22:04:27 ID:3kLpJiu1
もう単体カードはだめだね。
メモリ搭載する時点でインターフェース(PCI?)がボトルネックだと言う事を曝け出してるね。
PCIの帯域不足もしくはFSBとかか。演算結果をCPUに返すのは効率悪いでしょ。
PPUはもうGPUに搭載するかCPUに搭載するかしかないよ。
単体カードが生き残るとしても非リアルタイム演算専用になるね

161 :Socket774:2006/07/17(月) 22:05:29 ID:3kLpJiu1
あ、連投しちゃった

162 :Socket774:2006/07/17(月) 22:17:41 ID:quILtJiX
>>159
PCIで帯域不足ならPCIeに移行すればいいんじゃないの?

163 :Socket774:2006/07/17(月) 22:25:33 ID:KOnXHA+H
>>156
なるほどPauseかけても画面が動かせるってことは>>156-158の内容で合点がいくかも
つーことはドライバの最適化が進んだりゲームエンジンそのものがPhysXの物理エンジンを組み込んで
まともに動くようなものが出るようになるまではゲームそのものがPhysXの物理演算に引き摺られかねない
ということだ


164 :Socket774:2006/07/17(月) 22:30:43 ID:xhe4Q3ez
どうせ売れねーよ
4万だぜ 4万
漏れが買うなら5000円以下にならんと絶対に買わん
一万でもありえん。ユニセフに寄付のほうがまだマシ

どうせ売れなくて11では非サポートどころか存在すらないに1000テポドン

165 :Socket774:2006/07/17(月) 23:41:30 ID:kCUzVEfT
ビックバン込みのロケットってかなり昔に出たものでなかった?PPUなんて
影も形も無かった頃。
ハードを使うなら使うでそれに適した組み方がされてるとも思えない。

現段階で俺の中で買う買わないはJTFにかかってる。

166 :Socket774:2006/07/18(火) 05:07:43 ID:MtrjJCvN
お前ら聞きかじった程度の知識で不正確にあれこれ言ってんじゃねーよ。
買ってから話しろよ。
セクースを語るスレに童貞が来るんじゃないと。

167 :Socket774:2006/07/18(火) 07:15:02 ID:VI8PnyiV
童貞だって知識だけはあるんだいっ

168 :Socket774:2006/07/18(火) 09:28:49 ID:/T6qqKwy
さすがにそれは無理


169 :Socket774:2006/07/18(火) 23:31:36 ID:qqvh8dVG
どっどどどどどどどどどどど

170 :Socket774:2006/07/18(火) 23:34:00 ID:jjzHjlpD

> ハローハロー。現時点では,日本のチームに任せています。
> まだ対応ゲームが少ないこともあって,将来を見据えて動いている,といった感じですね。

=== 終 了 ===

171 :Socket774:2006/07/18(火) 23:49:04 ID:3N/am9JQ
>>166
聞きかじったレベルなのはオマイだけだと思われ
オマイみたいにレベルが低い奴ほど、買って現物で動かして
体感で語らないとお話にならないんじゃね?

172 :Socket774:2006/07/19(水) 00:07:28 ID:sA2vWwSU
何かこのスレってやたらに質問多い人いるね
?だらけなんだが少しは調べないのだろうか・・・

173 :Socket774:2006/07/19(水) 01:07:37 ID:UOGqfuu1
インテルの内臓チップセット(G965)でHavokFXが動かすことできるのかな?
出来たら面白いのだが。

174 :Socket774:2006/07/19(水) 01:31:06 ID:/Nw3FKzI
> 内臓チップセット
あーん、釣られちゃったよぉ

175 :Socket774:2006/07/19(水) 01:34:28 ID:6hSFdLLE
http://www.4gamer.net/news/history/2006.07/20060718230720detail.html

Sean Lai氏
 ハローハロー。現時点では,日本のチームに任せています。まだ対応ゲームが少ないこともあって,将来を見据えて動いている,といった感じですね。

176 :Socket774:2006/07/19(水) 01:35:39 ID:6hSFdLLE
4Gamer.net
 現行製品,PhysX P1の価格が安くなる可能性はないんでしょうか? 4万円弱というのは,気軽に購入できる価格ではないと思うのですが。

Sean Lai氏
 うーん。コストがどうしてもかかっているので,すぐには下がらないでしょうね。数が出ないことには,厳しいと思います。

177 :Socket774:2006/07/19(水) 04:37:01 ID:TYUSJcUp
結局256MBつんだASUSのカードも128MB以上はただの抵抗みたいなもので
電気代かかるだけで無駄なんだね
128MBまでしか扱えないとは。

ゲームがでるころには、128MBしかないカード買っちゃった人は
寂しい思いしそうだね
やっぱりゲームが出るまでかわないのが吉か

178 :Socket774:2006/07/19(水) 09:44:10 ID:1v9riYD9
ハローワークでPhysX対応アプリ開発者を募集していると聞いて飛んできますた

179 :Socket774:2006/07/19(水) 12:19:18 ID:rY0IXYpv
>>178
基地外は無職だったのか(w

180 :Socket774:2006/07/19(水) 14:53:43 ID:gUW59+T6
どう考えてもHavokFXに潰されます

181 :Socket774:2006/07/19(水) 15:54:37 ID:DiZViwyG
物理エンジンとしてのPhysXはHavokFXに勝つだろう。
製品としての、現在市場に出てる初期バージョンのPhysXカードはかませ犬。

182 :Socket774:2006/07/19(水) 18:32:15 ID:i2f+pKRN
Havok FXの方がずっと現実的っぽいな・・・
年末に自作組む予定だけどPXは送りバントだな

183 :Socket774:2006/07/19(水) 19:03:53 ID:nauQEK5Q
> 送りバントだな
うわっ!!!!はずっ!!!!!!!!

184 :Socket774:2006/07/19(水) 20:13:52 ID:tk23PuUc
>>181
4万の専用外付けボードで負けたら
逆に凄いって。








実際そうなるけどね。

185 :Socket774:2006/07/19(水) 20:40:03 ID:SI78akLt
Physx順調に価格下落!
最安値35800円
因みに、新宿ビックカメラ日本一高い41800円だった (笑)

186 :Socket774:2006/07/19(水) 20:59:25 ID:Wbx+VehI
破片の衝突だけで4万近くか
しかも対応してるソフトは一発モノ。発展途上どころか始まったばかりだし無駄な出費に終わるな。
もっと変わったことできればいいのに・・・。
体を銃で打つとその箇所が反るとか、CGソフトのシミュに対応とか、VGAのボード上に一体化とか
ついでにサウンドカードと一緒にしてくれ
最近はPCIバスの余裕ないからプッ

187 :Socket774:2006/07/19(水) 21:40:11 ID:F6VBRjTP
> 体を銃で打つとその箇所が反るとか、
それって物理演算・・・かなぁ

> CGソフトのシミュに対応とか、
SoftimageだったかMayaだったか、そのあたりはサポートすることを発表してた気がする。

> VGAのボード上に一体化とか
GPUに直結しないとあんまり意味無いかも。
PCIだったらPCIカード同士で直接データやりとりできるけど
PCI-EだとPCI-Eスイッチより上にのぼってチップセット経由するから
その分遅くなると思うよ。

188 :Socket774:2006/07/19(水) 21:41:16 ID:rY0IXYpv
問題はHavokFXが全く流行る気配がないことなんだよな・・・
このまま第2のglideと化してしまうのか・・・

189 :Socket774:2006/07/19(水) 22:05:32 ID:1AQSQ9km
>>187
たしかすでに対応してるような(XSI5.0以降)
無料体験版のほうはPhysX対応していたか忘れた

190 :Socket774:2006/07/19(水) 22:29:05 ID:nauQEK5Q
>>188
Havokは流行ってますが?

191 :Socket774:2006/07/19(水) 23:25:08 ID:rY0IXYpv
>>190
HavokFXも流行るといいですね( ^ω^)

192 :Socket774:2006/07/19(水) 23:30:40 ID:nauQEK5Q
             / ̄ ̄^ヽ 
             l      l        ____
       _   ,--、l       ノ .     /_ノ  ヽ、_\
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l     o゚((●)) ((●))゚o    Havok FX は流行まくるプギャアアアアアアアアアアアアアア
  ,/   :::         i ̄ ̄  | .  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   
/           l:::    l:::   ll   |     |r┬-|     |    (⌒)
l   l .   l     !::    |:::   l   |     | |  |     |    ノ ~.レ-r┐、
|   l   l     |::    l:    l .  |     | |  |     |   ノ__  | .| | |
|   l .   }    l:::::,r-----   l.  \      `ー'´     ./ 〈 ̄   `-Lλ_レレ
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;;;/-/__...........  /                   ̄`ー‐---‐‐´


193 :Socket774:2006/07/19(水) 23:43:46 ID:gZExDHLN
なんていうか、
物も売ってて、ソフトも売ってて、流行ってないのって
どうなの。

狂った擁護してる奴が持ってないあたりに、その答えがあるよな。

194 :Socket774:2006/07/19(水) 23:50:12 ID:F6VBRjTP
>>188
でもglideはかなり流行ったけどね。
その後の進め方で大失敗って気がする。

195 :Socket774:2006/07/19(水) 23:54:57 ID:3eI/NoR/
physx=glideじゃないの?
専用ハードだし


196 :Socket774:2006/07/20(木) 00:12:36 ID:sCRVwYVv
>>195
どう考えてもDirectXに組み込まれなかったHavokFXがglideと重なるだろ。
確かにglideもいいところまで行ったんだがなぁ・・・
結局最後に物を言うのは質ではなくMSとのコネなんだろう。
なんだかんだいって市場はMSがキーを握ってるし。

197 :Socket774:2006/07/20(木) 00:47:48 ID:/gEc87CU
まだ出てないもの vs すでに出てるもの

まだ出てないものが期待されてるあたりで(ry

198 :Socket774:2006/07/20(木) 02:22:30 ID:E4WUSKNb
Physx信者はほんとアフォだ
4万もするハード売れるわけないだろ
実際全く売れてないし


199 :Socket774:2006/07/20(木) 02:29:36 ID:sCRVwYVv
>>198
PhysXではなくPhysX API対抗カードが売れる分には不満は無いのかな?

200 :Socket774:2006/07/20(木) 02:46:08 ID:lOssgArk
>>193
毎日ごくろうさまですw

201 :Socket774:2006/07/20(木) 03:58:30 ID:4451ID1+
どっちもじゃない?
わざわざそんなメル欄にいれたりしてくだらない1行レスするぐらいだし
キミも狂ってると思うよ。

202 :Socket774:2006/07/20(木) 09:37:56 ID:lOssgArk
いわれてみりゃそうだ。
すいません

203 :Socket774:2006/07/20(木) 10:06:33 ID:kn8wUaW3
>>202
藻前さんはまだ大丈夫だよ

204 :Socket774:2006/07/20(木) 13:54:47 ID:4phSTLG0
はいよネタ投下
http://www.tomshardware.com/2006/07/19/is_ageias_physx_failing/index.html

205 :Socket774:2006/07/20(木) 14:16:09 ID:ilKT7oDi
GF7950GX2

with PhysX card 36.20
without PhysX card 36.33

どうですか!このパフォーマンス!今なら250$ですよ!



206 :Socket774:2006/07/20(木) 14:19:26 ID:ilKT7oDi
間違えた、訂正


×with PhysX card 36.20
×without PhysX card 36.33


○with PhysX card 36.33
○without PhysX card 36.20

207 :Socket774:2006/07/20(木) 14:35:23 ID:4451ID1+
それ何の数字なの?

208 :Socket774:2006/07/20(木) 15:03:38 ID:4phSTLG0
PhysX有無によるベンチマーク
http://images.tomshardware.com/2006/07/14/is_ageias_physx_failing/chart-cellfactor.gif

CellFactor 旧/新Ver PhysX有り 流体表現有り
http://images.tomshardware.com/2006/07/14/is_ageias_physx_failing/cellfactor-no-ppu3.jpg
http://media.tomshardware.com/video/video.html?cellfactor/cellfactor3
http://media.tomshardware.com/video/video.html?cellfactor/cellfactor5

CellFactor 旧Ver PhysX無し 流体表現無し
http://images.tomshardware.com/2006/07/14/is_ageias_physx_failing/cellfactor-no-ppu3.jpg

CellFactor 新Ver PhysX無し 流体表現無し
http://media.tomshardware.com/video/video.html?cellfactor/cellfactor2

209 :Socket774:2006/07/20(木) 15:04:51 ID:4phSTLG0
ミスった。
CellFactor 旧/新Ver PhysX有り 流体表現有り
× http://images.tomshardware.com/2006/07/14/is_ageias_physx_failing/cellfactor-no-ppu3.jpg
http://images.tomshardware.com/2006/07/14/is_ageias_physx_failing/cellfactor-yes-ppu3.jpg

210 :Socket774:2006/07/20(木) 15:43:42 ID:+LMXw76B
physx対応3dmarkマダー

211 :Socket774:2006/07/20(木) 17:17:33 ID:vPx+cZ/H
>>204

PPU無しだと、布とか複雑な動きをするオブジェクトがフレームインした途端にFPSガタオチしてるね。
>>205の数字は全く無意味だな。



212 :Socket774:2006/07/20(木) 22:01:38 ID:uDnIqW1x
既に06ベンチ対応しているが、
何か?

213 :Socket774:2006/07/20(木) 22:42:44 ID:/gEc87CU
200 :Socket774:2006/07/20(木) 02:46:08 ID:lOssgArk
                      ^^^^^^^^^
201 :Socket774:2006/07/20(木) 03:58:30 ID:4451ID1+
                      ^^^^^^^^^
202 :Socket774:2006/07/20(木) 09:37:56 ID:lOssgArk
                      ^^^^^^^^^
203 :Socket774:2006/07/20(木) 10:06:33 ID:kn8wUaW3
                      ^^^^^^^^^

これがニートクォリティwwwwww

口だけで買えない理由がしみじみわかりますね(プッ

214 :Socket774:2006/07/20(木) 23:47:33 ID:1qh1NDqr
>>212
また新たに出るらしい

215 :Socket774:2006/07/20(木) 23:55:05 ID:UJbolpzz
PhysXライブラリを利用しているだけで、PPUを利用してるわけじゃない。あれ
はCPUベンチだと何度言ったら…
PPU有無を単純に比べられるベンチがこの夏に登場するらしい。

216 :Socket774:2006/07/21(金) 00:00:06 ID:dDDoIKOn
>>215
フィーチャーマーク以外のベンチの事?

217 :Socket774:2006/07/21(金) 01:38:35 ID:jxBlG/FA
>>216
http://www.4gamer.net/news/history/2006.07/20060718230720detail.html

CellMarkってやつ。Futuremarkとは別もの。

218 :Socket774:2006/07/21(金) 01:43:35 ID:GEslwNun
CellMarkでればPhsyXの効果が数字でわかるね!
ベンチないと他に使い道ないもんね
ゲーム1個しかないし

219 :Socket774:2006/07/21(金) 02:07:54 ID:Vtpgz0RC
最近PhysXのデモ映像見ると常にボッキしてしまうわ

220 :Socket774:2006/07/21(金) 04:38:35 ID:en03WbD5
>>217
CellMarkの他に、FuturemarkのPhysX対応ベンチマークアプリケーションも
テスト中って書いてあるよ

CellMarkって名前からするとCell Factorのベンチっぽい

221 :孟宗:2006/07/21(金) 21:44:11 ID:YWfO8Zvv
今こそ、超リアル アルカノイドを・・・

222 :Socket774:2006/07/22(土) 03:14:05 ID:HxKyivmc
いや、普通にGTR2とかGTLで対応して欲スィ
これじゃあダメだろ↓
http://www.youtube.com/watch?v=Gmy5gLNO99M

223 :Socket774:2006/07/22(土) 07:49:13 ID:L2aHf177
>>221
その程度だったら、いまどきのGPU&CPUで充分じゃね?
物理計算っても玉の反射くらいだし・・・

224 :Socket774:2006/07/22(土) 15:05:19 ID:dNm/O8gn
物理演算で有名なATIがAMDに?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153534346/l50

225 :Socket774:2006/07/22(土) 16:58:52 ID:8a97Cn7H
>>223
リアルなブロック塀に玉当てて壊しても跳ね返らないなw

226 :Socket774:2006/07/22(土) 17:22:03 ID:FMZzHkzA
>>223
あれだろ、

 ブ ロ ッ ク の 破 片

ここにこだわらないとPhysXの価値を生かしているとは言いがたい。

227 :Socket774:2006/07/22(土) 18:56:55 ID:/YY2F1tD
一人称視点でのアルカノイド

228 :Socket774:2006/07/23(日) 00:03:44 ID:0Vvm/5p6
ここはひとつ、リアルタイムレイトレーシングでおながいしまつ

229 :Socket774:2006/07/23(日) 01:45:50 ID:RnoN2qg3
[HavokFX] 攻撃:52 素早さ:58 防御:79 命中:10 運:99 HP:138
[PhysX] 攻撃:79 素早さ:16 防御:91 命中:11 運:69 HP:240

HavokFX vs PhysX 戦闘開始!!
[HavokFX]の攻撃 HIT [PhysX]は1のダメージを受けた。
[PhysX]の攻撃 HIT [HavokFX]は69のダメージを受けた。
[HavokFX]の攻撃 HIT [PhysX]は15のダメージを受けた。
[PhysX]の攻撃 HIT [HavokFX]は71のダメージを受けた。
[PhysX]が[HavokFX]を倒しました(ラウンド数:2)。
魔法のMD5 - MD5バトル http://www.newspace21.com/mix/btl.php

230 :Socket774:2006/07/23(日) 03:02:13 ID:yZOdLylr
ツマンネ

231 :Socket774:2006/07/23(日) 05:15:35 ID:ovKYrrxd
>>221
アルカノイドはまだ無いが、pongならあるぞ。

プラズマ・ポン
http://japanese.engadget.com/2006/03/07/plasma-pong/

> クラシックな「PONG」のルールはそのまま、リアルタイム流体力学シミュレーションを
> 駆使してボールの挙動を演算するプラズマ・ポン。

232 :Socket774:2006/07/23(日) 11:40:58 ID:xSGA//ty
>>231
前々スレで出てたね

912 名前:Socket774 投稿日:2006/05/29(月) 00:52:18 1wXyUraF
このpongに対応して欲しい
http://www.plasmapong.com/

233 :Socket774:2006/07/23(日) 12:45:26 ID:d9JY4jvh
ttp://www.beyond3d.com/#news32160

234 :Socket774:2006/07/24(月) 02:59:15 ID:EWsko2tf
PhysxがDXに採用というのは結局ネタだったわけ?

235 :Socket774:2006/07/24(月) 07:03:32 ID:1K8Iq10z
DirectXに採用されてもしなくてもPhysx、Havok、Karma全部普通に使われてるじゃん?


236 :Socket774:2006/07/24(月) 10:57:31 ID:7NioklkF
DirectX採用は嘘でした
Physx完全に終わった

237 :Socket774:2006/07/24(月) 14:02:29 ID:QyCnWNFS
crossfireでの物理演算がカオスだしな(´・ω・`)

238 :Socket774:2006/07/24(月) 15:11:02 ID:DjR/FGjH
Physx終了〜


239 :Socket774:2006/07/24(月) 19:28:17 ID:t9FfdA5/
DXとかどうでもいいから、物理演算を駆使したスカートめくりゲームきぼんぬ

240 :Socket774:2006/07/24(月) 21:29:57 ID:hSupaSOG
中出し汁の溢れ方がPhysXって感じ

あと乳揺れ



241 :Socket774:2006/07/24(月) 22:57:59 ID:efKy5tiG
ぶっちゃけ。3Dモデルのリアルな乳揺れはキモイと思う。
アニメみたくデフォルメしないと。

242 :Socket774:2006/07/24(月) 23:18:24 ID:3CPbWqoA
AGEIAの運命

1 intelに買収される
2 nvidiaに買収される
3 その他

243 :Socket774:2006/07/24(月) 23:19:27 ID:2Xe1fSiY
MSが買収すれば鬼に金棒だな。

244 :Socket774:2006/07/24(月) 23:20:16 ID:E2sJFrFK
見事なコケっぷり

245 :Socket774:2006/07/24(月) 23:23:01 ID:H027vH52
買収されても製品が生き残れば良いけど
無理でしょ。

246 :Socket774:2006/07/24(月) 23:24:11 ID:/ypBY9ip
MSがNovodeX買収してDXに取り込んでATIとNVIDIAにアクセラレートさせればいいんだよ。
いらない子のPhysXは廃棄w

247 :Socket774:2006/07/24(月) 23:25:35 ID:LdB9NiLk
>>242
1 intelに買収される
2 nvidiaに買収される
3 その他
2 AMDに買収される

248 :Socket774:2006/07/24(月) 23:26:18 ID:Zd4nk74d
>>247
2、でおながいしまつ

249 :Socket774:2006/07/24(月) 23:27:44 ID:3CPbWqoA
最近目がかすんで>>247で2が2つに見える・・・

250 :Socket774:2006/07/24(月) 23:31:11 ID:2Xe1fSiY
>>246
そうとう悔しい思いをしたんだな(w

251 :Socket774:2006/07/24(月) 23:33:54 ID:J/MR5sfD
nVidiaじゃアクセラレートできないじゃん・・・

252 :Socket774:2006/07/24(月) 23:36:06 ID:3CPbWqoA
一番好ましいのは物理演算アクセラレートのパワーをサウンドにも使って欲しい。
クリエイティブが一人歩きをしているからね。

AMDがGPUとCPUを作るならAGEIAはSPU(Sはサウンド)とPPUを作ればいい!







と言う夢を見たんだ!

253 :Socket774:2006/07/24(月) 23:37:42 ID:Zd4nk74d
>>252
夢の続きをどうぞ

254 :Socket774:2006/07/24(月) 23:49:13 ID:3CPbWqoA
物理演算カードでグラフィック、サウンドを処理できるとする。

1 AGEIAがdirectXを使ってGPU競争に参加する
ローエンドで終わる

2 AGEIAがレイトレーシングを使ってGPU競争に参加する
物珍しさで注目を浴びる→4万と言う値段の高さで人が去っていく

3 AGEIAがEAX5相当処理能力のサウンドカードを開発
4万と言う値段の高さで人が去っていく

4 AGEIAが・・・・・

255 :Socket774:2006/07/24(月) 23:54:50 ID:2Xe1fSiY
サウンド処理はCPUの1プロセッサにでもさせておけばいいんじゃない?
2つ4つコアがあってもどうせゲームじゃ1つ使うのが関の山なんだろうし。

256 :Socket774:2006/07/25(火) 00:00:56 ID:3CPbWqoA
>>255
その手が有ったか・・・だとしたらゲーム用サウンドカード入らなくなるな。
最近クリエイティブがMP3プレイヤーに力入れてるのも無理ないな

257 :Socket774:2006/07/25(火) 00:17:37 ID:zuPCLJ4z
物理演算はゲームエンジンに組み込まれる時代。(crysisなど)
ゲームエンジンに組み込む=CPUで演算=CPUで十分

デュアルコア、クワッドコアになればなお更PPUは要らなくなると予想してみた(サウンドカードもね)
何もかもAMDのコプロセッサに組み込んじまえ!GPUも例外ではないぞ!

258 :Socket774:2006/07/25(火) 00:20:47 ID:zuPCLJ4z
AMDって言ったけど、INTELでもいいよ。

259 :Socket774:2006/07/25(火) 00:22:48 ID:07Q4pca/
GPUをCPUの一つのコアで代用させることって出来るようになるのかね?

260 :Socket774:2006/07/25(火) 00:28:57 ID:e7gUAug8
ぶっちゃけ、代用できたとしてGPU取り込む前にサウスを取り込んでくれた方がいい気がする

261 :Socket774:2006/07/25(火) 01:02:00 ID:3fcn2UpZ
統合したとしてメモリはどうするんだ?
DDR2-800のデュアルチャンネルで現状のPhysX並じゃどうにもならんだろ

262 :Socket774:2006/07/25(火) 01:22:43 ID:e7gUAug8
VIAのJohnみたいにひとつのパッケージに複数のダイ載せればいいんじゃないの?
で、swissbitの技術使ってDRAMはダイをワイヤボンドで亀の子二段

263 :Socket774:2006/07/25(火) 02:03:55 ID:D/O3Yr89
CPUで行う事を前提に作るからCPUで十分な物理演算量にしてるだけ。
FPSを作るにしたってCPUだけで描画処理してた時代だってあったんだもの。
ソレ専用のハードが出て、それが普及してくれるならばハードにあわせる。

PhysXはともかくとして、物理演算がハードに任せられるようになったら、
物理演算量だってそれに応じて増える。
CrysisだってPPUの普及具合を考えてCPUだけで演算しただけのことでしょ。

開発側にとってもCPUで十分とは思ってはいないでしょ。利用できるもん
なら可能な限り利用してすごいゲームにしたいと思うもの。ただ普及してな
いハードを想定して作っても売れない。

264 :Socket774:2006/07/25(火) 09:14:44 ID:dR9gLLW6
AMDとATIが組んで自由にチップやその周辺をデザインできるようになるという事は
CPU, GPUの性能上の死角がなくなる事を意味するわけで
PhysXはかなり窮地に追い込まれてしまったな。

PhysXはそれなりのパフォーマンスの高さを示した反面
PCI接続によるレスポンスの悪さとマイナーなオプションボードであるという事で
ゲーム性にまったく絡まない破片シミュにしか使われなかった。
AMDがそのあたりをどう修正・改善してくるかがポイントになるだろう。

265 :Socket774:2006/07/25(火) 09:49:13 ID:arVUyR3B
だからPCIで十分足りてるってのw

それじゃあ今の音源カードは音出るレスポンス遅いのか?w

266 :Socket774:2006/07/25(火) 10:07:08 ID:0bUeG5/C
ATIは余ったPCIeXのビデオカード使って物理演算処理させるとかも研究してたらしいが
今後出てくるゲームは、物理演算用のプロセッサは必須、てのも出ていいんじゃないかと思ったり。

必須:デュアルコアCPU + ビデオカード
推奨:シングルコア(別にDUALでも可) + ハイエンドビデオカード +余りビデオカード(GPUに物理演算させる用)
ヌルヌル:シングルコア(別にDUALでも可) + ハイエンドビデオカード +物理演算プロセッサカード

とかになってもいい気がする。
ところでATI52億ドルは高すぎる買い物だったんじゃと思ってしまうのだがどうか

267 :Socket774:2006/07/25(火) 10:44:22 ID:YdlGBg+W
物理演算カードでローカルメモリが256Mだの512Mだのってきっと将来不足するから、
せっかく買収されるATIにはメモリバスを搭載してHT接続できるPPUとGPUを作って
もらいたいものだな。

Opteron2xxならCPUかGPUかPPUいずれかが接続可能、
Opteron8xxならCPUx2+GPU+PPUまで接続可能、
Opteron1xxだのAthlon64だのはシングルダイの廉価版で我慢しろ貧乏人とか。

268 :Socket774:2006/07/25(火) 11:35:15 ID:BDWINVTT
>>267
>Opteron1xxだのAthlon64だのはシングルダイの廉価版で我慢しろ貧乏人とか。
つ[4x4]

269 :Socket774:2006/07/25(火) 14:06:29 ID:07Q4pca/
長期的な視野に立つと、グラフィックス機能がGPUからCPUに移る可能性も否定でき
ない。現在CPUはデュアルコアからクワドコアへと移行しようとしているところだが、
この後もコア数を増し、マルチコア、メニイコアへと進もうとしている。問題は、コアの
数やトランジスタの数ではなく、それをどう使うか、というところへ移ろうとしている。
グラフィックス機能に特化したコア、あるいは汎用のシンプルなコアに最適化した
グラフィックスライブラリを用意する、というのは1つの方向性だろう。今回の買収
に伴うWebキャストにおいても、かつて独立していた数値演算コプロセッサが今では
内蔵が当たり前になっていることを引き合いに出して、CPUがグラフィックス機能を
内蔵する可能性が示唆された。実際、Torrenzaが可能であるということは、マルチ
チップパッケージを前提にすれば、時間をおかずグラフィックス機能をCPUに内蔵
することもできる、ということになる。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0607/25/news008_2.html



う〜ん、GPUや物理演算がCPUの片手間では手に負えないと言うことでGPUカードや
PPUカードが誕生した訳なんだけど今後は再びCPUに原点回帰していくということかな?

270 :Socket774:2006/07/25(火) 14:21:27 ID:9MBDuLe/
単にオンボードグラフィッククラスが統合されるだけでしょ
UMPCなんてものも動き出したし、TimnaタイプのCPUが出せる状況になったと

271 :Socket774:2006/07/25(火) 18:44:46 ID:2YOP/78c
DirectX採用は嘘
Physx終了

272 :Socket774:2006/07/25(火) 23:41:57 ID:f9NHQS2D
ひじきXオワタ・・・

273 :Socket774:2006/07/26(水) 00:05:17 ID:nHQGEovs
一連のAMDとATIの合併をみると一匹蚊帳の外に置かれたのはnVidiaの方なんだがな。
どうすんだろうな?「物理演算は是非我が社のGPUボードのSLIで!」と
延々とほざき続けるつもりなんだろうか?

274 :Socket774:2006/07/26(水) 00:27:57 ID:j28hm2W5
physxなんて競争の場すら立てずに死亡・・・

275 :Socket774:2006/07/26(水) 01:04:52 ID:haIRX4Xz
>>273
心配しなくてもいいよ
物理演算が実用になるころにはnvidiaもアーキテクチャもかわって
ぜったいnVidia有利になってるよATiがはやかったことなんて一度もないし
そんな心配しなくていいよ

276 :Socket774:2006/07/26(水) 17:35:44 ID:ir0xQgLQ
Microsoft denies physics API rumours
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=33258
少なくともDirect3D 10にphysics APIが組み込まれることは無い。
ATiやNVIDIAの示したphysics-on-GPU technologiesはいずれ
Direct3Dに組み込まれるかも知れない。

DXに組み込まれるまでAgeiaはかなり待たされる事になるかもしれない。

277 :Socket774:2006/07/26(水) 18:17:35 ID:73K5XmBj
http://www.nnred.com/pic/photo%2Fcscscs%2Fa%2F20065169121..jpg

------reference--BrookDX--BrookGL

ATI:-----1278-----1212---1003

NVIDIA:---541------814----897

BrookGPU:
http://graphics.stanford.edu/papers/brookgpu/brookgpu.pdf

GPGPUのパフォーマンス測定結果が貼ってあった
PhysX PPUではこういうのは出来ないんかな

278 :Socket774:2006/07/26(水) 21:40:58 ID:erpyQH0L
ヤマハのVL音源みたいに物理演算でシミュレートして音を作り出すサウンドカードとか

団子PhysXじゃ無理そうだしなぁ…。

279 :Socket774:2006/07/26(水) 21:42:35 ID:zynT7evh
>>278
> VL音源

kwsk

280 :Socket774:2006/07/26(水) 21:54:13 ID:w28z5wqq
DX採用は信者の妄想
Physx完全死亡

281 :Socket774:2006/07/26(水) 22:10:58 ID:da7psm5g
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1


プギャー
な、なにこれwwwww
なんでどうどうと妄想書いてんの?wwwwww
信者アホすぎんだろwwwwwww


      PhysX(笑)



282 :Socket774:2006/07/27(木) 07:42:24 ID:urWhc+kz
てかそもそもPhysXちゃんと買った信者なんていないんだよな。
口では勇ましくマンセーしていてもこれがコンセプトボードで実用に耐えないことをみんな薄々感じていたということか。

283 :Socket774:2006/07/27(木) 13:07:19 ID:3n7jxun/
かといってHavokFXがDXに組み込まれることが正式に決まったわけでも無いんだがな・・・

284 :Socket774:2006/07/27(木) 14:07:46 ID:UH1UGnBF
DOS/Vナントカって雑誌にPhysXの紹介2ページやってたけど
結局破片がすごいしか書いてなかった・・・orz

285 :Socket774:2006/07/27(木) 15:15:25 ID:fmatKWPx
破片以外ないしな。ムービー見せられたところでほんとに計算してるのか
分からないし。
やっぱ汁だろ汁。揺れる乳,したたる汁、これしかない

286 :Socket774:2006/07/27(木) 17:46:33 ID:fD+FN0yt
>>281
まぁWindowsで使えることは確かだが、やっぱり独自APIであって
DXじゃ「物理演算?(゚听)イラネ」なんだな。MSが支配する限りなかなかPhysX
は広まらない気もする。ユニファイドシェーダーをやらせたくて仕方ないみたいだし。

287 :Socket774:2006/07/27(木) 18:06:02 ID:0g4LsA9V
いや、Xbox360でも物理演算使いまくりなわけだが。
しかもエフェクトだけではなく
建物破壊->プレイヤー逃げ遅れる->潰されて死亡
と、ゲームに絡む使い方をしてる。
いらないのはPhysXだけですから。

288 :Socket774:2006/07/27(木) 18:08:42 ID:o2p1Atsq
PhysXは破片ゲーだとしてHavokFXは何ゲーになるんだ?

289 :Socket774:2006/07/27(木) 18:47:50 ID:iSUam2gj
どっちの物理でショー

破片が凄い→FPS落ちない→PhysXパワー使う→PhysXいる。

破片が凄い→FPS落ちる→GPUパワー使う→PhysXいらない。

さぁどっち?

290 :Socket774:2006/07/27(木) 18:49:42 ID:eg2BgeET
コレで
破片が凄くない→FPS落ちない→GPUパワー使う→PhysXいらない。

291 :Socket774:2006/07/27(木) 19:07:36 ID:iSUam2gj
FPSのデモキタ!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.4gamer.net/patch/demo/bos/bos.shtml

>本作はAGEIA TechnologiesのPhysXテクノロジーが採用されており,
>対応カードを持っていれば,より迫力ある戦闘シーンを楽しめるはずだ。

292 :Socket774:2006/07/27(木) 19:11:13 ID:Sa4R45dv
はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。は
ずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はず
だ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ
。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。
はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。は
ずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はず
だ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ
。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。はずだ。

293 :Socket774:2006/07/27(木) 19:15:28 ID:iSUam2gj
さすがに迫力ある戦闘シーンを楽しめる!

と言い切れないんだなぁ

294 :Socket774:2006/07/27(木) 19:17:49 ID:nXwJ1uvR
どうせまた破片だろうな

295 :Socket774:2006/07/27(木) 19:24:05 ID:o2p1Atsq
HavokFX対応ゲームは破片ゲーじゃないのを期待していいのかな?

296 :ATiオワタ\(^o^)/:2006/07/27(木) 20:28:18 ID:gPvfozxq
Havokは水に浮かべた物体に車乗せて、ボートで引っ張ったりできる


297 :Socket774:2006/07/27(木) 20:30:59 ID:GA9G2U3P
ハボックなんて糞だろ。GPUの残りカスみたいな処理性能かりてできることなんて高が知れてる。
へたなスーパーコンピュータ並の演算性能を持つPhysXの足元にも及ばない
んだよ。餅は餅屋ということだ。将来的にはすべてのゲームでPhysXを完全に使い尽くしたモードと劣化モードの二つを実装することになるだろう。

298 :Socket774:2006/07/27(木) 20:34:45 ID:vxRr2Zxv
日本語でOK

299 :Socket774:2006/07/27(木) 20:41:22 ID:dwf3tLfS
スーパーコンピューター

『PhysX』

イイヤッホーー!!

300 :Socket774:2006/07/27(木) 20:44:52 ID:o6bO8HgJ
>>297
ハへんって・・がんばった割にはたいしたこと無いよ
ボケも無いし、ダラダラした長文だし。
ツマラン。
クソつまらん。
くやしかったらもうちょっとマシな批判書いてみろよw
それができないようなら、もうここには来るな

301 :孟宗:2006/07/27(木) 20:46:41 ID:nZpTsWud
本気でコプロに乗り出したAMDを考えると
ここ1〜2年程度の命と思われます。

IntelとnVIDIAがどう出るか・・・
Intelもコプロいくだろうし・・・
nVI・・・

302 :Socket774:2006/07/27(木) 21:00:34 ID:A4R+tZSD
DirectX採用は嘘
Physx 終了・・・

303 :Socket774:2006/07/27(木) 21:16:28 ID:kgp2U412
始まる前に終わってんのな

信者君は、

 持ってないわ、 DX採用とか嘘つくわ、 他の製品に粘着するわ、

       ほんとしみじみキチガイだな


304 :孟宗:2006/07/27(木) 21:21:18 ID:nZpTsWud
APIができれば、以降どんなCPUや
コプロでもそれを使えば良いのでは?

305 :Socket774:2006/07/27(木) 21:33:00 ID:lP9TQehY
理屈としてはその通りなんだけど
DirectXチームの人がPhysXはPCI接続でデータのやり取りが遅く
破片エフェクト以上の物理効果がフィードバックされるような処理をリアルタイムでやるのは困難なので
APIを標準化する際にサポート対象外にせざるを得ないかもしれないとぼやいていたよ。

306 :Socket774:2006/07/27(木) 21:36:07 ID:o6bO8HgJ
エイプリルフールにはまだ早いですよ

307 :Socket774:2006/07/27(木) 22:14:50 ID:uyrFMN0s
DirectX10では実装の予定は無いってだけじゃ?
別物といわれる10.1にてPhysics.APIが実装されるのかもしれないよ

問題は物理演算そのものの需要なんだよな
PhysXやHavokがDirectXでPhysics.API実装されなかったからといって実際どう影響するのかというと
大して気にならないだろうし(最適化という意味ではちょっとどうなるかわからない)

PhysXについてはやっと9月に64Bitドライバがリリースされるみたいで
やっと64BitXPで使用できるのは素直にうれしい

一応、どうなるかわからないけどASUSはPhysX P1について初期のコアは設計の問題でメモリが128MBしか扱えないらしいね
で、発売時は256MB乗っけて有るけど128MBしか使えないという・・
しかも256MB仕様のお値段みたい

今後はPhysXのコアを改良してメモリもちゃんと256MB扱えるようにしたコアを搭載してリリースする予定らしいが
ま、欲しくて買っちまったからしようが無い

ちなみにMSDN会員の知り合いが言うにはMSは起きながらにして寝言を言うから
最初から当てにしない方が良いよ と言っていた

が、Physics.APIそのものを定義する話はどうやら存在はしてるらしい
PhysX.APIは無いらしいけどな


308 :Socket774:2006/07/27(木) 22:20:04 ID:o2p1Atsq
PhysXカードやHavokFXみたいにGPUカードで物理演算させるのと、
AMDの提唱するコプロやデュアル・クワッドコアのいくつかのコアを
物理演算に割り当てるのとではどちらが効率的なんだろう?

309 :Socket774:2006/07/27(木) 23:14:35 ID:uyrFMN0s
CPUでの演算よりも専用設計の方が演算速度としては早いと思う
ただし現状の効果物理程度ならCPUでも十分かと思うけどGPUの足を引っ張っているといわれる現状ではなるべく負荷をかけたくは無いところ
将来PPUをコプロとして搭載して高速で広帯域なメモリDDR3とかFB-DIMM?になったときはこっちがバランスよくてベターなんだと思う

後は大規模な物理演算処理になると専用設計カードもしくはGPGPU
の方が高速で帯域幅が広いローカルメモリがある分有利かと思える
が、GPUは今はどちらかというと描画するための大切なリソース削ってまで
物理演算(規模は曖昧だけど現状では演出としての効果物理まで?)させる必要があるのかということや使用するGPUやVRAMの性能に左右される可能性が高い
今後どうやって必要なものを確保するかが問題だと思う(ユニファイドシェーダーGPUになったらそこら辺の自由度が高くなる?と思う)

PhysXはある程度の物理演算なら問題ないけどリアルタイムで大規模な物理演算になった場合にPCIの帯域ではデータ転送で
ボトルネックになるといわれてるけどそこまで行く前にCPUにPPUオンダイされるだろうがクアッドコア以降だという話もある
もう一つはGPGPUとしての性能が追いつく可能性が高い(またはAGEIAがPPUのライセンスをGPUメーカーと契約してGPUに搭載する可能性)

まともな設計してりゃあ専用カードが現状では効果的で効率的ではあるが導入費用が高価になりがち
CPUにコプロとしてのPPUを搭載するのならまだ早くて2〜4年は待たないといけないが将来的にはこっちが主流になる可能性が高い
GPGPUはGPUそのものがPPUをオンダイしてくるかユニファイドシェーダーGPUになるまで性能は?というところ
SLI仕様で片方物理演算なんて使い方はヘビーなFPSゲーマーにとっては描画パフォーマンス落としかねない致命的な問題になる
から現状はこっちは余り受け入れられないと思う

後は自然と実装数の少ない順に消えていくと個人的には思う

今現在PhysXの購入を考えてる人がいるのならこう言いたい
とりあえずきっちり256MB使用できるASUSのPhysX P1 256MBが出るまで待て


310 :Socket774:2006/07/27(木) 23:32:06 ID:uyrFMN0s
補足:尚、ゲーム・アプリケーション分け隔て無く物理演算をさせるためにはPhysics.API
の策定、DirectXへの実装が必要になる。共通するAPIが無いとCPUにコプロ実装やGPGPUで物理演算させる場合に
いちいちゲームやアプリケーション毎に専用の最適化・コード組み込みを施さなきゃいけなくなると思う

余りハードウェアについては詳しくは無いけど長文申し訳ない

なら、書き込むな、というのは無しでよろしく

311 :Socket774:2006/07/27(木) 23:47:16 ID:jogR+/9r
>297
演算性能自体はGPUのが遥かに高いわけだが。
問題はGPUのは現在のプログラム周りの縛りの所為で特定の種類の物理演算しか能率良く処理できないこと。

GPUが仮想化されることにはゲーム物理もローエンドクラスのGPUでPhysX以上に高速に処理できるようになっている可能性は十分あると思われる。当然、PhysXの後発が出ているのなら話は別だけど。
将来的にはCPUもGPUも十分高性能なものを揃えた人が対象になるのは目に見えているだろう。

312 :Socket774:2006/07/28(金) 00:20:38 ID:Sdsd4ezT
物理シミュレーションプロセッサが占うコプロセッサ路線の進む道
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main144.htm

313 :Socket774:2006/07/28(金) 00:30:37 ID:dcqCIYYF
コプロとDSP、何が違うのさ

314 :Socket774:2006/07/28(金) 00:36:51 ID:H7xhyrHy
CPUからみて、

コプロ:部下
DSP:傭兵

315 :Socket774:2006/07/28(金) 01:09:11 ID:phoSx8mh
> CPUにコプロとしてのPPUを搭載するのならまだ早くて2〜4年は待たないといけないが
> 将来的にはこっちが主流になる可能性が高い

そのコプロが4万という落ちは無いだろうね?(w

316 :Socket774:2006/07/28(金) 01:13:21 ID:7EUjp/3C
CPUのビルトイン機能になるってことだろ?
SSE2のように単品としての値段は無いぜ

317 :Socket774:2006/07/28(金) 06:31:48 ID:WT0a00YU
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main144.htm

318 :Socket774:2006/07/28(金) 08:05:47 ID:qfvHc7iG
>>315
実装形態によるだろうけどもしかしたら♪やFX62見たいにまた別のアップグレードパスとして値段が高くなる可能性はある
いくらになるかはわからないけどね

319 :Socket774:2006/07/28(金) 10:01:40 ID:8T74lQOG
物が何であれそのゲームが対象としているすべてのPCに
一定の物理演算可能なユニットが備わって始めて破片を超えた活用が可能になるのだ。
一社だけ猪突してもどうにもならない。

320 :Socket774:2006/07/28(金) 14:12:29 ID:FpsLaHOz
MSがOSのオマケに付けてくれたらいいね。


321 :Socket774:2006/07/28(金) 17:41:16 ID:l0kFlAht
DX10.1まで待つのが吉

322 :Socket774:2006/07/28(金) 18:18:20 ID:94QGqgyz
VertexUnitが高性能になればGPUのほうがCP高い気がする
とりあえず今PhysXを買うのはどの道無駄だな
オナニーにはオススメ

323 :Socket774:2006/07/28(金) 19:10:38 ID:jjdgzqV6
乳すら揺れないのにオナニーにオススメとはこれいかに

324 :Socket774:2006/07/28(金) 20:35:42 ID:rJW8SLF/
あのな。昔のエロゲは汁の描写さえなかったんだぞ。どうでもいいが。

325 :Socket774:2006/07/28(金) 20:40:36 ID:czfSUP6P
>>319
買えない言い訳に続く、
PhysXがゴミな言い訳かよ。

いい加減買えよカス

326 :Socket774:2006/07/29(土) 10:40:14 ID:wFYCqtB4
DirectX採用は嘘
Physx終了

327 :Socket774:2006/07/29(土) 11:43:49 ID:eT9brBvs
>>325
あまりにもPhysXがゴミクズだからって善良な一般市民に八つ当たりするなよw

328 :Socket774:2006/07/29(土) 12:08:04 ID:pwkmcwRE
みんなPhysXが好きなんだなぁ。。。

329 :Socket774:2006/07/29(土) 19:00:11 ID:2Il24hml
もう出る情報すべてが破片ネタだから話すことなくなってしまったよ・・・orz

330 :Socket774:2006/07/29(土) 23:51:02 ID:zRBjKXON
【祝】物理演算してる様に見せかけるプロセッサ破片X★8【DirectX採用】

331 :Socket774:2006/07/29(土) 23:53:15 ID:7dhXiHpw
【DirectX採用】

信者の妄想

332 :Socket774:2006/07/30(日) 00:01:11 ID:+3arwSly
ヒント:単発ID

333 :Socket774:2006/07/30(日) 00:41:24 ID:a0/FN2mQ
俺は>>7なんだけどさ

次スレの>>1がどうなるのか楽しみだな
今度はどんなお花畑を披露すんのかと

334 :Socket774:2006/07/30(日) 01:39:58 ID:srq4HuSG
次スレの>>1見たら結婚するんだ

335 :Socket774:2006/07/30(日) 17:13:00 ID:QZ6iRTML
だからとっとと買えよ信者
それからレビューしろやカス


336 :Socket774:2006/07/30(日) 18:04:44 ID:2NmuEmYl
>>335
そもそも対応してないと話にならないし、対応していても
VGAのスペックが追いついてないとFPSが出なくて意味がないため
地雷

337 :Socket774:2006/07/30(日) 18:37:39 ID:+aVsR++g
>>335
宇宙に興味を持ったら、シャトルを購入した後で無いと語れないのかよ。
言葉の汚い奴腹が立つぜ。

338 :Socket774:2006/07/30(日) 22:50:46 ID:a0/FN2mQ
キチガイの中では4万円がシャトル並みに高いそうです


普通の人間には十分に買える価格ですね。

買ってからマンセーしろキチガイ
>>337
>>337
>>337
>>337

339 :Socket774:2006/07/30(日) 22:54:04 ID:W5BoVFiO
どうみてもキチガイは貴方

340 :Socket774:2006/07/30(日) 23:19:25 ID:a0/FN2mQ
PhysXを 超絶賛、大絶賛、
DirectX採用と 大 ボ ラ までふいて、
大嘘をこき、
他のプロダクトにまで粘着煽りをし、
性能は最高、破片だけじゃないんだ、
ともう、PhysXと心中という勢いなのに

 持ってない(笑

これ、どうなの?こういうのキチガイって言うと思うんだけどwwww

341 :Socket774:2006/07/30(日) 23:54:03 ID:6x1tcTcf
そこまでアンチに執着してる君も十分キチガイだと思うぞw

342 :Socket774:2006/07/31(月) 00:00:04 ID:MglpMkw0
> 俺は>>7なんだけどさ

343 :Socket774:2006/07/31(月) 01:15:02 ID:IPFj+lLn
>340
そこに突っ込むのか…持ってるもっていないは関係ないだろ。
スーパーカーを持っている人しかスーパーカーを絶賛してはいけないと言っているようなもん。超高速のスパコンも持っている人しか絶賛していけないってか?はっきりいって言っていることが反社会的。

強く突っ込むとしたら普通採用されなかった所だろ。
PhysXに将来性を感じられないのは確かだが、だからといってそれを支持する人に対して人格攻撃をするのはナンセンス。「攻撃」すべきは「相手の意見」であって「相手」ではない。

そこらへんわきまえないと何言っても相手にしてくれないんじゃないかな。

344 :Socket774:2006/07/31(月) 01:30:59 ID:VX+BA/tw
まだまだ UT2007がでてたら馬鹿売れ

345 :Socket774:2006/07/31(月) 01:32:43 ID:XtxKLcr3
スーパーカーやスパコンのような高額商品だろうか
保守にカネがかかるわけでもない
比較対象が違うんじゃないか

346 :Socket774:2006/07/31(月) 01:39:31 ID:626icpFh
レースゲームにおけるクラッシュを物理演算してくれると
リアル感出ると思うのだけど、そういう物では無いの?


347 :Socket774:2006/07/31(月) 01:47:21 ID:ES739mur
自作板で使ってもいないパーツに異常に執着してしまうメンタリティが理解出来ません。

348 :Socket774:2006/07/31(月) 02:07:54 ID:BFj+3Ahx
PhysXって大絶賛されてたのか?いつのまに…

349 :Socket774:2006/07/31(月) 12:47:23 ID:03de0bM3
おまえら、このアンチ野郎が何したいか考えたことあるか?

2chでただ煽り入れて時間潰したいだけなんだよ

そんな奴に付き合うのか?

350 :Socket774:2006/07/31(月) 14:46:38 ID:EyrkRoax
たしかに面白いレースゲームやりたいね
物理演算つかってダートコースとかクラッシュした破片とか色々やって欲しい

FSPやMMOよか楽に作れそうなのに

351 :Socket774:2006/07/31(月) 16:17:09 ID:83jK2R/s
CellFactorの新Verを試してみたら旧Verより快適になってた。

352 :孟宗:2006/07/31(月) 20:53:29 ID:teHbPeYL
リアル ボンバーマン

353 :Socket774:2006/07/31(月) 22:14:23 ID:G/m0MKYv
持ってる爆弾の量で歩くスピードかわったり?
ボンバーマンが突然「オレ、なにやってんだろ?」って自己嫌悪でやめちゃったり?

354 :Socket774:2006/07/31(月) 23:16:47 ID:JljBiLyE
爆弾で爆破されたブロックの破片に当たって死ぬんだろ
破片プロセッサだけに

355 :Socket774:2006/08/01(火) 00:54:55 ID:hQRWpL8s
ソムリエはワインの味と香りをみてワイン自体は吐き出して捨ててしまう。
ワインを飲むことは本質じゃないだ。
それと同様にPhysXも破片のリアルな挙動を計算し表示するだけで
それ自体に当たり判定を持たせることはない。
貧乏人はもったいないと感じるかもしれないがそれは歪んだ価値観といわざるを得ない。

356 :Socket774:2006/08/01(火) 01:56:59 ID:h4rG3IJ2
>PhysXも破片のリアルな挙動を計算し表示
計算するだけで表示は別だよ
計算をしてるだけでもったいないと感じるかもしれないが、ってかんじ?

357 :Socket774:2006/08/01(火) 04:47:09 ID:MCRvBlyw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0731/kaigai292_01.pdf

しかし、CPUにPPUが統合されるとの主張があったけど
その前にAMDによるATi買収でCPUコアにGPUが統合される計画が具体化してきたのは意外だった
完全にCPUと統合されることによりチップセットを介していたレイテンシがなくなるわけだけど
そのかわりメインメモリからVRAMも確保しなければならなくなるわけでどれくらいパフォーマンスが上がるのか未知数だね


358 :Socket774:2006/08/01(火) 11:27:10 ID:2Tlo6FSD
いや、それは五年とかスゲー先のことだろ

359 :Socket774:2006/08/01(火) 11:55:51 ID:2Tlo6FSD
>>350
だよな
グランツみたいに台数制限すれば余裕だろう

360 :Socket774:2006/08/01(火) 14:49:13 ID:wPdlaRts
Mercury puts Cell processor on a PCI-E card
http://www.techreport.com/onearticle.x/10463

CellのPCI-Eコプロカードが来た!!
2.8GHz Cell processor
1GB of Rambus XDR DRAM
4GB of DDR2 SDRAM
Gigabit Ethernet
PCI Express x16 interface
210W
$7,999

高っ

361 :Socket774:2006/08/01(火) 17:00:32 ID:R+oMYWL9
消費電力も噂どおりすごいな
PS3はこれにGF7800もつくわけか

362 :Socket774:2006/08/01(火) 17:44:11 ID:qJSh7gTN
PhysXオワタ・・・orz

363 :Socket774:2006/08/01(火) 17:58:14 ID:fkRHFmlY
100タイトル採用とか騒いでいた厨房どこいった?

364 :Socket774:2006/08/01(火) 18:16:13 ID:lsSv8Jkc
リアルボンバーマン

365 :Socket774:2006/08/01(火) 21:03:31 ID:CNNX6tvc
普通にPhysXで遊んでんだけどかなりいいけどな
何をゴチャゴチャ言ってんだ?どのパーツでもピンキリだろ
100%じゃなきゃ気が済まないか?って萌えるような値段でもないだろが

366 :Socket774:2006/08/01(火) 22:32:22 ID:8r6bU7qB
また狂言かよ

367 :Socket774:2006/08/01(火) 22:53:53 ID:5E3XYQl+
Cell Factorで破片見てうっとりしてるんじゃない?

368 :Socket774:2006/08/01(火) 22:56:21 ID:Z8Eu25ed
なんだこの単発IDは・・・

369 :Socket774:2006/08/01(火) 23:15:14 ID:5E3XYQl+
362で上がったからじゃない?
てか釣りじゃないとして現時点でCallFactor以外でPhysXの使い道ってあるの?

370 :Socket774:2006/08/01(火) 23:28:50 ID:nw4Th53Y
<PhysX対応AA>
ドラッグして話すとブラブラ揺れる
メモリ2G必須


     __ _ (^o^)___
〔ノ二二,___       __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
  〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈 
 |:::::::::::::::::::::::::/(| |) ヽ::::::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::::::/ ノ|  |ヽ ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /|  |::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_|  |〜| |〜〜〜/
       (_)(    ) (_)
          \__ノ

371 :Socket774:2006/08/01(火) 23:46:48 ID:Obsl3Iz4
これパーティクル(火花とか煙とか)とかソフトボディ(水とか布とか)の演算に使えないのかな?
簡単に出来るんなら超欲しいんだけどな・・

372 :Socket774:2006/08/02(水) 05:29:38 ID:qNgcY3qU
PhysXだけに対応しても誰も遊べないので
そんなことをする余力があったら
ベース部分に力を入れるだろ。

373 :Socket774:2006/08/02(水) 19:06:53 ID:ULGK3/zG
●汎用プロセッサよりもコプロセッサを選んだAMDの選択
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0802/kaigai293.htm
ATI Technologiesを買収し、GPUコアをCPUの中に取り込もうとするAMD。AMDは、008年以降に、
AMD CPUコアとATI GPUコアをダイ(半導体本体)レベルでワンチップに統合したCPUを投入すると見られる。
なぜ、AMDはCPUに統合するコアにGPUを選んだのだろう。


統合されるのはGPUだけどAMDが目指している設計思想はまるでCellそのものだなw

374 :Socket774:2006/08/02(水) 21:06:17 ID:QgHT1nJg
Cellも数年後には仮想化されたGPUに食われている気がする。

375 :Socket774:2006/08/02(水) 21:41:47 ID:4TVHDzZ5
Cellの開発より結構前からマルチコアのDSPって存在してるんだけどね。
cradleとか。何MMACSなのかしらないけど。
http://www.cradle.com/

376 :Socket774:2006/08/02(水) 22:46:00 ID:rkceJ8pI
Cellは誰も何もしなくても一人でこけそうな悪寒
もちろんそれによってPhysXが漁夫の利を得る可能性は0なのは言うまでもないが。

377 :Socket774:2006/08/02(水) 23:02:31 ID:4TVHDzZ5
IBMが金かけてるから、CellはIBMのブレードサーバで生き残ると思う。

378 :Socket774:2006/08/02(水) 23:29:12 ID:oP5jdyTK
マルチコアのDSPとCPUのマルチコア化は似て全然異なるモノだけど・・・

AMDの次世代プロセッサとCellは32bit単精度浮動小数点ベクタ演算のコアを複数個搭載させるコンセプトで同じ
ただ、AMDのCPU内部コプロセッサは完全なGPUとしても動作し、CellのSPEは汎用プロセッサとしての側面を持つ、
ってな違いはあるのだけども

379 :Socket774:2006/08/02(水) 23:39:15 ID:Pzw91qb1
PhysXの取るべき戦略は1つしかないはずなんだがな。
それは、圧倒的に超スゴイ作品を出すことだ。
こんなのCPUじゃ死んでも無理っていうのな。


この破片・・・、別にCPUでできるだろ(ププ
ってーな、クソゲー出してる時点で終わってる。


破片ゲーが100種類出てもまったく無意味どころか、
PhysXの評価を落とす以外の効用が無いことに気づけと。

380 :Socket774:2006/08/02(水) 23:43:01 ID:BwF4/NLs
>>374
GPUはCPUに吸収されて存在しなくなる

381 :Socket774:2006/08/03(木) 00:13:36 ID:DR7KS38s
>>378
オレはCellのPPEが汎用プロセッサでSPEがDSPっていう解釈なんだけど違うの?

382 :Socket774:2006/08/03(木) 00:17:26 ID:tkJSDUqe
得意な処理はともかくとして、SPEも汎用コアだよ
だからこそCellGPU的な使い方をした時に「究極のプログラムシェーダーコア」と呼ばれるわけ
GPUのプログラムシェーダーはSPEほど汎用的な命令持ってないしね

383 :Socket774:2006/08/03(木) 00:21:58 ID:tkJSDUqe
因みに当初の予定ではPPEもSPEと同じ命令セットで統一される予定だった
IBMの横槍というか、時間的制約というか、いろいろあってPwerコアになってしまったけど

384 :Socket774:2006/08/03(木) 02:05:35 ID:mb3jDp92
>380
それは相当先の話じゃない?
AMDがGPUとCPUを統合しようとしているけど、結局しばらくはメインストリーム向けになると思うぞ。
今まで通り専用設計にしないと、汎用性に優れていても逆に特化した性能は出せなくなる。2Dみたいに伸びなくなるのは少なくとも十年くらい経ちそうだし。
ゲーマーにとっては、ハリウッド映画クラスのCGがリアルタイムで動くようにでもならない限り、GPUは独立していたほうがいいんじゃないの。

385 :Socket774:2006/08/03(木) 02:06:40 ID:mb3jDp92
訂正
伸びなくなるのは少なくとも十年経ちそう

伸びなくなるころには少なくとも十年経ってそう

386 :Socket774:2006/08/03(木) 04:09:48 ID:hD5Zao++
シリアルがパラレルになったりパラレルがシリアルになったりするのと同じように
GPUは10年経ってもCPUに統合されたり分離したりを繰り返すような気がする。

387 :Socket774:2006/08/03(木) 10:20:52 ID:gbTPFRtp
高性能のGPUは消費電力の問題で市場的には敬遠され始めている
つまりCPUと同じく消費電力辺りの性能が求められるようになりつつあるという事
基本的にはCoreプロセッサと同じ路線だ

この点でCPUにGPUが統合されるのは全体的なパッケージとして非常に有利
バスコントローラを経由しないのでボトルネックが少なくメモリバスも広帯域化しつつあり、
同時期の製品ならVGAとして切り離されたGPUより高性能になるのもほぼ間違いない
当然だが、プロセスもCPUと同じになりクロックもこれまでのGPUより遥かに速いCPUに合わせられる事になる

388 :Socket774:2006/08/03(木) 10:43:08 ID:40++dAvv
>>385
GPU性能の頭打ちは回路規模の限界という形で既に現れてるよ
因みにGPUがCPUに統合されたら理論的にはパイプラインが半分になっても統合CPUの方が性能良かったりする

389 :Socket774:2006/08/03(木) 11:02:39 ID:0ec5uOE6
つ プロセスルール

390 :Socket774:2006/08/03(木) 11:13:04 ID:40++dAvv
プロセスルール自体限界に近づいて最近伸びが悪くなってるわけだが

391 :Socket774:2006/08/03(木) 11:51:34 ID:0ec5uOE6
まだまだ限界じゃないだろ。
nVidiaがけつまずいてるからそう見えるだけで

392 :Socket774:2006/08/03(木) 12:20:36 ID:GGkWJ/c9
本当に限界まで突き詰めると歩留まりの問題で量産効率が悪くなってくる
だから実用範囲としては本当にそろろそ限界に達しつつある

だからこそCPUメーカー各社も方針転換してマルチコアに舵取りしてるわけだよ

393 :Socket774:2006/08/03(木) 12:31:00 ID:E7+uuO7o
原子の大きさが影響してくる辺りがプロセスルールの限界になると言われていたわけだが
いま正にその問題にぶちあたってるんだよな
リーク放電なんかも結局この問題に起因してるし

394 :Socket774:2006/08/03(木) 12:39:31 ID:OYTkKCVc
>>391
別につまずいてるのはnVidiaだけじゃないぞ
微細化という点ではシリコン業界全体がつまずいてる
15年前は半年で2倍とかだったのになぁ・・・

395 :Socket774:2006/08/03(木) 13:46:26 ID:lR0PAjwU
ASUSのPhysxアキバ山積み
全然売れてないwww

396 :Socket774:2006/08/03(木) 15:42:01 ID:OpGcutTP
20nmくらいは理論上いけるんじゃないかとうちの教授は言ってたな。
それ以上小さくするとコスト的に無理になってくるとか。

397 :Socket774:2006/08/03(木) 19:15:26 ID:bgsI/o6y
電気回路で理論値を期待するのはあまり得策じゃないよ
実現できたとしても、いろいろ構造的な不都合を抱え込む事になる
現実的なところで理論値の数倍程度マージン取っておいたほうが良い

398 :Socket774:2006/08/03(木) 21:29:28 ID:2joM4Cd4
数倍だとすでに限界が来てますね
有る程度織り込んでの発言でしょ

399 :Socket774:2006/08/03(木) 21:46:34 ID:Xd9EUYCJ
実際美味しいプロセスを超えちゃったからコストや実用化で苦労してる

400 :Socket774:2006/08/03(木) 21:49:29 ID:smGqiUrt
カス信者購入マダ?
余ってるらしいよ
買い占めチャンスだ


401 :Socket774:2006/08/03(木) 22:00:08 ID:GjZQ9Jln
>>396
線間のノイズとトランジスタの漏れ電流の影響が大きくてだめじゃない?

402 :Socket774:2006/08/03(木) 23:31:54 ID:f37Hsqij
>>400
そういえば、予約しないと買えないから
買ってないっていってた奴にぜひ買ってもらわにゃなぁw

403 :Socket774:2006/08/03(木) 23:40:07 ID:GjZQ9Jln
>>394
CPUコア二つ入って二倍になりました!

404 :Socket774:2006/08/05(土) 01:53:58 ID:biGzQwY5
ETQWの動画を見てたんだが、スライドのところにPhysXの名前が…

405 :Socket774:2006/08/05(土) 08:20:58 ID:VvSWAK+q
>Call of Duty 3PS3、Xbox360、Wii、PS2、XBOX
この呆れるほどのマルチっぷりをみると
海外ですら重い物理演算使わない気満々なんですが。

406 :Socket774:2006/08/05(土) 09:41:25 ID:VC35lfyf
重い物理演算ってか、精度の高い物理演算が実現できたとしても
現状のVGA(ピクセルシェーダーの性能)では追いつけない事が発覚してる

とは言えVGA側も微細化の限界が近づいてる事や、バス接続である事からくる信号の遅延、
そして消費電力の増大など問題が累積しつつあり以前のような性能UPが望めなくなっている
方式的にCPUにGPUコアが吸収される計画がもっとも性能の伸び白が期待できるが、
これは最短で2008年末であり、まだ先の話

407 :Socket774:2006/08/05(土) 10:07:46 ID:7kQWRGgT
そろそろAMD+ATI厨を包括する新しい呼称を考えないといかんな

408 :Socket774:2006/08/05(土) 11:13:00 ID:tK+GKP4c
いま、ATiは外付けのGPUボックスを考えてるらしいけどね。
どうやってバスを外に引き出すのか知らないけど。

409 :Socket774:2006/08/05(土) 11:26:17 ID:VC35lfyf
それ、もうnVidiaがやってる
原理的にはUSBビデオカードと同じようなもんだ
USBと違うのはアプリケーション側でなるべくCPUには仕事させずにGPUBOX側で処理を完結させること

ちゃんとリアルタイム性のある描画ができるし外付けの分大きさや消費電力の問題も軽減される
ただ、他の機器(CPUやマザーボードor刺さってる機器)と連動させるとやっぱりラグは大きくなるので
綺麗だけどゲーム向けではないね

410 :Socket774:2006/08/05(土) 12:16:42 ID:/8hbHN/5
結局結論はPhysXになっちゃうんだよな

411 :Socket774:2006/08/05(土) 12:23:30 ID:hTuxzdc0
絶賛するのに持ってないのがキチガイ信者クオリティ

412 :Socket774:2006/08/05(土) 12:29:43 ID:SdoTkqAI
物理演算プロセッサって高度のゲーム中毒者が欲しがるっていうアレか?

413 :Socket774:2006/08/05(土) 12:33:11 ID:b7xLBvbh
高い金を出して破片を増やして喜ぶらしいよ。

414 :Socket774:2006/08/05(土) 12:41:37 ID:qcLGgUH4
なんか酷い自演を見た。

まぁハイエンドビデオカードもPhysXも一般人から見れば所詮マニア向けだ罠。
人格攻撃しかできないなら書き込まなければいいのにね。
PhysXが流行る可能性の低さは買った人も買ってない人もわかっているだろうに。

415 :Socket774:2006/08/05(土) 12:45:53 ID:bYMGCaUW
ゲーマーでも不要なんですが・・・
Havokの方が有望だし

416 :Socket774:2006/08/05(土) 12:46:50 ID:ZwSzrOr0
>>408
PCI-Expressが3GIOといわれてた頃は外出しのモックアップとかたくさんあったけどね。
あれって今、どうなってんだろ…

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0301/idf06.htm

417 :Socket774:2006/08/05(土) 12:47:05 ID:AXkv7KOU
HWT&L対応ソフトがほぼ無い状態で出たGeForce256みたいなもんづあー

418 :Socket774:2006/08/05(土) 12:47:26 ID:VnujLuFE
FPSのネットゲームさ いい加減弾道計算をサーバ側でして欲しいんだよね。
今のリコイルってクライアント側でランダムに照準ぶれさせてるだけだから
それ殺すチート流行ってて萎える。

419 :Socket774:2006/08/05(土) 13:02:42 ID:1kRx4ltC
なんか日がたつにつれ怪しくなっていくな
MSも.net簡単に辞めちゃう位ころころ気が変わるから
これも怪しいな

420 :Socket774:2006/08/05(土) 13:18:19 ID:8ZttEB7M
411 名前:Socket774 投稿日:2006/08/05(土) 12:23:30 ID:hTuxzdc0
412 名前:Socket774 投稿日:2006/08/05(土) 12:29:43 ID:SdoTkqAI
413 名前:Socket774 投稿日:2006/08/05(土) 12:33:11 ID:b7xLBvbh
414 名前:Socket774 投稿日:2006/08/05(土) 12:41:37 ID:qcLGgUH4
415 名前:Socket774 投稿日:2006/08/05(土) 12:45:53 ID:bYMGCaUW


この短時間のうちに単発ID連発はちょっとやりすぎだろ(w

421 :Socket774:2006/08/05(土) 13:22:15 ID:sh67EMK5
スゲーこの人PhysXに懐疑的な人は世界でたった一人だけだと思い込んでるよwww

422 :Socket774:2006/08/05(土) 13:33:23 ID:8ZttEB7M
(pupupu

423 :Socket774:2006/08/05(土) 14:47:16 ID:2w3SZwmy
>>416
【レポート】SIGGRAPH 2006 - NVIDIA、高性能GPUボックス「Quadro Plex」をSIGGRAPHにて発表 (1) 外付けでマルチGPUのグラフィックシステム (MYCOMジャーナル)
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/02/siggraph02/

424 :Socket774:2006/08/05(土) 15:04:04 ID:lQY4jswT
>>423
かくしてGPUも外付けSCSI-HDDと似たような道を歩み始めていく訳か('A`)・・・

425 :Socket774:2006/08/05(土) 15:18:27 ID:hTuxzdc0
>>422
プゲラ

さすがキチガイ

426 :Socket774:2006/08/05(土) 15:29:01 ID:aeamKbFa
ID:hTuxzdc0

キモッ!

427 :Socket774:2006/08/05(土) 16:54:29 ID:w+6/aHhs
PhysX良い感じで値段下がってるな、最安値33000円だったぞ。

428 :Socket774:2006/08/05(土) 16:55:21 ID:w+6/aHhs
追伸 秋葉での最安値。

429 :Socket774:2006/08/05(土) 17:35:13 ID:hTuxzdc0
一人が煽ってると信じていた
ID:8ZttEB7M

その妄想はあっさり崩れ去り、光の速度で
ADSLモデムを再起動!

そして>>426 ID:aeamKbFaとして復活

テラアホスw

430 :Socket774:2006/08/05(土) 17:53:01 ID:ePTK0stB
ID:hTuxzdc0が今までどうやって単発IDで煽り書き込みをしてきたかを
まとめて書いてくれているので要注目♪

431 :Socket774:2006/08/05(土) 18:05:40 ID:n+l5kxB1
Quadro Plexの記事を読んで思ったけど、
PhysXももっとフレキシブルな設計にすりゃよかったのに。

ドーターカード搭載で破片量倍増、更に倍。その上、群集までワラワラととかさ。
まあこれからに期待かな。

432 :Socket774:2006/08/05(土) 18:06:10 ID:b7xLBvbh
はやく自演のやり方を教えてよ〜

433 :Socket774:2006/08/05(土) 18:09:20 ID:hTuxzdc0
プゲラw

俺が一人で叩いてると思ってやがるwwwwwwww
おめでてーーーーwwwwwwwww

434 :Socket774:2006/08/05(土) 18:12:52 ID:b7xLBvbh
俺の直後に書いたら自演と思われちゃうじゃないかよ〜。

435 :Socket774:2006/08/05(土) 18:17:26 ID:hTuxzdc0
夏真っ盛り、厨房の夏、ですな

「チクショー、バカにしやがって!!
ボクのPhysXをバカにするなぁ。うわぁぁん。
一人でジサクジエンしてるに違いない。そうに決まってる!!」

厨房の疑心暗鬼の図(プギャー


とりあえず、いい加減に、買えよ。な?w
ほめまくりつつ、持ってないなんて、キチガイなことやってるから
バカにされんだよ

436 :Socket774:2006/08/05(土) 18:34:20 ID:0Z8UdCgC
秋葉のusers sideで29800円が最安値かもしんねw
asusじゃないほうのやつw

437 :Socket774:2006/08/05(土) 19:06:18 ID:/wG3LrIX
亀の子KID優勝したらPhysX大ブレイクの予感

438 :Socket774:2006/08/05(土) 20:25:09 ID:+TLhYTBm
ID固まったらとたんに狂人が1人になったのですが
どういうことですか

439 :Socket774:2006/08/05(土) 20:28:16 ID:ePTK0stB
そういうことですよ( ´∀`)b

440 :Socket774:2006/08/05(土) 21:14:05 ID:9i7+6sHc
物理演算や諸々全てサーバーでやればいいと思う。
そうすればFPSのマルチプレイゲームは、クライアントが物理演算カード用意しなくても恩恵を得られる。
それか、クライアントでも処理能力が余っていたら、処理を分担できるようにすれば良い。


441 :Socket774:2006/08/05(土) 21:25:03 ID:w+XpexyR
おいおい、破片データ全クライアントで共有したらものすごい通信量になるぞw

442 :Socket774:2006/08/05(土) 23:52:47 ID:/8hbHN/5
これからのFPSは画像板二枚差し&PhysX二枚差しがデフォ

443 :Socket774:2006/08/06(日) 02:03:05 ID:vEFWtted
>>415
MSのDirectXにPhysX APIが採用されて事でHavokの目は消えたわけだが

444 :Socket774:2006/08/06(日) 02:17:09 ID:6+d7xZow
>443
それ結局ガセじゃなかったっけ。

445 :Socket774:2006/08/06(日) 02:26:49 ID:uAHKye96
>443
信者は未だに妄想し続けているのか
ひどすぎw

446 :Socket774:2006/08/06(日) 03:30:38 ID:vEFWtted
そうか、ガセだったのか
そりゃスマンこ

久しぶりに覗いたから知らなかったよ

447 :Socket774:2006/08/06(日) 18:11:18 ID:pTWlz0Us
DXに採用ひゃっほーうw
次のスレにも付けてくるのかなw

448 :Socket774:2006/08/06(日) 19:12:23 ID:Z87jYXmN
信者はXbox360でNovodeXの採用もそこそこ進んでいるみたいだしそのあたりで満足しておけよ。
その上板切れまでバカ売れなんていくら信者といえども多くを望みすぎだ。


449 :Socket774:2006/08/06(日) 22:06:16 ID:nbLvKKaT
( ´,_ゝ`)プッ

450 :Socket774:2006/08/06(日) 22:28:27 ID:qo3EICye
PS3のSDKで儲かってそうだけど

451 :Socket774:2006/08/06(日) 23:07:56 ID:P+l/Gq7H
PhysXドライバ2.50リリースされてるね


452 :Socket774:2006/08/07(月) 00:30:38 ID:GE88g7HL
CPUやGPUがクワッドになる頃にはその上で動いてるだろうな

453 :Socket774:2006/08/07(月) 16:39:40 ID:/9Pa5zqM
だから、CPUやGPUじゃ計算法が違うから。

454 :Socket774:2006/08/07(月) 18:32:23 ID:kINiV9Yu
Physx値段もっと下がれ〜
どんどん下がれ〜
最安値BFG 29800円
年内最安19800円行きそうだね〜

455 :Socket774:2006/08/07(月) 21:33:01 ID:xaHBTYfO
http://www.youtube.com/watch?v=fmxvBhKobk0
物理演算プロセッサでこの衝突をシミュレートして欲しい

456 :Socket774:2006/08/07(月) 22:50:55 ID:1h7j04ro
こっちの方がいい
http://www.youtube.com/watch?v=bzxUc_lrfUs

457 :Socket774:2006/08/07(月) 22:56:02 ID:QOPbIliG
F1カーが事故で観客の胴体を真っ二つにするグロ動画

458 :Socket774:2006/08/08(火) 09:14:14 ID:iBThvu5t
http://www.youtube.com/watch?v=BW93K11Jtd8
これに対応して欲しい

459 :Socket774:2006/08/08(火) 11:09:22 ID:F48maQFl
中古では\500位で投げ売りが始まってるよな。
まあ対応アプリが壊滅的に少ないし対応しても破片どまりで
PowerVRほどの価値もないからしょうがない。

460 :Socket774:2006/08/08(火) 11:22:57 ID:FPAIsWil
中古で500円なら買って、その辺に転がしといてもいいなぁ
とりあえずつかってるPCに挿す気はないけどさ

461 :Socket774:2006/08/08(火) 11:23:48 ID:fKkGWnoO
始まってねーよww

462 :Socket774:2006/08/08(火) 12:31:23 ID:NjtDhlXt
>459
はじまってたら買うから店の名前だしてくれ。マジで。

463 :Socket774:2006/08/08(火) 12:47:11 ID:oQRk0lmK
>>459
その10倍の値段でも買占めにいくから教えてくれ

464 :Socket774:2006/08/08(火) 12:55:11 ID:uoRc6iKQ
ヒント:単発ID

465 :Socket774:2006/08/08(火) 13:00:06 ID:npzUeCzj
Ageia倒産マダー?

466 :Socket774:2006/08/08(火) 19:26:25 ID:VYyOkgNx
少し前にCellとメモリ搭載した汎用演算ボードが発表されちゃったのだがマジでPhysXPPUに価値は無くなったな。

APIとしては悪くないと思うよ^^

467 :Socket774:2006/08/08(火) 20:00:17 ID:ayazQi6M
うん、始まってないな
・・・そう・・・PhysXはまだ始まってない






もう終わってるけど

468 :Socket774:2006/08/08(火) 22:40:40 ID:3hit+tys
>466
それいくらするんだよ・・・

469 :Socket774:2006/08/08(火) 23:59:30 ID:LAzl9LMk
http://www.gametrailers.com/
セルファクターの新ムービー北

470 :Socket774:2006/08/09(水) 01:53:45 ID:Ti3C7KLv
また破片ムービーか・・・


471 :Socket774:2006/08/09(水) 07:41:20 ID:ANOUQBJH
破片ゲーだからな

472 :Socket774:2006/08/09(水) 14:00:52 ID:ILfZbZ3H
なにこの突如降ってわいた様な破片ブーム

473 :Socket774:2006/08/09(水) 14:30:52 ID:ixM5Nq1H
けっきょくむこう1年ぐらいは破片しか使い道のあるゲームが
なさそうだからじゃない?
破片フェチならPhysXだよね

474 :Socket774:2006/08/09(水) 14:36:36 ID:SMndMGN3
HavokFXのこともたまには思い出してやってください

475 :Socket774:2006/08/09(水) 22:27:25 ID:rVamh10b
破片ブームなんじゃなくて、ひょっとして

  破片しかできないんじゃね

476 :Socket774:2006/08/09(水) 22:29:40 ID:0/iKrvUJ
ゲームプログラマーとデザイナーがしょぼいからね

単発IDばかりだけど

477 :Socket774:2006/08/09(水) 22:31:24 ID:rVamh10b
お前は何で毎日毎日単発ID単発ID叫んでんの?
おまえ自身も単発だし
どういうことよwwwwwwwww

478 :孟宗:2006/08/09(水) 22:33:01 ID:iDE5u/y5
YAMAHAが物理モデル音源に採用とかせんかな・・・

479 :Socket774:2006/08/09(水) 22:33:22 ID:nHzxnVZZ
これってもう終わった気がするんだが。
物理演算ならAMDのCPU直付けGPUの方がいいと思うんだが。

480 :Socket774:2006/08/09(水) 23:25:22 ID:4CFm6qEt
趣味ってのは非生産的な所がいいんだよ。
コストパフォーマンスとかマーケットシェアとか関係ない。
ただ破片を見るために4万払う。
非の打ち所のないまさにアダルトな趣味じゃないか。
それが分からないガキは後10年ROMっとけ。

481 :Socket774:2006/08/09(水) 23:25:57 ID:kA1zrurB
>>478
nvidiaのsound stromの方がいいかも

482 :Socket774:2006/08/09(水) 23:48:03 ID:rVamh10b
PhysXの破片って本当にPhysX必要なのか疑わしくね?
CPUで処理できんんじゃねーの

483 :Socket774:2006/08/10(木) 00:21:42 ID:Ax4owdrj
ちゃっちい破片が飛び散るだけだしなー。
どこでも計算してないかもよ。
さいしょからそのようにとび散るように作られてるだけで。
ムービーみてもわかんないよね

484 :Socket774:2006/08/10(木) 00:29:38 ID:nJ07AEng
このスレのキーワード:単発ID

485 :Socket774:2006/08/10(木) 00:35:58 ID:Ax4owdrj
店頭で見かけるからいちよう見にくるんじゃね?
で実際は破片計算(してるらしい)カード
対応ゲームは・・・?どれ?
みたいな感じなんだろね

486 :名無し募集中。。。:2006/08/10(木) 00:53:44 ID:/eJFW8FK
浮動小数点演算性能
Core 2 Duo 16 GFLOPS 3.0GHz
PhysX   58 GFLOPS ?MHz
Xenon  115 GFLOPS 3.2GHz
Cell 200 GFLOPS 3.2GHz

487 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/08/10(木) 01:36:22 ID:NIaDKxnG
Core 2 Duoの3GHzでの浮動小数ピーク性能は48GFlopsですが。

Cellの200もピークです。
実利用では半分も出ません。

488 :Socket774:2006/08/10(木) 06:14:59 ID:fiESTUsU
ここのムービー見てみろ。
PhysX無しの方がよっぽど高度でゲームに絡む物理演算やってるぞ。
全く役に立たないボードだなPhysXは。
http://aqi.nct.jp/bulletwitch/index.html

489 :Socket774:2006/08/10(木) 06:53:10 ID:Kx4GBjN4
>>488
なんてイタイ社員なんだ・・・

490 :Socket774:2006/08/10(木) 10:49:22 ID:jSCGsJIL
>486
Pentium4でさえ15Gflopあるのにどう考えてもそれはねーだろ。貼り付ける前に気付かないのがある意味すごい。

まぁ60GlopsでもハイエンドカードのSLIがついていけなくなるんだからCellゲーム機でははほとんど無意味になりそうだね。描画の補助でもしない限り。ってスレ違い。

491 :Socket774:2006/08/10(木) 16:26:51 ID:qzL0T3gp
>>488
4万の専用ボードが4万で全部込み込みのゲーム機に敗北とは・・・
PhysXオワタ・・・

492 :Socket774:2006/08/10(木) 17:17:08 ID:V2SFexND
>488
NovodeXエンジンってBlogに書いてあるね

493 :Socket774:2006/08/10(木) 22:01:30 ID:X+1khJKx
DirectX10以降ってVistaにしか供給されないんでしょ。ということはどうなるな?

494 :Socket774:2006/08/10(木) 22:26:05 ID:NbreNYWg
あーなるな

495 :Socket774:2006/08/10(木) 23:16:03 ID:0VEWE84n
>>490
ヒント:物理演算ははしょれないが、描画はいくらでもはしょれる

496 :Socket774:2006/08/10(木) 23:26:46 ID:pYD/GA3k
>495
ゲームプレイ物理をパズルゲーのようにがちがちに固めなければ物理演算だっていくらでも端折れる罠。
そもそも破片の個数を減らしてゲームそのものが破綻することがあるのかと逆に聞きたい。

497 :Socket774:2006/08/10(木) 23:31:39 ID:NbreNYWg
今デモムービー見たけど>>488も破片ゲーだね

498 :Socket774:2006/08/10(木) 23:33:56 ID:pYD/GA3k
追記
現在はPPUにGPUの描画が追いつかないという状態。すなわち、物理演算を端折ると結果として描画を端折ることになる。逆に物理演算を端折らないとそのぶん見栄えが低下する。

PS2世代のグラフィックスでもいいのでとにかく「物理」にこだわるか
それとも物理演算をほどほどにして最新のシェーダを駆使したゲームにこだわるか。

ほとんどのユーザーは後者を選ぶだろう。そのためにはCellのSPEをすべて物理演算に回すことを避けなくてはならない。GPUの性能を考えればSPE2個程度でRSX程度のGPUは追いつけなくなる。


499 :Socket774:2006/08/10(木) 23:43:47 ID:0VEWE84n
>>496 >>498
10回見直してからもう一回書け
突っ込む気にもならない電波飛ばすんじゃねーよ

500 :Socket774:2006/08/11(金) 00:28:37 ID:vC2rRtcl
結局おっぱいの足しにならなかったな

501 :Socket774:2006/08/11(金) 01:18:31 ID:e9kMieCi
RSXにCellは完全にオーバースペックってだけで端折れるかどうかは関係ないでしょ。

502 :Socket774:2006/08/11(金) 01:39:52 ID:GwBvJyK6
>>500
オッパイに物理演算が必要か?
それよりボリュームレンダリングにPhysXが有効なのか?

503 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/08/11(金) 01:40:43 ID:Fu5Teqzs
慰留ジョンのゲームには必要

504 :Socket774:2006/08/11(金) 01:46:51 ID:vC2rRtcl
>>502
用途は売る方が売り込むもんだぜ。
客に使い方を考えさせるような商品は流行らない。

505 :Socket774:2006/08/11(金) 01:50:06 ID:GwBvJyK6
>>504
結局ボリュームレンダリングに有効なの?

趣味用の機材だから、用途提示は特にいらないと思うが。

506 :Socket774:2006/08/11(金) 04:31:34 ID:FXBmdzM1
CELLは凄いかも知れないが、PS3は所詮コンソールだし
PCゲームと同じ大リソースでの力業は非効率すぎるだろうなあ。
と、性能向上の無い"玩具"の話は詰まらんから嫌いだ。

非表示流体オブジェクトとして空気の物理演算が出来るようになったりすると
煙やホコリが飛んでいく様子を自然に表現できるのかね。
って、結局描画しなきゃ効果が分かりづらいのは変わりないか。

CellFactorでのPhysX有り無し検証を見ると、現実的な活用法は
疑似流体:弾ける甘納豆とCloth Simulationくらいか?

超高精度ピタゴラスイッチとかは…PhysXは精度イマイチっぽいし無理か

507 :Socket774:2006/08/11(金) 08:48:19 ID:p/A11++a
コンソールは成長しない分最低環境の性能が最高性能でもあるのが強みだよな。
逆にPCはいつまでも最低の環境に足を引っ張られ続ける。
物理演算の活用に関してはコンシューマの方が有利だと思うな。

508 :Socket774:2006/08/11(金) 10:29:45 ID:GjWnTAVt
>>506
煙の演算表現を見た希ガス

509 :Socket774:2006/08/11(金) 11:31:41 ID:bnPBf90X
そうか
ここで粘着叩きやってる奴はPhysXがおっぱいに対応しなかったから怒ってんだな

510 :Socket774:2006/08/11(金) 15:29:38 ID:wgAOh9om
おっぱいだけじゃなくて液体も物理演算でリアルに表現して欲しい

511 :Socket774:2006/08/12(土) 01:24:23 ID:yPvzYaGo
   ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
   | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
  /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、  先生助けてっ!、
  | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ     PhysXが息をしてないのっ!!
 彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙ 
 /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
 |      ヽ  ./ ,' 3  `ヽーっ  /     |
│   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
│    \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |

512 :Socket774:2006/08/12(土) 01:31:25 ID:84jfo72j
ヒント:単発ID

513 :Socket774:2006/08/12(土) 03:00:52 ID:6AlVFOC5
単発IDの人が毎日馬鹿の一つ覚えみたいに
ヒント:単発ID
って書いてるだけな気もするw

つか粘着たたきっていうか、信者がいてからかうと面白いから
1日一回見に着てるだけなきも・・w
店頭でも売られててそれなりに知名度あるし。

514 :Socket774:2006/08/12(土) 10:38:34 ID:IfmBrH28
>>511
クマ?

515 :Socket774:2006/08/12(土) 13:46:47 ID:PjRNu7CS
>>513
その割には全然相手にされてないきも・・w

516 :Socket774:2006/08/12(土) 16:58:29 ID:NdhxJOTx
千葉のDOSパラの安売り情報で9980円になっています。
あまり私には意味がないとかなーとスルーしましたけど、
興味がある方はこの値段ならいいんじゃないでしょうか。

517 :Socket774:2006/08/13(日) 10:32:08 ID:FFyiSJLc
>516
どっちのやつ?
ASUSのゲームつきのやつだったら、すぐ行くぜ。

518 :Socket774:2006/08/13(日) 11:13:25 ID:0F1fyyAV
PhysX中古屋に売ってこようと思ったんだけど
なんかこんなんで金取るのも悪いし被害者もう一人増やすのも申し訳ないと思って
今日ビンの回収日だったので一緒に捨ててきちゃったよ。
分別のおばちゃん今頃驚いてるだろうなぁ(笑い)

519 :Socket774:2006/08/13(日) 11:29:11 ID:O/vMbXWp
自作家はよほど古いハードでもない限り捨てませんから。
自作したことのない奴自演乙って感じだね。

520 :Socket774:2006/08/13(日) 11:37:05 ID:ctgDU+ww
Voodoo2今でもとってある俺ガイル

521 :Socket774:2006/08/13(日) 11:44:42 ID:1LUEDtBs
おれも。
GUSのサウンドカードとっといてある

522 :Socket774:2006/08/13(日) 13:43:52 ID:vj25GfUM
PhysX狂信者の特徴

・単発ID、自演を常に気にしてビクビクしてる
・PhysXを持っていない(笑)

523 :Socket774:2006/08/13(日) 14:37:23 ID:mCj0fMdN
>518
とか明らかに持ってないだろ。

524 :Socket774:2006/08/13(日) 16:16:32 ID:yq6CWLHw
基板の不法投棄って一応犯罪だよな
>>518
ちゃんと自首して罰則金払って来いよ

525 :Socket774:2006/08/13(日) 21:14:12 ID:3Ke0WsYN
>>522
ヒント:単発ID

526 :Socket774:2006/08/13(日) 21:44:49 ID:oc4Z2xOa
俺はどんなものでも大切に取っておくぞ。基盤の美しさこれはもう芸術の域にまで達している。

527 :Socket774:2006/08/14(月) 05:54:03 ID:wUlneNni
浮動小数点演算性能(すべて理論値)
Core 2 Duo 16 GFLOPS 2.0GHz
Core 2 EXTREME 24 GFLOPS 3.0GHz
PhysX   58 GFLOPS ?MHz
Xenon  115 GFLOPS 3.2GHz
Cell 200 GFLOPS 3.2GHz

528 :Socket774:2006/08/14(月) 05:59:38 ID:wUlneNni
而?于Intel即将?布的Conroe和Woodcrest(Core 2 Duo)?理器而言,Linpack的表?也 超出了人?的?期。 据称,根据Linpack??,一?主?3GHz的双核心Woodcrest在64位精度 下可以提供24GFLOPS(十?浮点?算?秒,30?×4浮点操作×2个核心)的理?峰??算

Een 3GHz Woodcrest-cpu behaalt een Rpeak-score in Linpack van 24GFLOPs (3 miljard x 4 FP-handelingen x 2 cores) in 64-bit precisie.

529 :Socket774:2006/08/14(月) 06:02:46 ID:wUlneNni
487 名前:・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 [sage] 投稿日:2006/08/10(木) 01:36:22 ID:NIaDKxnG
Core 2 Duoの3GHzでの浮動小数ピーク性能は48GFlopsですが。

530 :Socket774:2006/08/14(月) 06:26:22 ID:wUlneNni
メモリー帯域(理論値)
Core 2 duo 5.3GB/秒(汎用)
PhysX 12GB/秒(専用)

531 :Socket774:2006/08/14(月) 06:34:45 ID:wUlneNni
販売価格(8/14現在)
Core 2 Extreme 12万4320円
PhysX P1 3万2980円

532 :Socket774:2006/08/14(月) 06:42:33 ID:wUlneNni
浮動小数点演算性能(すべて理論値)
Core 2 Extreme 24 GFLOPS 3.0GHz ←ギガつえー
PhysX   58 GFLOPS ?MHz

メモリー帯域(理論値)
Core 2 Extreme 5.3GB/秒(汎用) ←さすが最先端
PhysX 12GB/秒(専用)

販売価格(8/14現在)
Core 2 Extreme 12万4320円 ←高性能で高級だぜ!
PhysX P1 3万2980円  差額 9万1340円 4枚買える

533 :Socket774:2006/08/14(月) 07:02:20 ID:wUlneNni
浮動小数点演算性能(すべて理論値)
Core 2 Extreme 24 GFLOPS 3.0GHz ←ギガつえー
PhysX P1  58 GFLOPS ?MHz

メモリー帯域(理論値)
Core 2 Extreme 5.3GB/秒(汎用) ←さすが最先端
PhysX P1 12GB/秒(専用)

消費電力(ピーク時)
Core 2 Extreme 75W ←しかも2コアで2倍クール!
PhysX P1  15〜20W 差分60W 1年間で約2万円もお得

販売価格(8/14現在)
Core 2 Extreme 12万4320円 ←高性能で高級だぜ!
PhysX P1 3万2980円  差額 9万1340円 4枚買えるね

534 :Socket774:2006/08/14(月) 07:13:23 ID:wUlneNni
浮動小数点演算性能(すべて理論値)
Core 2 Extreme 24 GFLOPS 3.0GHz ←ギガつえー
PhysX P1  58 GFLOPS ?MHz

メモリー帯域(理論値)
Core 2 Extreme 5.3GB/秒(汎用) ←さすが最先端
PhysX P1 12GB/秒(専用)

消費電力(ピーク時) 150W? > 15W 10倍の熱性能?
Core 2 Extreme 75W ←しかも2コアなら2倍クール!
PhysX P1  15〜20W 差分60W 1年間で約2万円もお得

販売価格(8/14現在)
Core 2 Extreme 12万4320円 ←高性能で高級だぜ!
PhysX P1 3万2980円  差額 9万1340円 4枚買える

535 :Socket774:2006/08/14(月) 07:20:56 ID:wUlneNni
浮動小数点演算性能(すべて理論値)
58 GFLOPS PhysX P1    (?MHz)
24 GFLOPS Core 2 Extreme (3.0GHz)

メモリー帯域(理論値)
12.0GB/秒(専用) PhysX P1 
5.3GB/秒(汎用) Core 2 Extreme 

消費電力(ピーク時)
15W〜20W PhysX P1  
75W Core 2 Extreme 

販売価格(8/14現在)
3万2980円 PhysX P1 
12万4320円 Core 2 Extreme

536 :Socket774:2006/08/14(月) 07:27:31 ID:wUlneNni
浮動小数点演算性能(すべて理論値)
58 GFLOPS PhysX P1    (?MHz) ( ゚∀゚)
24 GFLOPS Core 2 Extreme (3.0GHz) (´・ω・`)

販売価格(8/14現在)
3万2980円 PhysX P1 ( ̄ー ̄)
12万4320円 Core 2 Extreme (´・ω・`)

メモリー帯域(理論値)
12.0GB/秒(専用) PhysX P1(´∀`)
5.3GB/秒(汎用) Core 2 Extreme (´・ω・`)

消費電力(ピーク時)
15W〜20W PhysX P1(´∀`)
75W Core 2 Extreme (´・ω・`)

537 :Socket774:2006/08/14(月) 07:32:19 ID:wUlneNni
浮動小数点演算性能(すべて理論値)
58 GFLOPS PhysX P1    (?MHz) ( ゚∀゚)
24 GFLOPS Core 2 Extreme (3.0GHz) (´・ω・`)

販売価格(8/14現在)
3万2980円 PhysX P1 (´∀`)
12万4320円 Core 2 Extreme (´・ω・`)

メモリー帯域(理論値)
12.0GB/秒(専用) PhysX P1( ̄ー ̄)
5.3GB/秒(汎用) Core 2 Extreme (´・ω・`)

消費電力(ピーク時)
15W〜20W PhysX P1( ̄ー ̄)
75W Core 2 Extreme (´・ω・`)

538 :Socket774:2006/08/14(月) 07:32:55 ID:TUV7DvHl
何この嵐

539 :Socket774:2006/08/14(月) 07:33:48 ID:wUlneNni
浮動小数点演算性能(すべて理論値)
Core 2 Extreme 24 GFLOPS 3.0GHz ←ギガつえー
PhysX P1  58 GFLOPS ?MHz

メモリー帯域(理論値)
Core 2 Extreme 5.3GB/秒(汎用) ←さすが最先端
PhysX P1 12GB/秒(専用)

消費電力(ピーク時) 150W? > 15W 10倍の熱性能?
Core 2 Extreme 75W ←しかも2コアなら2倍クール!
PhysX P1  15〜20W 差分60W 1年間で約2万円もお得

販売価格(8/14現在)
Core 2 Extreme 12万4320円 ←高性能で高級だぜ!
PhysX P1 3万2980円  差額 9万1340円 4枚買える

540 :Socket774:2006/08/14(月) 07:35:03 ID:wUlneNni
487 名前:・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 [sage] 投稿日:2006/08/10(木) 01:36:22 ID:NIaDKxnG
Core 2 Duoの3GHzでの浮動小数ピーク性能は48GFlopsですが。
490 名前:Socket774[] 投稿日:2006/08/10(木) 10:49:22 ID:jSCGsJIL
>486
Pentium4でさえ15Gflopあるのにどう考えてもそれはねーだろ。貼り付ける前に気付かないのがある意味すごい。

541 :Socket774:2006/08/14(月) 07:41:05 ID:wUlneNni
浮動小数点演算性能(すべて理論値)
58 GFLOPS PhysX P1    (?MHz) ( ゚∀゚)すげー
24 GFLOPS Core 2 Extreme (3.0GHz) (´・ω・`)

販売価格(8/14現在)
3万2980円 PhysX P1 (´∀`)買っちゃおうかな
12万4320円 Core 2 Extreme (´・ω・`)買えねー

メモリー帯域(理論値)
12.0GB/秒(専用) PhysX P1( ̄ー ̄)まずまずだな
5.3GB/秒(汎用) Core 2 Extreme (´・ω・`)なんだこれ

消費電力(ピーク時)
15W〜20W PhysX P1( ̄ー ̄) It'sクール
75W Core 2 Extreme (´・ω・`)・・・熱くね?


542 :Socket774:2006/08/14(月) 09:30:04 ID:Yz0QSsWg
ID:wUlneNni
削除依頼されたいのか?

543 :Socket774:2006/08/14(月) 11:56:51 ID:xw4F6Q7j
58GFLOPSだろうが、100TFLOPSだろうが
破片しかなかったら意味ねーっつの
べた褒めはいいからさっさと買えやカス

544 :Socket774:2006/08/14(月) 12:27:30 ID:DFQCBKaj
はっきりいって汎用性の全くないPhysXとPCのCPUを比べるのはナンセンス。
CellとPCのCPUを比べている方がまだまし。(こっちも十分ナンセンスだが)
しかし543の最後の一行が理解できない件について。

545 :Socket774:2006/08/14(月) 12:35:00 ID:xw4F6Q7j
>>544
夏になると、いや、一年中沸く、PhysX狂信者なんだよ。彼。

持ってないのに常にベタ褒め大絶賛。
頭おかしーのな。

546 :Socket774:2006/08/14(月) 12:50:43 ID:LiZ1oWKI
ほんと100でも1000でも1万GFLOPSだろうが、
使えるゲームが数本、さらに破片が増えるだけ
対応ゲームでおもしろそうなのないのかなー。

547 :Socket774:2006/08/14(月) 12:56:30 ID:bgzC+OZu
>>543
ヒント:単発ID

548 :Socket774:2006/08/14(月) 13:55:35 ID:RclzuksP
そういや信者は既存の処理をアクセラレートしてFPS向上とか言ってたのに
実際には全然そんな話は聞かないな。

549 :Socket774:2006/08/14(月) 14:01:15 ID:weRIKqiV
ヒント:単発ID

550 :Socket774:2006/08/14(月) 18:06:48 ID:rFmfLl2e
なんか信者はスレ荒らすばっかりで全くPhysX語らなくなっちゃったね。
彼らが夢と希望に満ち溢れていた頃が懐かしい。

551 :Socket774:2006/08/14(月) 18:35:32 ID:9S26lTFL
またきた

552 :Socket774:2006/08/14(月) 18:44:50 ID:nefkcOoU
IntelとAMD、NVIDIAとATI、PhysXと…GPGPU/CPU PhysXか?

上に限らないが、どちらか特定の勢力に感情的に肩入れするタイプの人間は
感情論と妄想がごっちゃになっていて、見ていて詰まらないし堪らないわ。
なんでこう、餓鬼の落書きしか集まらんのか。

553 :Socket774:2006/08/14(月) 18:50:07 ID:nefkcOoU
ベンチマーク、実使用に於ける挙動やフレームレートといった
「事実」を肴に雑談するのが楽しいというのに、なんだこりゃ。
勝ち負けだの死亡だのと…馬鹿なのか?本気で言ってるのか?

554 :Socket774:2006/08/14(月) 21:11:25 ID:HeS4Q6Ai
ネットが生活の全てな人間なのでしょう。
そうじゃなきゃ、PPUが死のうが生きようが別に
気にならないもんね。

出たばかりの新機軸の商品は、ひとばしらーは
先んじて買う。
一般人は、その様子を見て良さそうなら買う。
それだけのこと。

ただ、早々にアンチが発生しているってことは
期待が持てるかもね

555 :Socket774:2006/08/14(月) 21:47:28 ID:zGjkVy/r
ぜんぜん早々ってこともないと思うけど・・。
もう2年目だよねこのスレも。

しかもアンチっていうより子馬鹿にされてるだけで
どうやって期待を持つのかさっぱり。

カード出る前のほうが夢があってよかったのう。
今年末までにまた対応ゲームがいくつも出る予定だったんだっけ?

556 :Socket774:2006/08/14(月) 22:47:50 ID:xw4F6Q7j
対応ゲーム120本(爆笑)

557 :Socket774:2006/08/15(火) 00:01:25 ID:Bbbsp2yj
ヒント:単発IDがいないときはスレが荒れない

558 :Socket774:2006/08/15(火) 00:57:58 ID:y3Ymlk4q

誰か翻訳してくれ
キ○ガイの言葉はわからんわ

559 :Socket774:2006/08/15(火) 01:02:37 ID:W3QPFdac
粘着して書き込みを続けるやつが居る時の方が荒れてると思うが
馴れ合いの雑談をお望みか?

560 :Socket774:2006/08/15(火) 02:07:45 ID:TCHnAhAV
"単発ID"をNGワードにすると割とすっきりする

そうすると現状のPhysXがよく分かると思うが。

561 :Socket774:2006/08/15(火) 08:27:06 ID:HxWKk2wX
そんなことしなくても、スレの現状がそのままPhysXの現状なんじゃないか…

562 :Socket774:2006/08/15(火) 10:05:42 ID:jWoc3lHg
Ageiaは今はコンシューマにかかりっきりで
次世代PhysXの設計・開発やPC専用ゲームへの組み込みのサポートへは全く人員を割けないみたいなこと言ってたから
時間が経てば対応タイトルも増えるだろうといった楽観的な考えは捨てた方がよさそうだな。

563 :Socket774:2006/08/16(水) 00:55:54 ID:QjsNHNga
プレステ3か
どっちみち普及しなそうだ

564 :Socket774:2006/08/16(水) 01:04:30 ID:0gkH1uHu
Xbox360もそうでしょ?

565 :Socket774:2006/08/16(水) 09:47:43 ID:e0U1SlND
Xbox360の方が地道にソフトが増えそう。
開発環境もフリーにするらしいし、普通のPCでプログラミングできるって話だ。

566 :Socket774:2006/08/16(水) 10:27:34 ID:mpNubh4F
じゃぁPCゲームでいいじゃん。

567 :Socket774:2006/08/16(水) 10:45:33 ID:IowMNF3f
PS3の開発環境っていくらだっけ?

568 :孟宗:2006/08/16(水) 10:53:47 ID:bK+2Us60
>>566
同意
リンドバーグ、type xとかPCだし。
ぶっちゃけ、最新最強のゲーム環境はPCに成りつつあると思う。

1個のハードで5年間戦うのは、もはや無理。
ATIがR600出した時点で、PS3,XBOX360ともに追い抜かれる。
独自色の強いゲーム専用ハードでは
実際フルに使いこなされるようになるのは、2〜3年後からだろう。

MicrosoftはMSXのように規格だけ決めてしまえばいい。

ゲーム専用としては、任天堂だけが生き残ると思う。

569 :Socket774:2006/08/16(水) 10:59:31 ID:rABJL4C9
まあ、PCは色々出来るが一通り環境を揃えるのに十数万は掛かるのだし
最短であと2〜3年はコンソール機がコスト/クオリティ的に優れてると思われ

(少なくとも日本では)ゲーム機バブルと重厚長大路線が転け始めているし
マルチプラットフォームによるPCゲームの劣化さえなければどうでも良い

570 :Socket774:2006/08/16(水) 12:04:43 ID:MxuUyDUp
それ言うなら PS3 360は出た時点でPCに負けてるでしょ
R600出なくても

571 :Socket774:2006/08/16(水) 12:21:59 ID:ctoTxxeH
確かThe Elder Scrolls IV: Oblivionで、xbox360とPCのlow、middle、high設定を
それぞれ比べた記事がgamespotにあったような・・・

572 :Socket774:2006/08/16(水) 13:09:45 ID:O3YepdC9
そんなの無くても
コア、メモリで負けてるやん
PS3 360両方 既に発売前で

573 :Socket774:2006/08/16(水) 13:19:45 ID:nHhAEvsG
現実問題3万でTES4ができるPCなんて存在しないし
低性能なPCが足を引っ張ってラディカルな物理演算をいまだ導入できていないという欠点もある。
そして何よりいくら金つぎ込んだ所でPhysXが破片プロセッサであるという事実は変わらない。
見苦しいスレ違いなネタ振りはやめたまへ。

574 :Socket774:2006/08/16(水) 13:29:02 ID:Y8hzYuQW
>>573
SDKがあるから、自分で破片以外のプログラム書けばいいじゃん

575 :Socket774:2006/08/16(水) 14:14:40 ID:4ZP1yn4b
え〜 PS3 360のGPUは7800GTX X1800より上だったんだ〜
1920*1440でヌルヌルなんですね

576 :Socket774:2006/08/16(水) 22:11:53 ID:ijMlUhvB
>>573
> 低性能なPCが足を引っ張ってラディカルな物理演算をいまだ導入できていない

具体的にPCのどの部分が足を引っ張ってるんだっけ?
その点コンシューマはどうやって克服しているの?

577 :Socket774:2006/08/16(水) 22:21:37 ID:SXRYXGpz
もちついてもう一度読み返せばわかる

578 :Socket774:2006/08/16(水) 22:34:51 ID:vdlBjFTx
360のTES4 ガックガクだぞ


579 :Socket774:2006/08/17(木) 09:50:34 ID:vdd0hG2J
>ラディカルな物理演算をいまだ導入できていないという欠点もある。
いかにも善司っぽいコメントだな。
もしかして本人か。

580 :Socket774:2006/08/17(木) 19:05:27 ID:/1BK8b1d
FPS好きだから普通にセルファクターには興味あるんだけど
PhysXが必要な時点で体験版もできないんだよな〜〜
面白ければ5万くらいまでなら払ってやってもいいんだが
流石に未プレイのゲームの為に払える額じゃねーな

しかし飛んで来る物体を念力で受け止めたり弾き飛ばしたりする遊び方には興味をひかれる・・・

581 :Socket774:2006/08/17(木) 19:15:02 ID:laRXVat7
>>580
簡潔に表すと、

「クソゲーだからやめておけ」

582 :580:2006/08/17(木) 21:00:33 ID:+nui3ITN
や、クソゲーかどうかやってみるまではわからないじゃん
そもそもレス読む限りFPS好きもこのスレには殆ど居ないみたいだし・・・

583 :Socket774:2006/08/17(木) 21:12:15 ID:laRXVat7
んー、だから実際にプレイしての感想なんだ。
描画が重いのは許容するにしても操作に対する挙動がイマイチなのと、
肝心の物理処理に関する判定がおかしい。
下り坂でブロックを押しながら走ると突然死したり、
薬物注射でパワーアップした時にオブジェクトを引き寄せたら
引き寄せたオブジェクトに触れて死亡とか。

あーそういえばBoS Blood of Saharaのデモをまだ試してなかったわ

584 :Socket774:2006/08/17(木) 21:19:30 ID:+nui3ITN
>>538
それは何時のデモ版?
BF2も製品の改良と共にDEMOも改良されていったから時期によって感想も変って来るかもしれないよ
各個人によるゲーム内容に対する好き嫌いも当然あるだろうし

でも貴方のレスは参考になりますた
とりあえず人柱は止めて置きます

585 :Socket774:2006/08/17(木) 22:05:40 ID:laRXVat7
>>584
勿論、現時点での最新版。

因みに>>204のレビューによると起動時のコマンドラインで
PhysX無しでも起動できるそうだから、一度試してみると良いかも。

586 :Socket774:2006/08/18(金) 07:33:04 ID:BlSti8Ll
英語の苦手なオイラに誰かデモ版の場所を教えてくださいませ

587 :Socket774:2006/08/18(金) 07:58:04 ID:spl4auT/
>>586
http://www.3dgamers.com/dlselect/games/cellfactor/cf_physx_techdemo_r36.exe.html
が良いんじゃないの

588 :Socket774:2006/08/18(金) 08:05:16 ID:BlSti8Ll
ん〜
セキュリティツールが悪さしてるのかDL場所出ないみたい
大人しく諦めます

ありがとね

589 :Socket774:2006/08/18(金) 11:52:59 ID:4fLgVtt1
>しかし飛んで来る物体を念力で受け止めたり弾き飛ばしたりする遊び方には興味をひかれる・・・

360のバレットウィッチでこれ一応やれるな
ウォルナッツヘッドって巨大脳みそゾンビが、周辺の車やトレーラーなんかと
念力で持ち上げてぶつけて来るんだけど、その飛んできた車をウィルパワーって
周囲の物体を飛ばす魔法で投げ返したりできる。
まぁ魔法範囲に入ったタイミングで発動させないと自分が潰されるんで、
早すぎても遅すぎてもダメとかなりタイミング難しいけど。
タイミング慣れると、敵が投げてきた物体だけじゃなくウィルパワーは発動時の
カメラの方向に物体飛ばすから、真上向いて頭上に飛ばした物体を
もう一度落下地点でお手ダマなんてこともできたりする

590 :Socket774:2006/08/18(金) 13:36:11 ID:kkqqjZoL
まだ社員居たのかよ
宣伝ウゼェ

591 :Socket774:2006/08/18(金) 13:50:02 ID:YlpPsCkS
PhysXで物理演算が普及するとさ、ミサイルを20ミリ機関砲で迎撃したりテポドンをスタンダードミサイル2で
10マッハ迎撃したりCATV信管付の弾道弾を地面直上10mで起爆して無数の鉄の雨を敵陣に降り注いだり
することができるようになるんだろうか?

592 :Socket774:2006/08/18(金) 15:08:37 ID:QOqpjwVf
そういや未踏ユースで採択されたプロジェクトにPPUを使用したグラフィックスライブラリとかあるな。

593 :Socket774:2006/08/18(金) 19:34:07 ID:ibJT9i5i
>>591
軍事板行って聞いて来い

594 :Socket774:2006/08/18(金) 19:51:34 ID:xDtt5m81
CellFactor体験版ってXP専用?
2Kだとインストールも出来ないみたいなんだけど

595 :Socket774:2006/08/18(金) 21:08:03 ID:KUBMwDGM
>>589
>>488と同じ人?
>>492でかかれてるようにAGEIAのSDK使ってるけどね。

596 :Socket774:2006/08/18(金) 22:50:38 ID:Kv4LqyhL
CellFactor FX-60程度じゃまともにプレイできないね。(PhysXなし
というかそもそもマルチスレッドにすら対応していないみたい。
カクカクなのにCPU使用率半分どまり。1コア動作じゃ物理演算させなくても結構いっぱいいっぱいだし、これデュアルコアCPUに対応するだけでフレームレート飛躍的に上がるんじゃないかとも思える。

597 :Socket774:2006/08/18(金) 23:10:11 ID:KUBMwDGM
FX57の方がよさそうだね。
逆に言うとPhysX使えばいいってことじゃね?

598 :Socket774:2006/08/18(金) 23:20:31 ID:GX1c0Kbh
CellFactorはぶっちゃけ布シミュなんてやらなくてもグラフィックだけで売れると思うんだけどねぇ。
オブジェクトの数や布シミュを簡素化するだけでもそれほど見栄えを落とさずに快適にできそう。

599 :Socket774:2006/08/19(土) 14:11:56 ID:JFekiAfs
これみたいに物理演算自体を楽しむゲーム作ればいいのに
http://www.youtube.com/watch?v=AWo_Etwt7z0

600 :Socket774:2006/08/19(土) 14:44:53 ID:v2F2tGcw
600

601 :Socket774:2006/08/19(土) 15:10:56 ID:2bYVuY6A
>>565
kwsk

602 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/08/19(土) 22:31:05 ID:5L2KVYKs
Core 2 Duoは単精度加減算4+単精度乗算×4で1クロックで8回分の浮動小数演算ができる
デュアルの3GHz なら8 × 2(Core) × 3(GHz)で48GFlopsです。

24GFlopsは倍精度の場合ね。
はっきり言ってCellの倍精度は悲惨なものでしょう。

603 :Socket774:2006/08/21(月) 17:13:43 ID:giBRzonM
>>599
任天堂って面白いゲームつくるよな
社長が元ゲームソフト会社なのはやっぱつえーよ

604 :Socket774:2006/08/21(月) 17:15:04 ID:giBRzonM
バカみたいなハードヲタとは違ってね。

605 :Socket774:2006/08/21(月) 17:35:12 ID:PB9GDx87
>>603
作ってるの任天堂じゃないけどな
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060621/ele.htm

606 :Socket774:2006/08/21(月) 17:54:56 ID:luKLogy4
ハードウェアの性能が上がっていくから、各々の時点で
低性能でも安く、且つ前世代よりも良いハードウェアを
作れるようになる。

馬鹿みたいなハードウェアヲタ=より良く、より速くがなければ
俺達は皆、今でも槍を持って動物を追い掛けていただろうよ。

因みに任天堂もベクトルが違うだけでそれぞれ必要な要素だと言っている。
己の狭量さで信仰以外を否定・攻撃するのは子供のすることだぞ。

607 :Socket774:2006/08/21(月) 20:37:10 ID:bejBo0H0
誰だよPHYSX信者はガキとかいってんの





まんまじゃん(ワラ

608 :Socket774:2006/08/22(火) 08:55:13 ID:SC18eL7S
家庭用ゲームはどうでもいいよ。
買う気もないし。

609 :486:2006/08/22(火) 09:59:26 ID:3BnfPXAT
俺達はただ BF2142 と CRYSIS を
快適な環境でやりたいだけなんだ!
邪魔しないでくれよ。
PhysXはそれを助けてくれるが

 C2DのFPU性能は ク ソ だとしか言いようが無い。



(´・ω・`)

610 :Socket774:2006/08/22(火) 23:14:55 ID:+9ajzVdX
知らなかったんだが、いつBF2142とCrysisがPPUに対応したんだ?

んでもってC2DがクソならばどのCPU使えばいいんだ。現行ではゲーム用途に
最善のCPUだと思ってるんだが、俺の認識の間違いか。

611 :Socket774:2006/08/22(火) 23:25:40 ID:SIhkOdpC
>>609
俺はAMD系のユーザーだが、610と同じく3DゲームにはC2Dが今のとこ最強だと
思ってたが違うのか?

612 :486:2006/08/23(水) 00:20:52 ID:U+qo78Aw
一秒間の処理能力

C2D
ゲームAI:10 GMIPS
物理演算:16 GFLOPS

C2D + PhysX
ゲームAI:21 GMIPS
物理演算:58 GFLOPS

AI:2倍 物理:3倍 価格298

(´・ω・`) つ諭吉 諭吉 諭吉 これください

613 :486:2006/08/23(水) 00:22:29 ID:U+qo78Aw
CRYSIS(予想)
2倍の宇宙人,3倍の茂み

BF2142(予想)
2倍の敵兵,3倍の砲弾の雨

614 :Socket774:2006/08/23(水) 00:28:43 ID:ls923EXz
BF2142の物理効果はとっくの昔にお流れになった件について


615 :Socket774:2006/08/23(水) 00:45:03 ID:+7N8Q03C
>>609
それ、Core2DuoじゃなくてCoreDuoのローエンド向けじゃ?

BF2142はあきらめたほうが良いな、CrysisをやりたいのならVGAを強化したほうがいい

そういえばEAがXbox360とPS3向けのゲームの開発始めてるみたいだね
BF2の後継に当たる作品になるのだろうか?

http://www.ea.com/official/battlefield/battlefield2/us/editorial.jsp?src=bfbc_announcement

マルチプレイストーリーモードとか実装されたら最高だな。
次期BF?はマイクロソフトとの共同開発になるのか定かじゃあないけど
新しいゲームエンジンと大規模な物理演算を駆使する代物になるのだろうか?

ゲームは楽しめれば理屈なんて二の次だと思う俺。

616 :Socket774:2006/08/23(水) 00:47:45 ID:KGfBRBUR
>>612
さすがにそれは……勉強してから書き込んだほうがいいぞ。自分の無知加減っ
てのを知ったほうがスムーズに社会で生きていける。

617 :Socket774:2006/08/23(水) 10:32:36 ID:MFb6b1Fw
>>612
仮にCore2 Duo の2.4GHzなら32bit浮動小数点演算性能は38.4GFLOPSだと思う。
2.13GHzでも34GFLOPSくらいか。

618 :Socket774:2006/08/23(水) 19:24:59 ID:YQHgmx8k
>>613
3倍の砲弾の雨ならサウンドの処理能力も沢山必要になるね

619 :Socket774:2006/08/23(水) 19:26:16 ID:L6fXTXub
Physx今最安値幾ら位?

620 :Socket774:2006/08/23(水) 19:39:17 ID:YQHgmx8k
物理だけじゃなくサウンドとAIの処理が出来れば売れるのに・・・・

621 :Socket774:2006/08/23(水) 23:25:09 ID:+7N8Q03C
>>619
ウザースで先月末でBFG製PhysXが2万ポッキリだったような・・
誰かあれ買った?
>>620
AIに組み込もうとすれば出来るんじゃないか?
例えば物体の衝突判定に関する事象において避けるための判断材料として
突っ込んでくる物の形状・大きさ・速度・角度・自分の位置や距離等算出させたり
してその結果を行動として出力させるとか

まぁ、妄想だけど出来たら多少使い道が出来たってことになるか?
CPUで出来るから十分じゃんって突っ込みは無しで。
あくまでCPUの肩代りとして出来たら良いねって感じだな。

>>612
一つ言い忘れた、仕事かバイトしろ、今なら一週間程度のバイトでも手が届く金額だぞ?


622 :Socket774:2006/08/23(水) 23:37:29 ID:KXZK1pWJ
>>620
サウンド処理くらいなら今でもできるんじゃない?
SDKに頼らない心意気があればの話だが・・・

623 :Socket774:2006/08/24(木) 20:09:01 ID:NElNpMuZ
>>622
ちゃんとした音響反響を計算するってのは、画像で言うならレイレーシングをリアルタイムでやるのと同じ。
リアルタイムレイトレチップがまだ研究室レベルなのを見りゃわかるように、当分は無理。
糞エイティブの買収で潰れて伝説化したせいで、厨がよく引用する、AurealのA3Dとかは、
ステレオ/ヘッドホンで、3D音源(つまり音を出す物体)の定位(場所)をそれっぽく聞こえる
ように計算する技術であって、環境の音の物理法則をモデル化して計算しているわけではない。

624 :Socket774:2006/08/24(木) 20:18:37 ID:HSYNh8Ac
>>623
っで、
>環境の音の物理法則をモデル化して計算
は何GFLOPS必要か教えてくれ

625 :Socket774:2006/08/24(木) 20:44:55 ID:nA9FZmdi
サウンドカードでもできないような精度前提で語られても困る。

626 :Socket774:2006/08/24(木) 21:28:17 ID:6qRWIepE
サウンドが処理できても売れはしない。
3Dサウンドが必要とかいってるのは一部のFPSマニアだけだ。

627 :Socket774:2006/08/24(木) 21:40:22 ID:+WDlsIIH
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1148020089/

628 :Socket774:2006/08/25(金) 12:42:58 ID:JT/6ocjC
http://www.4gamer.net/news/history/2006.08/20060824135315detail.html

PPUでこれくらいやってくれなきゃ困るな

629 :Socket774:2006/08/25(金) 22:21:01 ID:PQCg3IsE
しかし全く売れずについに2万にまで落ち込んだというのにまだ誰も買っていないというのがすごいな。
口ではマンセーしておいて裏ではここまで固い意思で買わないというのはなぜなんだろう。
何か宗教的な理由なのか幼少の頃にAgeiaの社長に性的な悪戯をされたのか謎は深まるばかりである。

630 :Socket774:2006/08/25(金) 22:26:28 ID:PTnhuah0
UT2007待ち

631 :Socket774:2006/08/25(金) 23:05:02 ID:uT4fXQ3Q
>629
どこを縦読み

というか、毎回思うに、頭大丈夫か?

すでに持っている人は何人もいる罠。

632 :Socket774:2006/08/25(金) 23:21:13 ID:Dv0xt0+y
もう、劣化雑音とか7900シリーズスレに頻繁に沸くアの人にしか見えないな


633 :Socket774:2006/08/25(金) 23:44:23 ID:JCsug3lP
HL2EP2のダイナミックフィジックス並のことを平然とやってのけるくらい
の使い方をハードレベルでしてくれればPPU欲しいと思うんだけどなぁ…

634 :Socket774:2006/08/26(土) 02:29:22 ID:EnyL3nU7
>>631-632
叩いてる人間は1人だと思い込んでて
頭大丈夫か?
アスペルガー症候群だっけ。かわいそうに・・・親がw

635 :Socket774:2006/08/26(土) 02:30:44 ID:EnyL3nU7
あとさ、

>すでに持っている人は何人もいる

キチガイ信者は誰も持ってないだろバカww

636 :Socket774:2006/08/26(土) 10:19:45 ID:SDOFS4gZ
2ちゃんねるみたいなところではノイズを省いて読まなければならないのに
ノイズばっかり読んでしまっている人もいるということで。

637 :Socket774:2006/08/26(土) 11:02:42 ID:I1AWOXVz
Physx対応ゲー デモ版(無料)

現代戦RTS [ Joint Task Force ]
http://www.4gamer.net/patch/demo/jtf/jtf.shtml

ハードPhysxに対応してるらしいが、デモでも動作するかどうか
持ってる人テスト希望〜

638 :Socket774:2006/08/26(土) 11:03:42 ID:h5M/dg5a
>>637
アンチ乙
みんな持ってないのを知っててそういうこというなんて卑怯だぞ。

639 :Socket774:2006/08/26(土) 11:44:03 ID:MlKhs1Sl
>635
キチガイ信者は誰も持ってないだろバカ
↑客観的根拠なし。むしろ持っていなくて信者になる人なんていないだろ…
これから買おうとする人くらいか?

640 :Socket774:2006/08/26(土) 11:52:07 ID:K/EV9isI
>>632
>>634-635を見てまさかとは思ったが、
Half-Life2スレッドを荒らしたり物理演算不要スレを立てて勝利宣言していた
アレとは性質が違うような…?

641 :637:2006/08/26(土) 12:08:04 ID:vwxn9Ad4
メンバーが足りません><

642 :Socket774:2006/08/26(土) 12:40:24 ID:cEqMdhMT
PhysXもHavokFXもやっていることはただ単に莫大な数の破片を撒き散らしているだけ
http://blog.so-net.ne.jp/pcgame/2006-06-16

643 :孟宗:2006/08/26(土) 12:50:38 ID:/nYQKiQz
ラリーゲームとかで採用すれば
かなりの話題性はあると思うのだが。

リチャードバーンズラリーを超える挙動を・・・

644 :Socket774:2006/08/26(土) 12:55:42 ID:woWV8xcA
挙動も良いけど跳ねる泥も再現して欲しい。

645 :Socket774:2006/08/26(土) 13:16:24 ID:xq4YJVQ2
そんなの再現してどないすんねん!w

646 :Socket774:2006/08/26(土) 13:19:23 ID:R2oTMf/f
そういう細かいリアリティは今後必須だろ。
泥道走ってるのに車体ピカピカなんてありえない。

647 :Socket774:2006/08/26(土) 13:46:38 ID:/2zjRXWj
そんなの、単に車に張ったテクスチャに泥テクスチャを合成していくだけで良いように思うが…。

648 :Socket774:2006/08/26(土) 13:48:15 ID:woWV8xcA
>>647
泥が乾燥したらパラパラ剥がれなきゃだめなんだ。
雨が降ったら流体力学を使って泥が流れなきゃだめなんだ。

649 :Socket774:2006/08/26(土) 13:55:31 ID:K/EV9isI
しかし、そういった破片エフェクト(の亜種)を増やすほど
更にGPUの性能が追いつかない罠

650 :孟宗:2006/08/26(土) 14:17:18 ID:/nYQKiQz
空力のシムは、欲しいな・・・

651 :Socket774:2006/08/26(土) 14:32:38 ID:EnyL3nU7
>>639
ここでPhysXを超擁護してる変なやつがいるがいずれも持ってない
それ以外に数人もってる人はいるが、キチガイ信者とは無関係

>持っていなくて信者になる人なんていないだろ
だよな(笑
そんざい自体がありえないんだけど、ここには生息してるんだよ、これが(笑

652 :孟宗:2006/08/26(土) 15:44:45 ID:/nYQKiQz
PC版パワースマッシュ3でボールと風の関係とか・・・
そんなのが有ればいいんですけど・・・
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.08/20060826102231detail.html

VF5やAfterburnerも出ないかな・・・

653 :Socket774:2006/08/26(土) 18:48:16 ID:/DArJodY
>651
何か鼻息が荒いが、そういう信者がいたとして、それがどうかしたのか?

654 :Socket774:2006/08/26(土) 19:09:18 ID:I6HNW5g6
まぁ、どう扱われるかは今後出てくるゲームやアプリ次第だろうな

GRAWの破片撒き散らしも当初PhysX対応は無かったのに途中から急遽強引に対応だったんだし
PhysXが登場する以前から製作されていたゲームエンジンに関してはあまり期待できないと思うんだけど
どうだろうか?
まともに対応させようとすると、一からゲームエンジン等設計しなおしだろうし

個人的には人体モデルに物理演算利用した格闘ゲーム出してみてもらいたいな
体がリアルに破壊される格闘ゲームなんて出たら問題になって売れなさそうではあるけどw
モータルコンバットとかでやってくんないかなぁ


655 :Socket774:2006/08/26(土) 19:17:25 ID:woWV8xcA
Parabellum
http://www.4gamer.net/news/history/2006.08/20060825133457detail.html

UE3エンジンだからPhysX対応する可能性あるね

656 :孟宗:2006/08/26(土) 19:18:37 ID:/nYQKiQz
まず、浮かせ技(空中コンボ)は使えなくなりますな

657 :Socket774:2006/08/26(土) 19:49:18 ID:EnyL3nU7
>体がリアルに破壊される格闘ゲーム

PhysX関係ねーし

658 :Socket774:2006/08/26(土) 21:31:55 ID:K/EV9isI
俺PhysX所持者だが、正直に言って使いどころが無くて困る。
まさに絵に描いた餅。理想と現実ってやつか?
何もしなくても20Wも消費する無駄飯食らいだから今は外しちまってるけどな。

>>654
“部位破壊”で物理エンジンが使われるのは千切れたパーツが飛んでったり
折れた腕、足がブラブラしたりといった位じゃないか?

格闘ゲームで完全な物理を再現するとしたら、ラグドールを姿勢制御に使って
ボディパーツ同士の接触時に力の掛かり方や一部ボディパーツの移動に連動して
姿勢制御、かつ一定以上の力が掛かっていると計算されたら各部位へダメージ算出、
地面や周囲のオブジェクトへの干渉とか、か?
果物入りのカゴにぶつかり中身がぶちまかれ、相手や自分がうっかり“りんご”を踏み付けて
転倒したり、投げようとした相手が柱等に引っ掛かってバランスを崩して押しつぶされたり、
足払いで転倒しそうになって、地面に手を付けているところに膝蹴りとか、
ついでに体力ゲージなんてものはなく、各部位のアナログなダメージを総合判定してのダウンとか
そういうのが“物理的な”格闘ゲームのような気がするな。

659 :Socket774:2006/08/26(土) 21:36:06 ID:woWV8xcA
格闘ゲームにPhysX使うなら筋肉のATPの合成から演算しなきゃだめでしょ。

660 :Socket774:2006/08/26(土) 22:39:48 ID:/DArJodY
>658
そんな“物理的な”格闘ゲーム、やってみてー

661 :Socket774:2006/08/26(土) 23:45:23 ID:NEGs524d
5〜6発殴られたら痛くて立ち上がれない
殴り疲れて殴れない
こぶしが痛くて殴れない
スネをけられて悶絶する
“物理的な”格闘ゲームをやってみたい

662 :Socket774:2006/08/27(日) 01:01:44 ID:RQuHtC8p
>>661
ゲームとはリアルに見えながらリアルじゃないものでないと意味が無いと思う
のだけど……
それに、ソレは物理演算と違う。部位ダメージ的なものだし。

ソフトウェアレンダでゲーム作ってたけど、初めてD3Dで組んだ時はちょいと
まどったからなぁ。
D3Dでもそうだけど、並行処理を考えてつくらないとハードウェアを生かす事
は不可能なわけで、とってつけたような設計ではハードの利点を生かす事は
できないのは当然。CPUでやっていた処理を、CPUでやっていた順序・方法で
PPUに計算させても意味がない。むしろ遅くなりやすい。フレームはじめに
ぶち込んでおいて、フレーム終わりに演算結果を受け取るようにしないと。

GRAWなんてのはまさにソレの典型で、とってつけただけの後付ではPPUのハー
ドウェアの恩恵がない。>>654と同じ話か。
CPUに頼るのはわかりやすくてつくりやすいんだよなぁ…

PhysXPPUがどの程度、本当にすごいのかは知らないけど、プログラムのマル
チコア化が進めばもう一方のコアに物理演算を任せる場合が増えて、それを
ハードウェアに置き換えるのも比較的スムーズにできるようになるんじゃな
いかと思う。

663 :Socket774:2006/08/27(日) 09:38:05 ID:T1T8EFGz
動画で分かる PhysX P1 GRAW Editionの効果
http://www.dosv.jp/special/0608/index.htm


664 :Socket774:2006/08/27(日) 12:07:18 ID:ryt+ZP0z
ゲームはリアルにすればいいってもんじゃないよね。
例えばモーションブラーとかだよね。実際には残像で見えるなんて有り得ないけど、
見栄えは良くなるよね。

665 :Socket774:2006/08/27(日) 12:50:13 ID:HKKeCbdS
>>652
ペニス。。。。じゃない、テニスはいいな!
ゴルフの弾道転がり計算とかも欲しい

まあ、まずは自動車のタイヤ接地面ミューだが

666 :Socket774:2006/08/27(日) 18:24:02 ID:+p9GhTg6
物理シミュも、ゲームで出てるのはほとんど剛体物理で
変形とか弾性とかにこった物理シミュってデモぐらいで
ゲームじゃほとんどないんだよなぁ
PPU対応の「おっぱい」の動きが弾性体シミュで対応した
リアルなゲームとか出たら、一気に市場広がるんじゃね?

667 :Socket774:2006/08/27(日) 19:46:49 ID:mO0kREgE
やっぱおっぱいと汁だよな。
日本のヲタ市場のヲタゲー層の金持ちぶりみれば売れると思うんだけどな

破片が綺麗に飛び散ろうがそんなのなくたってゲームには関係ないしうれないだろ
しかも破片飛び散るとFPSでなくなるし。

668 :Socket774:2006/08/27(日) 21:23:35 ID:K/6M/j6y
エロゲオタなんていまだにWin98/Meとか使ってるような奴ばっかだろw

669 :Socket774:2006/08/27(日) 22:18:47 ID:8ddRLETe
>>652>>665
ボールの軌道計算なんて
高校生レベルの数学で手計算でもできるようなことに
PhysXを使う意味があると思ってる奴がいるのか。
ボールが1000個くらい同時に動くなら意味があるかも知れんが。

670 :Socket774:2006/08/27(日) 22:31:59 ID:H9C2acnm
選手の服、センターの旗、ホームランのときの花火、
飛び散る汗、立ち上る陽炎、砂埃、観客が投げるペットボトル、阪神の応援の風船

そんなとこじゃね

671 :Socket774:2006/08/28(月) 00:30:05 ID:vvxYXYEq
>>667
>破片が綺麗に飛び散ろうがそんなのなくたってゲームには関係ないしうれないだろ
しかも破片飛び散るとFPSでなくなるし。

そんなことはない。FPSでは爽快感ってヤツは重要だと思う。
FEARの飛び散る火花なんて心が洗われるよう。ただ、物理演算をわざわざハー
ドウェアで実装したというのに、破片にしか使われてない現状がまずいという
だけ。
StrangleholdとかHL2EP2のダイナミックフィジックスがハードウェアが使われ
れば相当すごい事になりそうなんだけどなぁ…

672 :Socket774:2006/08/28(月) 00:31:48 ID:yOkikYfG
>>669
だから現実の物体の動きはそんな単純な計算じゃねーんだよバカ

673 :Socket774:2006/08/28(月) 12:54:14 ID:KPidhB1k
>>663
木箱から木屑とか地面打ってデカイ鼻くそとか車撃って火花って
別にppuなくても出来るよな

674 :Socket774:2006/08/28(月) 13:15:18 ID:SI16G+HE
スポーツの玉の動きをリアルにする(表面の凹凸と周りの乱流の計算するのか?)のは無意味だと思う
リアルとスーパーショットは方向性の違いでどちらも良いと思うが
だが入力側がリアルとは程遠いのだから、その先だけリアルにしても意味ないでしょ

wiiの入力を高精度にして実際のテニスなり野球のスイングが行われた並みの情報を得たとしても
その結果は自分のショボイショットを見るだけでしょ

よりスピンが掛かるなど、インチキの上で楽しいゲームが成立してるわけだしさ

675 :Socket774:2006/08/28(月) 15:01:21 ID:FV4RPERe
>>666
オッパイを弾性体として物理計算しても、見栄えがしないから無駄。
元々、オッパイは脂肪の塊で、重力に引かれて下がってるものだから、
オタクが見るアニメみたいに、ノーブラ状態でゴムマリみたいに跳ねたりなどしない。
また、ブラをしたら、なおさら動きが少なくなる(そもそもそのための補正下着だから)。

ゲームの演出として、オッパイの揺れを積極的に取り入れたテクモのDOAでは、
実際のオッパイの物理運動をモデル化したら、絵的にぜんぜん見栄えがしなかったんで、
結局、ゴム風船かなんかの運動を参考に、手でアニメーション付けたのは有名。

676 :Socket774:2006/08/28(月) 15:57:55 ID:FGE2xAGC
>>642
> 一方HavokのGPU物理演算は、並列化できない衝突判定をCPUで行うが、それ以外の積分計算や
> 衝突後の反発処理はGPU上で行う。この場合、個々の剛体の属性はビデオメモリ上にテクスチャ
> (または頂点?)バッファとして蓄えられる。演算時、ストリーム化された更新情報は一気に4GB/sec
> の帯域でGPUに流し込まれ、並列処理される。シンプルな実装のため、複雑な物理演算はできない
> 代わりに膨大な量を扱うことが出来る。まさに破片物理に特化した構造となっている。

まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。
まさに破片物理に特化した構造となっている。

677 :Socket774:2006/08/28(月) 20:38:03 ID:hHVtcD+P
パーティクル処理を大量にこなせるなら、色々用途があるだろ。

DTVアプリや3Dアプリでも扱えるようにプラグインを作ってくれ。

678 :Socket774:2006/08/28(月) 20:45:24 ID:0/VsndWV
てか最初から効果物理に特化してあるHavokFXを
ガチの好敵手扱いしているPhysX信者に笑ってしまうんだがw

679 :Socket774:2006/08/28(月) 20:51:59 ID:bnnEDWlI
>>678
DX10.1が出ればHavokFXとPhysXは大差なくなる

680 :Socket774:2006/08/28(月) 22:31:27 ID:FGE2xAGC
一方HavokのGPU物理演算はまさに破片物理に特化した構造となっている。
一方HavokのGPU物理演算はまさに破片物理に特化した構造となっている。
一方HavokのGPU物理演算はまさに破片物理に特化した構造となっている。
一方HavokのGPU物理演算はまさに破片物理に特化した構造となっている。
一方HavokのGPU物理演算はまさに破片物理に特化した構造となっている。
一方HavokのGPU物理演算はまさに破片物理に特化した構造となっている。
一方HavokのGPU物理演算はまさに破片物理に特化した構造となっている。
一方HavokのGPU物理演算はまさに破片物理に特化した構造となっている。
一方HavokのGPU物理演算はまさに破片物理に特化した構造となっている。
一方HavokのGPU物理演算はまさに破片物理に特化した構造となっている。
一方HavokのGPU物理演算はまさに破片物理に特化した構造となっている。
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681 :Socket774:2006/08/28(月) 22:48:12 ID:fDyBOysN
むしろDX10でも大差なくなりそうな予感

682 :Socket774:2006/08/28(月) 22:59:59 ID:g0LmpSIr
>>672
PhysXを使うか使わないかの比較なのに、なんでいきなり現実と比較してんの?
まさかPhysXの計算が現実と同じぐらい複雑だと思ってんの?

683 :Socket774:2006/08/28(月) 23:10:26 ID:FGE2xAGC
一方HavokのGPU物理演算はまさに破片物理に特化した構造となっている。
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684 :Socket774:2006/08/29(火) 00:21:27 ID:KNRCuiuH
破片物理に特化してないのに、破片しかない
4万円のカードあったよな・・・名前が思い出せないけど・・・

685 :Socket774:2006/08/29(火) 00:33:20 ID:AmY4DwyK
一方HavokのGPU物理演算はまさに破片物理に特化した構造となっている。
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686 :Socket774:2006/08/29(火) 01:02:35 ID:n1qmqAWp
ま、破片表示するにしても初期投資0のHavokFXの圧勝だな。

687 :Socket774:2006/08/29(火) 01:16:27 ID:eE6RA0L3
HavokFX信者か。。。

688 :Socket774:2006/08/29(火) 01:36:11 ID:O+9kvhVc
GF6以上所有しているユーザーはHavokFX無条件で使用できるしな
圧勝だろw


689 :Socket774:2006/08/29(火) 02:10:49 ID:9lveJ/pF
無条件?
少なくとも、余分にPCIx入ってる必要があるから、マザーは選ぶぞ。
消費電力の関係から電源も。

690 :Socket774:2006/08/29(火) 02:29:38 ID:AmY4DwyK
一方HavokのGPU物理演算はまさに破片物理に特化した構造となっている。

691 :Socket774:2006/08/29(火) 02:49:20 ID:sZbHTIlg
HavokFXスレでも立てて、そこでマンセーしてりゃいいじゃん。
PhysXスレ荒らすなよ。

692 :Socket774:2006/08/29(火) 06:20:26 ID:MVtXDSnj
>>685
嵐てるのはどう見てもヒジキ信者ですがw

693 :孟宗:2006/08/29(火) 07:22:37 ID:OOkpdp3i
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.06/20060609232256detail.html
を、参考にすると
効果物理にGeForce7800GTXを、フルに使ってもPhysXの半分程度の性能。
現在ゲームで使われている、効果物理の負荷がどれほどのものかは
分からないが、少なくとも現世代ではPhysXは有効でしょう。

ただ、DX10世代のGPUはプログラム可能性がDX9世代よりも増し
単に3D描画にのみ使われるものではなく、汎用的なベクタプロセッサになる
各メーカー間の差異は基本的にパフォーマンスのみになり、
GPUごとにプログラムを変える必要も無くなる。
そうなると、GPUは非常に一般的なベクタプロセッサのコプロとなり
PhysXのつけいる隙間が有るのか?と疑問が・・・

そして、DX10.1世代にはAMDの統合CPUも登場。

694 :Socket774:2006/08/29(火) 09:27:13 ID:2Ms2UCmU
>>676-685
クソワロタwww

695 :Socket774:2006/08/29(火) 15:38:08 ID:sohM8CUK
> 一方HavokのGPU物理演算はまさに破片物理に特化した構造となっている。

ちょっwwwwww!あれだけPhysXを破片ゲーと煽っておきながら当のHavokが破片ゲー専用ボードって落ちかよ!

何この朝鮮人的な自爆・・・( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

696 :Socket774:2006/08/29(火) 16:21:17 ID:bviEhEHO
Havokが破片ゲー専用ボード

頭大丈夫?HavokFXはハードウェアじゃないんだけど。

697 :Socket774:2006/08/29(火) 16:22:33 ID:VTo9eoKb
>>696
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

698 :Socket774:2006/08/29(火) 16:32:41 ID:bviEhEHO
Havokは物理「エンジン」であって、ハードウェアではない。いわゆるミドルウェア。
媒体とするGPUも破片げゲー専用ボードではなく本来は描画専用ボード。おわかり?

699 :Socket774:2006/08/29(火) 16:40:11 ID:VTo9eoKb
>>698
nVidia信者の断末魔( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

700 :Socket774:2006/08/29(火) 17:04:49 ID:bviEhEHO
ついに現実逃避ですか…ミドルウェアまでハードウェアにしてしまうとは素晴らしい頭ですね。

ちなみにHavokと相性がいいのはRADEONです。nVIDIAは論外だと思うんだけど。

破片に関して言えばX1900XTX=PhysX*3とのことで、笑っていられる状況ではない。

701 :Socket774:2006/08/29(火) 17:07:45 ID:VTo9eoKb
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

702 :Socket774:2006/08/29(火) 17:21:39 ID:zf1I0tDj
信者と思いきやただの基地外か。

703 :Socket774:2006/08/29(火) 17:29:08 ID:VTo9eoKb
断末魔( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

704 :Socket774:2006/08/29(火) 17:47:06 ID:wdJ+tgMw
今日は2倍の早さで荒らせるからラクチンだな

705 :Socket774:2006/08/29(火) 18:36:07 ID:VTo9eoKb
>>700
> 破片に関して言えばX1900XTX=PhysX*3とのことで、笑っていられる状況ではない。

HavokFXならPhysXの3倍も破片を生成出来ますよ!ってことですか。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

706 :Socket774:2006/08/29(火) 19:39:59 ID:bagyF2SY
できないよりはマシだけどな。

707 :Socket774:2006/08/29(火) 19:57:48 ID:VTo9eoKb
あらら、あれほど破片ゲーをバカにしておいて今度は破片ゲーマンセーに方針転換されましたか。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

708 :Socket774:2006/08/29(火) 20:36:09 ID:uPs8Lzb/
なんか今頃になってHavokFXの位置づけを知って暴れているかわいそうな方がいますね。

で、破片撒き散らす以外のPhysX対応ゲーマダー?

709 :Socket774:2006/08/29(火) 20:45:11 ID:BhTpCbUR
havokがどうであれ
physx終了した事実は変わらない件について

710 :孟宗:2006/08/29(火) 20:45:48 ID:/Cv+ewBq
リアルパチンコシミュレータ

711 :Socket774:2006/08/29(火) 21:20:35 ID:VTo9eoKb
ヒント:単発ID

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

712 :Socket774:2006/08/29(火) 22:42:34 ID:KNRCuiuH
しかしまあ、これだけ荒らしてるヒジックス信者だけど
持ってないんだものなぁ。その精神構造はわからん。

713 :Socket774:2006/08/29(火) 22:48:25 ID:VTo9eoKb
> ヒジックス

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

714 :Socket774:2006/08/29(火) 22:52:41 ID:zq6+kMn5
オパーイの物理演算がだめでも、その谷間を伝う水とかちょっと粘度のある液体
とかを物理演算とかできないの?
破片を増やすよりもまともな使い方だと思うんだけど。

715 :Socket774:2006/08/29(火) 22:56:32 ID:WWhQZRc/
できるけどそれをオプションにしてしまってプレイヤーが納得するかという話なんじゃねw

716 :Socket774:2006/08/29(火) 23:13:07 ID:TsqPdBNC
そのオプションのために買うだろう。いや買う。

717 :Socket774:2006/08/29(火) 23:16:48 ID:KNRCuiuH
ヒジックスは流体物理未対応じゃね
細かいツブツブを大量に動かして水っぽく見せるのが関の山
水に見えないし

718 :Socket774:2006/08/30(水) 00:11:13 ID:mu0hkBg8
>>717
数値計算と解析計算の区別が付かない奴は知ったかぶりしない方がいいよ。
恥さらしてるだけだから。

719 :Socket774:2006/08/30(水) 01:15:32 ID:K8KiruME

この厨房は何が言いたいんでしょうか・・・
ボクは知ってるよほめてほめてーっ
ってことかな?

そういやまだ夏休みか

720 :Socket774:2006/08/30(水) 01:19:21 ID:mu0hkBg8
>>719
それと「ヒジックス」じゃなくて「フィジックス」な。
見苦しいからいい加減学習しろ。

721 :Socket774:2006/08/30(水) 02:10:12 ID:UXmKYBYz
ヒジキうまいよヒジキ

722 :Socket774:2006/08/30(水) 16:22:22 ID:6zj1CHKb
>>675
DoAってぼよんぼよんしてるだけなんだよな。
たぷたぷしてない。タプタプ。

723 :Socket774:2006/08/30(水) 16:50:34 ID:hojkxpRm
そういう寝言はDOAX2を見てからいってもらおうか

724 :Socket774:2006/08/30(水) 19:39:28 ID:E+cYEQoY
>>717
水は基本的に細かい粒粒を演算する。それをGPUのシェーダで水のように見せる。


725 :Socket774:2006/08/30(水) 19:42:53 ID:vmLq4Qsy
>>719
恥ずかしい物体だな( ´∀`)

726 :Socket774:2006/08/30(水) 20:09:29 ID:xGq2hlPY
しかしPhysXデモの流体処理ってなんかどうも本物の水の動きに見えないんだか。
本当ならもっと跳ねてもいいのではないかと思える。

さすがに表面張力とか衝突時の反作用までは計算していないのかね。

727 :Socket774:2006/08/30(水) 20:56:45 ID:YLdeo6zm
PhysXとHavokFX組み合わせたら最強じゃね?

728 :Socket774:2006/08/30(水) 22:12:09 ID:q27CXuME
>>727
HavokFXは将来的にPhysX PPUでのアクセラレートも在り得る。
と、いつだったかの記事に在ったからそうなると良いね



729 :Socket774:2006/08/30(水) 22:33:15 ID:E+cYEQoY
DX10では破片Xを使わなくても1万体ものモデルが一斉に動かせるbyATI(デモ画像有り)
http://www.4gamer.net/news/history/2006.08/20060830215706detail.html

730 :Socket774:2006/08/31(木) 00:11:48 ID:mspmcAAk
>通常は,すべてのモデルに対して,CPUがデータを送り続ける必要がある
>GPUを用いたアニメーションが可能というDirectX 10を一歩先取りしたデモなのである。

>米田 聡

なんでこんなドシロウトが記事を書いているんだYO

731 :Socket774:2006/08/31(木) 23:33:07 ID:DFI91d7b
PhysXってただの軌道計算アクセラレータなの?

車の挙動をリアルにするためには使えないって聞いたけど・・・

732 :Socket774:2006/08/31(木) 23:44:32 ID:vvZV69nK
GPGPUが勝つわ

733 :Socket774:2006/09/01(金) 00:01:05 ID:yyPoeP+v
GPGPUよりデュアルやクワッドコアのCPUに物理演算させた方が圧倒的に速そうに思えるのは俺だけか?
おまけにSLIやクワッドSLIとかやると電気代と熱で安楽死できるし。

734 :Socket774:2006/09/01(金) 00:02:55 ID:pebVvByK
>>733
お前だけ。
頭悪過ぎを自覚しろ。

735 :Socket774:2006/09/01(金) 00:13:41 ID:S1zP5ZZW
GPGPUが勝つとかはどうでもいいんだが、PhysXと比べる話題は双方対応のソフト
が出てからにすべきだろうに。取らぬ狸の皮算用とはよく言ったもんだ。

魅力的に見える物理演算(Stranglehold・Hl2EP2等)がいずれもCPU計算というの
がなんとも…HL2はHavokだけど。

736 :Socket774:2006/09/01(金) 00:17:22 ID:lIe327SG
>>734
相変わらずアンチは理性のかけらもない必死さをさらけ出してるね(^ω^)

737 :Socket774:2006/09/01(金) 00:43:10 ID:jV2CIvw/
これって、3D製作ソフトとかの動きが快適なったりする?

738 :Socket774:2006/09/01(金) 05:34:40 ID:6p0vLUqD
今後対応する予定って話はどっかで聞いたので
そのうち快適になったりする(かも知れない)

739 :孟宗:2006/09/01(金) 07:29:08 ID:LoVQYGo3
CPUは一番汎用的で良いんだろうが、パフォーマンスが追いつかない。
PhsyXは、あんまり普及が望めない・・・
で、GPUが一番普及してて、パフォーマンスも望める。

4 core cpuが出ても持て余す。

姫野ベンチ
ttp://accc.riken.jp/HPC/Symposium/2005/benchmark.pdf

740 :Socket774:2006/09/01(金) 12:46:51 ID:lIe327SG
>>739
> で、GPUが一番普及してて、パフォーマンスも望める。
> 4 core cpuが出ても持て余す。

ややこしいから願望と事実は分けてくれ。

741 :Socket774:2006/09/01(金) 13:17:18 ID:1Ii9M+MK
http://www.4gamer.net/news/history/2006.08/20060831235956detail.html

742 :Socket774:2006/09/01(金) 13:25:25 ID:i9ZJE46k
>>741
> なお,エルザジャパン製物理演算アクセラレータ ELSA PHYNITE X100は10月発売予定で,
> 3万9800円程度の価格になりそうとのことだった。

何これ?初耳なんだが。

743 :Socket774:2006/09/01(金) 14:58:55 ID:o3arni0/
ただのPhsyX積んだカードだよ。
ELSA価格で異様に高いだけで、普通のカードだったと思う。

744 :Socket774:2006/09/01(金) 19:11:09 ID:YsLkOd7/
NVIDIA(DirectX 10) GPUでの布処理
http://www.4gamer.net/news/history/2006.08/20060831224056detail.html



745 :孟宗:2006/09/01(金) 21:18:27 ID:LoVQYGo3
>>740
将来的にも、GPUは最も普及するベクタプロセッサである。

汎用コアのQuad Core CPUがでても、我々一般人にとってはあまり恩恵が無い。

で、よろしいでしょうか・・・

746 :Socket774:2006/09/01(金) 21:40:06 ID:FNVOVQAM
どうだろうね・・・。CPUのコアがたくさん内蔵されるようになっても肝心のゲームじゃ
最適化の問題があって1ヶくらいしか有効に使えてないから残りのコアで物理演算やっちゃえよ、
という流れにならないとは限らない。

GPUによる物理演算はSLIがほぼ必須だけどみんながみんな揃えられる訳でもないし・・・

747 :Socket774:2006/09/01(金) 21:44:03 ID:gDeErhZj
DirectX10でどれだけ分業が出来るようになるかは分からないが、
SLI or CFするのなら物理演算なんてさせずに全て描画処理に割り振った方が
ベターだと思うしな…

748 :孟宗:2006/09/01(金) 21:56:42 ID:LoVQYGo3
SLIは必須ではないが、nVIDIAのG70,G71でGPGPUな計算させると遅いため
結果として、まともに動かすためにはSLIが欲しくなる。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0412/kaigai260.htm

>>693の記事とか参照。

G70,G71でPhysXの半分程度。

749 :Socket774:2006/09/01(金) 22:47:45 ID:gDeErhZj
いや、SLIだろうとCrossFireだろうと
物理演算させると描画処理の為のリソースを使ってしまい
描画処理性能が落ちてしまうでしょ?ってハナシ。

750 :Socket774:2006/09/01(金) 23:11:31 ID:o3arni0/
RADEONは3枚ざしだっけ?、ゲフォはクアッドができるから別にいいんじゃない?

751 :Socket774:2006/09/01(金) 23:19:16 ID:FNVOVQAM
GPUカードはあればあるだけGPU処理に割り振りたくなるものだからね。
今のところグラフィック処理速度は速ければ速いに超したことないし。
それに物理演算が多用されるシーンは特に重い描画処理も要求されるようになるし。

752 :Socket774:2006/09/01(金) 23:36:54 ID:gDeErhZj
CellFactorのDEMOをプレイしてみれば分かると思うけど、
物理演算の性能云々いう前に現状では描画性能が
まったく追い付いていないと感じると思うよ。

753 :Socket774:2006/09/02(土) 00:32:41 ID:/jFR3CxA
CPUではできないレベルの物理演算を
GPUリソースを割いてできるなら十分じゃね

まったく物理演算されない画面と
GPUリソースを割いてグリグリ動く画面なら
すでに世の中の流れは後者に入ってるよな

3Dだって最初は悲惨だったぞ
テクスチャもまともに張られてない今では考えられないものが、
こぎれいな2Dのゲームと混ざって売られていたんだから

PhysXキチガイは先が見えてない池沼でFA
ていうか早く買えYO

754 :Socket774:2006/09/02(土) 00:58:19 ID:17DOvCsH
なんだ、基地外アンチが必死にGPGPUを宣伝していただけか( ´∀`)
つきあって貴重な時間を損した。

755 :Socket774:2006/09/02(土) 01:09:08 ID:/jFR3CxA
言葉じりにAAをくっつけるのって
書き込みに自信がないからなんだよね
持ってないのに擁護するなんてキチガイの極みに
キチガイとか言われても、ハァ?って感じだね
文句あんならさっさとかってこいよハゲ

756 :Socket774:2006/09/02(土) 01:11:54 ID:Cd6uHYva
PPUでもGPGPUでもどうでもいいんだけど、マルチコアでうまく処理を分散でき
るような技術が生まれれば一番いいんだけどな。
GPGPU基地外は先も現状も見えてない池沼でFA
っていうかFavokFXが現物で登場してから言えYO

757 :Socket774:2006/09/02(土) 01:22:08 ID:Cd6uHYva
タイプミス。HavokFXね。わかってるとは思うけど。

758 :Socket774:2006/09/02(土) 01:23:02 ID:WOBlB8EZ
逆だろ。
デュアルやクアッド程度のCPUで良いじゃんとか言ってる奴は
CPUとGPUの性能の違いすら解ってない無知にしか見えん。

759 :Socket774:2006/09/02(土) 01:28:00 ID:sFyNb0Ta
http://www.4gamer.net/news/history/2006.09/20060901225459detail.html

toriaezu hatteokuka

760 :Socket774:2006/09/02(土) 01:36:22 ID:Cd6uHYva
> 突出して画像品位が上がっているのに,物理演算がなかなか普及しないのは
> ,主にCPUの演算能力に問題があるからだ。

なんだこれ。

761 :Socket774:2006/09/02(土) 01:38:31 ID:17DOvCsH
で、>>758さんは貴重なSLIのうち1枚をPPU処理に回す件に関してどうお考えで?

762 :Socket774:2006/09/02(土) 01:38:56 ID:/jFR3CxA
文系DQNにありがちだよな
自作PCで、パチョコンに詳しくなったつもりで
割り込みコントローラの名前すらいえないのw
>ID:Cd6uHYva とか

763 :Socket774:2006/09/02(土) 01:45:51 ID:WOBlB8EZ
>>761
カード単位でしか切り替え出来ない現バージョンじゃ割りに合わんな。
だが将来的にはシェーダーごと部分的に分けて同時実行出来るようになるので
そういった非効率性はなくなる。

764 :Socket774:2006/09/02(土) 01:47:27 ID:900itkIA
PPU、GPGPU、メニイコアCPUと全部同じ事をするなら、
アンチPhysXの言いたい事も判るけどな。

なぜ専用プロセッサなのかを考えて見ろよ。

765 :Socket774:2006/09/02(土) 01:50:55 ID:17DOvCsH
>>763
あともう一つ。HavokFXがゲーム物理をサポートしていないのはGPUの内部構造の制限から、ということはない?

766 :Socket774:2006/09/02(土) 01:51:26 ID:/jFR3CxA
キチガイPhysX信者の特徴
見かけたら黄色い救急車を呼んであげましょう

・HavokFXをやたらに敵対視している。HavokFXはPhysXなんか眼中にないのにww
・キチガイPhysX信者という名前なのに、PhysXを持っていません。
 過去には散々、これから買う、予約できたら買う、などフカシまくりでした。
・技術の話題になると、見ててかわいそうなくらいボロゾーキンのようになりますw
・平日真昼間から出力全開!毎日がエブリディのご身分のご様子
・物理演算は省けないが、描画はいくらでも省けると何十回言っても
 聞こえてません。ていうか、意味が理解できないのでしょうww

767 :Socket774:2006/09/02(土) 01:55:00 ID:Cd6uHYva
なんで割り込みコントローラが出てくるんだ?それが、ゲーム製作に必要な
知識とでも言いたいのか?
俺は「現況で」という話しかしてないぞ。HavokFXはまだ登場してないけど、
PPUが存在する現在でも、CPUでの物理演算以上の使われ方がされていないっ
て事を嘆いてるだけだ。シングルコアでもあれだけの事ができるのだから、
もう一方のコアで大規模な物理演算が行えるのであれば、PPUやGPGPUより現
実的じゃないの。

今の所、PhysXPPUもFavokFXも目くそ鼻くそだ。

768 :Socket774:2006/09/02(土) 02:01:58 ID:WOBlB8EZ
>>765
その通りだと思うけど?
俺は別にHavokFX信者じゃないぞ。
ただ物理演算普及して欲しいだけで、それにはCPUじゃ無理だし
低価格な選択肢が必要という事でPhysXのような追加カードを必要としない
GPU処理という選択肢も必要だろうという事。

769 :Socket774:2006/09/02(土) 02:03:05 ID:/jFR3CxA

>GPGPU基地外は先も現状も見えてない池沼でFA

説得力ねぇ〜w
何弱気になってんの?自分で書き込んだんだから責任持てよ

770 :Socket774:2006/09/02(土) 02:10:31 ID:Cd6uHYva
>>769
もう一枚GPU刺せる環境orGPUの描画力を犠牲にしなくて良い環境。
コアひとつがほぼまるまる物理演算に使える環境。

どっちが現実的か教えてくれ。弱気になってる俺にはきっと真実が見えてない
だけなんだろう。そんな俺に教えてください。
ちなみに、ノートでもゲームをする俺は後者だと思うんだが。

771 :Socket774:2006/09/02(土) 02:16:29 ID:/jFR3CxA
>>770
1コアをまるまる使ったところで、
ミドルレンジの普及価格帯GPUにすら歯が立たないため、
コアの話を持ち出すこと自体に意味がない

CPUで計算してるヒマがあったら、同じ量をGPUで計算したほうが
圧倒的に早いだろ?結果的に描画も早く手をつけられるため、CPUで計算する価値ゼロ

ノートのチップだってシェーダ対応し始めてるしな

772 :Socket774:2006/09/02(土) 02:19:33 ID:zhvpTVFz
HavokFXにより向いているのはRADEONということでFAが出ているわけだが、
HavokFXにCrossFireの描画力を割くのは勿体ないよな。
俺の言っていることはCellFactorをプレイすれば分かる。
つーかPhysX無くても動くようになってるんだから試せや。それから発言した方がいい。

773 :Socket774:2006/09/02(土) 02:23:36 ID:WOBlB8EZ
CellFactor一つやってそれが全てだと思ってるアホ↑

774 :Socket774:2006/09/02(土) 02:29:17 ID:Cd6uHYva
破片ばっかりじゃだめなんでしょ?HavokFX信者としては。
破片Xとかいって馬鹿にしてたばかりじゃないの。

物理演算をハードに頼るのは時期尚早だと思うんだがなぁ。

775 :Socket774:2006/09/02(土) 02:31:12 ID:17DOvCsH
>>771
> CPUで計算してるヒマがあったら

2つや4つもコアを搭載したCPUは、ゲームのとき意外とヒマしているんじゃなかったっけ?
ゲームがマルチコアに対応すれば全てのコアがフル活用されるんだろうけど現時点では
夢物語みたいなことを言われているけど。

そこで空いてるコアを物理演算に使ってはどうかという提案なんだけど
これを否定してでも本来業務の描画に忙しいGPUに割り込んで無理矢理物理演算させる
メリットってあるの?

776 :Socket774:2006/09/02(土) 02:31:46 ID:zhvpTVFz
俺が言っていることはそのうち分かるさ。
少なくともDirectX10以降になるまでは物理演算は現行のまま
CPUベースのもの以外は主流にはならない。
絶対にな。

777 :Socket774:2006/09/02(土) 02:55:22 ID:zhvpTVFz
>>775
DirectX10以降になればプログラマビリティが上がって
CPUを介さずに各種描画処理を行えるそうだから、
効率の上がったGPU処理の内一部を物理演算に回すということだな。

GPUだって今まではCPUの処理待ちがあったり、常に全回路が
描画処理を行っているわけではなく、特定の処理を行っている最中は
空きが出る回路も出るから、その空き時間に物理演算処理をぶち込むとか。

とは言っても、そんな理想的に描画性能を低下させない事なんて考え辛いけどなー

778 :Socket774:2006/09/02(土) 03:32:47 ID:7sdC7Lqi
ヒジックスオワタ・・・
http://www.famitsu.com/game/news/2006/08/30/103,1156938240,59279,0,0.html

779 :Socket774:2006/09/02(土) 08:47:25 ID:wBVUQsKt
精度はFP32で十分?FP64で演算したら全然速度出ないから?

780 :Socket774:2006/09/02(土) 09:05:13 ID:w3oEY+Vh
PhysXが9800円くらいで売られれば、一番現実的な選択肢になると思うんだけどなぁ…

781 :Socket774:2006/09/02(土) 09:07:48 ID:gZouMkdR
GPUの片隅に乗せてもらうまで活用は無理だろ。

782 :Socket774:2006/09/02(土) 10:50:41 ID:P5JwEoJe
>779
むしろFP16でも十分な場合が多い。
現在のゲームのほとんどはFP16だそうだ。

783 :Socket774:2006/09/02(土) 11:05:45 ID:ikNwl/Lk
>>780
じゅうぶん実現可能な価格だと思うよ

数が捌ければ

784 :Socket774:2006/09/02(土) 11:11:43 ID:VLgBZ5eB
>>782
だからダメなんだけど?

785 :Socket774:2006/09/02(土) 12:25:34 ID:9UEcKO5n
>>775
すべてのコアが走った場合、メモリとバスの帯域が厳しい気がする。

786 :Socket774:2006/09/02(土) 13:11:25 ID:xzrkyxMg
>>782
FP16も試してみたけど、結局全部FP32にしたって
CEDECの講演でQ&Aの質問に答えてたから
FP16じゃやっぱ精度不足だったんじゃね?

787 :Socket774:2006/09/02(土) 22:37:39 ID:/jFR3CxA
>>775
いや、だから
CPUで処理できる量をはるかに超えたものを扱おうとしてるのに
CPUにこだわっても仕方が無い

788 :Socket774:2006/09/02(土) 23:38:51 ID:Cd6uHYva
>>778
メーカーが専用ハードもしくは、もう一枚のGPUが必要な量の物理演算を使っ
てくるわけが無い。メーカーの立場としてそんな博打は打てない。使っても
オプションで切れる効果物理の利用にとどまる。
使い切っていないものを使い切る前に別のハードを使おうだなんて本末転倒
で、利用の道すら確立してない有様。結局効果物理にしか利用されていない
のが現状。CPUでここまでやったけど、これ以上は無理ってとこまでいかない
と新しいハードなんて普及しないだろう。

物理演算に期待する者として、ゲーム中にAIにも障害物としてもかかわっ
てくる物理演算が欲しいわけで、それならば専用ハードのメモリにアクセス
しに行くよりはCPUからメインメモリ上にアクセスしたほうがオーバーヘッ
ドが少ない。
1コアまるまると物理演算に使ったソフトが無いから、CPUの底力はまだ未知
数。単純に計算能力を示す数値だけで判断できるわけが無い。

789 :Socket774:2006/09/03(日) 00:25:33 ID:Y3xUnDYg
> 専用ハードのメモリにアクセス
するようなことは無いと思うけどね。
普通は計算に必要なデータを渡すとハードは勝手に計算して
計算終わったら割り込みを発生させるんじゃないかな。
で、専用ハードはバスマスタで一気にデータを吐き出す。

CPUの1コアまるまる使うにしても、メモリへのアクセスが煩雑になって
メインメモリ周りにボトルネックを抱えるようになると思うけど、どうだろう?
計算途中の値をメモリに置いて、また読み出してってするわけだし。
物理演算用に専用メモリを載せるとか、そういう対策が必要になる気がする。

790 :Socket774:2006/09/03(日) 01:02:19 ID:PNCDtbM2
>>789
吐き出させるって、ハード上のメモリを、メインメモリに転送するって事?
それこそ、無駄。
リアルタイムにAI処理にかかわらせたりするには、AI処理をする段階で待ち
時間無くアクセスできるのが理想。CPU側からPPUなりGPUなりのメモリに逐一
アクセスするのはかなりきつい。
GPUみたいに処理を丸投げするだけでは、効果物理でしかなくなってしまう。

D3Dでの頂点データの送信のようなものをイメージしてるせいでそういう先入
観があるけれど、PPUは違うのだろうか?物理演算をゲーム上に生かすとなっ
たら一方通行の処理だけではどうにもならないはず。
作る側としてほかハード(HDDにしたってVGAにしたって)へのアクセスはでき
るだけ減らしたい。ハードへのアクセスに比べればメインメモリのボトルネッ
クなんてかわいいもの。

ともかくもPPUがあるんだから、ハードならばここまでできる。ってのを見せ
てくれないことにはどうしようもない。AEGISががんばらなきゃいけないはず
なのに…

そういや、8月にベンチ登場するんじゃなかったっけ?

791 :Socket774:2006/09/03(日) 01:21:28 ID:o9lDXXoM
>>790
メインメモリに転送するのは無駄な処理には違いないが
処理そのものが桁違いに速いから、CPUでは相手にもならない


792 :Socket774:2006/09/03(日) 01:43:54 ID:PNCDtbM2
ゲームでメニィコアを完全に生かすのが難しいのと同じで、AIの処理で障害物
を認識させるにも、必要データを転送→計算→メインメモリへ転送が終了して
いることが前提になってきて、下手したら転送完了を待たなければいけないか
もしれない。一方の処理結果を待たずに、処理ができるという構造であればい
いのだけれど…(GRAWはど真ん中に処理を入れてしまってあのボトルネックを
生み出しているのでは?と妄想)
どれかのハードがやたらとボトルネックになるという場合があるけれど、これ
は性能の違うもの同士が並列処理を行うから起こる事であって、それが同性能
のCPUであるならばバランスは「まだ」とりやすいというのもあると思う。

ちなみに、効果物理だけならいらないという考えで書いてます。

あ〜、知識があったらDoom3の初期アイデアのようなゲーム作ってみてぇ…

793 :Socket774:2006/09/03(日) 01:47:35 ID:o9lDXXoM
まともなプログラム作ったこと無いのバレバレやな
もうちっと勉強しろよ

794 :Socket774:2006/09/03(日) 01:54:14 ID:PNCDtbM2
>>793
できるだけ多くのPCで動くように考えたら、普及もしてない専用ハードなんか
使えないって。現に、普及させてくれるようなすごいゲームが出るわけでもな
いし、ハードの力を見せ付けるDEMOが出てるわけでもない。
描いた餅だけで満腹になる程、幸せ人間じゃないもの。

795 :Socket774:2006/09/03(日) 02:27:10 ID:o9lDXXoM
専用PPUが普及しないだろうというのは同意だが、
それとオマイがプログラム組んだことなさそー、っていうのは別モンだろ

796 :Socket774:2006/09/03(日) 02:55:53 ID:PNCDtbM2
>>795
本来プログラマじゃないのに、かじってたせいでプログラムさせられてる部
類の人間だから技術的に高度な話はできないので教えて欲しいのだけれど、
PhysXPPUというのはどいう経路でデータの受け渡ししてるの?計算処理その
ものがCPUより桁違いに早くて、転送によるネックを吸収すると断言するから
には、そこら辺はもちろん把握してるわけだよね。
ボード上の確保メモリと同サイズの空間をメインメモリに設けて、DMAで必要
な分だけ垂れ流し?

専用ハードで計算するくらいなんだから、CPUで全部やらせるより早いという
のはわかってる。(計算量によっては逆転するだろうけど。)
ただ、それが本当に「圧倒的な差」なのか?CPUでやれることはもっとあるだ
ろう。というのが今までの今日の発言。

ごめん。さすがに寝る。続きがあるならばまた明日。

797 :Socket774:2006/09/03(日) 03:53:41 ID:KcAGylOc
専用ハードが普及しないなら、なぜグラフィックやサウンドの専用ハードがこれほどまでに普及したんだろうか?

798 :Socket774:2006/09/03(日) 06:28:02 ID:bG1UHjZ/
グラフィックはOSや、ゲーム、動画で進化が必要だったし
サウンドも、同時音再生、オーヲタもいたしからじゃ?
CPUが速くなってきたのとあいまって、どっちも大した専用ハードというほどのものもなく
オンボードで殆どの人が満足してる現状をみると専用ハードは退化して、専用チップがオンボードされて
終わりになってる気もする。

ゲームの破片でしかつかえないPhysXとは違うんじゃないかな。

799 :Socket774:2006/09/03(日) 07:01:37 ID:J+jG9a6i
並列ベクトルエンジンよりも高クロックなCPU方が物理計算に向いている。
ゲームプレイ物理は直線的に長いストリームであることが多いから、
並列性を抽出できない。

と発言したゲーム開発者いたよな。

800 :孟宗:2006/09/03(日) 07:19:03 ID:lMzxmzQ5
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060325/physx.htm
崩れた、障害物をよけるのはPhysXを使っても出来るもよう。
AIかscriptかは、不明ですが、”それっぽい”ことは出来るらしい。

現状physxが、効果物理にしか使われていないのは
ゲーム本編にPhysXが在っても無くても構わない程度に
留められているため。理由はPhsyX専用にしてしまうと
ゲーム自体が売れない。

その効果物理もDual Core CPUが一般的になっている現在でも
PhysXを用いたオプション扱いであるのは
例え1コアを専用的に使ったとしても
パフォーマンスが追いつかないと判断した為ではなかろうか?
おそらく、PhysXよりはDual Core CPUの方が浸透しているはず。

私は、効果物理も重要であると考えます。
理由は簡単、あった方が”それっぽい”から。
だから、GPUを使ったHavok FX等には期待しております。
確かに負荷は増えるだろうが、効果物理があった方が”それっぽい”。

1枚の絵の完成度では、多少の画質(?)の劣化はあるだろうが
我々は、静止画でゲームをする訳ではない。
また、数秒間のシーンで”それっぽい”方が、ただの絵として綺麗であるより
視覚的な感動(効果)は大きいはず。

そう考えると、GPUで処理されるのは適当だと思うわけです。
こっちの方が、PhysXより普及してるし・・・
あと、個人的にGPU(Graphics Processing Unit)って言葉よりも
VPU(Visual Processing Unit)の方が好き。

効果物理の次の段階として、ゲーム本編に絡んでくる物理処理
その次の段階として、AIまで絡んでくるように(ゲーム一般が)進歩して行くんではなかろうか?
そのころには、GPUもCPUに統合されているだろうし(DX10.1、2008(9?)年以降)
上の方で語ってくれたような、ボトルネックは解消されているだろうと思う。
ただ、メモリ帯域自体が問題っぽいが・・・

801 :Socket774:2006/09/03(日) 08:36:51 ID:3ue/VsKZ
GPUで効果物理 CPUの2コア目でゲームプレイ物理

お手軽だけど布シミュやらない限りはこれでも十分そう。

802 :Socket774:2006/09/03(日) 09:01:15 ID:7WVw6wD5
これは3dfxと同じ運命をたどる予感

803 :Socket774:2006/09/03(日) 09:30:56 ID:cDW/psL5
ここでTokamak厨が一言↓

804 :Socket774:2006/09/03(日) 10:16:29 ID:hA/wzlbc
生首の鉢植えです。

805 :Socket774:2006/09/03(日) 10:21:03 ID:f8IoAkxl
信者の方々はもしかしたらまだ知らないのかもしれないけど
もうPhysX発売されてだいぶ経ちますよ?
一体いつまで夢を語っているんですか?

806 :Socket774:2006/09/03(日) 11:17:18 ID:Sh5u7LOY
PhysX信者なんてのもHavok信者なんてのも殆ど居ない気がするが。
対応ゲームが出ないとか効果的な使い方がされていないとか
物理演算にCPU以外を使うこと自体どうなのよって話が中心になってきていて
信者認定&煽りの様なクズ書き込みをする人間はあまり居ないんじゃないか?

807 :Socket774:2006/09/03(日) 11:21:53 ID:RvF+fV31
もう3dfxと同じ運命をたどってます

808 :Socket774:2006/09/03(日) 11:47:17 ID:cZudkkMA
>>797
専用ハードと考えると答えがでない。
必要なのはインターフェイスデバイスだから。

アナログモデムがいい例。
モデムは昔は電話線がささる物理部とデータ符号化する論理部にわかれていたが
CPUの性能向上に伴い、論理部をCPUにやらせてコストダウンするようになった。
いわゆるソフトモデムってやつ。

グラフィックボードもサウンドボードも最低限必要なのは物理部のみで
あとの論理部はCPUで代用できるオマケでしかない。
物理部を持たない専用ハードは遠からず消える。

809 :Socket774:2006/09/03(日) 12:37:53 ID:FrJkcErh
H.264のソフトエンコードよりハードエンコードの方が
なんとなく軽くて速そうじゃん。
たぶんそういう感じ

810 :Socket774:2006/09/03(日) 12:49:45 ID:Sh5u7LOY
対応した公式ソフトウェアを一つ用意しておけば良いメディアエンコーダと
対応ソフトウェアが出回らなければ意味のない物理エンジンは同列に語れないでしょ。
しかも対応ソフトがまったく増えないのに4万出して買おうと思うか?
ベンチオタ向けに3DMark06がPhysXでスコアが上がっていたら違ってたのかも知れんが。

811 :Socket774:2006/09/03(日) 12:49:52 ID:fMYH8AjS
>>808
でも最後の方はLSIの集積度が上がって物理と論理を分けてもコストはさして変わらなくなって
同じ価格なら論理部も付いてる方が得じゃんって流れになったところでアナログの時代が終わった思うが..

LANが同じ流れをたどってるよ。コスト重視でインテリタイプが消えかけたけど、集積度が上がると復活してる。
1Gとか新規格が出るたびに別れたりひっついたりだ。全てコスト。


812 :Socket774:2006/09/03(日) 13:03:18 ID:Sh5u7LOY
>>811
あとは需要次第か。
グラフィックやサウンド、特にグラフィックはゲームやベンチマークといった民生向けの需要があるが
PhysXはその段階までいっていない。
グラフィックには金を掛けるがベンチに効果が出ないサウンドはオンボードで十分という
ユーザーの多さからPhysXの行く末が予想できるんじゃないか。

813 :Socket774:2006/09/03(日) 13:29:46 ID:0KmTvPGS
信者という信者はいないと思うけれど、HavokFXに限ってはあまってるGPUが
あれば使えると思ってる(妄信?)のが多い。
GPUを余分に挿せる環境っては結構少ないと思う。ゲームノートも結構売れて
るんだから、ノートの事も考えてやらないと・・・・・
速度や値段うんぬんは抜きで考えればPCIの方がまだ導入しやすい。

それとは別にPhysXの登場は明らかに早すぎなんだと思う。
サウンド関連に関しちゃはるか昔86ボードとか存在していたように、ああいう
データはCPUで一緒にやっちゃうにはつら過ぎるから生まれたものであって、
VGA(まさに、ビデオ(3D)グラフィックアクセラレータの時代)にいたっては
「これ以上はCPUじゃ無理」ってとこまでいったから生まれたものであったけ
れど、物理演算ボードに関してはなぜいきなりハードに飛躍したのかがわから
ない。
しかも中途半端な性能のもので、出たら出たでいまだに実際のゲーム上での性
能も不透明なままで、メーカーのやる気が感じられない一品という始末。

上で散々語られてるけど、CPUでもまだいけると思う。CPUだけでも、結構度肝
抜かれるシーンが作れるんだから、まだ、専用ハードを求めるほどがんばりきっ
て無い。


ただ、本当にすごいことをしてくれるんじゃないか。と胸を弾ませたのは事実。
いまんとこ、裏切られてるけど。
DoomとかQuakeをやっていて、初めてGlideでQuake2を動かしたときのような感
動がもう一度味わえるんじゃないかと期待してた。

814 :Socket774:2006/09/03(日) 13:55:32 ID:o9lDXXoM
なんで専用ハードが先に出てきたのか。
それは、物理演算は省くことができないから、CPUのグレードに応じて
処理スキップという常套手段ができないからだろう。結果がズレちゃうからね。
ゲーム機は、性能の差はないからソフトウェアでやってると。

815 :Socket774:2006/09/03(日) 14:11:49 ID:Sh5u7LOY
その理屈だと性能が完全固定なゲーム機以外、
CPUもGPUもグレードや製造メーカーの違いで全然性能が違うから
結果ずれまくりにならないか?

816 :Socket774:2006/09/03(日) 14:12:05 ID:ljQ2ltVp
PhysXもメーカーや業界が全世界のメディアに広告だしまくって
一般人を洗脳するぐらいのイメージ戦略すれば行けると思うよ。
その昔、エクセルやWebブラウザしか使わないオッサンに
HWT&L対応の数万もする3Dグラフィックボードを購入させてたよう宣伝をすれば。

用途もない、金もない、やる気もないじゃ普及しないって。

817 :Socket774:2006/09/03(日) 14:20:11 ID:Sh5u7LOY
何か違和感があると思ってたんだが、
>>814
>物理演算は省くことができない
ジョン・カーマック氏のコメントの引用だろうが、
物理演算にはLOD等の簡易化を適用できない(し辛い?)
のは良いとして、結果がズレるかズレないかはデバッグ次第じゃないか?
そもそもゲームの進行が破綻しないのであれば多少のズレは許容されると思うが。

818 :Socket774:2006/09/03(日) 14:32:25 ID:o9lDXXoM
>>817
デバッグして、その場その場で間に合わせの対応してたら
これまでの、イベント駆動物理にどんどん近づくけどな

見える見えない関わらず、シーン全体をシミュレーションしてくれるのが
PhysXの最大のメリットだったはず

819 :Socket774:2006/09/03(日) 14:37:47 ID:dqKWM4KP
不思議に感じるのだがPhysXが出たら、それが物理演算の最低ライン扱いをされてないか?
CPUの出来る範囲で利用していくってのが一番現実的な状況でしょ
PhysX必須にするより、想定する販売対象のハード構成にあわせて利用を進めていくのでは

マルチプレイならともかく、簡易な計算モードを別に用意したってかまわない
つーかどんな物でも端折ってる部分は有るんだし
(いや、逆にマルチプレイは簡易を標準とされるだけか)
効果物理ならそれこそ無効にして、二つの破片の組み合わせで毎回同じに見えなくする工夫もできるだろうし

一番良く分からないのがAGEIAのライセンス形態
PhysX用のコードがあれば無料とあるけど
そんな使い方する場合はCPUでも可能な範囲で使われておしまいになる予感
必須にして一蓮托生の道を歩むとも思えないし

820 :Socket774:2006/09/03(日) 14:39:51 ID:Sh5u7LOY
間に合わせの対応というか、結局そうならざるを得ないと思うけどな。
Valveのインタビューだったかで空き缶と自動車の話があったろ。

プレイヤーのGravity Gunで掴んだ空き缶が現実世界ではあり得ない様な
速度をマウス捌きによって得て、車と衝突したときに車が吹っ飛ぶという話だ。

最終的に手直しを何処までするかの度合いによるんだろうが、
物理演算が何でも出来る夢のような物ってのはユーザーの勝手な思い込みだろ。

821 :Socket774:2006/09/03(日) 14:44:27 ID:o9lDXXoM
AGEIAの最初の売り込みを思い出せよ
イベント駆動物理はもう古い、これからは、PhysX
だったんだろ

イベント駆動物理すんならPhysXいらないのは、わかりきってることなんだよ
何蒸し返ししてんだ

822 :Socket774:2006/09/03(日) 14:50:10 ID:Sh5u7LOY
そのPhysXが現状では破片をばらまくしか脳のない、
対応ソフトすらまったく増えない無駄飯食らいだからこそ
こんな体たらくになってるんだろ?現実を見据えような。

>>819
マルチプレイでの大量の被物理演算オブジェクトを同期させるとなると更に絶望的だなあ

823 :Socket774:2006/09/03(日) 14:52:46 ID:o9lDXXoM
>>822
>物理演算ボードに関してはなぜいきなりハードに飛躍したのか
に答えてやっただけなのに
意味不明なこというな

824 :Socket774:2006/09/03(日) 15:03:35 ID:Sh5u7LOY
>>813への回答か。
現実としてPhysXもHavokも効果物理にしか使われていないが。
まあハードウェアは先を予測して作るべきだとは思うけどな。
散々言われている事だがPhysXは現状に合わない絵に描いた餅。
ゲームプレイに革命なんざ起こせるわけがない。Havokも言わずもがな。

825 :Socket774:2006/09/03(日) 15:29:10 ID:cDW/psL5
っていうか、PhysXを搭載しないと「VistaReady!」の表記を出来ないようにすればおk!

826 :Socket774:2006/09/03(日) 16:02:31 ID:NEswalZf
OKなのは信者だけ。
というか、Vista=DirectX10目当て=GPUで物理演算が現実的
となるので、必須にする意味がない。

827 :Socket774:2006/09/03(日) 16:24:27 ID:0wOL0zkp
思うに現状PhysXはソフトを売るための宣伝材料だと思うんだよね。
「うちにはこういう物理演算ができる資産がある」っていう。
で、PS3なんかでSDKというかソフトエンジンを採用させることができた・・・みたいなさ。

あと、思うのが
ゲームのソフトウェアメーカーにはまずSDKを売り込んで
CPUでそれなりの物理演算ができるようにしておく。
で、その後CPUでの演算が厳しくなってきたときに
うちのSDK使ってるんならPhysXへの移行も楽ですよっていう戦略だと思う。
今はまだSDKをバラ撒いて種を植えてる段階だよ、きっと。

828 :孟宗:2006/09/03(日) 17:12:18 ID:lMzxmzQ5
ASUSのやつ買って来ました。
ボールのゲームがスピンディジーとキャメルトライを合わせたようなゲームで
面白かった。

829 :Socket774:2006/09/03(日) 17:32:53 ID:M+cD9VGc
>>828
お、PhysX P1買ってきたんだw
どこで買ったか知らないけどいくらで手に入った?

俺は出たときに買ったので4万だったけど


830 :孟宗:2006/09/03(日) 17:37:41 ID:lMzxmzQ5
\33,000でした。
仙台twotopにて。

831 :Socket774:2006/09/03(日) 17:57:27 ID:Sh5u7LOY
>>828,830
無茶しやがって…(AAry

832 :Socket774:2006/09/03(日) 17:58:40 ID:sIEOTfsx
nVIDIAの権力と技術力ならどうにでもなるな
http://www.4gamer.net/news/history/2006.09/20060901225459detail.html
ゲーム専用ボードなんか買ってられんよ

833 :Socket774:2006/09/03(日) 18:02:32 ID:M+cD9VGc
>>830
買っておいてなんだけど、やっぱ高いよなぁ

個人的にはCAD待ちだから良いけど、ゲームの進歩を期待するにはまだ早すぎる投資ではあると思う

ELSAから出るPhysXカードもやっぱりメモリ128MBしか使えないのかなぁ
256MB使えるようになっているのなら買い換えても良いと思ってるが
改良版かそうでないかで出てから考えるか

834 :孟宗:2006/09/03(日) 18:09:29 ID:lMzxmzQ5
2万円台前半で、ゲーム付きなら
適正価格かと。

835 :Socket774:2006/09/03(日) 18:32:50 ID:XL/Qoo9a
過渡期の産物であるし現時点ではメリットが薄いけど
アプローチ自体は否定するべきもんじゃないけどなあ
専門化と統合化は交互に来るもんだろ

836 :Socket774:2006/09/03(日) 18:37:39 ID:Sh5u7LOY
>>835
ああだこうだと言われつつ買ってる人も意外といるでしょ。
>>828 とか >>829 とか >>836 とか。

837 :Socket774:2006/09/03(日) 18:41:13 ID:KcAGylOc
>>832
> SLI構成にしたところ,シングルGPU時の1.7倍の物理演算処理ができたというレポートもなされていた。
> NVIDIA的には,SLIで描画を行い,さらに1基グラフィックスカードを追加する構成が最高であるという。

( ´・ω・)・・・

838 :孟宗:2006/09/03(日) 19:10:51 ID:lMzxmzQ5
少なくとも、nVIDIAの現世代G7xシリーズでのGPGPUは遅い
ATIのR520,R580,RV5xxと比べれば圧倒的に・・・

X1300LEとX1600XTでBrookで書かれた姫野ベンチやってみたら
X1300LEの方が速かったりしたが・・・
(shader 4本しか使ってないのかな?)

839 :Socket774:2006/09/03(日) 20:17:33 ID:hA/wzlbc
CPUが消費電力で躓いているのに、GPUは100W以上がぶがぶ使いまくってOKっていうのは
おかしいよな。
物理専用ボードってのは、解のひとつだとは思うんだがな。

840 :Socket774:2006/09/03(日) 20:44:22 ID:9wSEAVl0
ハイエンドGPUも65nmになれば50Wくらいになるんじゃね?

841 :Socket774:2006/09/03(日) 21:28:24 ID:KcAGylOc
>>839
しかもメーカーは1つじゃ飽きたらず2つ4つペアでどうですか?と売り攻勢をかけてくる始末。

842 :Socket774:2006/09/03(日) 22:23:47 ID:ljQ2ltVp
必須なものと贅沢品との要求の差だと思うが。
自作オタやってると高性能GPUなんてみんなもってて当たり前みたいに
誤解するけど、世間一般ではチプセト内蔵品で十分だし。
物理演算ボードはその狭い世界でも扱いに困る謎品だけどな。

843 :Socket774:2006/09/03(日) 23:22:55 ID:Bfg2Ett4
そろそろ構想数年、カード出て半年、使えるのは3Dmarkの一部のテストと
ゲーム5本ぐらい?

844 :Socket774:2006/09/03(日) 23:40:24 ID:PNCDtbM2
UE3の中身が不明だからなぁ…
PhysXを持ってる人にとっては最後の希望なのだろうか?

845 :Socket774:2006/09/04(月) 02:28:21 ID:iA+pACId
今持ってるような人は動く動かないとかどうでもいいんじゃないか?
新しいハード、スゴイことができそう、ってそういうところに期待して
買ったんだろうし、まぁいつか動いてくれたらいいな、って程度でしょ
40Wも電気食うらしいのに刺してるんだろうし。って動くソフトもないし
普段は数Wですんでるか

846 :Socket774:2006/09/04(月) 02:46:35 ID:JRYMirKA
まぁ、ハッキリ言えるのは今、今後購入する予定がある人は
改良版コアでメモリ容量が256MB使用できるものになってから買った方が良いってことかな?

ASUS PhysX P1なんて256MBメモリ積んでるのにコアの不具合で128MBまでしか使えないらしいから
メモリの容量どこまで圧迫するかわからないけど128MBで足りない場合実動作でどんな不具合があるかちょっとわからないし


847 :Socket774:2006/09/04(月) 11:45:54 ID:qNNwux/t
最低ラインが128MBならそれを超えて使わないだろ。
256MB版なんて無駄でしかない。
そもそも破片じゃ数メガしか使わない。

848 :Socket774:2006/09/04(月) 13:19:26 ID:Zbw0OfV1
なにその脳内妄想。

849 :Socket774:2006/09/04(月) 13:32:58 ID:PLNY0OsO
>>847
破片だけならGPGPUの出る幕でもないな

850 :Socket774:2006/09/04(月) 13:34:43 ID:Rk7XjAIh
>>847
数メガってw
PhysXが推してる水銀とか布ではそこそこな容量食うと思うよ。

851 :Socket774:2006/09/04(月) 23:43:53 ID:OC+uSZBG
1頂点あたり1000バイト(!)とめちゃくちゃ多く見積もった場合でも
1MBで頂点数1000個入る


どう見ても数メガだな・・・

852 :Socket774:2006/09/04(月) 23:46:53 ID:Va4KZh3t
入出力はそうでも演算時にメモリをもっと食う気がすると言ってみる。

853 :Socket774:2006/09/04(月) 23:58:41 ID:OC+uSZBG
それこそ、なにその脳内妄想。だな。

854 :Socket774:2006/09/05(火) 00:20:44 ID:kuIVr4Mm
えっ?

855 :Socket774:2006/09/05(火) 00:33:45 ID:SlX3KJrN
うん万、うん十万っていう単位を扱うために設計された
ボードなのになんで頂点数1000で飽和すんだ
アホもたいがいにしとけ
ageんなアホ

856 :Socket774:2006/09/05(火) 00:37:46 ID:XBXc0n7l
 彡彡川ノノ丿丿丿丿| |ヽ   丿丿| ノノミミミ
 彡彡|  ,,,,,,,,,,,,,,          ,,,,,   ミミミ
 彡彡| ,,;;;;r----ヽ  現  ;;.----;;;,,  ミミミミ
彡彡彡!//''    ゙゙          ゙゙゙゙ヽ |ミミミ
彡彡彡i/  ,.r-- ,.        ,.-- ,.  `|ミミミミ
.彡彡》|  /,,,.!!!!!.ヽ.     ./!!!!....,ヽ  |ミミミ
 彡彡|         |           |/ヾミ
  ´´||         |          ..| |ミ
   (|         /            !/` 心は2次元美少女で出来ている
    |       / (  )         /  血潮は妄想で体は彼女達への想い
    ( !      ( = _ = )      /    幾たびの悪意を越えて不敗
      !                  /      ただ一度も敗走はなく
      !   !    _ _        /      ただ一度も理解されない
      丶    /_`´__\    /   彼の者は常に独りリアルワールドで
       `、   \    /   /           2次元美少女に酔う
       `、     -−-     /       故に生涯は2次元美少女への
       `、            /             現臨に費やす
        ヽ        /      この心はきっと2次元美少女で出来ている
         >ー--- - イ>


857 :Socket774:2006/09/05(火) 08:15:33 ID:Qz9/s42C
ATI to release 'FireStream' GPGPU accelerators
http://www.beyond3d.com/forum/showthread.php?t=33260
Using R580 and with unique device IDs of 724E and 724F,
at least as far as the Linux driver is concerned and confirmed on
ATI's vendor ID page, these FireStream products appear to be
distinct boards with R580, but with a different purpose than 3D graphics acceleration.


858 :Socket774:2006/09/05(火) 08:19:14 ID:lbhG/uPP
いくら信者が吠えても使われているのは数MB分の破片処理だけ。
戦わなきゃ現実と。

859 :Socket774:2006/09/05(火) 10:21:42 ID:fyY4UqKG
まぁ破片ぐらいならGPGPUで十分だ罠

860 :Socket774:2006/09/05(火) 11:00:10 ID:5TuRSnZG
PhphysXで十分だ罠

861 :Socket774:2006/09/06(水) 07:37:39 ID:c8Mdxqtw
悲惨なくらい盛り下がってしまっているのでスレ活性化のために
そろそろ破片専用プロセッサのテーマソングが欲しい所だな。

862 :Socket774:2006/09/06(水) 16:59:35 ID:Bw1IQ2UP
[CEDEC 2006#17]物理エンジンHavokセッションでのムービーを掲載
http://www.4gamer.net/news/history/2006.09/20060905225344detail.html

863 :Socket774:2006/09/06(水) 17:09:46 ID:Bw1IQ2UP
>>862
他、Havok(FX)関連
[CEDEC 2006#05]物理演算エンジンは新世代ゲームの必須科目
http://www.4gamer.net/news/history/2006.08/20060830235515detail.html
[CEDEC 2006#08]NVIDIA,DirectX 10を利用したエフェクトの実例とパフォーマンスの秘密を解説
http://www.4gamer.net/news/history/2006.08/20060831224056detail.html
[CEDEC 2006#11]GPUによる物理演算処理の可能性
http://www.4gamer.net/news/history/2006.09/20060901225459detail.html


864 :Socket774:2006/09/06(水) 20:54:22 ID:ZCTlDQfO
[CEDEC 2006#18]AGEIA PhysXセッションでのムービーを掲載
http://www.4gamer.net/news/history/2006.09/20060906174307detail.html

ラグドールは,Havokがいうところの「ダメなラグドール」っぽい。

physx糞でした

865 :Socket774:2006/09/06(水) 21:58:22 ID:UqjXGtje
     ::|     /ヽ
     ::|    イヽ .ト、
     ::|.  /   |.| ヽ.
     ::|. /     |.|  ヽ
     ::|-〈  __   ||  `l_
     ::||ヾ||〈  ̄`i ||r‐'''''i| |
     ::|.|:::|| `--イ |ゝ-イ:|/
     ::|.ヾ/.::.    |  ./   
     ::|  ';:::::┌===┐./    ・・・・・・・
     ::| _〉ヾ ヾ二ソ./
     ::| 。 ゝ::::::::`---´:ト。
     ::|:ヽ 。ヽ:::::::::::::::::ノ 。 `|:⌒`。
     ::|:::ヽ 。ヾ::::::/  。  ノ:::i   `。
     ::|:::::::| 。 |:::|  。 /:::::::|ヾ:::::::::)
     ::|::::::::| . 。 (●) 。 |:::::::::::|、  ::::〈

866 :Socket774:2006/09/07(木) 02:05:06 ID:IOA0qrar
やっぱHavokの方がインパクトのある発表の仕方するね。GPGPUは置いといて
もやっぱ技術的なものは年期が違うのかな。
ガラス破壊も姿勢制御もこの先が楽しみ。AEGISは…

867 :Socket774:2006/09/07(木) 02:21:31 ID:rtzfpQU1
Havokのビデオはなんかショボイ・・・
ガラスだってどこを撃っても全く同じパターンで割れて興ざめさせられるし・・・

868 :Socket774:2006/09/07(木) 02:31:40 ID:Wu0f0NTv
Havokの方がPS3や360のタイトルの多くに採用されてるね
physxは・・・orz
100タイトルとか騒いでいた厨房いたよな

869 :Socket774:2006/09/07(木) 10:01:15 ID:BU5M+i33
Havokって未発売のタイトルに限ると、どのくらい採用されているんだろ?

870 :Socket774:2006/09/07(木) 11:47:32 ID:wadJIW2Z
AEGISが会社として成功することはないかもしれない。
でもその技術は他の会社で生きるでしょう・・・

871 :Socket774:2006/09/07(木) 11:56:42 ID:JmAfiBrq
いやまあイージスはそりゃそうだろう

872 :Socket774:2006/09/07(木) 12:02:18 ID:0p5d/H7m
>>862
> [CEDEC 2006#17]物理エンジンHavokセッションでのムービーを掲載
> http://www.4gamer.net/news/history/2006.09/20060905225344detail.html

こりゃHavokはだめだ。
ヘボくて見ていられんorz・・・

873 :Socket774:2006/09/07(木) 15:51:45 ID:cpVMndFo
PS3や360の大作系ゲームにはNovodeX多いよね
360のGoWやPS3のAssassin's Creedに使われてるUE3エンジンも物理部分はAGEIA社のNovodeXだし

874 :Socket774:2006/09/07(木) 19:48:37 ID:2RpJjOk4
PhysX Performance Update: City of Villains
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2828http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1150429519/898

875 :Socket774:2006/09/07(木) 20:20:39 ID:gSLcmlbR
>872
http://www.4gamer.net/news/history/2006.09/20060906222114detail.html

ついでにこの記事も張ればいいのに。隣同士の記事なんだしさ。

876 :Socket774:2006/09/07(木) 21:07:07 ID:8t4AuxAR
[CEDEC 2006#18]AGEIA PhysXセッションでのムービーを掲載
http://www.4gamer.net/news/history/2006.09/20060906174307detail.html

ラグドールは,Havokがいうところの「ダメなラグドール」っぽい。

877 :Socket774:2006/09/08(金) 07:25:38 ID:Q/J2iAAJ
マジで使えるの作ってくれないかな。主に製作のほうを見据えて。
そっちだったら破片一個でも大切だし、ありがたがられるような気がせんでもない。

878 :Socket774:2006/09/08(金) 15:38:54 ID:1cppNHi6
ELSA PHYNITE X100
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0908/elsa.htm

879 :Socket774:2006/09/08(金) 16:04:28 ID:hj1L8E1n
ELSA PHYNITE X100、本当に国内生産するの?
これを見るとASUS中国生産ぽいんだけど・・・
ttp://www.elsa-jp.co.jp/products/physicsboard/phynete_x100/img/ph_phynitex100.jpg


まあでもこれは見本だからいいのか。

880 :Socket774:2006/09/08(金) 19:55:56 ID:5cl0Vv1u
PCIEx版はいつでるの?

881 :Socket774:2006/09/08(金) 21:00:53 ID:A9h22G1T
PCI⇒PCIExフタつけてPhysX実装できんかな?

出来れば今使っていないPCIEx X1スロット使えるのにな


882 :Socket774:2006/09/09(土) 03:45:25 ID:3YQm1R14
XP64BitDriverキター!
http://www.ageia.com/drivers/drivers.html
週末試してみる


883 :Socket774:2006/09/09(土) 11:41:35 ID:Ql3ey4H6
ageiaだけにage嫌。sage進行でお願いします!

884 :Socket774:2006/09/09(土) 15:00:03 ID:xcMVT0qm
>>879
梱包やチップファンをつける作業を国内でやるんじゃないか?

885 :Socket774:2006/09/11(月) 22:06:38 ID:dIdkCuPx
Unreal Engineに正式採用されたAI.implant(AI専用のミドルウェア)にハードで対応するのはどっちだ?
PhysXか?それともHavok−FXか?
http://www.4gamer.net/news/history/2006.09/20060911191214detail.html

886 :Socket774:2006/09/11(月) 22:11:42 ID:m1n409lW
Havokにハードはねーよw

887 :Socket774:2006/09/11(月) 22:32:58 ID:dIdkCuPx
訂正

Unreal Engineに正式採用されたAI.implant(AI専用のミドルウェア)にハードで対応するのはどっちだ?
PhysXか?それともGPUか?

888 :Socket774:2006/09/11(月) 23:36:08 ID:Q+EsWKL7
CEDEC 2006 - Havok物理シミュレーションエンジンの秘密
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/09/11/cedec2/
 >現在までにHavok物理エンジンの採用タイトルは150本以上にまで及び、次世代ゲーム機においても
 >Xbox 360で30タイトル、プレイステーション3で25タイトル、Wiiでも3タイトルでの採用が確定

 >ここ最近の大作ヒットゲームの多くにHavokが採用されている。
 >「SplinterCell3:Chaos Theory」(UBI SOFT)、「F.E.A.R.」(SIERRA)、「AGE OF EMPIRESIII」(Microsoft)
 >「GOD FATHER THE GAME」(E.A.)
■物理シミュレーションとは
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/09/11/cedec2/001.html
■Havok物理の特徴
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/09/11/cedec2/002.html
■マルチコアCPUに対応したHavok物理エンジンのコア部「Havok Hydra Core」
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/09/11/cedec2/003.html
対称型マルチコアCPUはもちろん、PS3のCellプロセッサのような 非対称型マルチコアCPUにも対応できる
■Havok AnimationとHavok Behavior
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/09/11/cedec2/004.html
■Havok FXの詳細
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/09/11/cedec2/005.html
 >効果物理に相当するのが「Havok FX」。「FX」は「Effects」から来ている。Havok FXはHavok物理
 >シミュレーション・エンジンの「Havok 4」を形成する1機能ブロック
*ゲームプレイ物理はゲームロジックと密接に関わるためにCPU側で制御
*効果物理はゲーム進行に無関係と言えば無関係-ゲームロジックに対して独立性が高く、スケーラブルに実行できる
 ならば、GPU側でアクセラレーションしてみよう - GPUアクセラレーション版の「Havok FX」

 >現在までに、GPUアクセラレーション版のHavok FXはプログラマブルシェーダ仕様3.0(SM3.0:Shader Model3.0)
 >のPC向けGPUに対応するモジュールが開発されており、2006年末にはPS3やXbox 360のGPUへの対応も完了

889 :Socket774:2006/09/12(火) 00:08:12 ID:p9HzVv57
>>888
HavokとHavokFXを混在させているのは意図的か?

890 :Socket774:2006/09/12(火) 00:59:51 ID:54kz69Rn
>>887
なんでそんな話に飛躍するんだ?

891 :Socket774:2006/09/12(火) 12:21:48 ID:MPvQ0GgM
>>889
だってHavokFXだと対応ゲームないし・・・
マイクロソフトのRise of Nations:Rise of LegendsもNovodeXに乗り換えちゃったし
EPIC GAMESやUbi SoftもUE3エンジンがNovodeX採用しちゃったから・・・

892 :孟宗:2006/09/12(火) 21:38:16 ID:WQwCZNHf
ttp://www.atomicelbow.com/
asusのやつに付いてくる、ボールのゲーム
PhysX無くても動く。
お試しあれ。

ただし、水鉄砲(?)とかは打てない(リスタート)・・・

893 :孟宗:2006/09/12(火) 21:38:54 ID:WQwCZNHf
トラックボールのほうが遊びやすいかな。

894 :孟宗:2006/09/14(木) 21:08:58 ID:6hip7FMz
ttp://www.shader.jp/xoops/html/modules/xfsection/article.php?articleid=19
Direct3DでAGEIA PhysXを使う

895 :Socket774:2006/09/14(木) 22:01:15 ID:zDnRywH2
>>894
プログラムチソブソカソプソだぜ(´ー`)y−~~~

896 :Socket774:2006/09/15(金) 09:39:34 ID:y5/bBQ3+
Blizzard Partners Up With Havok
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=4179
Havok 4.0 will be featured in upcoming Blizzard games
>The Havok 4.0 engine was announced a little over two months ago.
>Part of the Havok FX engine is the ability to use spare processing
>power from NVIDIA and ATI GPUs for physics calculations
> -- a feature which is certainly awed over across the board.

897 :孟宗:2006/09/17(日) 22:31:23 ID:1pSJ4xiM
意外にスペランカーとかを
物理演算使いまくりの世界で
リメイクすると良いかも。

あと、パズル的要素の多いゲームとか
ジックリ考えてやるものだと、効果(体感)も大きいように思う。

898 :Socket774:2006/09/18(月) 00:01:09 ID:RcU1E0qR
そろそろ冬ゲーシーズンに向けても特に明るいはなしはないね。
やっぱハードヲタ専用チップとしておわるのかね。

会社自体はどこかに買い取りかライセンスしておわり?

899 :Socket774:2006/09/18(月) 05:27:07 ID:pAHbk0ha
技術が生きることに意味があるのさ。会社は消えるだろうが。

900 :Socket774:2006/09/18(月) 14:57:18 ID:5/engMdZ
だねぇ。それなりに目立つ事ができたし、中の人も、
技術も高くどこかに買い取られる事ができるだろうし成功だね。
チップやカード自体で儲けようなんて思ってなかっただろうし。

901 :Socket774:2006/09/19(火) 00:19:37 ID:NPVapcUt
PhysX自体とPhysX信者とスレがほぼ同時に終わろうとしているな。

902 :Socket774:2006/09/19(火) 00:30:45 ID:Oz2oDc5H
始まりもしなかったHavokFXのこともたまには思い出してやってください。

903 :Socket774:2006/09/19(火) 00:57:52 ID:VH+nZIiL
そもそもHavokFXはこれからなわけだが。

904 :Socket774:2006/09/19(火) 01:08:42 ID:CfaQpLJg
始まる前に終わった規格だったな>HavokFX
信者はせめて最後にHavokFXの専用スレくらいたててやれよ。

905 :Socket774:2006/09/19(火) 01:58:15 ID:78w20gC0
ゲーム以外にはつかえないの?

906 :Socket774:2006/09/19(火) 03:18:25 ID:N157b9gz
オナヌーする時につかうとキモチー!から買ってみて

907 :Socket774:2006/09/19(火) 16:58:13 ID:83FbAuZS
とりあえずどっちも満足のいく出来じゃないから。
プログラマーやらデザイナーはもっと外出しろ、人の動きとかなんでそうなるかを
体感して考えろ。植物の動きや炎の挙動を再現したけりゃアウトドアキャンプでも
して、車のレース作りたきゃサーキットいってこい。
水の挙動がわからなければ専門家雇ってデータの蓄積でもして考えられない打ち込み
プログラマーにつかわせろ。

駄目なラグドールってのは、物理的計算があっていようが実際の人間の動きとは
違う。死体が死んだらこうなるよって計算してるだけだ。人間には脳がありそれが
危険を察知して筋肉を動かして自分を守る。負傷した場合の意識レベルに違いがないから
死体人形に見える意識を失った場合の挙動だ。
それがどうみてもこの程度じゃ意識失わないよな。っていうレベルの負傷でも同じように
動くからキモイんだよ。モーションキャプチャーより突っ込んだつくり込みしないと
こんなもんはあっても仕方が無い。

908 :Socket774:2006/09/20(水) 13:40:55 ID:6o3N9rhY
釣り

909 :Socket774:2006/09/21(木) 01:44:13 ID:nn5nhBE5
まあそのとおりなわけだが

910 :Socket774:2006/09/21(木) 14:19:20 ID:rKjo05Ri
>>907
ここでそんなこと言っても意味ないよ… たぶん

911 :Socket774:2006/09/23(土) 02:07:35 ID:eKNUAJHJ
>>907
ここで言っても意味ないし、なにより作りこむのがめんどい。もっと労力を
裂かなければいけないものはいっぱいある。

912 :Socket774:2006/09/24(日) 05:07:36 ID:2baQ5fZz
Ubiとかマイクロソフトの基調講演で人間の反射行動や筋肉のテンションを加味した上で物理演算するのは当然とか言ってるわけだが

913 :Socket774:2006/09/24(日) 20:30:26 ID:fARXCbLj
>>912
人間の反射行動や筋肉のテンションをシミュレートするって事?
それをやると凄いリアルな格闘ゲームが出来そうだね。
グリコーゲンの量やTCP回路、乳酸の増え方、クレアチンの合成とか、演算が大変そうだね。
これをやるとロボット工学にも応用できそう

914 :Socket774:2006/09/24(日) 22:46:45 ID:QqGDL//7
東京ゲームショウでエルザのブースがあったので、エルザの人にEx版について聞いて来た。
現在開発中で、今年は流石に無理だけど来年には出すとのこと。
さすがに来年のいつまでかは聞けなかったけど……。

915 :Socket774:2006/09/24(日) 23:05:22 ID:AoxgKgDG
>>913
そんな粒度で再現するわけはなかろうw
映画用の物理演算ツールでさえ
ある程度アバウトな人体法則性を加味した程度なんだし

916 :Socket774:2006/09/25(月) 07:41:15 ID:2PD29txS
実際人間工学に基づいてラグドールの処理を細かく作りこんでいっても結構大変な物があるから
製作側のクリエイターやプログラマーは人間のそういったところの動きも念頭に入れて作りこんで下さい
と、言うことでいい気もするんだけどなぁ、言ってる事が一々細かくて逆に混乱させてそうだw

>>913そこまで行くとロボット工学じゃなくて生体工学じゃね?
昔からロボットや機械作るときは人体工学も覚えるべきだとは良く言われたものだけどね

ゲームで使われるラグドールはそれなりに作りこんであれば>>915が言う様にある程度細かい挙動はアバウトに出来ていてもいいと思う
一番問題なのはやっぱり製作側が作りこまないで手を抜いたときだと思うよ?
そうなったらどれだけ良い製作環境や技術が出てきてもまともな物にはなりえないからね

根本はどれだけ良い物を作るかで筋活動の演算や神経反射等の神経活動とか細かすぎる余計な物はゲームにゃ必要ないんだと思う
リアルを追求するシミュレーター等は別だけどね


917 :Socket774:2006/09/26(火) 20:27:01 ID:lTXnjoDm
乳酸なんかはどうでもいいが、意識ありの挙動は面倒なので従来どうりモーションキャプチャー
で取り込めばいいし、意識を失った場合は物理法則どうりでいいと思うが、その
間のグレーな部分の挙動を、そのゲームのキャラクターの動きの重要度に対して
段階を増やしていけばいい。1パターンから2パターン、3パターンと増えるにしたがって
リアルさがでてくる、ツール作って段階ごとに計算してくれりゃ便利だけどねぇ。

アナログな変化を再現するには各段階のサンプル数を増やすしかないので、Aの状態から
Cの状態になるまでの変化をBのツールで自動化できれば、薬で死ぬのか、鈍器で死ぬのか
銃で死ぬのか、爆弾で死ぬのかの変化つけるのも少しは楽になるわな。

918 :Socket774:2006/09/26(火) 20:49:33 ID:lTXnjoDm
最終的な死の状態Dでは物理法則どうりになるので、死に姿が一定になること
もないし、このぐらいはやはりしてほしいものだ。

従来型のAからDへの変化をいきなり変更して、A=CからDへの変化の間にC1という
物理法則を追加したのでリアルなはずというのがPhysXの提示した形だけど
それじゃリアルさは向上しないってのがHavok側の言いたいことかな。
イベント駆動型の発展形のほうがまだ有利な場面もあるということだね。


919 :Socket774:2006/09/27(水) 03:19:21 ID:M9AgyPur
要は噛み砕いて言うと、PhysXで意図できない動きを下手にされるよりは
意図的に複数種類のパターンを用意して各々に左右される環境で理想的な形にするほうが
ゲームとしては望んだ形にしやすい

と、言う事?

920 :Socket774:2006/09/27(水) 04:25:28 ID:Tt602C6D
>>917
意識ありの挙動でも反射行動や咄嗟の行動は割と動きが限られてくるよ
映画用の人体シムもロボット工学用のDATAもそんな基本行動を主体に構成されてる

921 :Socket774:2006/09/27(水) 04:27:50 ID:Tt602C6D
>>919
そういうやり方を今まで続けてきたんだけど
DOAやVFの挙動見てもらえばわかるが、そろそろ表現の限界に近づきつつある

922 :Socket774:2006/09/28(木) 18:50:03 ID:OvxW7fWY
Physxまだあるんだ〜
今最安幾ら位?

923 :Socket774:2006/09/29(金) 01:54:47 ID:Frp0rj7t
そんな物理物理いうなら、身長2mの大男に華奢な女の子が殴られたら、その女の子は
一発でKOされないとおかしいんじゃないの。そういうの無視して物理計算とか言っても全然意味無い。
現実のリアルさっていうけど、格闘技にしろ単なる事故にしろ、意識が無い人間がダウンした姿なんて、
関節が壊れかけの人形を転がしたのと大差ないんだよ、”実際の現実"では。

オタが言う物理計算でリアルな挙動なんてのは、せいぜいがテレビや映画で見たようなシーンか、
誇張した漫画とかの描写を基準に、その場の思いつきで言ってるだけ。
ちょっと前によくいた、単に光学物理の効果を擬似的に再現する技法に過ぎないHDRとかを、
実際の光学物理の計算をした結果のように吹聴してた一部のアホライターとか、それを
真に受けてたゲーハー厨の連中みたいなもん。物理計算って用語で、脳内妄想して遊んでるだけなんだよ。

924 :Socket774:2006/09/29(金) 02:24:48 ID:CawWvfk6
格ゲーにはいらん。が、FPSにはとことん物理演算使ってほしいなぁ。
床破壊したとか、壊したものが道をふさいで先に進めないとか、そういうゲー
ム性ってあっていいと思う。そういうものであれば、道をふさいだ自分が悪い。
自害すべし。
もろいから考えて撃たないといけない、爆発モノを使ってしまってはいけない
場所での戦闘とか、そういう緊張感あって面白いと思うのに…
むしろリアル系ではそういう緊張感が必要がと思う。
ただし、AIはきつそうだ。

いまさら意味もない燃料投下。
ttp://www.guru3d.com/article/Videocards/381/

925 :Socket774:2006/09/29(金) 02:30:51 ID:I6x7PVst
>>924
> 床破壊したとか、壊したものが道をふさいで先に進めないとか、そういうゲー
> ム性ってあっていいと思う。そういうものであれば、道をふさいだ自分が悪い。
> 自害すべし。

そういえば「物体を壊して万が一それが一本道がふさがれて詰んだらどうすんだ?」
とか真顔で言ってゲーム物理を否定していたライターがいたな(w
どうせガキでもクリアできるような一本道ゲームしかやったことがない視野の狭い人間なんだろう。

926 :Socket774:2006/09/29(金) 02:39:40 ID:wiDOxd6+
それアタマ悪いなw

一本道が開くまでブチ壊しまくるにきまってんじゃんwwww

927 :Socket774:2006/09/29(金) 02:57:54 ID:tdgbrmUg
>>923
ちょっと前によくいた、単に光学物理の効果を擬似的に再現する技法に過ぎないHDRとかを、
実際の光学物理の計算をした結果のように

この部分って、逆を言えばこの先HDRにも物理演算が適応されて、程度の差はあれど寄り現実に近い演出が可能だと思ってもいいんだよな?



928 :Socket774:2006/09/29(金) 09:24:05 ID:KMWwKBhR
すっかりPhysXのことを忘れていてスレ検索して来てみたら
案の定終焉を迎えつつあるようで

929 :Socket774:2006/09/29(金) 11:58:58 ID:LVQJQlo/
物理演算だからってパラメータが現実のコピーである必要はないじゃん。
反発係数が1以上の物体とか空気の重さの個体があってもいいし。

930 :Socket774:2006/09/29(金) 14:20:03 ID:shHw5PjW
Ageia gets inside 3DMark
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=34715

AGEIA Joins Futuremark's Benchmark Development Program
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=4368

931 :Socket774:2006/09/30(土) 07:20:07 ID:FWnbQ3ij ?2BP(10)
>>914の補足情報

http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.09/20060923003643detail.html

932 :Socket774:2006/09/30(土) 07:46:04 ID:JPRO2Dzg
最後に,PhysX PPUのロードマップについて尋ねてみたところ,
一ノ瀬氏は「次世代品のプロトタイプは,おそらく年内に出来上がりますね。
2007年夏以降に完成し,2007年末には市場に向けて出荷されるのではないでしょうか」と答えてくれた。


おいおい、普及しないうちにもう次世代ですか。
こりゃ完全な待ちだな。

933 :Socket774:2006/09/30(土) 19:48:17 ID:EQYNXz7F
物理演算って言葉が大げさすぎる気がする。

934 :Socket774:2006/09/30(土) 20:15:12 ID:UZq57567
むしろ現バージョンがプロトタイプで、来年はシュリンクされてファンレス&ロープロファイルになった4980円の廉価版が一気に普及。
ハードオタクの為には再びプロトタイプのクワッドコア性能4倍バージョンが出ます。

935 :Socket774:2006/09/30(土) 21:02:40 ID:GjpYOgmk
いまPhysXボード買うのは39800円でモニターテストに参加するって事か。

936 :Socket774:2006/10/01(日) 00:05:25 ID:lAidgiOw
確かに、性能1/3で値段半分とかの機種があってもいいとは思う。


937 :Socket774:2006/10/01(日) 00:30:14 ID:l5BfgVSd
>>933
物理演算と聞いて、
大学で物理の実験を実際にやってとか
ずいぶんお花畑なこと言ってたやつは今頃何してんだろうな

938 :Socket774:2006/10/01(日) 07:25:19 ID:OTj+zeqB
ゲームエンジン等の物理演算サポートが標準化しつつある以上AGEIAはPhysXカードの廉価モデル
出すべきだな
>>934じゃないが10000〜15000円位で性能は半分ぐらいローカルメモリのサイズも64〜128MBで
インターフェイスもPCIとPCIExとそろえておけば買う人少しは増えるだろ

たまにはこういうのもいじって遊んでみるのも面白い
http://japanese.engadget.com/2006/07/05/physics-game-armadillo-run/


939 :Socket774:2006/10/02(月) 13:04:21 ID:767fGJwX
ATI【Stream Computing】を発表
1枚のX1900グラフィックス・カードで最大100ギガFLOPSの演算速度が実現可能
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20061002/249516/






PhysX完全脂肪wwwwwwwwwwwwwww

940 :Socket774:2006/10/02(月) 13:45:12 ID:KRfcoMXN
>>939
ちょっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
nVidia即死スーパーワロッシュwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

941 :Socket774:2006/10/02(月) 14:39:43 ID:6HVHAY6Z
>>939
ちょっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Intel即死スーパーワロッシュwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


942 :Socket774:2006/10/02(月) 17:03:26 ID:CDDF7EqG
>>939
ちょっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブレーカー即死スーパーワロッシュwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

943 :Socket774:2006/10/03(火) 01:03:08 ID:5X48ND9k
>>939
ちょっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
CELL即死スーパーワロッシュwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

944 :Socket774:2006/10/03(火) 05:06:41 ID:+z4VkwRw

Folding@home専用

945 :Socket774:2006/10/03(火) 05:11:16 ID:DJJbzWGO
スゲー。。。
勃起しまくリング
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/10/01/idf1/images/Movie01.jpg


946 :Socket774:2006/10/03(火) 09:53:40 ID:8MXfNbMK
この擦れ>>943>>945
のような人達ばかりなの?Physx使う人達
>>943>>945のような人ばかりなの?庭野鵜

947 :Socket774:2006/10/03(火) 14:07:32 ID:DJJbzWGO
あスマソ
リンク間違えまくリング
こっちが動画
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/10/01/idf1/images/Movie01.wmv

948 :孟宗:2006/10/03(火) 19:47:54 ID:B6MLKpV3
ttp://www.reghardware.co.uk/2006/10/02/ageia_pcie_x1_physx_card/
Ageia preps PCI Express games physics card

The new cards will be announced on 12 October and should be available shortly thereafter.

949 :Socket774:2006/10/04(水) 02:48:29 ID:zDB3N+tI
>>947
ここか。
「IDF Fall 2006 - Quad Core Update - Kentsfieldの実際のところ」
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/10/01/idf1/004.html
・Quad Coreを使い切るために
の所のデモだね。
>基調講演のAlan WAKEの方は、例えば竜巻で巻き上げられるオブジェクトの
>物理計算を全てCPU側で行っており、こうした高度な物理計算は例えば
>PhysXなどの簡単な物理計算アクセラレータでは不可能であり、CPUで行う
>場合はQuad Coreの威力が発揮されることを示した。
うーん。

950 :Socket774:2006/10/04(水) 09:05:54 ID:N/g2Bgzm
>>949
これは「PhysXをうまく使いきれませんでした」という泣き入れ宣言なのでは?

951 :Socket774:2006/10/04(水) 11:12:17 ID:iZRqm5Gc
>>950
PhysXではこのような複雑な物理演算は出来ませんってことだろ

952 :Socket774:2006/10/04(水) 11:20:12 ID:dHMAySxD
まあべつにPhysXに囚われる必要は無いんだが
専用Pに汎用CPUが勝てるわけは絶対に無いんだが

953 :Socket774:2006/10/04(水) 12:51:38 ID:f5ZBfnmJ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060326/gdc_ham3.zip
HavokFXでも竜巻やってるじゃん

954 :Socket774:2006/10/04(水) 15:40:31 ID:JdldAdsZ
>>953
そっちは建物が複雑に分解したりはしてないだろ。

955 :Socket774:2006/10/04(水) 15:59:47 ID:k6XbaCtG
破片ばらまきよりかは少量でもより魅せる複雑な物理の方がいいなあ

956 :Socket774:2006/10/04(水) 16:06:40 ID:4o6QeWf5
次スレから、スレタイをHavokに変えようぜ
ヒジックス、誰がどう見てももう終わっちゃったじゃん

957 :Socket774:2006/10/04(水) 17:27:00 ID:eRhxrvRl
>>956
HavokFXなんぞ始まる前から終わってんじゃん(w

958 :Socket774:2006/10/04(水) 17:43:31 ID:hC6JWF5V
PhysXはコレでいいんだよ

名前だけ残ってればそれでよし。技術と人材を高く売っていくもので
カードもチップもそれの宣伝のタメの販促商品だったんだからw


959 :Socket774:2006/10/05(木) 01:34:24 ID:sEaS+cQW
はじめのころは、純粋物理じゃなくてゲーム物理って断りがあったのに最近はないの?

960 :Socket774:2006/10/05(木) 02:47:15 ID:+Os9lVTl
このスレって技術的な話が止むと急に煽り厨が帰ってくるのなw

961 :Socket774:2006/10/05(木) 08:08:38 ID:xS3y0np8
技術的な話っつってもPhysXならWord/Excelも300倍高速化可能だ!
みたいなわけのわからない根拠皆無な妄想ばっかだしな。
最近は現実が見えてきたのかあまりはじけた意見がなくてつまらなくなってきた。

962 :Socket774:2006/10/05(木) 10:30:00 ID:kD6PgEuX
本気で終わったなPhysX…

963 :Socket774:2006/10/05(木) 16:43:01 ID:0CnRbALv
えっ!Physxとっくに終わってたんじゃないの??
店頭販売してる店だいぶ減ったし。

964 :Socket774:2006/10/05(木) 17:50:01 ID:lO9qqnfc
こんなハイエンドビデオ並みのオプションを、一部のゲームの部分的な表現力向上のためだけに買う奴は限られるわな

結論としてはわかりきっていたことだと思うが…

965 :Socket774:2006/10/05(木) 17:59:13 ID:JBvZqXlL
おれかったお。
競馬で勝ったんで買った。
そんなことがない限り買わなかっただろうけど

966 :Socket774:2006/10/05(木) 18:12:17 ID:7gDgmwbg
来年はクアッドコアが普及価格帯に落ちてくるからな
もう用済みだね>PhysX

967 :Socket774:2006/10/05(木) 18:27:09 ID:vMvELoN0
NVIDIA "G80" Retail Details Unveiled
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=4441
GeForce 8800GTX : 575MHz core clock, 900MHz memory clock,
768MB of GDDR3, 384-bit memory interface, 86GB/s memory bandwidth,
128 unified shaders clocked at 1350 MHz, HDCP compliant,
450W PSU for single and 800W PSU for SLI Config

GeForce 8800GTS : 500MHz core clock, 900MHz memory clock,
640MB of GDDR3, 320-bit memory interface, 64GB/s memory bandwidth,
96 unified shaders clocked at 1200MHz, HDCP compliant,
400W PSU for single and 800W PSU for SLI Config

Documents Leak NVIDIA's Quatum Physics Engine
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=4444
G80シリーズからユニファイドシェーダーでQuatum Physics Engineといった
物理演算向けEngineが組み込まれているようだ。
7900GTXと比較して要求電源(350W)からGeForce 8800GTXは要求電源が450W
に100W分、ハイエンドクラスは上昇して…これが11月後半には出せるのか。

968 :Socket774:2006/10/05(木) 18:27:30 ID:+WDen1pA
>>966

工工エエエ(´д`)エエエ工工

それじゃnVidiaも終了しちゃうの?

ねぇ、nVidiaも終了しちゃうの?

969 :Socket774:2006/10/05(木) 18:36:19 ID:vMvELoN0
>>968
Intel May Acquire Graphics Chip Maker Nvidia
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20061005003056.html
IntelはnVidiaの株を大幅に買い付け。今後AMD+ATiのように
Intel+nVidiaで組む可能性は高い。

Intel、グラフィックス分野でImaginationとの提携を拡大
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1004/imgtec.htm
また、GPUにPowerVR関連も加えて、CPU-GPUが加速して
AMDと同じくIntelもユニファイドシェーダー化したGPUによる物理演算へ
傾く可能性は一段と高くなっている。

970 :Socket774:2006/10/05(木) 18:36:31 ID:1c5gRuHn
>>966-968



971 :Socket774:2006/10/05(木) 18:40:35 ID:AnRreMvV
ATIがユニファイドでnvidiaが固定シェーダって聞いたときは、nvidia終わったと思った。
が、やはりnvidiaもユニファイドできたか。まあ、当然と言えば当然だけど。


972 :Socket774:2006/10/05(木) 19:37:51 ID:AnRreMvV
INTELのNVIDIA買収でAMDとATIとAGEIA脂肪確定?
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-245.html

973 :Socket774:2006/10/05(木) 19:45:12 ID:u3ZNXxej
>>952
PhysXは専用なのに汎用プロセッサに負けているので問題になっているわけだが。
このQuad Coreの演算性能は100Gflops程度(PhysXよりも高い)で、そのうえPhysXよりもとは比べ物にならないほど柔軟。
CPUには演算性能でも汎用性でも負け、DX10世代のGPUに対しては圧倒的な演算性能の差を見せつけられる。
ハードウェアとしてはどうしようもないんじゃないの。


974 :Socket774:2006/10/05(木) 19:54:07 ID:AnRreMvV
>>973
>>939とあわせれば200Gflopsか

975 :Socket774:2006/10/05(木) 19:59:39 ID:lO9qqnfc
>>974
合わせるメリットがあれば、だけどね

976 :Socket774:2006/10/05(木) 20:57:22 ID:+WDen1pA
みなさん、nVidiaのこともたまには思い出してやってくださいね

977 :Socket774:2006/10/05(木) 21:00:10 ID:kOl+OOIm
本格的な物理演算をがばがば使える環境=ゲームが当たり前になることが現実になっただけでも価値はあるよ


978 :Socket774:2006/10/05(木) 21:07:31 ID:V524cWCg
SPEが5個のCellを格安で!

979 :Socket774:2006/10/05(木) 21:13:18 ID:JBvZqXlL
地球シュミレーターでぶん回してみたいな

980 :Socket774:2006/10/05(木) 22:35:14 ID:tJUG7qpS
シュミレーター

981 :Socket774:2006/10/06(金) 00:12:50 ID:jYg/BzZZ
趣味レター

982 :Socket774:2006/10/06(金) 02:32:59 ID:4OkQ89cB
ハッタリのATIと、理論上はすごいPhysXだけど
クアッドコアCPUと、nvidiaの力でATIは動く前に消滅、
PhysXはゲーム出る前に消えそうがんばってほしいな
でもどっちも消え去るんだろうね多分…


983 :Socket774:2006/10/06(金) 03:08:20 ID:mkt/eU31
nVIDIAじゃないよ
NVIDIAだよ

984 :Socket774:2006/10/06(金) 03:12:50 ID:nSkHv5mz
そもそもPhysX買う金無い奴にQuad Core Kentsfield買って一式システム組める奴なんてこのスレに
数人居るか居ないかじゃね?

まぁ、PCI版のPhysXを買うのはお勧めできないからPCIEx版は買ってやってくれ


985 :Socket774:2006/10/06(金) 04:47:43 ID:fEYdEP3M
結局PhysXとATIとAMDがしゃしゃり出てnvidiaは出る幕も無かったな・・・
同じHavokFX陣営のATIにおもいっきしコケにされて全く反論できなかった
姿には哀愁すら感じた。

986 :Socket774:2006/10/06(金) 08:05:55 ID:0+LBAfCH
>>981
きっと文通が趣味なんですよ。


987 :Socket774:2006/10/06(金) 11:40:40 ID:m4IpbJ8P
 ヾヽヽ
 (,, ・∀・)チュンチュン
  ミ_ノ
  ″″

988 :Socket774:2006/10/06(金) 14:23:00 ID:q7JSAVZT
700中盤あたりのCPUで物理演算の議論でCPUを推してた連中の話がより現実的
になってきたわけだ。

989 :Socket774:2006/10/06(金) 17:13:49 ID:nTXDS/F6
結局ただでさえ忙しいGPUにPPUも役割もさせようとしたのがそもそもの間違いだったんだな。
まぁまともな頭の持ち主であればガキでも予想出来たことなんだが。

990 :Socket774:2006/10/06(金) 17:18:19 ID:kSJDhrtE
クワッドコアで残りの3コアを物理演算に総動員すれば最強

991 :孟宗:2006/10/06(金) 18:39:24 ID:Hk+99fQM
てか、Quad coreって100Gflopsもあるの?

>>976
G80なら100Gflops程度は10%程度の負荷だろう。

992 :Socket774:2006/10/06(金) 20:14:17 ID:Ps+aFNiQ
GPUってもともと16コアとか24コアなんじゃないの?

993 :Socket774:2006/10/06(金) 20:54:21 ID:kSJDhrtE
>>992
ピクセルシェーダーの事?

994 :Socket774:2006/10/06(金) 21:00:41 ID:kSJDhrtE
【HAVOK】物理演算プロセッサPhysX★8【AGEIA】

995 :Socket774:2006/10/06(金) 21:26:36 ID:zYNOwl/j
しかしこれだけの負けプロセッサにもかかわらず7000レスも付けさせたパワーは認めざるを得ないな。
チップは死んでも思い出は死なず!

996 :Socket774:2006/10/06(金) 21:29:14 ID:kSJDhrtE
【CPU】物理演算プロセッサPhysX包囲網★8【GPU】

997 :Socket774:2006/10/06(金) 21:54:38 ID:WafL1MWH
産業廃棄物

998 :Socket774:2006/10/06(金) 23:46:18 ID:K5eY/eNJ
RadeonでFolding@Homeの計算ができるようになったね。
Folding@HOMEだけだけど「GPUをコプロセッサにする」という意味では
こっちの方が将来性あると思う。
なんといっても動く現物が出たわけだし。
破片アクセラレータとして将来性すら怪しくなってきたPhysXもここらで
なんか巻き返さないといかんと思う。


999 :Socket774:2006/10/06(金) 23:51:37 ID:oJgD0Mhc
999

1000 :61:2006/10/06(金) 23:52:03 ID:A+jxxOd6


1001 :1001:Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://pc7.2ch.net/jisaku/


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