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【マターリ】Intel雑談スレ1coreめ【待ち】

1 :Socket774:2006/03/30(木) 14:06:25 ID:lBifdQkl
Intelで雑談スレがないので立ててみますた。

Intelロードマップ(公式)
ttp://www.intel.com/jp/products/roadmap/index.htm

529 :Socket774:2006/11/13(月) 00:09:33 ID:Mv+B3rKY
そんなまわりくどい言い方しないでこう言えばいいんだよ。
「排他キャッシュとマルチコアは相性が悪い。
それにクロスバが加われば三重苦。」
AMDの提唱するモジュラー化戦略は、こういったアーキテクチャの整合性や、
ダイサイズの最適化という点ではかなり不利だよな。

530 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/11/13(月) 00:24:22 ID:aidY0YKi
2MB版は知らないがπダブル実行はシングル実行より3〜5秒遅い程度なんだけどな。
Yonah 2GHzでもシングル31秒→ダブル35秒/35秒とかいうレベルだし

排他キャッシュの待避のレイテンシの大きさってそんなレベルじゃないと思うけど。
そもそもAthlonは昔から同世代のIntelアーキと比べてL2の帯域自体が狭かったし。
片コア512k〜1MBしか実装してないK8が馬鹿にできるレベルじゃないと思われ。

531 :Socket774:2006/11/13(月) 00:29:40 ID:dEqEdvdN
>>530
そこで「AMDはキャッシュ0.5-1MBでも十分だと判断したからだ。4MB以上積む方がおかしい」
ですよ

532 :Socket774:2006/11/13(月) 03:34:00 ID:Pb2v7/dJ
>>528
> 2コアでわざわざ同じ演算を繰り返すことに技術的意味があると思ってるなら相当な無知ですね。
元々ベンチ(性能指標)としてやってるわけで、実行内容が無駄な
円周率計算であることは1コアでも2コアでも変わらないと思うが。
実運用時には有意の問題を与える前提なのだし。

手元のX2 3800+(939、2GHz)で円周率計算104万桁やってみたけど
シングルで11秒、ダブルで12秒。ほとんどかわんない。
シングルを2コア使って解かせると9秒だった。

扱う問題が円周率計算程度なら、ダブルがシングルより遅くなる必要は
無いと思う。

533 :Socket774:2006/11/13(月) 09:02:30 ID:TKVzwYS9
>>518
それ言い出すとIntelょ否定する事になるが・・・
釣りか?

534 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/11/14(火) 00:07:08 ID:baObuaQ8
>>532
なんでそんな子供すらだませない嘘つくの?
http://www16.big.or.jp/~bunnywk/superpi.html

535 :Socket774:2006/11/14(火) 00:10:57 ID:iSwgxkXt
>>534
ヒント:Superπでとは書いてない

536 :Socket774:2006/11/14(火) 00:20:07 ID:yNaWcm8e
>>534
お前が子供だってことは分かったからw

537 :Socket774:2006/11/14(火) 00:25:39 ID:5XcSnEvm
>扱う問題が円周率計算程度なら、ダブルがシングルより遅くなる必要は
>無いと思う。

誰か日本語に翻訳して。

538 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/11/14(火) 00:42:14 ID:baObuaQ8
>>535
ああ、Superπの何倍のも速いのがあるのね。>>532の脳内では。


そーいやSuperπのSSE3パッチなんてのもあったな。
fisttp周りだけなんでアレもそんなに大きくは変わらんよ。

539 :Socket774:2006/11/14(火) 01:07:37 ID:yNaWcm8e
>>538
ニヤニヤ(・∀・)

540 :Socket774:2006/11/14(火) 01:15:08 ID:5XcSnEvm
10へぇ
http://search.vector.co.jp/search?query=%89%7E%8E%FC%97%A6

541 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/11/14(火) 01:36:25 ID:baObuaQ8
>>540
どれ一つとして本家より速いのないけどね。
Superπが長く使われるにはやっぱり理由があるんだな。

SSE*もデータの移動だけにはかなり使えそうだけど。
あとプリフェッチとかライトスルーとか

542 :Socket774:2006/11/14(火) 01:37:21 ID:ASwZoUjL
           ___
          |(^ω^)|
          | ̄ ̄ ̄   
         △
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|_____
VIPから来ました

543 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/11/14(火) 01:41:18 ID:baObuaQ8
>PAI Calculator

これか


ねーねー、俺そろそろDES秋田から最速のπ籾やっていい?
もちろん必要に応じてSSSE3まで容赦なく使うけどね

544 :Socket774:2006/11/14(火) 01:43:15 ID:DsXGzJv+
間違い:「共有キャッシュだと性能が落ちる」
正しい:「非共有キャッシュだと性能が上がらない(リソースが遊んでいる)」

>>543
ネ申、いわゆるgod。

545 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/11/14(火) 02:01:57 ID:baObuaQ8
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~ooura/pi_fft-j.html

キタコレ

546 :532:2006/11/14(火) 02:07:42 ID:7UJbWxou
>>543
おまい本気で面白いなw

なんかときどき中身入れ替わってね?
中の人が二人いるか、抗鬱剤でも飲んでてたまに自分を
コントロールできなくなってるだろ。そういうときはレス控えとけ。

んで問題なのはハードウェアリソースの使い方というより
アルゴリズムだぞ。適当にがんがれ。

547 :Socket774:2006/11/14(火) 02:23:32 ID:DsXGzJv+
問題なのはハードウェアリソースの使い方というよりアルゴリズムだぞ。

ここが笑いどころですね。

548 :Socket774:2006/11/14(火) 02:29:58 ID:huERAgLp
ttp://www.youtube.com/watch?v=Cjx6MlWZ2LE
もう物言うっていうレベルじゃねーぞw

549 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/11/14(火) 02:49:40 ID:baObuaQ8
>>545
アルゴリズムなら既に出てるじゃん
あとはインプリメント次第っしょ

理論上は優れてても実装では弱い文字列検索のKMP法みたいな例もあるし。

550 :532:2006/11/14(火) 03:35:30 ID:7UJbWxou
んーSuperPIが遅いのは実装以前にアルゴリズムが(゚д゚)シメジなんだよ、どうせ。
ソースコード見当たらないけど。

そして、その(゚д゚)シメジが昨日までのダンゴにとっては自分の全世界だったわけだろ?
それならSSSE3やら実装やら言い出す前に注力することがあるんじゃないかと。

というようなことを>>546 の時点では思ったのでした。>>545 のレス見て
なかったので。今、そこのサイトで勉強中ならそれでいいんじゃね?

そもそもSuperPIで結果に優劣が出たとして、その時点で円周率計算にまつわる
どの処理で差が生まれてるんだろうってことぐらいは気にしても良かった気がする。

551 :Socket774:2006/11/14(火) 10:12:48 ID:B4Xxtyhe
遅くなるのがC2Dの特性なんだから仕方が無いじゃん
マターリいきませう

552 :Socket774:2006/11/14(火) 11:19:23 ID:5UI+ufSA
まぁ、キャッシュが半分になるんだから当たり前なわけで。

553 :Socket774:2006/11/14(火) 17:18:57 ID:L9WnkGF/
x86初のクアッドコアCPU、Core 2 Extreme QX6700が発売される、デモも開始
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061118/etc_qx67.html

554 :Socket774:2006/11/14(火) 19:22:00 ID:ue4hc9V0
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ミ(~ミミ彡~)彡ノ;;;(,,^ω^);ノノ_ ∧シ ∧シ ∧シ        (`ヽ ( ゚(>`ゝ、==U==U=====iL. ノフフ ヽ   | .|
ミミ ’ .▼’;彡  .|つ〔゚::::::::::::::゚〕 ・ \・ \・ \  .  (ヽ回ヽヽ|│ .ノ スヽ :r──┐K7|::|.へ-ーへゝ  / ヽ.
彡;;  v┴v ミ |`l_ ,`)ノ::⌒:/ミ|   '_) .'_) .'_)∧_∧∩∩.ノ V∩ ノ , ):|(^ω^)| ::::::|::|フフフ-ハーヘ((^ω^)
..彡ミ(^ω^)ミ   y::ヽ):(^ω^).ミ| (,,^ω^) ,,^ω^).,,^ω^),,ハ^ω^)ノヽ((^ω^)ノ ノ ノ)ノAMD」)  .|::|へフ.(^ω^).ヘ...紅 |
.  |:(ノ  |))ヽ./::とノ 64/つ ミ| っ真oっ苺oっ偽o|    | ', ', ',|   |ヽヽソ─┬‐┬──┘,' , '.(/ , ' ,|)| 酢 |
 oと __)_).メノ'\__ηη.  人と__)_) __)_) __)_)と_)__) ', ' と__)_)ヽソ.   じJ   /_''_'_,_'_i_,_ ηηと.__)_)


555 :Socket774:2006/11/14(火) 21:36:12 ID:yBuOJAe/
シングルコアのPentium E1000系は消滅、デュアルコアのPentium E2000系になるようだな。
AllendaleのFSB 800MHz,L2 1MB制限版だと。
これによりConroe-LはCeleron Dのみになるとのこと。

556 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/11/14(火) 23:33:49 ID:tu3cSYy7
コード一通り読んだけど、ほとんど普通に離散フーリエ変換やるだけじゃないか。
SIMD使えばCore2なら倍精度加減算を2個同時処理できるから高い数字出せる罠
符号反転なんてMSB建てたビット列とXORとるだけだから、addsubps使うまでもないかも
addsubpdで済ますとして、今度はsubaddpdが欲しくなる罠。

「団子焼き2」はパイで攻めますね。
SIMD整数ユニットいじめるだけのソフトも飽きてきたし。
たぶん来年くらいwww

557 :Socket774:2006/11/15(水) 01:27:30 ID:/OPsdZy5
逆FFT、superpiでぐぐったらヒットした。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/negoto/ngt006.htm

ぐだぐだだな。それでもSuperPIを使い続ける我らチート魂。
それが自作板クオリティw


ところでスレの趣旨的にはSuperPI以外でも結局はIntelのが速い
という展開になる予感がしていたのだが、やっぱりみんな口先だけで
Conroe買ってないのか?

Conroeでもネトバでもいいから誰か計測してみれ。
>>545 のpi_fftc6.zipを落として、win32binフォルダのexeを起動して、
ウィンドウが表示されたら「260000」ぐらいの数字を入力して、
Enter押下すれば実行される。

558 :Socket774:2006/11/15(水) 02:05:29 ID:HKvEyVyl
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35699
来年のMeromはIDAを実装してさらにシリアルコードの実行が速くなる。
えっ?AMDはいまだに分割キャッシュなの?(藁

559 :Socket774:2006/11/15(水) 06:35:54 ID:9jGXfI4o
>>556
これを超えるものをがんばって作ってくださいまし
http://home.istar.ca/~lyster/pi.html

560 :Socket774:2006/11/15(水) 22:03:24 ID:VOQHOAg5
プレスラがお買い得と聞いて飛んできました

561 :Socket774:2006/11/16(木) 02:29:00 ID:C5WsOThc
>>556 の時点でロジック的には期待できないから、素直に他人のコードを
コピペ改変して特定インストラクションに合わせ込めばいいよ。

あとSuperPIがヘタレであったとしても、K8がエアポケット的に特定処理
パターンを不得手としているのならそれはそれで問題。
逆にIntel系がたまたまヘタレロジックと相性が良くて瞬間最大風速的な
突発値が出ているだけなのであればベンチマーカーの知見の低さが問題。

というあたりでPIの話題は手仕舞いかな。まあAMD信者に黙っておけば
これからも虚勢は保てるでしょ。大得意で測定結果披露すると足を
掬われるかもしれないが。

562 :Socket774:2006/11/16(木) 03:53:13 ID:GMGAqHtJ
どうしてIntelのプロセッサはデュアルコアやマルチコアへと進んでいるのにシングルスレッド性能を高めることに成功しているのでしょうか

AMDはAthlon64X2というAthlon64をクロスバで2個つないだだけのデュアルコアを出しました
Athlon64X2はマルチスレッド非対応のアプリでは実効性能はどんなにがんばってもピーク性能の半分しかでません

IntelはCore 2 Duo T7x00という共有キャッシュとIDAを実装したデュアルコアを出しました※1
Core 2 Duoはマルチスレッド非対応のアプリでも実行性能はピーク性能の半分以上になります
SRAMの分のトランジスタとTDP枠の余裕が無駄にならないからです
例えばIDAがあればシングルスレッドアプリ実行時にはプロセッサの動作周波数を少なく見積もっても10%は引き上げられます ※2
また4MBのL2Cacheを占有できればSPECfpでキャッシュミスを1/3未満に抑えられます
つまり他のコアのリソースをビジーなコアに動的に振り分けられるように設計されたプロセッサがIntel Core 2 Duoプロセッサなのです

※1 Core 2 Duo E6xxxはIDAに対応していません
※2 スリープ時のコアの消費電力を無視できるものとする

563 :Socket774:2006/11/16(木) 20:26:20 ID:Ak+wM5dl
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061118/etc_qx67.html
なんかここ、AMDの雑談スレより寂れてんな・・・

564 :・∀・)っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6 :2006/11/16(木) 23:01:50 ID:6ZEJ7Sg1
Core 2スレが実質Intel本スレですから。

今年は主要企業の冬ボが平均100万弱なのだとか。

565 :Socket774:2006/11/17(金) 01:56:53 ID:QN2I74cB
いいなあ。そんなに貰えて。

566 :Socket774:2006/11/24(金) 21:44:50 ID:VXEWKsvC
法則発動で懲りたIntelは韓国を切り捨てw

Intel leaves Korea for China
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35940

567 :Socket774:2006/11/27(月) 22:05:05 ID:/ua294m2
知恵をお借りしたい。
Intelの広報誌見て、MSIの「RC410M-L」買おうと思ったんだが、
このマザーって、本当にCore2に対応してる?

MSIのサイト見に行ったら、対応してない感じなんだが・・・

568 :Socket774:2006/11/30(木) 02:46:30 ID:K5Sd+Jod
【無料セミナー】スレッド アプリケーションを容易に開発する方法
http://www.xlsoft.co.jp/jp/products/intel/college/free_mc.html

569 :Socket774:2006/11/30(木) 17:59:45 ID:KAvItacm
>>564
あれは単なる厨房隔離スレだと思た。

570 :Socket774:2006/12/05(火) 02:40:44 ID:h5mC7Nmt
Intel、浪潮との協力関係を昇格 - コア技術競争力の強化ねらう
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/12/04/385.html

571 :Socket774:2006/12/05(火) 04:44:08 ID:w8tVb0/9
945Pを購入した。
CPUは、かつてのセレ300A@450のような、安全で簡単で
コストパフォーマンス高すぎ なオバクロ教えてください


572 :Socket774:2006/12/05(火) 10:48:17 ID:udExVWwR
>>569
マトモな香具師は、あっちには常駐してないからな
他スレAAで荒らしまくっているのも混じっているし

573 :Socket774:2006/12/05(火) 14:14:03 ID:IxL26Cip
core2 duo ってアイドル時(CPUをあまり使わないとき)は、Athlon64みたいに省電力モードで動作したりするの?



574 :Socket774:2006/12/05(火) 17:53:43 ID:SQ3LM627
>>573
EISTとC1Eがそういう機能だね。

575 : ◆HTRIPwota2 :2006/12/09(土) 19:00:36 ID:kZ/NPDbk
記念カキコ

576 :Socket774:2006/12/12(火) 01:20:31 ID:jy0qYU9n
【100万】Core 2 DuovsAthlon64 X2 part3【1.5k】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1165849662/
淫厨ってきめぇ存在だよねw

577 :Socket774:2006/12/18(月) 00:36:51 ID:X6gIOyBE
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061217&a=20061217-00000066-jij-spo
インテルが世界一に・・・

578 :Socket774:2006/12/28(木) 18:16:51 ID:q4tuqXDP
URLがsportsって時点でバレバレですよ、というかそんな記事ないです

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