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Intelの次世代CPUについて語ろう Part14

1 :Socket774:05/02/13 02:16:21 ID:VFHOZaBS
■前スレ
Intelの次世代CPUについて語ろう Part13
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1097947493/

■過去スレ
12 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1089896048/
11 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085287040/
10 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079371291/
9 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077935289/
8 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076749130/
7 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075729779/
6 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074656386/
5 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072672636/
4 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069899330/
3 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1068220780/
2 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1064098746/
1 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1058361617/

※荒らし・煽り・厨房・アムド虫は放置が一番効果的です。返答せずに削除依頼を出しましょう。
 放置できない人も荒らしです。マターリしましょう。

2 :Socket774:05/02/13 02:17:04 ID:kcabe2JE
2get

3 :Socket774:05/02/13 02:17:10 ID:Ann4XIUU
intel終わってる

4 :Socket774:05/02/13 02:19:56 ID:J4IkVglY
あら、ぺ4様。

5 :Socket774:05/02/13 03:43:21 ID:kVSl+ZAL
FSB1066 HTで論理CPU4個のP4EEが今年最強のCPU

6 :Socket774:05/02/13 03:52:51 ID:kD/BBXVP
ポンティアム

7 :Socket774:05/02/13 04:52:11 ID:8ZDxLeB0
>>5
Montecitoが発表されたばかりだとうのに何言ってんの?

8 :Socket774:05/02/13 04:57:39 ID:RMOConuS
IntelのコンシューマーCPUでって意味でしょ。

9 :Socket774:05/02/13 09:25:28 ID:yIy4NrL4
intel Processor Spec Finder
ttp://processorfinder.intel.com/scripts/default.asp


10 :Socket774:05/02/13 09:38:29 ID:yIy4NrL4
HP, Intel tussle with Oracle over dual-core chips
ttp://news.com.com/HP%2C+Intel+tussle+with+Oracle+over+dual-core+chips/2100-1006_3-5572958.html?tag=cd.top
>future multicore versions of Pentiums, Xeons and Itaniums that will have up to 32 cores each
やたらに具体的なcore数だな・・・

11 :Socket774:05/02/14 00:12:33 ID:MdlzRySr
2月下旬あたりのIntelの発表が楽しみ〜。
色んな店でパーツ選びしてたけど情報でそろうまでやめとこ。
連休だからって買いに行かなくて良かった…。

12 :Socket774:05/02/14 05:18:02 ID:DUKkoPmx
Only 'good' Pentium 4s have EM64T enabled
ttp://www.theinquirer.net/?article=21233
530→531とかするより、普通に今までOEM提供してた奴と同じく
「With EM64T」とかの方がわかりやすくて良いと思うが

13 :Socket774:05/02/14 05:23:16 ID:6yo/FX7d
E steppingになればEM64TやEISTがEnableになるといわれていたのに
わざわざ、別モデルで売り出すIntelは性根が腐ってる。

ま、L2 2MB版のレイテンシ増大を懸念していた人には朗報かとは思うけど

14 :Socket774:05/02/14 05:50:32 ID:uwnUxVRg
>>12
EM64T(=AMD64)はたいしたことないよ、というIntelの心のあらわれ(  ´∀`)

15 :Socket774:05/02/14 15:46:38 ID:s/30wrYy
レイテンシ増大してんの?

16 :Socket774:05/02/14 16:35:41 ID:8Hf8zu8m
L2 低速化
http://www.x86-secret.com/articles/cpu/p46xx/p46xx-2.htm

17 :Socket774:05/02/14 16:58:13 ID:58J50goV
30段が仇になったか…

18 :Socket774:05/02/14 18:46:43 ID:DUKkoPmx
>>16
うん?
そのグラフ見るとレイテンシ増えてないけど・・・

19 :Socket774:05/02/14 20:48:37 ID:O8Wpq9Ah
One is the loneliest number for Celeron 64s, too
http://www.theinquirer.net/?article=21249

>>10
オラクルへの風当たり強まる--デュアルコアチップへのライセンスで
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20080670,00.htm


20 :Socket774:05/02/15 01:12:19 ID:N7GPpU3A
>>18
256kから1Mの間遅くなってない??

21 :Socket774:05/02/15 16:34:00 ID:ZocnCzBB
16から256まではなんで速いの?

22 :Socket774:05/02/15 17:07:10 ID:WTS5TOq8
明らかになったAMDのDDR2対応CPUと新ソケット移行計画
http://www.expertspc.com/index.asp?Language=JP&DataId=189&Status=Reports

AMDの試算によると今後リリースが予定されているシングルコアの2.6GHz動作品では
TDPが104Wに跳ね上がり、デュアルコアCPUではTDPが110Wとなる。
しかも、90nmプロセスへの移行によってコア電圧が下がるため電流量も80Aへと
跳ね上がり、現行プラットフォームのままでCPUの性能を向上させ続けるにはムリが生じる。

AMDが2006年第2四半期に移行を開始するSocket M2では、TDPが125W(Athlon 64 FX)、
VRMやソケットにかかる電流量も95Aまでサポートできるようにする意向だ。


デュアルコアはyonahの一択か

23 :Socket774:05/02/15 22:53:54 ID:ZocnCzBB
IntelがVRMの性能を引き上げてくれたから大丈夫だろ。

24 :Socket774:05/02/16 00:09:42 ID:nJ5pIgWS
Xeon 2MB L2キャッシュ版発表 - 90日以内に、8MB L3のXeon MP(Potomac)も
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/02/15/006.html

インテル、L2キャッシュを2MBへと倍増したXeon DP 3.60GHz
ttp://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2005/02/15/4613.html

25 :Socket774:05/02/16 02:11:31 ID:hnkvzrBi
>>22
今までの傾向からすると、TDP125Wで実効値は70Wだな。


26 :Socket774:05/02/16 07:49:09 ID:py2+DQYn
http://news.com.com/HP+to+debut+new+Opteron+servers+Monday+-+page+2/2100-1006_3-5571645-2.html?tag=st.num
>some customers, computer makers and software companies won't have to wait until 2006
>for dual-core Xeons.Intel is expected to announce Monday
>that it will send thousands of systems with the new chips to those business partners
>and premium customers in the second half of 2005.

一部の顧客には2005年後半にdual-core Xeons出荷するみたいだな。

27 :Socket774:05/02/16 16:47:20 ID:47JxOk08
>>24
いよいよ「64 ビット」前に押し出してキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

一瞬先走り?と思ったけどプレスリリースからそうなってるー
> 64 ビット インテル(R) Xeon(TM) プロセッサ*2 2MB L2 キャッシュ版
ttp://www.intel.co.jp/jp/intel/pr/press2005/050215.htm

28 :Socket774:05/02/16 17:45:56 ID:47JxOk08
>>27
そういえば「*2」ってなんだろう?って思ってみてみたら・・・
さらっとおそろしいことが書いてあるね。
>インテル EM64T に対応した BIOS がない場合、32 ビットでの動作も含め、プロセッサは動作しません。

29 :Socket774:05/02/16 23:39:11 ID:vv7pHxdZ
>>28
それでなくても新CPUがでたら母側は対応のための
BIOSアップデート出すもんじゃないの?

30 :Socket774:05/02/17 16:47:34 ID:DMCkx2w7
>>26
ttp://www.intel.co.jp/jp/intel/pr/press2005/050215.htm
>今年後半に、インテルは、エンド・ユーザおよびソフトウェア開発者の評価用として、
>数千台のデュアル・コア インテル Xeon プロセッサ搭載システムの貸し出しを行う予定です。
>それにともない、開発者およびエンド・ユーザがデュアル・コアおよび後継のマルチ・コア製品が
>提供するパフォーマンスおよびスループットの向上をより有効活用できるよう、
>開発ツール製品および業界推進プログラムも提供する予定です。

31 :Socket774:05/02/17 17:12:42 ID:DMCkx2w7
Intel shows Napa, Yonah running
ttp://www.theinquirer.net/?article=21300
ttp://www.hwzone.co.il/reviewseng.php?file=centrino2g-eng

32 :Socket774:05/02/18 01:01:07 ID:InUasGJp
ttp://www.gdm.or.jp/voices.html
「いつものことだけど」(02/17)
・・・・・ 某ショップ店員談
来週21日に発表されると思われる600番台のPentium 4だが、
早ければ今週末の19日に発売される可能性があるようだ。

インテル、シリコンレーザー装置の開発に成功
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20080767,00.htm
光でのデータ転送は、とてつもないメリットをもたらす。
消費電力や放熱がプロセッサ設計にとって大きな問題となるなか、
光ファイバを通して運ばれる光は、銅線上で運搬される電子よりも、はるかに少ない放熱で済む。

33 :Socket774:05/02/18 04:30:51 ID:wvhvcFVh
>>30
さすがintel、桁違いだな。


34 :Socket774:05/02/18 09:16:01 ID:Ihi/5tiX
迷走してる間はズタボロだけど、いったんこれと決めたIntelは早いねー。
AMDも頑張らないと話題性全部持って行かれそう。

35 :Socket774:05/02/18 13:59:41 ID:4VNHsVBp
>>32
実用化はいつ頃だろうか、、、AMDは違う方向に転換する(せざるを得ない)だろうから
この辺で明暗が付きそうだな。
低発熱、周波数が低くても発熱に邪魔されない事で処理速度の高速化が
図れたりして・・・んでそいつを更に周波数age 




           化け物発掘の予感*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆

36 :Socket774:05/02/18 14:06:17 ID:RvRxbxes
>>32
http://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2005/050214/index.html
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/02/2005021401000167.htm

この辺と組み合わせると光DRAM出来たりする?

37 :Socket774:05/02/18 14:22:52 ID:1maZZ27Q
後藤弘茂のWeekly海外ニュース
CPUの新しいトレンド「ヘテロジニアスマルチコア」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0218/kaigai158.htm
>あるIntel関係者は「CellについてはISSCC発表前から概要は掴んでおり、社内でも研究していた。
>CellのPowerPCコアは、それほど高いシングルスレッド性能を持ったCPUコアではないと考えている。
>我々の考えているMany-coreとは、本質的に違う」と語る。

これは逆に言うと、IntelはMany-coreになってもシングルスレッド性能の向上は
犠牲にしないってことだよな。

38 :Socket774:05/02/18 14:26:06 ID:4VNHsVBp
単にCellに対して予防線と4GHzを現状で超えられなかった負け惜しみっぽいなw

んなことより今の出来損ないを早く処分して新開発技術を取り入れたLGA775以外の
方式でマウント出切るソケットを開発しておくれ。

39 :Socket774:05/02/18 15:07:50 ID:AKZWi7s0
>シングルスレッド性能を追求した大型のCPUコアと、
>シンプルな構造にして効率を追求した小型CPUコアを組み合わせれば、
>シングルスレッド性能を維持しながら、高並列のマルチスレッドを実現できる。
>IntelのMany-coreはこの方法を採り、2〜4個程度の大型CPUコアと、
>数十個〜100個程度のシンプルCPUコアを組み合わせる方法を採るようだ。
>シングルスレッド性能が必要とされるプログラムは、
>フル機能の従来アーキテクチャの延長にある大型CPUコアで走らせることで、
>従来通り比較的高いILPで高パフォーマンスを維持できる。
>一方、マルチスレッド化された新しいアプリケーションは、複数のシンプルCPUコア群に割り当てられ、
>高いマルチスレッド性能を享受できる。

まぁ、ホモジニアスマルチコアよりヘテロジニアスマルチコアの方が
断然、消費電力面でも性能面でも効率が良いだろうしね。
つか、漏れ的には多数のシンプルコアのみのホモジニアスマルチコアになることを
危惧してたのだが杞憂だったようですなw

40 :Socket774:05/02/18 15:25:32 ID:8FjAIj4n
PARROTとかリコンフィギュアラブルについても言及して欲しいな

41 :Socket774:05/02/18 15:46:39 ID:xRnsocEp
スケジューラが大変そうだけど、そうでもないの?

42 :Socket774:05/02/18 23:36:17 ID:X6iyMAwR
>>41
「こっちもAMD64互換にしてやったんだからOSスケジューラちゃんと作れよな」だったりしてw

43 :Socket774:05/02/18 23:38:00 ID:XX2qbL5p
>>41
マルチコアはスケジューラは関係ないですよ。
それからSIMDもスケジューラは単純で済む。

44 :Socket774:05/02/18 23:48:47 ID:X6iyMAwR
>>43
あれ?41はどっちのスケジューラのこと?


WinXPのスケジューラがよくできててSMPじゃなくても対応できるんなら
炭火は片方のコアが高クロック動作してる時はもう片方を低クロックにするとかして
両方とも3.2GHz上限にする必要はなかったはず

45 :41:05/02/18 23:51:48 ID:ETVMR08K
>>39

>シングルスレッド性能を追求した大型のCPUコアと、
>シンプルな構造にして効率を追求した小型CPUコアを組み合わせれば、

っていうやつのこと。

46 :Socket774:05/02/19 01:54:13 ID:rt4VDG9O
ちょっと前に投機的マルチスレッディング構想とかあったが(今どうなってるか知らんが)、
Many-coreなら、一つのコアからバカみたいにSMT増やすとかしなくても、
シンプルコア群をサブスレッド群に割り当てるとかできそうじゃん。
シングルスレッド性能追求型CPUコアのTrの節約にもなるし。

47 :Socket774:05/02/19 02:07:38 ID:g6f9WzaE
>>投機的(略

普通に考えると、現時点でのアプリケーションにおいては、
投機スレッドが本スレッドに追いつかれる場面がほとんど(当然)で、
とても使い物にならないようだが、それの対処は、

「そうならないようなプログラムを組む」

らしいw

48 :Socket774:05/02/19 02:22:23 ID:rt4VDG9O
メモリレイテンシの隠蔽には効果ありそうじゃん
メモリとCPUの性能差が広がるばかりな今日だし

49 :Socket774:05/02/19 02:47:21 ID:g6f9WzaE
通常のプログラムでは、アドレスの決定にも前後依存性があるため、
投機スレッドが露払い的にメモリ内容を読むだけ読んで勝手に進むなんてことは出来ません。
たとえ読み捨てたとしても、その露払いの恩恵でメモリアクセス100倍速となった本スレッドに、
あっという間に追突されます。
プログラムで明示的に投機実行を制御できれば、非常に効果的でしょう。
本スレッドがループ中に、今後呼び出すであろうモジュールに投機スレッドで特攻仕掛けておくとか。

要するに、明示的な投機示唆が無い一般アプリケーションで、
いかに投機タイミングを制御できるかに、投機TLPの価値が掛かっています。


50 :Socket774:05/02/19 02:52:04 ID:nUDB4RV8
逆説的には明示的に投機示唆のあるアプリケーションなら
かなり効果的、ということ?

51 :Socket774:05/02/19 02:54:39 ID:rt4VDG9O
コンパイラで云々とかいう話はどうなん?

52 :Socket774:05/02/19 06:15:33 ID:rt4VDG9O
http://www.gdm.or.jp/voices.html
「まじで増えすぎ」
・・・・・ 某ショップ店員談
Pentium 4の600番台が明日19日予定通り発売される。発売となるのは630/640/650/660の4製品。価格はそれぞれ約\27,000/約\33,000/約\47,000/約\73,000になる予定。

53 :Socket774:05/02/19 06:25:37 ID:Ubwl7CxG
>>52
バブル期のマツダの販売店5系列みたいなもんだな。
ベースは同じなのにちょっとだけ変えて膨らませる。

54 :Socket774:05/02/19 12:44:14 ID:ASgHKLND
>>52
その値段なら64bitはAthlon64にしようかな、、、、

55 :Socket774:05/02/19 15:07:44 ID:MmTOsdLd
>>52
さらに5x1シリーズが追加されるんだから店員さんは大変な予感

56 :Socket774:05/02/19 15:46:59 ID:5H0TK159
EM64TやEIST搭載の新型Pentium 4 6xxが登場、全4モデル
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050219/etc_600.html

65nm Microprocessor Prototypes
ttp://www.x86-secret.com/index.php?option=newsd&nid=842

57 :Socket774:05/02/19 16:21:24 ID:ywGxiXv1
>>56
Cedarmill、手抜きにも程が有るぞw
右上が空いてるみたいだから、河童でも入れて
非対称デュアルにすれば面白かったのに。

58 :Socket774:05/02/19 21:29:53 ID:XH9xM0M8
>>57
その余白に河童入れて、そこにウエハ欠損があって不良になったら、ちょっと悔しい。


59 :Socket774:05/02/19 21:46:41 ID:AmTm/0BP
>>57
あのスペースじゃさすがにCoppermineもはいらんとおもうぞ。
65nm 180nmで一辺が1/3にもなってないんだぞ。

60 :Socket774:05/02/19 22:00:35 ID:XH9xM0M8
L2を共有すれば…意味無いか。

61 :Socket774:05/02/20 02:46:13 ID:jMZMVFag
FSBの周波数向上ってそろそろ限界っしょ。
シリアルまで現状FSBを維持するつもりだったら、
一時凌ぎとして、Twin Castleのように、例えばFSB800バスを2本束ねて
FSB1600とか有り得ないのだろうか?

62 :Socket774:05/02/20 02:49:04 ID:LsG54sYK
>>56
6xxは3.4GHzまではPCG 04A(TDP 89W)なんだ…

63 :Socket774:05/02/20 03:18:16 ID:MPbz9qFL
>>61
4チャネルでメモリ4枚挿し?
マザー馬鹿高になって一般PC向けには無理だ。

64 :Socket774:05/02/20 10:57:14 ID:bBhPWGW3
800MHzバスを2本束ねると128bit幅になるんだよね。
Itanium2は128bitのFSBなんだよ。400MHz。

65 :Socket774:05/02/20 11:25:55 ID:jMZMVFag
IntelがYonahをイスラエルでデモ
ttp://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai05/20050219.htm

66 :Socket774:05/02/20 17:32:26 ID:WBfyK7nW
Intel's Pentium 4 600 series processors
Plus: Prescott goes extreme
ttp://techreport.com/reviews/2005q1/pentium4-600/index.x?pg=1


67 :Socket774:05/02/20 17:55:26 ID:WBfyK7nW
Intel Pentium 4 6XX and Intel Pentium 4 Extreme Edition 3.73GHz CPU Review
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/pentium4-6xx.html

68 :+++:05/02/20 22:24:59 ID:IkUKuUUo
投機実行の46のアイディアは不可能じゃないの?
だって別コアからはどこの命令カウンタを実行してるとかのレジスタ情報が
リアルタイムに見れないわけだから。どういう命令列を実行すべきか分からんでしょう。

69 :Socket774:05/02/20 23:33:04 ID:z+RBSWoz
>>68
キャッシュアクセスのアドレスを見れば
どこを実行しているかは一応わかるとは思うけど。


70 :MACオタ>69 さん:05/02/21 00:11:55 ID:AjFh/pz1
>>69
コードとデータが混在するunified L2じゃ不可能になるし、そもそもどれがメインスレッドか区別つかないす。
単にソフトで明示的に投機スレッドを指定するって意味じゃないすか?

71 :+++:05/02/21 00:30:36 ID:RKLKQ7ZO
>>69
何番コアが今どこをアクセスしてるかというような機構とか、
1次キャッシュまで共有じゃなきゃダメでしょう。
とか書こうと思ったらMACオタ出てるし。
「単にソフトで明示的に投機スレッドを指定する」というのはよー分からんけど、
投機実行でホントに実行しちゃったらマズイでしょうよ。

72 :MACオタ>+++ さん:05/02/21 00:37:01 ID:AjFh/pz1
>>71
  -------------------------
  投機実行でホントに実行しちゃったらマズイでしょうよ。
  -------------------------
ホントに実行しないのわ、単なる先読み(プリフェッチ)すけど。。。
ちなみにSIMD命令セットにわ、分岐の両方を実行して別に計算したフラグで採用する方を決める[x]selなんて
命令が用意されているす。

73 :+++:05/02/21 00:47:20 ID:RKLKQ7ZO
>>72
単にメモリ先読みするだけでしょ?この場合。
じゃなけりゃ2重スレッド動作することになって結果はボロボロだろうに。
CPU内で結果破棄みたいなことは出来ないんだから。

74 :MACオタ>+++ さん:05/02/21 00:56:36 ID:AjFh/pz1
>>73
少し誤解があるようで、Intelの言う投機スレッドわ、「メモリを先読みするスレッドを実行する」す。
http://www.daw-pc.info/hard/cpu/cpu5.htm
  ------------------------
  投機的マルチスレッディングで、まず導入しようとしているのは投機的プリコンピュテーション(Speculative
  Precomputation)と呼ばれる手法でメインのスレッドに対して、投機スレッドと呼ばれるサブスレッド群を用意
  します。これは、本来のメインスレッドのうち、メモリからデータを読み出す命令(ロード命令)とそれに依存
  する命令だけを抜き出したスレッドになります。
  ------------------------

ちなみにCELL型の非メモリ共有マルチコアの場合、主記憶に書き戻されるまでわ結果未確定状態すから、
可能なパスを全て別コアで実行する本物の投機スレッドも可能す。

75 :+++:05/02/21 01:14:27 ID:RKLKQ7ZO
>>74
>最終的にはスレッド生成をCPU内部で行なわれる可能性が高いです。
というイメージしか無かったが。というかそういう説明じゃなかったっけ。
しかし、別物スレッドを別コアで実行だとスレッド間の同期がうまくとれるとは
思えないんだけど、セマフォとかいっぱい入れる・・、まあ考えてもしょうがないか・・。

76 :MACオタ>+++ さん:05/02/21 01:19:26 ID:AjFh/pz1
>>75
  ----------------------
  別物スレッドを別コアで実行だとスレッド間の同期がうまくとれるとは思えないんだけど
  ----------------------
Blue GeneでわMPIの同期機構をそのまま使ってるみたいす。

77 :MACオタ@補足:05/02/21 01:26:50 ID:AjFh/pz1
>>75
speculative precomputationの話題のころわ、SMTで実装するって話題だったすけど、今やIntelも
"Many Core"路線に転換した訳すから、概念わ同じでも実装自体わ変わって当然かと思われるす。

78 :+++:05/02/21 01:40:26 ID:RKLKQ7ZO
>>76
?BlueGeneで投機スレッド実行をやってるわけじゃなかろうに。
>>77
ていうか、もう投機スレッドの話は終わったものと思うんだけど。
キャッシュミスをある程度低くするために別スレッド実行というのは、あまりに
贅沢で、熱食らいになるだろうから。時流に乗ってない。

79 :MACオタ>xxx さん:05/02/21 01:54:37 ID:AjFh/pz1
>>78
投機だろうが何だろうが「別物スレッドを別コアで実行」の際のスレッド同期の方法わ変わらないす。

80 :+++:05/02/21 02:33:43 ID:RKLKQ7ZO
>>79
きめの細かい同期をCPU間でとらなきゃいけないわけで、そのオーバヘッドが
大きいようじゃダメだと言いたいわけだけど。

81 :Socket774:05/02/21 13:26:58 ID:xZqgHZ8H
Intel、CPUのI/O高速化技術「I/OAT」を発表
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/21/news009.html
>この「Intel I/O Acceleration Technology(I/OAT)」という新しいチップセットアドオンは、
>CPUのプロトコルスタックを高速化して、CPUがサブシステムの処理を待つ間に、
>ネットワークトラフィックにあまり依存せずに自らの処理を行えるようにする。
>またこの技術には、チップセット内でのデータコピーの実行、データ・コマンドの並列処理、
>ネットワークコントローラにおけるダイレクトメモリアクセスなどが含まれる。
>Intelは、別個のカードに依存せずにTOE機能をCPU内に収めることで、
>社内テストでアプリケーションの性能が90%向上したと語った。

82 :Socket774:05/02/21 18:14:15 ID:/p73T820
まぁこの先どうなるのかは俺のような素人には想像もつかないが、
投機スレッドとやらの肯定派、否定派のどちらかは
己の書き込んだ文章読んで顔を真っ赤にするんだろうなぁ…

83 :Socket774:05/02/21 19:59:15 ID:aZs3Efx+
誰か>>81をわかりやすく解説希望

84 :MACオタ:05/02/21 22:17:39 ID:AjFh/pz1
>>82 さん
聞きかじりのいい加減が知識を披露してる輩わ、ともかくとして、論理的に筋が通っている議論わ、予想が
当たろうが外れようが関係なく有益だし、楽しいものでもあるす。

>>83 さん
プロセッサ内部にTCP/IP処理用のコプロを搭載するという話題だと思うす。サーバ用途なんかだと8-wayだか
16-wayのマルチプロセッサ構成でもプロセッサひとつ分くらいわTCP/IPのパケット処理に忙殺されて、処理の
役に立たないんだそうすから、こういう話が出てくるす。

85 :Socket774:05/02/21 22:59:37 ID:Fx47pSYe
まだ判らないけど、
http://www.rdmaconsortium.org/
ここ辺りと絡む話なのだろうか。


86 :Socket774:05/02/22 04:42:50 ID:nNg25Dgr
Intel、2MB L2/SpeedStep搭載の「Pentium 4 6xx」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0222/intel.htm
>Pentium 4 6xxシリーズは上半期中のみの存在となっている。
命短し。

87 :Socket774:05/02/22 05:15:38 ID:nNg25Dgr
Detailed Platform Analysis in RightMark Memory Analyzer. Part 8 ?
processors Intel Pentium 4 and Pentium 4 Extreme Edition with a new revision of Prescott core
ttp://www.digit-life.com/articles2/rmma/rmma-prescott2.html

88 :project z:05/02/22 05:20:35 ID:bKTDDE4L
Intel Pentium 4 6xx and 3.73EE: Favoring Features Over Performance
ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2353

AnanTech、ベンチなど。
レイテンシは5xxから変わってない模様。

89 :Socket774:05/02/22 05:27:07 ID:nNg25Dgr
>>88
ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2353&p=2
その記事だと 23cycles → 27cycles に増加してない?

90 :project z:05/02/22 05:30:23 ID:bKTDDE4L
>>89
今訂正しようとおもた。4サイクル増えてるみたいね。

91 :Socket774:05/02/22 07:44:11 ID:3tX290PR
http://www20.tomshardware.com/cpu/20050221/index.html

おいらのコメントで悪いですが
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101747948/642

6xxのパフォーマンスには納得いかないし、消費電力下げてパワーも落ちるんだったら
意味が無〜い。 
AMD Athlon64に対してはGAMEで軒並み下回るスコア叩いてるんでこの辺は流して
5xxJとのスコア比較してみてくだしゃんせ。

>>88
anandtechとTom'sのベンチで激しい違いがあるのは測定環境なのか
それとも単にanantechが 「ヨイショ」 してるのか安易に想像付くけどw
anantechはね〜信用デキネ    かも。

92 :Socket774:05/02/22 08:35:47 ID:+LU2PpM8
>>91
単なる測定環境の違いだろ。
比べてみりゃーわかるけど、
xbitもltechreportもanantechもTom'sもその他大勢も全部違うw

つか、Tom'sとanantechの両方とも被ってるベンチを良く比較して見れ。
話はそれからだ。

93 :Socket774:05/02/22 08:36:42 ID:BYlca/Rb
Tomが信用できないんだよ。
あの人、火とか熱とかが嫌いだから。


94 :Socket774:05/02/22 10:31:50 ID:ffRnc3gm
>>91
つか、Tom'sの方、ベンチ少な過ぎて参考にならん・・・
Tom'sとanantechが重複してるベンチはGameぐらいじゃん。
(Doom 3、Wolfenstein: ET、Unreal Tournament 2004)
各々、ビデオカードやGameのQuality設定が違うがまぁ、傾向は同じ筈だ罠。

95 :Socket774:05/02/22 11:18:19 ID:3tX290PR
唯単に6xxには興味無いだけかもしらんな。
5xxJとAthlon64のコンボで暫くは事欠く事は無いだろうな。
それこそMr.Smithとメロンパン、Athlon64系Dualが気になる。

6xx貧弱すぎてイラネ

96 :Socket774:05/02/22 12:08:19 ID:hyQelh65
クロックアップで新製品を投入するビジネスモデルが崩れたから、
間に合わせ的にXeon用コアを投入してるだけだからなぁ。
素人には区別が難しいJやらXX1やらが溢れて、1年後ぐらいには
発熱さえ我慢すれば中古プがかなりの安値で拾えそう。

97 :Socket774:05/02/22 12:22:22 ID:XMhe9b8Q
まぁ、6xxは5xxJの一つ上のPNと同じ価格だからね。
キャッシュの効果は限定だが、クロック上昇は全てで性能うpするしね。
同価格なら一つ上のクロックの5xxJの方が良いかもね。

それにしても6xxのL2倍増効果薄すぎだよな。
L2レイテンシが4cycle増加したことだけが原因じゃなさそうだが・・・
L2より性能劣るL3キャッシュ追加の方が全然効果上なんじゃないの。
もしかしたら、熱や消費電力上げないために回路弄くって遅くしたとかw

98 :Socket774:05/02/22 12:47:39 ID:wPnwk7t7
>>96
その内VP(Vanderpool)イネーブル版とか出てくるんだろな…ごちゃごちゃし杉

99 :Socket774:05/02/22 14:54:58 ID:KpXeDN9C
5xxJって5x1が出たら消えるんか?
xx1って何時出るんだろうな。
>>86
の見ると、コンシューマは6xxが上半期のみで、
下半期は5x1に変わるんだろーか?

100 :Socket774:05/02/22 15:18:10 ID:wPnwk7t7
>>99
6xxの後釜(Q2から)は、す・み・び♪

101 :Socket774:05/02/22 17:42:16 ID:u3Kbhbdm
前スレが綺麗に埋まってるな。

102 :Socket774:05/02/22 20:28:50 ID:hWCsJ0RQ
>>100
Q2予定の670はどうなったん?
5x1もQ2予定みたいだね。

103 :Socket774:05/02/23 02:04:55 ID:ojotY/SU
>>102
670は後藤タソ信じればQ2に出るっぽいが、Pen4EE 3.73GHzと色々被るな

104 :Socket774:05/02/23 07:06:53 ID:yYkmOJNY
Pentium 4 600シリーズとPentium 4 XE 3.73GHzを試す
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/02/22/p4/

105 :socket774:05/02/23 08:45:39 ID:I/2q8l9Z
>>104
マイコンに裏切られたー

106 :Socket774:05/02/23 09:54:27 ID:0nwzmkfI
>>104
XE系はユーザーに恩恵の少ない結果になったな。
個人的には6xx系今後の価格下落に期待。

今年は性能向上の停滞がIntelの業績にもろに出るんだろうな。
(昨年はなんで好決算だったんだろう?)

107 :Socket774:05/02/23 09:55:47 ID:bsvN3bXZ
元々提灯厨が勝手に騒いでるだけだが

108 :Socket774:05/02/23 10:32:30 ID:RIQZNfkc
>今年は性能向上の停滞がIntelの業績にもろに出るんだろうな。
つか、忌み児プレス子になってから、ずっと停滞してる気がするw

109 :Socket774:05/02/23 10:38:42 ID:NY7aTuqt
A64  XE3.73
100   60    (相対値)

これも誤差の範囲と考えたほうがよさそうだ


A64  XE3.73
 206  222
 228  250
 186  198

勝負にならない程の性能差が出ている。

110 :Socket774:05/02/23 10:53:14 ID:RIQZNfkc
どうせ繋ぎなら、
北森EEを90nmシュリンクして、
高クロックバージョン出して欲しいな・・・
(EM64Tはアレだが、SSE3程度は実装して)

111 :Socket774:05/02/23 10:58:00 ID:FdN+2+D0
>>106
企業向けリースアップの代替需要とかじゃないの?
償却済みFabを単価の高いチップセット(GMCH)で埋めるビジネスモデルも確立されてるみたいだし。

112 :Socket774:05/02/23 12:04:34 ID:KFIeko7q
IBM、新アーキテクチャX3搭載サーバを発表
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/23/news012.html
米IBMは2月22日、Intelの64ビットXeonプロセッサに対応した
サーバ向け新アーキテクチャ「eServer X3」を発表した。
3年がかりで1億ドルを投じて開発したもので、メインフレームで培った技術を活用して
Intelプロセッサ搭載サーバの性能強化を図っている。

X3を採用したデュアルコア対応のIntelプロセッサ搭載サーバ第一弾として、
「eServer xSeries 366」も同時発表。64ビットのXeon MPプロセッサを搭載し、
DDR2ベースのActive MemoryおよびActive PCI-X 2.0のサポートを組み込んだ。

113 :Socket774:05/02/23 12:13:48 ID:aqGhPZ8s
>>112
http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_results.asp?orderby=hardware

xServe366のTPCベンチが載っている。

114 :Socket774:05/02/23 15:26:35 ID:cx3CjG4a
>>106
鯖とモバイルが好調だったからじゃなかったか。
後は、フラッシュメモリとかか。
デスクトップはプッスコになってから、ずっと不調だったと思われw

115 :Socket774:05/02/23 15:31:45 ID:cx3CjG4a
インテル、第4四半期決算--各分野で好業績
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20080022,00.htm
>サーバやノートPC向けプロセッサ、PC関連製品で記録的な売上を達成し、
>第4四半期の利益が予測を上回ったと発表した。

まぁ、Intelとしては利益率の高い鯖が売れた方が良いのだろうけどね。

116 :Socket774:05/02/23 15:41:42 ID:tBTdQG1e
純利益は75億ドルってすげぇな。
AMDの純利益は9100万ドルなのに。

117 :Socket774:05/02/23 19:09:52 ID:XzKiaoTs
インテルが車載AVや産業機器向けのPentium Mシリーズを発表
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/02/23/012.html

118 :Socket774:05/02/24 01:33:48 ID:xaXUI9p2
うちの三流会社の純利益なんて1億ドルだぜ。
…AMDに勝っちゃってるそんな馬鹿な。


119 :Socket774:05/02/24 03:12:34 ID:uL502PQJ
良かったら、
・ROA(総資産利益率)
・ROE(自己資本利益率)
上げてみて。三流かどうか分かるから。

120 :Socket774:05/02/24 08:55:46 ID:dh/laxxX
後、1週間後程度でIDFだな。
なんかおもろい情報出るかな?
まぁ、炭火の詳細は確実に出そうだが・・・

121 :Socket774:05/02/24 09:39:47 ID:qMaOcp4W
速くDualコォ━━━━щ(゚Д゚щ)━━━━イ!!!!

122 :Socket774:05/02/24 09:41:51 ID:NOOd26rU
>>119
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/9752.html


123 :Socket774:05/02/24 11:16:01 ID:NOOd26rU
こっちかも
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/independent/9861.html


124 :Socket774:05/02/25 11:47:59 ID:XDCle0Ru
米Intel、映像デバイス専門のファブレス半導体企業Oplusの買収へ
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/02/25/100.html

Millennium Cell to show hydrogen-powered laptop at Intel forum
ttp://www.eetimes.com/semi/news/showArticle.jhtml?articleID=60403059

125 :Socket774:05/02/25 19:46:53 ID:v5I7ENen
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
Pentium 4ベースのCellプロセッサの可能性
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0225/kaigai159.htm

126 :Socket774:05/02/25 19:58:37 ID:v5I7ENen
↑貼ってみたけど読んでみたらほとんどタイトルと関係ないじゃん。

127 :Socket774:05/02/26 00:35:04 ID:wwSg5/1/
ttp://www.hkepc.com/bbs/attachments/dual_j3Dv.jpg
DualCore キタ━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ ━━!!

128 :Socket774:05/02/26 02:02:20 ID:wwSg5/1/
Intel show to tackle debate over dual-core chips
ttp://news.com.com/Intel+show+to+tackle+debate+over+dual-core+chips/2100-1006_3-5589445.html?tag=nefd.lede

129 :Socket774:05/02/26 02:15:46 ID:6HSKy7aW
6xxのレポート来てる
ttp://angel.ap.teacup.com/maiko/

----------------------------概要-------------------------------
L2キャッシュ2MBの効果については、上記Reviewでも効果が有るものと無いものがあるようです。
6シリーズってやっぱり"微妙なCPU"なんですね〜。
(SpeedStepなどは私には関係無いしぃ〜。笑)

追記
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0222/intel.htm
「2005年下半期の分布図では、メインストリームがPentium 4 5xxおよび次世代デュアルコアCPU・・・」
「Pentium 4 6xxシリーズは上半期中のみの存在となっている。」

オイオイ、 6 シ リ ー ズ っ て 何 な の よ 〜 ! (爆)
----------------------------------------------------------------
よって6xxシリーズは終了。 はい、次のスミスに期待age

130 :Socket774:05/02/26 08:57:10 ID:iEXYDh7y
>127のメモが本当なら
preslerからキャッシュ共有になるん?
コアごとに別々に持つのと、共有させるのって
どんな得手不得手があるのか教えてエロテロリスト。

131 :Socket774:05/02/26 09:11:02 ID:4OTnxPy8
>>127のメモが本当なら
CedarmillはPreslerの片コアdisableになりそうだなぁ。
6XXを見ると、シングルコアではキャッシュ1MB→2MBでの性能向上は少ないみたいだけど、
デュアルコアだと共有2MBの方が性能が上がるのかな。

132 :Socket774:05/02/26 11:08:31 ID:NExpfv8G
>>127
Tejasがあった頃は合計で2MBだったな…

で、何時の誰のメモ?

133 :Socket774:05/02/26 13:38:23 ID:4jf/WgjY
>>131
>CedarmillはPreslerの片コアdisableになりそうだなぁ。
>>56

134 :Socket774:05/02/26 14:07:18 ID:4OTnxPy8
>>133
M0ステップの北森(Xeonのキャッシュ半殺し)みたいな感じ(の物も出る)、ってことね。
プ2Mの画像と >>56のCedarmill?画像を較べてもみたいけど。

135 :Socket774:05/02/26 14:46:09 ID:4jf/WgjY
ISSCC2005から,IntelのMontecito
ttp://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai05/20050226.htm

136 :Socket774:05/02/26 18:39:14 ID:qstJkP5X
Pentium YW

137 :+++:05/02/26 22:48:45 ID:7N2/KBKz
>>135
Montecete全体として、凄いなあという感じなのかな。特に電力を100Wに抑えたと。
非同期L3と思ったのになあ。でもAndo氏データがぶつからないのか?とか質問してるね。

138 :Socket774:05/02/26 23:11:18 ID:4jf/WgjY
パッケージにコンデンサのっけたのって確か初代Alphaが一番最初だから、
その辺のからみでAlphaのような〜っていってるのかもな(・∀・)

139 :Socket774:05/02/27 16:04:26 ID:QSGrjG/S
クロック上げるつもりねーなら、さっさと
パイプラインとキャッシュレイテンシ
元に戻せよ、このハゲチンが!!

140 :Socket774:05/02/28 02:23:43 ID:Y2O4ONVF
Pentium YW

141 :Socket774:05/02/28 06:13:40 ID:Y2O4ONVF
>>56のCedarMillとYonahってそんなに似てんの?
酷似してるとか逝ってるそうやん。

142 :Socket774:05/02/28 15:21:42 ID:Y2O4ONVF
IDF Spring 2005 前日レポート
〜マルチコアのロードマップが公開予定
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0228/idf01.htm

143 :Socket774:05/02/28 19:26:16 ID:Y2O4ONVF
PCテクノロジートレンド 2005 SPRING - ICH7やCrush 19などチップセットに動き
ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2005/trendspring/

144 :+++:05/03/01 00:15:13 ID:3mDoaeho
>>141
まさか似てるわけがないかと。CederMillはPentium4-6xxには酷似してるけどね。

145 :Rumor太郎:05/03/01 00:22:11 ID:psbO2ybm
IDF前のまとめ

::Smithfield:: 2.8-3.2GHz, DualCore, 1+1MB L2, Die Size 213mm^2, Q2'05
Prescottを二つ並べただけのチップ。Q2'05リリース予定だが、ボリューム出荷はQ3以降?

::Yonah:: 2.5GHz±, DualCore, shared 2MB L2, Q1'06
Dothanの後継65nmデュアルコアチップ。Dothanに比べてFPU/SSE周りの性能が改善。EM64T、HTはなし。

::CedarMill:: 4.4GHz, SingleCore, 2MB L2 , Q1'06
Prescott(2M)を65nmにシュリンクしただけの手抜きチップ。L2 1/4の廉価版もあり。

::Presler:: 3.6GHz+, DualCore, 2MB L2, Q1'06
Smithfieldの後継で、CedarMillのデュアルコア版。L2は共有?

::Dempsey/Paxville:: DualCore, Q1'06
サーバ版のSmithfieldと思いきや、こちらはデュアルコアに最適化された設計になるらしい。90nm。

::Merom/Conroe:: 12-13 stage pipe, 4issue OOO DualCore, 4MB L2, 2006-07
次世代アーキテクチャ。65nm。

146 :+++:05/03/01 12:24:43 ID:3mDoaeho
144書いてから見直してみたけど、・・違う部分があった。
FPU部分とされてる個所が拡大してる。(右上の「空き」が減ってる)
FPU能力拡大したのか?同時期のYonahがFPU改善するという話もあるし、
それに合わせての可能性もあるけれども。

147 :Socket774:05/03/01 12:42:03 ID:iZD6MlbS
>>146
プ1Mにちょうど収まるサイズに拡大されてるから、
プ1Mのメジャーステッピングアップ時に追加された領域じゃない?
Tejasキャンセルから1年経ってるから、実験用新機能が入った、とか。

B、C、D、E各ステップのダイ画像って公開されてたっけ?

148 :+++:05/03/01 12:52:05 ID:3mDoaeho
>>147
いや、Prescott(2M)との比較で。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/02/22/p4/001.html
の写真。

149 :Socket774:05/03/01 18:25:01 ID:eV1vp5y1
Pentium YW

150 :Socket774:05/03/01 18:40:02 ID:yoSzDDUs
\(YW)/


151 :Socket774:05/03/01 18:52:11 ID:u3waDhWS
(XAX)

152 :Socket774:05/03/01 18:55:21 ID:eV1vp5y1
IDFまだ〜?

153 :project z:05/03/01 19:16:53 ID:psbO2ybm
LinuxHardware.org 64-Bit Desktop Battle!
ttp://www.linuxhardware.org/article.pl?sid=05/02/24/1747228&mode=nocomment

154 :Socket774:05/03/01 19:46:36 ID:eV1vp5y1
プレスセッションで6番目の「T」が追加
〜Sonomaの省電力機能の詳細も
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0301/idf02.htm

155 :Socket774:05/03/01 19:56:55 ID:TvZYsGDf
6番目のTか。
効果が上がればAMDサイドも似た動きがあるんだろうな。

156 :Socket774:05/03/01 20:02:50 ID:D4Him71O
鯖向け以外使わんだろうw

157 :Socket774:05/03/01 20:50:22 ID:eV1vp5y1
IDF Spring 2005開催 - Vanderpoolのディテールが明確に
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/03/01/idf1/

158 :Socket774:05/03/02 00:03:03 ID:Du9j4raY
IDF Spring 2005レポート
プロセスロードマップとCMOSの先にあるもの
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0302/idf03.htm

159 :tako58.prioritynetworks.net:05/03/02 02:51:43 ID:GwUBOmkO
究極のモバイルプラットフォーム・・・
ワロタ

160 :Socket774:05/03/02 05:47:29 ID:Du9j4raY
Intel shows off dual core Smithfield
ttp://www.theinquirer.net/?article=21517

Intel confirms dual core everything
ttp://www.theinquirer.net/?article=21518


161 :Socket774:05/03/02 06:31:45 ID:uz8VLhGp
Pentium D

162 :Socket774:05/03/02 06:39:18 ID:GopApO+P
Pentium (:D)| ̄|_

163 :tako58.prioritynetworks.net:05/03/02 07:45:04 ID:GwUBOmkO
おい、Intel
まだ3時前なのにビールやワインをサービスするなよ。

164 :Socket774:05/03/02 12:30:16 ID:ZUwKQWu9
Celeron Dとかぶてるね

165 :Socket774:05/03/02 12:35:16 ID:9LfY/2IB
4のままでロゴにdualと入れた方がましな気が…
下位モデルと同じにしてブランドイメージ低下させてどうするよ

166 :Socket774:05/03/02 13:17:16 ID:YIKjpCSf
ttp://www.theinquirer.net/?article=21517
Four is an unlucky number in Chinese culture because it sounds the same as death.

相変わらずinquirerは日本と中国の区別がついちょらんの。

167 :Socket774:05/03/02 13:33:31 ID:1ggVvHcf
モバイル向けは65nm dual coreのYonahが10-12月リリース
デスクトップ向けのCedar Millが06年前半、ceder millのダイをふたつパッケージに乗せた
Preslerがその後にリリースされる。
なんだこりゃ。 pentiumPro 再び、みたいなもんを出すのね。

168 :Socket774:05/03/02 13:36:59 ID:1ggVvHcf
>>166
北京語でも広東語でも「4」と「死」は同じ発音なんで、嫌われているよ。
日本語と中国語で扱いが扱いが違うのは「9」だと思われ。

169 :Socket774:05/03/02 14:09:36 ID:yi1DrsW0
>>165
確かにPentium 4 dualとかの方が単純にいいと思う。
Pentium Dって・・・
Intelはこれを売る気がないようだ。

170 :Socket774:05/03/02 15:12:44 ID:49fQ5Z88
Pentium Damepo


171 :Socket774:05/03/02 15:16:27 ID:zZ4OEZkK
デスクトップのDだとすれば、今後Pen4は無くなる?

172 :Socket774:05/03/02 16:07:11 ID:aiqm1HNB
490 名前:Socket774[sage] 投稿日:05/01/12 17:53:24 ID:uiHHrwWZ
CPU自体はPentium Dとか、Pentiumブランドを持続する可能性も否定できないな。
いずれにしろデスクトップ向け製品をホームとビジネスで2つにわけて、
プラットフォーム全体に新ブランドをつけて売りだすというのがSmithfield以降のマーケティング戦略らしい。

と前スレで書いた漏れの予想はみごとに的中したわけだが(・∀・)

>>169
Dは、デスクトップのDでしょう。
Centrinoみたいにプラットフォーム重視のマーケティングやるみたいだから、
CPU自体はわざと地味なブランドつけてる模様。

173 :Socket774:05/03/02 16:21:50 ID:nCXVFj0I
デスクトップ向けとモバイル向けコアの統合の為の布石なら許す。


174 :Socket774:05/03/02 16:25:47 ID:wePbzd9G
>>172
てことはあれかデスクトップはDでモバイルはMでずっと行くわけか。

MNで差をつけるつもりだろうけど自動車みたいに新しいモデルが出たとき前のコアと混乱しないか?

旧760と新550はどっちが高性能なの?みたいな。

175 :Socket774:05/03/02 16:26:36 ID:wePbzd9G
ageデスマソ。

176 :Socket774:05/03/02 16:29:30 ID:uz8VLhGp
IntelのデュアルコアCPUは「Pentium D」に
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/02/news019.html

SmithfieldベースのExtreme Editionも投入へ
ttp://www.expertspc.com/index.asp?Language=JP&DataId=190&Status=Reports

Updated! IDF Spring 2005 Day 1 - 65nm Multi-Core Demos and more
ttp://www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=2362

IDF Spring 2005 - New Pentium D, No More 4
ttp://www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=2363

177 :Socket774:05/03/02 16:31:23 ID:yi1DrsW0
>>172
なるほど。
ではSmithfield以後はCedar MillもPreslerも「Pentium D」かな?
分かりにくそー。

178 :Socket774:05/03/02 16:32:35 ID:aiqm1HNB
>デスクトップはDでモバイルはMでずっと行くわけか。
そういう解釈が妥当だが、Intelの新ブランド戦略はベンダーのウケも悪いみたいだし、
Centrinoみたい成功するかどうかは正直あやしい。
失敗してもとに戻る気がするのだが。

179 :Socket774:05/03/02 16:38:42 ID:07nVeiK6
>>167
PreslerでデュアルダイやるぐらいならSmithfieldをデュアルダイにすればいいのに、
と思うのは俺だけかな

180 :Socket774:05/03/02 17:09:29 ID:aiqm1HNB
D is for a different kind of Pentium
http://www.theinquirer.net/?article=21522

DはデスクトップのDじゃないとかいってるようだがw

181 :Socket774:05/03/02 17:16:26 ID:VeGPQBYI
PentiumXeon
PentiumW

182 :Socket774:05/03/02 17:39:03 ID:uz8VLhGp
確かYonahも一時期、
Yonah-2D、Yonah-1Dとか言われてたよね。

183 :Socket774:05/03/02 17:57:42 ID:xaI+YpfT
http://www.itmedia.co.jp/
↑にはDualCoreのDって書いてあるぞ。(TOPなのですぐ変わるかも)


184 :Socket774:05/03/02 18:10:17 ID:q/6TMnBs
IDF Spring 2005 Day 1 - Gelsinger Speaks, nForce4 Intel Edition and more
ttp://www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=2364

Intel Xeon - Last to Dual Core
ttp://www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=2364&p=5
ここにあるスライドにはDualCore Xeonは90nm飛ばして、
65nmからになってるがどうなってん?

185 :Socket774:05/03/02 18:20:55 ID:kDzyKSFm
>>179
コストが問題なんかね。
高い価格で販売するモバイル向けは、より大きなダイ面積が許容されるということでは。

186 :Socket774:05/03/02 19:29:55 ID:VeGPQBYI
>>184
65nmの技術ができてればわざわざ90nmのを作る必要ないじゃん。

187 :Socket774:05/03/02 20:05:55 ID:nt4iID2/
厨質問ですけど、Windows2000はDualCoreだと
Hyper-Threadingと違って、うまく動きますか?

188 :Socket774:05/03/02 20:14:22 ID:zUnHzf1w
動きます。CPUに関しては。
でも周辺の規格が様変わりしてるのでXP-SP適応済みの方が無難だろうけど。

189 :Socket774:05/03/02 20:27:32 ID:nt4iID2/
>>188
どうもです。

190 :Socket774:05/03/03 00:08:15 ID:914BEij5
後藤弘茂のWeekly海外ニュース
間に合わせ的なIntelのデュアルコアCPU
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0303/kaigai161.htm

191 :Socket774:05/03/03 00:17:47 ID:6uh+ZWam
Meromまでは買い換えの理由がないって事かなぁ…

192 :179:05/03/03 00:19:13 ID:E+E2x6H+
>>190 見て納得したよ。2006年初めにはAMDのFab36品も出回ってるだろうし、
当面Intelは選択肢から外れたな…
久々にワロタ! Intel GoodJob!!

193 :Socket774:05/03/03 00:29:42 ID:QlIyZW0I
ツインコアですか(w

194 :Socket774:05/03/03 00:39:37 ID:PBkIJzvU
>>192-193
まあこの方向ではVIAより一歩先をいったということだ(w
AMD対策というよりVIAつぶしだな(w

195 :Socket774:05/03/03 00:41:15 ID:+FS19clY
爆熱×2かよ

196 :Socket774:05/03/03 00:43:21 ID:LFOIEPLP
そのうちPentium D と XE がいにしえのブランドPentium PRO 2となります。

197 :Socket774:05/03/03 00:48:27 ID:ecIqFfPq
>>195
1.2V 2GHzで動かすので、場合によっては100Wを下回ることも可能。


198 :Socket774:05/03/03 00:49:05 ID:mz++Q2LE
ダイを2つくっつけたというより
ウェハーから2つまとめて切り出しただけだ ワロタ

199 :Socket774:05/03/03 00:49:46 ID:ecIqFfPq
>>196
ペンプロを  馬  鹿  にするな!


200 :Socket774:05/03/03 00:50:53 ID:ecIqFfPq
>>198
切り方を変えただけか!
インテルGJだな。ラズベリー賞ものだな。


201 :Socket774:05/03/03 00:58:45 ID:7dfFPN6G
ダイを2つ取り出すとC/P悪そうだけど、
どうなんだろう?

202 :Socket774:05/03/03 01:00:40 ID:V8Kvnbb4
>>201
それが最後の意地なんだろう

203 :Socket774:05/03/03 01:01:37 ID:914BEij5
もう、Netburstアーキは完全に不良債権と化してるな・・・
後は如何にして手間暇掛けずに廃棄処分出来るかに懸かってるなw

204 :Socket774:05/03/03 01:02:28 ID:FZ1e8LIz
オイラのような阿呆には
想像すらできないしろものだったんですね >intelデュアルコア

古臭い共有バスが今回は役に立ったね

205 :179:05/03/03 01:02:42 ID:E+E2x6H+
>>201
ウェハーレベルでテストした時に、2個毎のダイシングで歩留まりが高くなるウェハを
炭に回すと思われ。

206 :Socket774:05/03/03 01:12:22 ID:ecIqFfPq
後藤は勘違いしてるが、K7のEV6バスもシェアード可能なんだけどね。
AMDがやらないだけで。


207 :Socket774:05/03/03 01:12:32 ID:bhElL63M
もうどーでも良いが、Dempseyは2コア(4CPU8スレッド…ややこしい)作れませんって事か?

208 :Socket774:05/03/03 01:14:26 ID:914BEij5
Pat Gelsinger副社長基調講演レポート
〜新ロードマップとコードネーム多数登場
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0303/idf05.htm

209 :Socket774:05/03/03 01:20:59 ID:p3vRJWJi
>>192
AMDのFab36製品(=65nm製品)がそんなに早く出回るはずない。
2006年中には1個も出せないことすらありうる。

結局AMDにシェアを大きく持ってかれる心配がないから
糞なCPUも安心して出せるってことだな。

210 :Socket774:05/03/03 01:23:15 ID:ecIqFfPq
>>209
VIAに持ってかれたりしてなw

211 :Socket774:05/03/03 01:25:34 ID:pPQNyF58
片方だめだったら切り離せばいいので。

212 :Socket774:05/03/03 01:25:55 ID:7dfFPN6G
>>210
Macに...

213 :Socket774:05/03/03 01:29:23 ID:ecIqFfPq
>>211
でっけえCeleronが一丁できるわけか。

214 :北森愛好家No40051 ◆ZJkKGeqgfY :05/03/03 01:39:50 ID:sv3FcK4n
す、スミスフィールド・・・ 畜生単なるコア2個据え置きCPUだったのかよ・・・
なんとなくなんだがパフォーマンスの悪いコアを2つくっ付けて出てきそうで
怖いな130wattで収めると言う事はそんな気がする。

例えば2.4GHz相当のPrescottを2個並べたような・・orz

215 :Socket774:05/03/03 01:43:27 ID:142haDJq
ネタのようなCPUをよくもまあ
そりゃAMDもゆっくりできるわ

216 :+++:05/03/03 02:07:07 ID:Dfvgso9X
Smithfieldがこんなチップだとは前からわかってたじゃん。
なんでスレがこうも伸びるんだろう?

217 :北森愛好家No40051 ◆ZJkKGeqgfY :05/03/03 02:12:55 ID:sv3FcK4n
>>216
いや、諸説色々あって本物のDualCoreだと思っていた人も居た訳で
まさか偽者の言い訳にIDFを開くなんぞ恥さらしもええとこじゃw

はいはい、次いこ次。 メロンちゃ〜んまだか〜い。 糞みたいなCPUばっかだしてんじゃねぇぞ本当に、、
デカくなると腐ってくるもんだね企業ってのは、、また北森で足踏み食らわせやがって
AMDにうつっちゃうよ本当に。

218 :201:05/03/03 02:52:45 ID:7dfFPN6G
自己レスです。
PentiumDってダイサイズが 206mm にもなってる。すでに限界ですね。

単純計算
 PentiumD 3GHz: 4万円
ぐらいでしょうか?

219 :Socket774:05/03/03 03:39:46 ID:7hrRPGWo
ダイサイズ自体は130nmOpやデュアルコアOpとそう変わらん。
ただ、やけに縦長でウェハから数が取りにくそうね。
確か一番効率が良いのは正方形だったかな。

220 :Socket774:05/03/03 05:24:08 ID:pW8S+1Wv
ネットバースト氏ね

221 :Socket774:05/03/03 05:29:34 ID:Nm5/RunX
氏ねっていうか、死に体。

222 :Socket774:05/03/03 05:55:56 ID:Q05r9vE3
Intel 'Yonah' to boost Centrino media speed
ttp://www.theregister.co.uk/2005/03/02/intel_yonah_gaming/

Intel spells out Napa, Yonah directions
ttp://www.theinquirer.net/?article=21549

IDF Spring 2005 - Day 2: Mobility Keynote
ttp://www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=2365

件のYonahのFPU/SSEの性能改善は確からしいね。

223 :Socket774:05/03/03 08:37:12 ID:qKqK6eJ7
>>197
それってシングルスレッドで動作するソフトは遅くなるね。
TDP100W以下なら普通にシングルコアのPen4をダウンクロックすれば良いだけじゃん。
Smithfieldで早くなるのはTMPGEncぐらい?
BIOSに片方切る機能があれば必要に応じて切り替えられるなw
・シングルコアで高クロック
・デュアルコアで低クロック
・デュアルコアで高クロック(廃人仕様)
・片方高クロック動作で片方低クロック動作

問題は実際に可能かどうかだ・・・

224 :Socket774:05/03/03 09:51:09 ID:oc8rEbfU
FSBクロックはそろえる必要があるので、倍率可変か。


225 :Socket774:05/03/03 10:10:46 ID:+qi8IpHw
PentiumDは次世代じゃないことがはっきりしたからスレ違い
以後は話題にしないように

226 :Socket774:05/03/03 10:29:26 ID:iVkHtw1L
Intel secretly changes the rules
ttp://www.x86-secret.com/?option=newsd&nid=846

227 :Socket774:05/03/03 11:18:20 ID:Ppi3La1k
Pentium Dは他社の追従を許さない次世代デュアルコア技術搭載ですよ

228 :Socket774:05/03/03 11:25:06 ID:B243LvtA
どこも追従しないってw

229 :Socket774:05/03/03 12:31:04 ID:6KotGhnT
>>228
つVIA
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/28/news022.html

まあこっちの方が発表ははやかったがな(w

230 :Socket774:05/03/03 12:37:01 ID:B243LvtA
>>229
VIAの後追いをするIntelハゲワロスw

231 :北森愛好家No40051 ◆ZJkKGeqgfY :05/03/03 13:56:33 ID:sv3FcK4n
メロンに期待。 でも今のままじゃIntelから気持ちが離れるのは時間の問題かもしれないな。
既にAthlon64がかなりお気に入りになってしまったから家では北森と勝銃で十分だし
Prescottは基本的に存在しなかったと考えているからスミス土壌もなかった事にする。

とにかくメロンリリースの前にAthlon64が他を寄せ付けないCPUを開発しない
事を祈ろう((;゚Д゚)ガクガクブルブル  このままじゃIntelが腐っていく。

232 :Socket774:05/03/03 14:19:01 ID:kOFTDiLc
ねしんは期待しなくていいから3000+でおなってろよ。

233 :Socket774:05/03/03 17:05:20 ID:moQDNZqv
あと2年はintel cpuを買わないで済むことが判明した。

234 :Socket774:05/03/03 17:50:52 ID:Nr3dhrk4
IDF Spring 2005 - デュアル/マルチコアの情報を一気に公開
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/03/03/idf2/

IDF Spring 2005 - デュアルコア戦略とリアルタイム・ビジネスの実現
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/03/03/idf1/

235 :Socket774:05/03/03 17:51:41 ID:Nr3dhrk4
ゲルシンガー氏がIDF基調講演でIntelの最新ロードマップを解説
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/03/news026.html

Yonahの稼働モデルが公開される
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0303/idf06.htm

236 :Socket774:05/03/03 19:46:32 ID:bhElL63M
>>158
所で、SPINTRONICSって、
チャネルのスピンの向きをゲートで制御するんだっけ?

237 :Socket774:05/03/04 01:07:05 ID:5/p1jXmS
>>236
スピンを電気制御するデバイス全般を指したような。
MRAMとかもそうだよね。

238 :Socket774:05/03/04 01:18:06 ID:vFMW2m00
■笠原一輝のユビキタス情報局■
長時間駆動とパフォーマンスを両立させるNapaプラットフォーム
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0304/ubiq103.htm

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
Intelの“デュアルコア”CPUは全部で5種類
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0304/kaigai162.htm

239 :Socket774:05/03/04 01:29:20 ID:x0X5H/TT
結局、D は何ワットなのかな。
ttp://www.tomshardware.com/hardnews/20050302_204846.html

240 :Socket774:05/03/05 09:11:51 ID:QIF/7SjB
PreslerやFB-DIMMなど次世代製品が多数展示
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0305/idf08.htm

2015年のコンピュータプラットフォーム
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0305/idf09.htm

241 :+++:05/03/06 06:49:32 ID:HSNldEe5
2015年って、Rattnerさんそれじゃ食いつき悪いんじゃない?
せめて5年後とかにしたら。
メニーコアは、やはり専用言語を作ったほうがいいんだろうか。まあそうだろうね。
Rattnerって、凄い古参だよね。テッド・ホフらと、Intelはパソコンを作るべきだ、
とムーアに迫ったんだけど、ムーアには理解できなくて却下されたとか。

242 :Socket774:05/03/06 23:06:59 ID:2e/pPppf
458 名前:Socket774[] 投稿日:05/03/05 21:24:19 ID:C9oeCSYv
 |In_Иn_п@In_   | 
 |`∀´) `∀´)( `∀´)... |
 | In_レスコ/ /プレスコIn_
 |( `∀´)/| In_пi `∀´)   メニーコア(笑)
 |⌒ In_пi `∀´).In_
 |>  ( `∀´)In_пi `∀´)      
 | /⌒   ヽ( `∀´)    ヽ
 | /| |プレスコ | |/⌒ ヽプレスコ| |
 |ノ \\ /|/| |プレスコT|\./| |  
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |.
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ.
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )

243 :Socket774:05/03/07 14:09:08 ID:cBsD4fc4
IDFでのデュアルプロセサ情報
ttp://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai05/20050305.htm

Intel's multi-core briefing slides revealed
ttp://www.theinquirer.net/?article=21603

Where Intel will produce its 65 nano, 45 nano chips
ttp://www.theinquirer.net/?article=21612

244 :Socket774:05/03/07 15:02:24 ID:R/H4WX0f
アプリのマルチスレッド化に、あと何年くらいかかるの?。(特にゲーム)

245 :Socket774:05/03/07 15:34:29 ID:6qFvIl1B
知らん。
まぁ、確実な事はゲーム機自体も
マルチスレッドになるという事だ。

246 :Socket774:05/03/07 15:40:40 ID:jrXWmb2P
PS3もXBOX2もマルチコアなら急速に進むかもね。
XBOXのCPUについてはまだ情報出てないっけ?

247 :Socket774:05/03/07 16:01:33 ID:LAHGV9P8
>>246
X箱2はPowerPCのそのまんま複数コアだった希ガス

248 :Socket774:05/03/07 16:05:18 ID:6qFvIl1B
Xbox 2 Hardware Specs Sneak into Web
ttp://www.xbitlabs.com/news/multimedia/display/20040627030133.html

PS3がCellなのは周知の事実だが、任天堂のは知らんな・・・
まぁ、PPC系だろうけど。

249 :Socket774:05/03/07 16:06:36 ID:LAHGV9P8
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/04/news030.html
メニーコアは計画2015年 Baker(;´Д`)ハァハァ


http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/05/news011.html
ところでiPodのSoCってコア何ベース?

250 :Socket774:05/03/07 16:49:36 ID:/RSlm2k/
iPodのコアはARMでなかったっけ?


251 :Socket774:05/03/08 16:16:37 ID:j3NtAWpU
Longhornを待たず仮想化技術導入を目指すIntel
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/07/news022.html

よく知らないんだけど教えて。EFI使ってるPCってもうあるの?

252 :Socket774:05/03/08 16:32:09 ID:/b+QyZFN
移行スケジュールがこれだからねぇ‥
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0913/idf07.htm

253 :Socket774:05/03/09 00:59:38 ID:aMmVSvYB
今IntelはPen4とPenM二系統のCPUをコンシューマー向けに出してるけど
プロセス微細化する際には片方を単純なプロセスシュリンクに近い設計変更で済ますのに対して
もう片方は大きな設計変更で冒険するパターンが多いよな。
例えば90nmの時はPenMはBanias→Dothanはほとんど変更無いけどNorthwood→Prescottは周知の通りだし。

っつーわけでPreslerがデュアルダイなのはYonahが共有L2デュアルコアとほぼ新規設計に近いから
その煽りを受けた薄幸CPUなんじゃないかなとかふとチラシの裏。

254 :Socket774:05/03/09 01:06:19 ID:NgVm3O92
>>253
Yonahがほぼ新設計って発表されたの?
Yonahのニュースをヲチしてるけど記憶がない。

本気でソース希望。

255 :Socket774:05/03/09 01:15:59 ID:dhs9ukGT
Banias→Dothanはコア部分にも結構手が入ってたような?

256 :Socket774:05/03/09 01:23:23 ID:cfxx5wet
>>253
> っつーわけでPreslerがデュアルダイなのはYonahが共有L2デュアルコアとほぼ新規設計に近いから
> その煽りを受けた薄幸CPUなんじゃないかなとかふとチラシの裏。

Preslerがデュアルダイなのは、65nmプロセスの歩留まりがまだ読めなくて
2個づつ切り出して1回でBondingするより、1個づつ切り出して2回でBondingする方が
安くつくと踏んでるからじゃない?

257 :Socket774:05/03/09 01:24:17 ID:aYcgOvkP
>>253
YonahはEM64Tが入ってないからDothanの発展系
あと単純にイスラエルチームとオレゴンチームの違いだろ

258 :Socket774:05/03/09 02:02:16 ID:kAvfLc0M
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
IntelのCPU&プラットフォームロードマップ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0309/kaigai164.htm

Pentium M to get 64-bit support, Extreme Edition
ttp://www.theinquirer.net/?article=21666

259 :Socket774:05/03/09 02:09:21 ID:kAvfLc0M
>>258
後藤記事リンク、前のCell記事のままだ


260 :Socket774:05/03/09 02:16:52 ID:N/RhdoT3
どんどんインテルの広報になっていくな五等

261 :Socket774:05/03/09 07:55:35 ID:lt48HWo/
>>258
そんなソケットピン1本増やす事に意味あるんか。
まぁ、互換性の問題とかあるのだろうが・・・

262 :Socket774:05/03/09 11:43:37 ID:mJ0Ap3K1
>>255
いや、ほぼキャッシュの増量のみ。

263 :Socket774:05/03/09 13:56:19 ID:tcnUFruB
>>262
あれ?
それではトランジスタ数の増加と計算が合わないはず
Banias 7700万中L2が約3400万トランジスタ
Dothan 1億4000万中L2が約6700万トランジスタ

コア分が約3000万トランジスタ増えてる

264 :Socket774:05/03/09 14:34:58 ID:+/V4MM8y
>>263
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/dothan/001.html

265 :Socket774:05/03/10 19:46:37 ID:xCKal/lj
Intel Seeds Game Developers With Multicore Tools
ttp://www.extremetech.com/article2/0,1558,1774371,00.asp

Intel to hold off P4 CPU price cuts until August
ttp://www.digitimes.com/news/a20050310A1002.html

266 :Socket774:05/03/11 17:41:37 ID:AajuY679
Intel plays with hypertransport concept
ttp://www.theinquirer.net/?article=21736

インテル、新年度は上々の滑り出し--第1四半期の業績予想を上方修正
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20081249,00.htm

IDF Spring 2005 - PCI Express Update
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/03/11/idf/

Intel 955X/945搭載マザーが多数展示
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0311/cebit06.htm

267 :Socket774:05/03/15 17:50:58 ID:YhUrR9CF
Intel Pentium M Price Cuts On July 24
ttp://www.vr-zone.com/?i=1890&s=1

Sources: Intel’s 65-nm Cedar Mill CPU to have power consumption of 65W
ttp://www.digitimes.com/news/a20050314A7040.html

PrescのシュリンクマイナーチェンジでNorthwood化か


268 :Socket774:05/03/15 17:53:27 ID:zH64HZTX
65Wって要するに空冷限界130Wの半分ってことだよね多分
デュアルコアとシングルコアのクロック同じにするんか

269 :Socket774:05/03/15 19:15:32 ID:su3HeF5v
前にTom自慰さんのサイトでIntelが60Wが最適なCPUの消費電力だとして、
今後は60W付近でCPUを開発するような話が乗ってたきがするが、
CedarMillはその布石かな。

270 :Socket774:05/03/15 21:46:01 ID:9Z4MkcWH
intelスキーだけど、消費電力に関してはいまいち信用ならん。

271 :Socket774:05/03/15 23:16:00 ID:nTYIr03o
まぁ、CedarMillはどうせ単純シュリンクだろうから、
セオリー通り下がっても不思議はないと思うが
仮に、下がったとしても何故65Wに留めるのか謎だ・・・
せめて、80wとか90wならわかるが・・・

あれか、Dualcoreにシフトするためのマーケティング的な問題か。
Dualcoreと同レベルのクロックに据え置いて
意地でもクロック上げないつもりとか・・・
いや、そもそもCedarMillってDualcoreにシフトしてから
セレロンになったんじゃなかったか。
MCMのPreslerの片ちんばでセレロンに・・・

272 :Socket774:05/03/16 02:10:44 ID:NYUkf1Am
オレゴンチームやサンタクララチームはまたP6やPentiumのような
息の長いCPU開発せんかのう。

273 :Socket774:05/03/16 07:01:26 ID:dqRKVR1P
パイプラインが長いCPUなら作ってくれますよ

274 :Socket774:05/03/16 10:27:22 ID:2CI7jGGJ
サンタクララはIntelにしてはパイプライン短めのIPCの高いCPUを設計
する傾向があるな。ちょっとAMDと似てる?たまたまなのかもしれんけど
対してオレゴンは長めのが多い。P6も最初はパイプライン
長いとか言われてたしな。トータルで速ければ、というスタンスなのか。
イスラエルは実績少なすぎてまだ特徴出てないね。統合チップセットは
ポシャッたし、PenMは結局オレゴンの仕事を大きく変えるわけにも
いかず、単なる改良品だしな。

275 :Socket774:05/03/16 12:23:09 ID:Ak8Q+paV
YonahとMeromって両方ともイスラエルでないの?
Yonahは基本的にDothan改だろうが、
DualcoreでL2共有だけでもかなり大幅な変更だから、
ほとんど新規設計といっていいんじゃない?

276 :Socket774:05/03/16 13:20:43 ID:vncIc3wW
インテル、エンタープライズ向け製品戦略説明会を実施
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0315/intel.htm

Intel、「Wireless MMX2」でマルチメディア携帯を強化
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/16/news019.html

Intel starts big reseller desktop Linux push
http://www.theinquirer.net/?article=21863

Intel Woodcrest is Xeon, and Conroe is desktop
http://www.theinquirer.net/?article=21783

277 :Socket774:05/03/16 13:53:12 ID:C4OMxo9R
>>272
Meromの次の次世代CPU(PARROT&Manycore)作ってんじゃなかったか?


278 :Socket774:05/03/16 23:10:05 ID:2CI7jGGJ
いずれにしろまだ出てないものは評価できん
前評判だけならP4は最高だったのを覚えてる奴はわかるはず

279 :Socket774:05/03/16 23:56:54 ID:uDUYWKwA
確か、XeonMPのWhitefieldも全く前例のない
Intel Indiaが開発してたのではなかったけ。
何故、いきなし新規プロジェクトチームに
重要な鯖プロセサ開発させる事になったのか・・・

280 :Socket774:05/03/17 01:00:28 ID:eZ4JCLFJ
IDF roundup
http://arstechnica.com/articles/paedia/cpu/IDF-2005.ars

インテル、Linuxデスクトップ販売支援プログラムを全世界で提供開始
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20081373,00.htm

281 :+++:05/03/17 06:38:57 ID:t3Gy4cye
Intel struggles with Whitefield futures
http://www.theinquirer.net/?article=21874

>>279
って、これを読んでのレス?何か問題発生している様子・・。

282 :Socket774:05/03/17 21:15:33 ID:GAO3DZdK
SKT launches new LGA775 socket design for Pentium-5 CPU
ttp://www.digitimes.com/mobos/a20050314PR208.html

IDF Spring 2005 - Process Technology 〜 65nmへは急速移行、CMOSの限界はいつ?
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/03/17/idf/

283 :Socket774:05/03/17 21:32:04 ID:i+jTRWAv
下がりすぎage

284 :Socket774:05/03/18 15:51:24 ID:SjITdQqj
Intel、「Yonah」チップとと省電力技術「DPC」を公開へ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/18/news028.html

285 :Socket774:2005/03/22(火) 08:16:48 ID:4BZW5+8m
Intel’s Exec Says Initial Dual-Core Chips Volume Will Not Be “Significant”.
ttp://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20050321065517.html

Pentium 5XX family not long for this world
ttp://www.theinquirer.net/?article=21997

286 :Socket774:2005/03/23(水) 17:02:14 ID:xBU62dy8
Intel to cut 915 chipset prices in April and July
ttp://www.digitimes.com/mobos/a20050322A4013.html

Intel planning to release 65 nanometre tech early
ttp://www.theinquirer.net/?article=22041

287 :Socket774:2005/03/26(土) 12:43:03 ID:notde2fR
はげしくネタ切れですね。
intel自身が「これからはプラットフォームの時代」と言ってるくらいだからなぁ。
PentiumDのロゴもなんだか地味だし。 CPUが主役の時代は終わったのか。

288 :Socket774:2005/03/27(日) 11:59:05 ID:cENUOcSy
とっくに。
PCのパフォーマンスが一般的用途に対し飽和しているし、
残る一部用途に対しても、CPUがボトルネックではないケースが多いからね。

289 :Socket774:2005/03/27(日) 13:15:52 ID:JKzmEiKM
亀なんだけど、IDFでDempseyの写真見たらLGA775っぽいけど
Socket604じゃ無くなるの?

290 :Socket774:2005/03/27(日) 13:44:58 ID:sKyW2kfq
電源問題は貴賎問わず平等に訪れるので、
そういうことになるだろうね。


291 :Socket774:2005/03/27(日) 18:52:46 ID:ZkhKBn2b
>>288
CPUがボトルネックになりまくりの用途には対応しきれてない。

292 :Socket774:2005/03/27(日) 21:32:36 ID:BNFbSWuQ
>>289
LGA771

293 :Socket774:2005/03/28(月) 11:22:28 ID:DGFw/lwU
>>291
そういうケースでは少々早いのに代えても無駄、ってことですな。
エンコードとかね。CPUを差し替えて8時間が6時間になっても大して有り難くないからなー
ハードエンコーダーを買うわな。

294 :Socket774:2005/03/28(月) 21:10:50 ID:KhW097dP
Firm beats Intel to 10Gbit CMOS photonics chip
ttp://www.theinquirer.net/?article=22153

295 :Socket774:2005/03/29(火) 14:41:29 ID:eF6jDHA4
Intel desktop crib sheet guide arrives
ttp://www.theinquirer.net/?article=22168

296 :Socket774:2005/03/30(水) 10:59:47 ID:Bo9uF2Jy
いつになったら、マルチ用のCPUはできますか?

297 :Socket774:2005/03/30(水) 12:02:38 ID:ku1POg8w
それは、マルチコアの事?

298 :Socket774:2005/03/30(水) 16:06:47 ID:o9IoAqI6
>>296
セリオ用ならばすでにできてます。

299 :Socket774:2005/03/30(水) 16:23:18 ID:EPr/N86K
「セリオ」って何?

300 :Socket774:2005/03/30(水) 17:55:04 ID:Ql8rzEM+
セリオインサイドのロゴ、某国民的祭典で買ったことあるw

301 :Socket774:2005/03/30(水) 19:40:07 ID:o9IoAqI6
>>300
マルチインサイドのロゴなら持ってるw

302 :MACオタ:2005/03/31(木) 00:03:54 ID:YMhwCZdh
噂の"Speculative precomputation"すけど,icc 9に実装されてるんだそうす。
  -----------------------------------------
  The new -ssp option enables Software-based Speculative Pre-computation (SSP)
  optimization, which is also called Helper-Threading optimization. This feature
  provides a way to dynamically prefetch data cache blocks to counterbalance
  ever-increasing memory latency. It exploits the properties of source code
  constructs (such as delinquent loads and pointer-chasing loops) in applications.

  SSP directly executes a subset of the original program instructions, called a slice,
   on separate threads alongside the main computation thread, in order to compute
  future memory accesses accurately. The helper threads run ahead of the main
  thread and trigger cache misses earlier on its behalf, thereby hiding the memory
  latency.
  -----------------------------------------
β版のサイトわ,ここす。ftp://download.intel.com/software/products/compilers/downloads/eval/

303 :Socket774:2005/03/31(木) 00:54:45 ID:8tPuT1Ma
helper threadsとか書いてあるが、非対称SMTでなくてもいいんか。


304 :Socket774:2005/03/31(木) 16:37:51 ID:1x5QsCFA
PenMデュアルコアも32bit+32bitで64bit級なの?

305 :Socket774:2005/03/31(木) 17:14:20 ID:rEVsFOI6
>>302
おい、お前のニセモノがAMDの次世代スレとcellスレに出てるぞ。

306 :Socket774:2005/03/31(木) 17:20:35 ID:qVRJlC0Y
最初のYonahはEM64Tは搭載してない筈。
それと、Prescはゲイツに迫られて、急遽元々の資産で対応した64bit。
PenMの方は、一から設計した(アーキ的にそうするしか出来ない)64bitになる。

307 :MACオタ>305 さん:2005/03/31(木) 17:25:49 ID:iF1AyaBn
>>305
アム虫が騙り呼ばわりしてるだけす.

308 :Socket774:2005/03/31(木) 20:41:58 ID:eihq+OHe
Speculative precomputationって、例のSpeculative Multithreadingのこと?
絶対出来る訳がないと、かたくなに否定してた人がいたけど、
あの人まだスレ見てるかな…(´・ω・`)

309 :MACオタ>308 さん:2005/03/31(木) 21:55:01 ID:YMhwCZdh
>>308
最近、IBMのプリフェッチに関する論文読んだすけど、理想的な状況を仮定しても本スレッドにプリフェッチ
スレッドが追いつかれるって話で、うまく動作する条件わ限られているとのことだったす。
否定論もあながち間違いじゃないすよ。

310 :+++:皇紀2665/04/01(金) 00:16:20 ID:YB7FYQMk
これは、HyperThreadingでの動作だよねえ。

311 :Socket774:皇紀2665/04/01(金) 00:39:46 ID:wHl1Pf4e
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0401/uocchi/inteli.htm

312 :Socket774:PC/AT21/04/01(金) 07:31:10 ID:jTqn1rlh
どーせマルチスレッド化するんだからさ、
シングルスレッド性能向上のために、割高なリソースを注ぎ込むのはヤメレ
って思うんだよね。

313 :Socket774:PC/AT21/04/01(金) 14:49:49 ID:CktvRTdp
これから、(Heterogeneous)multi coreに進んだ場合
対応Appsでもなきゃ、多くのコアを無駄に遊ばしちゃうだろうから
有効活用するにはSpMTが無難な気はする。

314 :Socket774:PC/AT21/04/01(金) 17:22:14 ID:aochKbzV
シングルスレッドが向上すれば、マルチスレッドも結果的に速くなるんじゃ?
割高なリソースに見えることは確かにそうかもしれないけど。
高速化する手法があるならどんどんやって欲しいね、次世代的には。
いつまでも変化が無いのは面白くない。

315 :Socket774:PC/AT21/04/01(金) 17:30:51 ID:JlbNrBUI
>>308
俺かな?
録音が夢の技術みたいに言っていたのに対して俺はコンパイラ等のソフトウェアに
よるアシスト無しにH/Wで実装するにはコストパフォーマンスが悪いと否定してい
ただけだしなぁ・・・

316 :MACオタ>313-314 さん:PC/AT21/04/01(金) 18:07:43 ID:/gCuF1rp
>>313-314
この手の技術自体わ、実行されないパスに費やしたリソース(および電力)わ無駄になるだけすから、
電力やトランジスタ効率わ悪いす。
汎用的に使うというのわ主流になるとわ思えないす。

317 :Socket774:PC/AT21/04/01(金) 18:52:19 ID:g79YiFkG
何から何までやっちゃうとミスによるオーバヘッドで返って逆効果になっちゃうだろうから、
コンパイラやソフト側での事前の仕込みが肝なんだろうね。

318 :socket774:AMD暦37/04/01(金) 22:31:45 ID:R4PgZDkp
ふむふむ

319 :Socket774:AMD暦37/04/01(金) 22:51:25 ID:9B1RfB5o
コピペだが、Intelの次世代CPUはPenM系列でいいやもう
大体、省電力設計、P4の板なのに、同板でこれでは。もうネトバいらね

しかし、遺伝子はP6系だから先祖がえりと言うか皮肉というか。

ベンチ
ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2382&p=7

OCした時
ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2382&p=12


320 :Socket774:AMD暦37/04/01(金) 22:53:54 ID:9B1RfB5o
つうかAMD暦かよ。Intel暦はないのか?

321 :Socket774:AMD暦37/04/01(金) 23:17:04 ID:kqhiDTJx
なんだこりゃ…

322 :Socket774:AMD暦37/04/01(金) 23:53:49 ID:luTv/v15
別に良いけど、全角が気にくわない

323 :Socket774:AMD暦37/04/02(土) 00:05:34 ID:lIAgTWzL
>>320
intel案は申請され受理したけど
土壇場で自作板担当が編む厨で却下したらしい

324 :Socket774:AMD暦37/04/02(土) 00:10:22 ID:SemFLnLL
もう、04/02だが、04/01だけじゃなかったのか・・・

325 :Socket774:AMD暦37/04/02(土) 00:13:53 ID:wngo6Jqf
聞いた話によるとIDは5分10分ぐらいは日付かわってもかわらんらしいか
ら、これもそうかもよ。
・・・・まあそうじゃないかもしれんが、、、

326 :Socket774:AMD暦37/04/02(土) 00:38:07 ID:KuUZs1D/
悪いことなんてしていないから、やっちゃ駄目って言われても関係ないもんねー

327 :Socket774:AMD暦37年,2005/04/02(土) 20:02:11 ID:fjVoAilc
>>319
浜もコアはAthlonベースだよね
P6 vs Athlon




イツマデヤッテンダ

328 :Socket774:AMD暦37年,2005/04/02(土) 20:47:42 ID:5ZKsjI+Q
P6が発表されて今年で早10年だもんなぁ。
半導体もオールドエコノミーの仲間入りだな。


329 :Socket774:2005/04/02(土) 23:18:54 ID:yXQfzLl/
出た当初は、時代遅れのOSを使っている人達に、糞メソに言われたP6だけど、
WindowsNTやUnix系OSでの性能の良さは、本物であることを示してたんだよね。

330 :Socket774:2005/04/02(土) 23:57:20 ID:b+EvWZF1
次世代らしくない流れですね(w

331 :Socket774:2005/04/02(土) 23:59:14 ID:BVMtqYPM
目先の金に飛びついたインテルは、崖から飛び降りたことにやっと気がついた
ところだからな。 しばらく戻ってくるのに時間かかるよ。

332 :Socket774:2005/04/03(日) 09:31:16 ID:FV47FIxh
Intelは現状のネトバで十分利益が出るということに気づいた。
もうネトバに開発費はほとんど回っていない。今のままで十分だから。
あとは次世代アーキ開発終了までのんびり。
つまりNetBurstとは捨てられたアーキテクチャなのです。

333 :Socket774:2005/04/03(日) 11:42:06 ID:kWOC661/
NetBurstしか選択肢がないなら嫌だけど、
他にも選択肢があるので、アグレッシブな点をプラスに評価するよ。

自作のあるプログラムでは、クロックがそのまま速度に効いてくるので、NetBurstウマーですよ。

334 :Socket774:2005/04/03(日) 14:22:54 ID:g4yBka6Z
余裕があるならインテルCにすればもっと速くなるよ。

335 :Socket774:2005/04/03(日) 19:29:47 ID:/AUVh627
>>332
>>333
戦略としてはある意味正しいんでないの。
仮に、炭をもう1年ぐらい時間とコストかけて統合具合進めたとして、
労力に見合った対価が得られるとは思えん。
統合炭(90nm)と MCMPreslar(65nm)だったら、
Preslarの方が電力にしてもコストにしても性能にしてもいろんな意味で有利だと思われ。
逆にリリース早めて90nm→65nmに転回してNetBurst償却した方が、
コスト抑えられるし、その分Meromにリソースつぎ込める。

そもそも、64bitにしてもMulticoreにしても電力効率にしても(ry
今のアーキを無理矢理拡張して補おうとすると汚くなくなるだけだし。
設計段階から考慮されたであろう筈のMeromと(旧アーキ)NetBurstでは
同じ性能を得るにしても難易度や労力は雲泥の差だと思われ。

336 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/04(月) 05:58:50 ID:eKjRzfIu
バカな後藤氏の影響を受けたのか知らないがMeromに付いて過大に期待をしている人が多いな。
ただ信じられないのはMeromがどんなアーキテクチャであるのか全く判らない状況下で話題にしていることだ。
基本的にP-Mのアーキテクチャの延長線上であると言うだけで64bit化への方策も全く見えていないし、クロックUPに付いても全くの謎だ。

なんでそんな不明な物を持ち出して騒ぐかなぁ〜?

337 :Socket774:2005/04/04(月) 06:54:58 ID:EASMLjqZ
てか、後藤や海外サイトのルーマー情報でもなきゃ”次世代”なんて語る事全くねーよ。

338 :Socket774:2005/04/04(月) 07:00:06 ID:xwS1Ax7r
もう寝ろ

339 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/04(月) 08:09:48 ID:eKjRzfIu
>>337
って言うか、その後藤氏ですら何一つ具体的なことは書いていないだろう?
単に妄想しているだけじゃ〜ないのかな?

P-Mのアーキティクチャを64bitコンパチにするだけでどれほど構造が変わるのか判っているのかな?
まさかそのままで良いとは思って無かろうに・・・・
それだけ多くの構造を変えて元の素養のままであると思うほうが変だと思うぞっと。

ってことで語れないものは語らないほうが良いのではないかな?

340 :Socket774:2005/04/04(月) 09:23:30 ID:CpkrDGoK
いや、Meromはフルスクラッチで開発されたそうよ。
で、マルチコア化を前提とした設計で、デスクトップとモバイルの両方を
カバーする「ユニファイドアーキテクチャ」CPUだそうですよ。

フルスクラッチだから、必ずしもPenM派系とは限らないかと。
良い所取りはするだろうけど。

341 :Socket774:2005/04/04(月) 09:54:49 ID:HnXeW0/5
AMDのK7とK8のコアの違いが少ないわけで、
P-Mを64ビット対応にするのは、どうってことないと思うけど。

342 :Socket774:2005/04/04(月) 10:04:06 ID:xwS1Ax7r
>>341
お前、面白い事言うなwww

343 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/04(月) 10:53:06 ID:eKjRzfIu
>>340
> いや、Meromはフルスクラッチで開発されたそうよ。

私も多分そうなるなぁ〜と予想はしていたのだけど・・・・
それだと素性がある程度明らかにならないと語るこことは不可能だよなぁ〜。

344 :Socket774:2005/04/04(月) 11:08:02 ID:L8og+EoN
また知ったかで恥さらしか。

345 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/04(月) 11:26:37 ID:eKjRzfIu
知ったかも何も、普通に考えればフルスクラッチになるのは同然だと思うのだが・・・・
そのままで使えると思うのはそれこそ無知だと思うぞ。(ゲラゲラ

346 :Socket774:2005/04/04(月) 11:42:12 ID:L8og+EoN
> ただ信じられないのはMeromがどんなアーキテクチャであるのか全く判らない状況下で話題にしていることだ。
> 基本的にP-Mのアーキテクチャの延長線上であると言うだけで64bit化への方策も全く見えていないし、クロックUPに付いても全くの謎だ。

> > いや、Meromはフルスクラッチで開発されたそうよ。
>
> 私も多分そうなるなぁ〜と予想はしていたのだけど・・・・

P-Mアーキテクチャの延長線上なのにフルスクラッチと言いたいわけですか。

347 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/04(月) 11:47:11 ID:eKjRzfIu
>>346
ほい、そうだよ。
P-Mの延長線とは言っても単にIPCの特性の意味しかないしね。
(ご存知だとは思うが、INTELにはクロックに特化したNetBurstアーキテクチャがある)

348 :Socket774:2005/04/04(月) 11:57:52 ID:GUdnSz2N
以下よりフルスクラッチを挙げよ
conviton
mendocino
coppermine
tualatin
tualatin-512k
willamette
northwood
northwood-HT
プ

banias
dothan
yonah
merom

349 :Socket774:2005/04/04(月) 11:59:49 ID:1IOMy5++
なにこれ・・

350 :Socket774:2005/04/04(月) 12:07:01 ID:L8og+EoN
>>347
あほらし。そんな大枠でくくったのが延長線上だなんて。
そんなんじゃ「世の中のCPUはIPC特化、クロック特化の二通りに分けられ、それぞれのアーキテクチャは似たもの同士」とでも言い出しそうだな。
思想とごっちゃにしちゃいかんよ。

もしMeromがトレースキャッシュを備えていたらどう呼ぶつもりだ?
あんたは以前「トレースキャッシュがあればNetBurstと呼べる」とか馬鹿なことを言っていたが。

351 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/04(月) 12:18:15 ID:eKjRzfIu
>>350
大枠で考えて問題ないよ。
それがINTEL社内の話だからね。
P6をベースにすることは明らかであり、しかし64bitコンパチともなると搭載されるレジスタの数も全然異なるから
フルスクラッチになるのは必死だよん♪

それにしても頭が悪いなぁ〜、もっと賢い反応頼むよ♪

352 :MACオタ>339 さん:2005/04/04(月) 12:22:43 ID:39a2x8u6
>>339
  ------------------------
  P-Mのアーキティクチャを64bitコンパチにするだけでどれほど構造が変わるのか
  ------------------------
整数レジスタが64-bitになるのと、MMUが少々変更されるだけかと思うすけど。。。

353 :Socket774:2005/04/04(月) 12:30:11 ID:L8og+EoN
>>351
ちょっと待て。

つまり雑音はMeromのことを
・PenMと同じようにP6がベース
・EM64Tに対応でレジスタ数もPenMと異なる
という風に思ってるわけですか?(その他あるであろう変更点はおいといて)

354 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/04(月) 13:39:10 ID:eKjRzfIu
>>353
ほい、今現在はそんなところですな。
あとデュアルコア&キャッシュ共有ってところな。

>>352
十分過ぎるほどの変更だと思うぞ!

355 :Socket774:2005/04/04(月) 14:36:35 ID:CEnJT88b
ペニス vs 雑音

356 :Socket774:2005/04/04(月) 14:38:46 ID:L8og+EoN
>>354
P6をベースにしてる時点で"フルスクラッチ"なんて言いませんから。
脳内定義で雑音語を作るのは勝手ですが人とコミュニケーションを取りたいときはちゃんと一般的な言葉で話してください。
それとも"ベース"との方が雑音語なんですか?

それに
> ただ信じられないのはMeromがどんなアーキテクチャであるのか全く判らない状況下で話題にしていることだ。
とか言ってるのにP6ベースだという情報はどこから仕入れたんですかね?
お得意の妄想かな。

357 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/04(月) 14:52:57 ID:eKjRzfIu
>>356
君の感覚ちと変だわ♪

君の思考だとAthlon64もフルスクラッチではないと言う事になってしまうね♪

358 :Socket774:2005/04/04(月) 15:27:36 ID:L8og+EoN
>>357
俺はK8はフルスクラッチとは言えないと思ってるよ。
64bit拡張という点ではそれに近いものはあるけどね。
でもご存じの通り実行コア部分はK7を基礎としてるわけだし。

で、Meromがどんなアーキテクチャか分からないと自分で言ってるのにP6ベースだと断言できるのはなぜ?

359 :+++:2005/04/04(月) 15:34:57 ID:U/UFLeHf
後藤の予想するMeromは、パイプラインがPentiumM系とPentium4の中間くらい
の長さになるんじゃないかということだね。たぶんかなりの改変になるんじゃないの。
トレースキャッシュは、入れないんじゃないの?理由は、・・オレゴンじゃないから(笑

360 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/04(月) 16:57:29 ID:eKjRzfIu
>>358
やっぱりね♪
そうじゃないかと思ったよ。
君と私では「フルスクラッチ」の定義が違うってことだね。

361 :Socket774:2005/04/04(月) 17:24:09 ID:neMXI3ct
まず おまいの定義を述べるのが先だろ アフォ

362 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/04(月) 17:35:32 ID:eKjRzfIu
答えるまでも無かろうに・・・・
Athlon64は「フルスクラッチではない」と言っているのだからね♪
ってか、もしかして君もそう思ってます?

もしそうなら世の中変わった奴らが多いってことだな(ギャッハハ

363 :Socket774:2005/04/04(月) 17:45:56 ID:ZNGtAYOy
相変わらず 弱い雑音か 話にならんね あほらし

364 :Socket774:2005/04/04(月) 18:31:43 ID:L8og+EoN
>>362
せっかく書いてあるんだし一度>>348に答えてくれよ。
何も言わずに逃げようなんてせずにな。

365 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/04(月) 18:48:46 ID:eKjRzfIu
>>364
逃げるだなんて人聞きの悪いこと言わないで欲しいなぁ〜。
答える必要は無いと言った筈だよ。

と、言うか君は実社会でもそんな言葉を常に使っているのかね?
非常識過ぎるから改めたほうが良いと思うぞ♪

366 :Socket774:2005/04/04(月) 18:54:23 ID:ZNGtAYOy
>逃げるだなんて人聞きの悪いこと言わないで欲しいなぁ〜。
腹抱えてワロタ
返答に窮して逃げてばかりのお前に言われてもな(大笑

367 :MACオタ:2005/04/04(月) 18:59:13 ID:39a2x8u6
明らかにHammerわスクラッチから開発されたプロセッサじゃ無いす。
 ・Athlon(K7)の発表が1998年のMicroprocessor Forum
  http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980814/kaigai01.htm
 ・Hammerの発表が2001年のMicroprocessor Forum
  http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011016/mpf01.htm

仮にK7->K8の開発がスムーズにつながったとしても3年すから、この短期間でプロセッサをスクラッチから
開発するのわ無理かと思うす。

368 :Socket774:2005/04/04(月) 19:01:52 ID:L8og+EoN
>>365
早。
あんたはいつもそう言って逃げるから信用ならんのだ。
なぜ答える必要が無いのかを尋ねてもスルーだし。
答えてもらわなきゃ話が進まんのだよ。
定義が異なるなら摺り合わせるのがコミュニケーションを取る基本だろうが。
まあ逃げたいから答えたくないってのは理解してるんだけどね。


それからコイツからも逃げないでね。
Meromがどんなアーキテクチャか分からないと自分で言ってるのにP6ベースだと断言できるのはなぜ?

369 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/04(月) 19:07:10 ID:eKjRzfIu
へー、MAXオタ君までアフォなこと言ってるなぁ〜(ゲラゲラ

370 :Socket774:2005/04/04(月) 19:12:03 ID:Wt94QdC8
ここはオモチャをいじって転がすインターネッツですね

371 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/04(月) 19:24:22 ID:eKjRzfIu
何を称してスクラッチと言うのか?
それが問題だ。
回路図自体は可也の部分で転用が利くからスクラッチではないと言い張る。
おいおい、昔じゃないのだから図面を全く一から引き直すことはありえないぜ。
しかし、配線の配置や動作条件を全て整える必要があるわけで、それはやはりフルスクラッチと言える。

まぁ、フリップフロップ回路図から書かないとスクラッチじゃ〜無いやい!!と言い張る人は帰って欲しいなぁ。
それで言うと基本的に2年もあればバリデーションも含めフルスクラッチで完成することが可能だ。
更に言えば、発表した段階からスタートと考えるのはちと苦しいぜ。
普通は、発表する以前に下準備は終えているものですよ♪

372 :Socket774:2005/04/04(月) 19:43:42 ID:IEL7406s
AMDのFred Weberとか言うエロい人も
helper threads(投機的スレッディング?)を有効と考えているそうな。

373 :MACオタ>雑音?さん:2005/04/04(月) 20:10:14 ID:39a2x8u6
>>371
  ----------------------
  配線の配置や動作条件を全て整える必要があるわけで
  ----------------------
それ、今時わプロセス縮小のためにやり直す必要があるす。プロセス縮小すると配線用のメタル層って
どんどん増えることからも当然かと思うすけど。。。
 P1260 (130nm): 6層 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010111/kaigai01.htm
 P1262 (90nm): 7層 http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/12/10/16.html
 P1264 (65nm): 8層 http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/09/16/idf1/001.html

374 :Socket774:2005/04/04(月) 20:14:09 ID:L8og+EoN
>>371
アーキテクチャの定義の話(あるいは完全新規なCPUの設計の話)であって、回路図を書くみたいな低レベルの話
じゃねーよ。頭悪いな。
IntelのCPUで言えばP5,P6,NetBurstで分類できるレベルな。
将来はそこにMeromのアーキテクチャが加わるってわけだ。
フルスクラッチってのはそういう事。
だから「フルスクラッチなのにP6ベース?」って聞いてるわけ。

(それとは別に、MeromがもしP6ベースだとしたらその情報はどこから仕入れたのかってのも聞いてるけど。)

回路図を書き直すからフルスクラッチだなんてのは、意味は通るけどこの場では間違ってるぞ。
雑音はソフトウェアを設計した事がない、ただひたすらキーボードを叩きまくる下っ端プログラマだからそういうのは
思い浮かばないのかもしれんがな。

375 :Socket774:2005/04/04(月) 20:17:55 ID:HnXeW0/5
フルスクラッチつーのは、
既存のものを流用したり改造や改良するのではなく、丸ごと一から作ることを言う。
くわしくは、広辞苑でも見てくださいな。

K8の大半の部分はK7の流用や改造なんで、フルスクラッチではないですな。




376 :Socket774:2005/04/04(月) 21:05:12 ID:du4B3Kog
>>371
>何を称してスクラッチと言うのか?
>それが問題だ。

ハゲワロスw

377 :MACオタ:2005/04/04(月) 21:50:11 ID:39a2x8u6
microsoft.public.win32.programmer.kernelニュースグループにPentium-D XEとWindows XPの問題に
ついての投稿があるす。
http://groups.google.co.uk/groups?threadm=422a192e%240%24306%247a628cd7%40news.club-internet.fr
なんでも、デュアルコア with HyperThreadingだとWindows 2000でHyperThreadingを動かした時と同様に
スケジューラーが論理プロセッサと物理プロセッサの区別がつかなくて、速度低下が起きるんだそうす。

デュアル with HTTって、既存のXeon Dualシステムそのものすけど、何か違うすかね。。。

378 :Socket774:2005/04/04(月) 21:58:09 ID:ezIx6KJQ
Dual Xeon + HT でも同じ。

http://www.x86-secret.com/?option=newsd&nid=849

379 :Socket774:2005/04/04(月) 22:02:23 ID:ZNGtAYOy
MACオタさん古い話題持ち出してもねぇ。
みんな衆知のことでしょ。 明示的に論理CPUか物理CPUか指定出来ないんだから。 

380 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/04(月) 23:07:22 ID:eKjRzfIu
>>377
さて、どうかなぁ〜?
MSのライセンスに影響しそうな話ですね。
MSはHTテクノロジが出てから物理CPUと論理CPUを区別し、物理CPUの数でライセンスを決めるようになったのだが・・・
デュアルコアをMSは大盤振る舞いで1ユニットと呼ぶようにしユニット単位でライセンスを決めることとした。
ここまでは景気の良い話なのだが、もしかするとMSはデュアルコアも論理CPUとして扱っている可能性がありそうですな。
ユニット単位で物理CPUは1個と勝手に決めちゃったんじゃないかな?(汗

どちらにせよHTテクノロジのバグというよりOSのバグ確定ですな。

381 :Socket774:2005/04/04(月) 23:37:23 ID:ZNGtAYOy
>>380
真性のアフォですな
>>377に答えてるのは最後の一行だけ
動作に関してはintelもMSも関わって決めたんでしょ
フラグ立てて識別くらいすればよいものを 笑ってしまいますね

382 :Socket774:2005/04/04(月) 23:42:19 ID:1IOMy5++
Meromがどんなアーキテクチャか分からないと自分で言ってるのにP6ベースだと断言できるのはなぜ?

383 :Socket774:2005/04/04(月) 23:45:45 ID:du4B3Kog
雑音だから

384 :Socket774:2005/04/04(月) 23:52:38 ID:L8og+EoN
>>380
もうフルスクラッチに関する言い訳はしなくていいのかな?
ちゃんと自分の間違いを認識してどこが悪かったのか復習しておきましょうね。

つっても無理だろうけど。

385 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/05(火) 00:52:46 ID:72P2kfc9
見解の相違を女の腐ったように何時までもグダグダ言ってるのはみっともないよん♪

386 :Socket774:2005/04/05(火) 00:54:17 ID:Iv3sqIll
ttp://www.trustedreviews.com/article.aspx?art=1241
ttp://www.hexus.net/content/reviews/review.php?dXJsX3Jldmlld19JRD0xMDg1JnVybF9wYWdlPTE=

Intel Pentium Extreme Edition 840 キタ━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ ━━!!

387 :Socket774:2005/04/05(火) 01:03:29 ID:xOrxX1wI
アフォで遊ぶのはいいけど
もういいかげんにしてくれ

388 :Socket774:2005/04/05(火) 01:50:12 ID:SI/GrkMK
アフォが立てた自作板の糞スレ群で、それを言ってもムダと知ったほうが良いと思う。

389 :Socket774:2005/04/05(火) 04:56:23 ID:AN5JvKpy
Intel Dual Core Performance Preview Part I: First Encounter
ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2388

デュアルコアのPentium D 840/840EEのベンチマーク
ttp://nueda.main.jp/blog/archives/001394.html
ttp://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=de_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.hardwareluxx.de%2fcms%2fartikel.php%3faction%3dshow%26id%3d158%26seite%3d1
ttp://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=de_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.hardwareluxx.de%2fcms%2fartikel.php%3faction%3dshow%26id%3d158%26seite%3d13
>570Jと840EEの比較ではロード時に17%ほどの差がありますね

期待どおり順調に増えてますな 〜(゚∀゚)─アヒャヒャ

390 :MACオタ>389 さん:2005/04/05(火) 08:12:50 ID:sRV/rGPg
>>389
  ---------------------
  >570Jと840EEの比較ではロード時に17%ほどの差がありますね
  ---------------------
570Jと比較すべきなのわ、840無印でわ?
こちらだと、増加率わ+7.9%(load)/5.6%(idle)す。負荷時に使用しているベンチマーク(ABBYY Fine Reader)で
およ11.8%性能の向上が見られるすから、電力効率わ向上していると見るのが正当す。

391 :Socket774:2005/04/05(火) 09:30:06 ID:rfwgvIwc
>>390
11.8%ってどこから?

ttp://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=de_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.hardwareluxx.de%2fcms%2fartikel.php%3faction%3dshow%26id%3d158%26seite%3d12
これのAbbyy Fine readerベンチを言ってるなら、
570J→PenD840    90→84 (+6%)  
570J→PenDEE840  90→76 (+16%) でないの?

392 :Socket774:2005/04/05(火) 09:34:00 ID:rfwgvIwc
90→84でなくて90→85ね

393 :Socket774:2005/04/05(火) 09:42:29 ID:P61mSulv
消費電力倍にはならないのか。そりゃ朗報。
それでも許容しがたい消費電力とアーキテクチャなのは確かだが。金あったとしても買う気
しねー。

394 :Socket774:2005/04/05(火) 09:44:09 ID:dBICjQg1
3.2GHzの倍にはなってる気がする。

395 :Socket774:2005/04/05(火) 10:29:22 ID:YPBCupbj
そりゃ、CPU以外の消費も入れりゃ、二倍になるほうが変
ロード時の絶対量で、42W増えてるよ

396 :MACオタ>391 さん:2005/04/05(火) 12:21:30 ID:dbiLqLoA
>>391
失礼したす。840と840EEで計算しちゃったす。

397 :Socket774:2005/04/05(火) 12:32:07 ID:VvvGS1v0
スケジューラは、どうやってHTに対応してるの?

このスレッドとこのスレッドは同じ演算ユニットを酷使するから、
同時には走らせない・・・なんていう判断ができるわけないよね。

398 :Socket774:2005/04/05(火) 15:30:21 ID:yJItmCnF
Xeonのデュアル環境で、HTTの論理プロセッサと区別するときには、Processor Maskとかいうのを使ってたはず。
>このスレッドとこのスレッドは同じ演算ユニットを酷使するから、 同時には走らせない・・・なんていう判断
をできるようにしたのがSP2の更新なのでは?(Xeonの環境を想定して
・・スケジューラってOSのことだよね?

399 :+++:2005/04/05(火) 20:37:18 ID:oqIjiALt
EISTの実装をしっかりしないとなあ。こないだ出たEIST実装は最低クロックが2.8GHz
とかいう中途半端で。もっと柔軟にすればいいのに。
http://pcweb.mycom.co.jp/column/jisakuparts/011/
みたいなMB側の工夫でどうにかなるかもしれないけど。

400 :Socket774:2005/04/06(水) 09:05:34 ID:wlNOigvL
>>398
スレッドの処理内容がどういうものなのか、OSが調べたりしてるの?

401 :Socket774:2005/04/08(金) 02:36:19 ID:IM1b8uC3
「マルチコア時代に合わせてマルチスレッド開発ツールを提供していく」,
米Intelのソフト技術者が語る
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20050407/1/

Intelがプロセッサに組み込む仮想化技術、その可能性は?
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0504/07/news088.html

未発表のFuturemark製デュアルコア対応3Dベンチがデモ
〜YonahやVTの実機など多数の新技術/製品も展示
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0408/idf02.htm

402 :Socket774:2005/04/08(金) 18:38:41 ID:DGia+WtS
■笠原一輝のユビキタス情報局■
Intel、“Presler”後継にデュアルコアCPU“Conroe”投入
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0408/ubiq109.htm



403 :Socket774:2005/04/08(金) 20:22:32 ID:zUpgDUZr
>>402
>Conroeの熱設計消費電力は90〜100W前後を想定して開発しているという情報があるからだ

今のデスクトップCPUはこれぐらいがデフォなんだろうな・・・だろうな・・・(´・ω・`)ショボーン

せめてまともなSpeedStepのせてくれ

404 :Socket774:2005/04/08(金) 20:26:09 ID:BK4GJrR6
デスクトップでも50W程度にしてくれ

405 :Socket774:2005/04/08(金) 20:31:05 ID:zUpgDUZr
2005年はスモールフォームファクタBTXを促進
〜ハイエンドはファンレスSLIも視野に
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0408/idf04.htm



少なくてもmerom/conroeではメモコン統合しないってこと?

406 :Socket774:2005/04/08(金) 20:31:12 ID:G8gSPUmd
あだ名はコンロな

407 :Socket774:2005/04/08(金) 20:33:50 ID:G8gSPUmd
自作市場にBTXが本格流入するのは06年だろうね。
そこで根付くか消えるか決まる。
05年から普及するのはメーカー向けばかり
Dellが積極採用を開始したから

408 :Socket774:2005/04/08(金) 22:35:25 ID:l/wvJaCZ
>>403
まぁ、時流的にMultiCoreがデフォになってるだろうから、そんなもんでしょう。

409 :Socket774:2005/04/09(土) 00:41:46 ID:zYXMrux0
Intel Q&A: Homework for motherboard makers
ttp://www.digitimes.com/mobos/a20050408PR200.html
Q: Dual-core processing is probably the most anticipated technology in the IT industry now.
How do you plan to support it with chipsets?
Will new dual-core supporting Intel chipsets incorporate any arbitration functions?

A: This quarter, we’re going to introduce the 945 and 955X chipsets to support the first generation of our dual-core desktop processors, codenamed Smithfield.
Yes, there are some arbitration mechanisms in the chipsets, but, of course,
there are some others in the processors themselves.

Q: Since Intel is going to dual-core and then multi-core processors, higher bus bandwidth becomes more critical.
How does the company plan to improve the FSB (front side bus) technology for the desktop processors?

A: So far, our plan is to scale the FSB frequency as next generations of dual-core desktop processors come out.
At first, they will utilize the existing FSB architecture operating at 800MHz,
but second- and third-generation dual-core desktop processors will have faster FSBs.
There are many levers to improve system performance.
Opening up system bandwidth on the chipset is one way as more devices interact with the PC.
On the CPU side you can increase cache, for increased Hyper-Threading capabilities or additional cores.

Q: Will Intel desktop processors be using the same the socket over the next couple of years?

A: Let’s say we will want to use this socket for a certain period of time.
Looking back, you will see that we have used our processor sockets with, at least,
two or three generations of chipsets. Based on this principle, we can expect the next transition in 2006 or later.

410 :MACオタ:2005/04/09(土) 10:22:14 ID:X8ljL9fT
TheInquirerの中のヒトがMoromコアわ、
 ・Notebook: Merom
 ・Desktop: Conroe
 ・Server (Xeon): Woodcrest
というふうに展開されるんだと語ってるす。
http://www.realworldtech.com/forums/index.cfm?action=detail&PostNum=3310&Thread=2&entryID=49153&roomID=11

411 :Socket774:2005/04/09(土) 14:15:50 ID:0F9kutAo
焜炉?

412 :Socket774:2005/04/09(土) 15:11:23 ID:EIKDF+d/
>>404
激しく同意

413 :Socket774:2005/04/09(土) 15:30:15 ID:8BtO/Fi9
つまり35Wはやりすぎだと。


414 :Socket774:2005/04/09(土) 19:01:17 ID:KA6/xyAK
崑崙

415 :Socket774:2005/04/09(土) 20:39:30 ID:08wv+Yrj
北森使ってるけど、CPU使用率100%になっても、CPUとVRM合わせて50W未満ですよ。

いったいどこの世界に100WなんていうCPUがあるのかと・・・。

416 :Socket774:2005/04/09(土) 20:41:27 ID:08wv+Yrj
と思ったら、あったや。

130Wのdualやquadのサーバが。
んでも、そんなに熱くないぞ。

417 :Socket774:2005/04/09(土) 22:10:40 ID:FRd/+nMc
これまた釣り未満なレスが…

418 :Socket774:2005/04/10(日) 12:02:52 ID:zfpoKWel
Intel Discloses Peculiarities of Next-Gen Desktops.
ttp://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20050408140302.html

419 :MACオタ>418 さん:2005/04/10(日) 12:17:36 ID:xJgK3vzw
>>418
それ、>>402のPC Watchの記事を見て勝手に妄想膨らませてるだけす。
最近、とみに海外記事がPC Watchをソースにしてることって多いすから、あっちの情報を読んで素直に感心
するのも馬鹿っぽいすよ。

420 :Socket774:2005/04/10(日) 12:51:49 ID:zfpoKWel
どっちみち、大した事書かれてないけどね。
>>402の奴も以前からの後藤記事となんら変わらんし。
まぁ、Intelが公式にロードマップに載せたのは大きいかも知れんが・・・

421 :Socket774:2005/04/10(日) 16:15:16 ID:8x9KNb6l
>>419
ペニスを膨らませてるお前よりわマシっすよ。

422 :Socket774:2005/04/11(月) 00:17:51 ID:INN9E+aD
Intel、超低電圧Yonahはシングルコア専用マスク採用か
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/08/news009.html

423 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/11(月) 00:44:33 ID:06bMSdtQ
>>422
意味不明に「省エネ省エネ」と騒ぐアム厨とは違い、ちゃんとしたコンセプトを持ちえた発言は
読んでいても説得力がありよいなぁ〜。
INTELのコンセプトははっきりしていて切れがある。
その点、AMD社は中途半端で良くわからない・・・

ここ最近の状況でINTELより少し熱効率が良くなった途端に「省エネ省エネ」と騒ぎ出すから
聞いている人は意味不明に陥る。


424 :Socket774:2005/04/11(月) 00:48:02 ID:VTyNJnJ+



   熱効率   





425 :Socket774:2005/04/11(月) 00:52:03 ID:VCL+S7zu
熱効率って言葉は、発生させた熱のうち
どれだけ効率よくエネルギーとして利用できたかを表すわけで

CPUの発する熱はエネルギーとして利用されないから
CPUはどれでも熱効率0%だと思う

426 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/11(月) 00:53:13 ID:06bMSdtQ
×熱効率
○電力効率

ってかすぐに判る程度のミスに過剰な反応ありがとう♪

427 :Socket774:2005/04/11(月) 00:55:52 ID:VTyNJnJ+
>INTELより少し熱効率が良くなった途端に

で、プレスコはどれだ?
風呂釜ぐらい?
http://www.bob-an.com/useful/brains/hints.asp?KeyNo=G0048

428 :Socket774:2005/04/11(月) 00:59:28 ID:VCL+S7zu
静音厨、低発熱厨は、その時々で有利なCPUに与しているだけでしょ

429 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/11(月) 01:06:12 ID:06bMSdtQ
プレスコットが高発熱であることは周知の事実だよん。
もちろん開発当事者ですら「こんなに熱くなるとは・・・」ってことなのでね♪
だけどINTELはそのままにせず、ちゃんとBTX規格を発表しているからアム厨の空騒ぎも滑稽なだけっことだね。

さてと、もうデュアルコアに焦点が移ったのだからそんなに騒いでもしゃ〜ないよ。と言いたいね。
もちろん、プレスコットの血を引き継ぐデュアルコアだけに発熱も大きいぞっとアム厨は騒いでいるようだけど・・・
十分に制御されそれなりに発熱対策されていることはある程度知識のある方なら読み取れると思います。

430 :Socket774:2005/04/11(月) 04:06:25 ID:ybJldh9E
BTXなんか意味ないだろ、、、
筐体が十分なサイズでまともなクーラーついてりゃATXで十分
pico BTXは、日本で人気のCUBE等で意味があるかと思いきや
現状のCUBEより大きくなっちまっうので微妙
米国の感覚だけで作るからああなる
イマイチな印象は拭えないな

431 :Socket774:2005/04/11(月) 04:24:52 ID:46JQwd+t
自作PCでBTXが意味あるものになるのは、当分先だからな。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0408/idf04.htm

PCIe x1なんか意味ないと言ってるのと大して変わらん。

現状でパーツが無いものは評価できんよ。

432 :Socket774:2005/04/11(月) 04:40:08 ID:M4Kytc21
>429

そうであっても許容可能かどうかは別問題

433 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/11(月) 05:50:08 ID:06bMSdtQ
>>432
そうだね。
一般論を展開すると、INTELの方針は社会通念上及び製品として許容範囲に留まると言うことになる。
つまり許容範囲であると言うことだよ。(とまぁ〜深刻な問題にはならないってことだな)

しかし、このことで全てがOKかと言うとそうはならない。
各個人毎に好き嫌いが存在するからだ。
特に、アム厨の場合はそれが顕著であり「INTELより優れたところを強調し崇拝する」傾向があり
「熱い、省電力ではない(Athlon64よりもの意)」ことが悪のように感じてしまう程に自己洗脳が進んでいると言える。
これは一般人の感覚とは大きく乖離するものであり、それらの主張は誇張が多く現実に則していない。

まぁ、こんなところかな?

434 :Socket774:2005/04/11(月) 07:47:31 ID:ecs2n7FB
特に、淫厨の場合はそれが顕著であり「AMDよりクロック・シェアが勝っているところを強調し崇拝する」傾向があり
「低クロック、高シェアではない(PentiumXXXよりもの意)」ことが悪のように感じてしまう程に自己洗脳が進んでいると言える。
これは絶対的性能比較とは大きく乖離するものであり、それらの主張は誇張が多く現実に則していない。

435 :Socket774:2005/04/11(月) 08:13:59 ID:46JQwd+t
アム厨だの淫厨だの、、、

スレタイ嫁よ。

436 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/11(月) 08:32:52 ID:06bMSdtQ
>>434
それ現実と全く違うなぁ〜、高クロックであることを自慢しているのは無知な一般人だけだと思うぞ。
ってかそんなに自慢しているようには思えないからきっとアム厨のコンプレックスが生み出した妄想だろうね♪

437 :Socket774:2005/04/11(月) 09:07:42 ID:Rd6krWYQ
>>433
それ現実と全く違うなぁ〜、省電力であることを自慢しているのは無知な一般人だけだと思うぞ。
ってかそんなに自慢しているようには思えないからきっと淫厨のコンプレックスが生み出した妄想だろうね♪

438 :Socket774:2005/04/11(月) 12:05:20 ID:tMwBmrIS
用途によっては高クロックのほうが性能が出る。

色んな用途に使うPCなんだから、画一的な価値判断は無理。



439 :Socket774:2005/04/11(月) 16:50:49 ID:5xG3uvd9
厨同士の煽り合いは乱立してるふさわしいスレでやっていただきたい。
スレ違い。邪魔。

440 :Socket774:2005/04/11(月) 18:39:51 ID:576pIYlc
 炭、4/18に投入か?
http://www.ocworkbench.com/ocwbcgi/newspro/viewnews.cgi?newsid1113189695,71318,

441 :Socket774:2005/04/11(月) 18:42:28 ID:BmpTXuBa
なんか1GHz突入競争再びって感じだな

442 :Socket774:2005/04/11(月) 19:13:50 ID:576pIYlc
デュアルコア・レースでAMDは勝利できるか?
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/ent_interview/02amd/amd_dualcore.html
>つまりこの構造図は、Pentium 4のコアを2個並べただけという印象を強く与えるものだった。
>「これは間に合わせのデュアルコアではないのか」「これは本当の意味でのデュアルコアとは
>いえない」という厳しい批判の声も聞かれるほどだ。

 @ITにまでこんなことを言われるようでは。

443 :Socket774:2005/04/11(月) 20:14:28 ID:tMwBmrIS
シングルコアのCPUが2個でも、
コア2つを1つのパッケージに押し込んだだけの、なんちゃってデュアルコアでも、
コア2つを1つのダイに並べただけの、手抜きデュアルコアでも、
コア2つ分を密結合させた、丹誠こめたデュアルコアでも、

性能的には大して変らない

と思うんだけど、どうよ。

ちなみに、ダイが2つで、電源端子が別になってる場合、
それぞれのコアに違う電圧を与えられるので、
省電力的には有利なんじゃなかろうか・・・。

444 :Socket774:2005/04/11(月) 20:23:17 ID:rfsjjetE
>443

ベンチマーク系は確実に大差がつくな
体感速度は確かに変わらないかも

445 :Socket774:2005/04/11(月) 20:42:03 ID:ae5l7ADy
>>443-444
http://www.tomshardware.com/cpu/20050405/index.html


446 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/11(月) 21:10:30 ID:06bMSdtQ
>>442
それは「後藤氏」のアフォが吐いた言葉だよん♪
で、その後デュアルコアのベンチマーク結果が出揃った訳だが・・・

結果から言うとマルチスレッド時の性能は2倍程度まで素直に伸びており後藤氏の発言がアフォであったことを
証明済みです。

もちろん、アム厨がバカであることも証明されましたね♪

447 :Socket774:2005/04/11(月) 21:27:06 ID:q1XlA3QG
>マルチスレッド時の性能は2倍程度まで素直に伸びており

???
どのベンチ???

448 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/11(月) 21:47:33 ID:06bMSdtQ
>>447
> http://www.trustedreviews.com/article.aspx?page=2757&head=60

アム厨はベンチマークの読み方すら判らないと思われるからちと解説。

マルチコアの結果 3.2GHz
>> Encoding Kitesurfing AVI to WMV 9 CPU load 70% - 1 min 25 secs =70%で85秒

シングルコアの結果 3.4GHz
>> Encoding Kitesurfing AVI to WMV 9 CPU load 90% - 2 mins 11 secs = 90%で131秒

CPUの稼働率が100%にならないのはIO処理待ちが発生するからである。
これを補正すると

(85秒 * 70 / 90)=66.1秒となり性能が素直に2倍となっていることを示している。

449 :Socket774:2005/04/11(月) 21:56:53 ID:MVTnYr9w
なるほど脳内補完で2倍ねwww

450 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/11(月) 22:01:55 ID:06bMSdtQ
流石に頭が悪いお人達だ・・・「脳内補完」との反論が来たよ(ゲラゲラ
そのテストでもそうだが、殆どのソフトは常にHDDに対してIO待ち時間が発生する。(特殊なソフトは除く
その時間は非常に大きくCPUは常に待たされるってことでマルチスレッドなら稼働率が90%から70%程度に低下するのは当たり前の話だ。

まぁ、何一つ基本的な動作を理解せず、単に専門用語と後藤氏のようなアフォの発言を鵜呑みにして騒いでいる輩だからしゃーないかもな(ゲラゲラ

451 :Socket774:2005/04/11(月) 22:01:59 ID:GhNHNM3h
もしかしてココの住人、コテあぼんしてないのか

452 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/11(月) 22:04:09 ID:06bMSdtQ
ふふふ、反論出来なくなり都合が悪くなると「アボン推奨」ってか?
ほんと笑わせてくれるよなぁ〜(ゲラゲラ

もう笑い過ぎて・・・・・あははははは

453 :Socket774:2005/04/11(月) 22:04:46 ID:q1XlA3QG
ハゲワロスwww
I/Oがボトルネックなのは無視するべきですかwww

454 :Socket774:2005/04/11(月) 22:05:56 ID:PAy46LkU
俺的に、消費電力が200Wあったり、発熱が膨大だとしても気にしないし、
第一CPUは動作中に触る物じゃ無いんだから、問題無いと思うけど。

気にするのって日本人くらいじゃないかなぁ・・・???

消費電力は・・・電球をひとつ点けたと思えば良いわけだし。

ちなみに、私はPPC派っ。(ぇ

455 :Socket774:2005/04/11(月) 22:08:21 ID:Y/4SEK4Z
雑音が言いたいのはこういうことでしょ。

常に両コアにデータが供給されるのならば性能は2倍になる。

こんなの当たり前だっつーの。
アホですか。

456 :Socket774:2005/04/11(月) 22:08:55 ID:fLP1q4Z2
うるさいのは無視ですか。
別にいいけど。

457 :Socket774:2005/04/11(月) 22:10:42 ID:fLP1q4Z2
まあ録音も分かってて、乗ってくれる連中を手玉に取ってるんでしょ。
そういう意味で頭いいよ彼は。


458 :Socket774:2005/04/11(月) 22:14:15 ID:V5Nz/Zhh
電球のつけっぱなしは、かなり電気の無駄遣いだと思うぞ

459 :Socket774:2005/04/11(月) 22:14:33 ID:M4Kytc21
K8がフルスクラッチCPUじゃ無いと言うのは周知の事実♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          In_
        ⊂(@ε@-)つ、 -3
      //(雑音/_/::::|  
      |:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」  ←世界で一人しか居ない羞恥
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ .| |
  | |-----------| |。

460 :Socket774:2005/04/11(月) 22:16:53 ID:M4Kytc21
補正すると素直に2倍の性能
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          In_
        ⊂(@ε@-)つ、 -3
      //(雑音/_/::::|  
      |:::|/⊂ヽ ノ|:::| /」  ←補正の利かない人生
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ .| |
  | |-----------| |。

461 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/11(月) 22:32:40 ID:06bMSdtQ
>> こんなの当たり前だっつーの。

当たり前ではなく、P-Dは内部調停回路がなく外部調停だから性能はガタ落ちすると主張していたのがアム厨さんなんだけどネェ〜(ゲラゲラ
アム厨の頭が悪いところは内部調停を外部調停にするだけで性能劣化が50%にも及ぶと妄想してしまうことなんですよ。

P-Dのベンチ結果が素直な伸びを示しているのは、当該のベンチソフトだとFSBの帯域幅はボトルネックになっていないことと、内部調停がアム厨の妄想よりもの遥かに少ない回数しか
行われていない(予測だと1/1000000以下)ってことに尽きる。

まぁ、IOと言っても色んな種類がありアム厨の頭の中では全て同じ重さと解釈されるところで終わっている訳ですね♪


462 :Socket774:2005/04/11(月) 22:43:01 ID:rBjD3koV
>>457
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

463 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/11(月) 22:52:46 ID:06bMSdtQ
おっと、忘れてはいけない重要項目が1つ・・・♪

>http://www.tomshardware.com/cpu/20050405/pentium_d-05.html

私の予想通り、P-Dは安いですね♪(どっかのアフォは高値を妄想してましたよね
それに比べてAMD社のデュアルコアは高いですねぇ〜
多分、売りたくないのが本音ってことでしょうね。

INTELに比べるとたった10%程度のシェアしか有さないAMD社が、更に出荷個数を抑えるべく高値参入ってのは如何ですかね?
マジなことを言うと、たんなる賑やかしでしか無いってことですよね?
まぁ、AMD社は生産能力が超貧弱ですから65nmまではデュアルコアを販売したくないってのが本音でしょうね。

464 :Socket774:2005/04/11(月) 22:55:02 ID:Y/4SEK4Z
CPUの稼働時間が90%から70%に落ちてるのにFSBはボトルネックになってないんだって。
完璧逝っちゃってますね。
まあ性能がまんま2倍になったら発熱も2倍になりそうだしその点はありがたいかもな。

465 :Socket774:2005/04/11(月) 22:55:32 ID:MVTnYr9w
そこまで安くしないと売れないしな。


466 :Socket774:2005/04/11(月) 22:59:19 ID:Y/4SEK4Z
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0126/kaigai150.htm
事前の予想通り。
雑音が価格の事を言い出したのはつい最近どこかのスレでこの記事が貼られてからだったりする。

467 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/11(月) 23:00:15 ID:06bMSdtQ
>>464
あのぉ〜、ちとお聞きしたいのですが?
貴方は本気でFSBがボトルネックだと思ってます???(マジ

貴方のお使いのHDDは超高性能なんですよね?(妄想のなかですよね

>>465
ってか、高くするだけの価値は元からないよ > デスクトップでのデュアルコア
それぐらいのこと判ってくださいな♪(AMD社のデュアルコアも同様)

468 :Socket774:2005/04/11(月) 23:01:08 ID:bUHMjL0n
X850使ってるにしては3DMARKの数値、えらく低くない?


469 :Socket774:2005/04/11(月) 23:09:27 ID:bUHMjL0n
あと、PenDシステムではDDR2-667を使ってるけど、XEONはともかく
(比較対象のXEONがNocona出ないのも謎だけど)、Pen4システムと
同じDDR2-533でないのは何故?
そこまでしないと性能差が見れないのかね?

470 :Socket774:2005/04/11(月) 23:09:32 ID:q1XlA3QG
we used Windows Media Encoder 9 to encode a 416MB AVI movie file
in WMV 9 format which finishes up 4MB in size.
>> Encoding Kitesurfing AVI to WMV 9 CPU load 70% - 1 min 25 secs =70%で85秒

420MB/85s ≒ 5MB/s

5 M B / s ! !

これでもHDがボトルネックですかww
雑音は調低性能なHDをお使いのご様子w

471 :Socket774:2005/04/11(月) 23:12:06 ID:TMI8+PmA
>>467
>貴方は本気でFSBがボトルネックだと思ってます???(マジ
>貴方のお使いのHDDは超高性能なんですよね?(妄想のなかですよね
お前相変わらずアフォ晒してますね。
>>464に何が言いたかったの?
詳しく話してごらん。 おじさんが聞いてあげるから
まぁ取り敢えず日本語はちゃんと話してねw

472 :Socket774:2005/04/11(月) 23:12:41 ID:WVO9+Wg9
出荷開始キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━ッ!!
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/11/news064.html


473 :Socket774:2005/04/11(月) 23:19:09 ID:Y/4SEK4Z
>>467
おまえの理論だとFSBは150MB/sもあれば事足りそうだな。
実際にはメインメモリとのやり取りがあるわけだが。
NorthwoodでFSBが400MHzから800MHzに上がったのは何でだろうな。

474 :Socket774:2005/04/11(月) 23:21:39 ID:SMhGTDK3
>461
>P-Dのベンチ結果が素直な伸びを示しているのは、
>当該のベンチソフトだとFSBの帯域幅はボトルネックになっていないことと、
>内部調停がアム厨の妄想よりもの遥かに少ない回数しか
>行われていない(予測だと1/1000000以下)ってことに尽きる。
^^^^^^^^^^^^^^^^
↑色々突っ込み所あったが、一番ワロタ


475 :Socket774:2005/04/11(月) 23:23:57 ID:q1XlA3QG
◆OOaCkIWD/M
早く返事しろやボケw

476 :Socket774:2005/04/11(月) 23:25:27 ID:MVTnYr9w
遁走までカウントダウン開始します・・・

477 :Socket774:2005/04/11(月) 23:32:36 ID:M4Kytc21
OpのDualCoreと炭を比べて価格云々を語るとは
それに少ししか出さないとか訳分からん
極少量しか流通させないのはIntelで安価で出すって言った以上
価格は安くするが売れても儲からんしできれば出したくないんで
まともに生産はしない

変わってOpはとっくに量産体制整ってる上に
IBMその他からブレードサーバが出ることが確定してて
積極的に売るつもりだし出し惜しまない


知識や技術も初心者並だけどアンテナも低いですね

478 :Socket774:2005/04/11(月) 23:32:41 ID:SMhGTDK3
しょうがないな、馬鹿な生物のために何故笑われているか
乱暴な表現で突っ込み直すか・・・・

2つのCPUの仕事の振分けを行うのが君の言い方だと「内部調停」なんだが
それが「1/1000000以下」って何?単位は?
相変わらず無知で馬鹿だよねぇ
2つのCPUへの仕事の振分け回数は少ないから問題ないって主張したいようですが
それじゃデュアルの意味ないじゃん・・・
本当に頭悪いよねぇ

479 :Socket774:2005/04/11(月) 23:35:46 ID:SMhGTDK3
>467
高クロックになればなるほどFSBとの速度差が
ボトルネックとなっていくのはPC雑誌を斜め読みした小学生でも
理解できていますよ?

480 :Socket774:2005/04/11(月) 23:38:24 ID:46JQwd+t
厨同士の煽り合いは乱立してるふさわしいスレでやっていただきたい。
スレ違い。邪魔。

481 :Socket774:2005/04/11(月) 23:39:49 ID:LUF4vmaU
当分はウンコCPUしか出ないんだから仕方あるめぇ

482 :Socket774:2005/04/11(月) 23:41:34 ID:x/mSGGkP
次世代CPUを象徴した流れとも言える。
支持者0 釣師1 あとは全員反対派ってところか。


483 :Socket774:2005/04/11(月) 23:41:37 ID:MVTnYr9w
隔離スレの方は収拾がつかないしなw

484 :Socket774:2005/04/11(月) 23:42:59 ID:kOLswysg
Intelも65nmになったら少しは涼しくなるのかねえ。

485 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/11(月) 23:43:06 ID:06bMSdtQ
なんか超低脳がアフォで意味不明に騒いでいるのだけど・・・
この人マジで逝ってる?

ってか>>470ってアフォそのものなんだけど・・・・(笑

はー、なんでこんなバカ相手にせにゃ〜ならんのよ。

486 :Socket774:2005/04/11(月) 23:43:08 ID:tMwBmrIS
>>464
CPUの稼働時間には、
FSBを通してメインメモリからデータが届くまでCPUが止まって待っている時間
を含みますよ。

録音だか雑音だか知らないけど、
それを煽って遊ぶからには、
正しい知識を使ってやらないと、
馬鹿みたいですよ。



487 :Socket774:2005/04/11(月) 23:45:38 ID:tMwBmrIS
>>444
どうして?

>>445
それには、シングルコアのXeonのdualとの比較がないから、何とも言えないね。

488 :Socket774:2005/04/11(月) 23:48:21 ID:q1XlA3QG
>>485
やっと来たと思ったらそれかよw
内容に反論しろボケ、HDアクセスがボトルネックだということを証明してなw

489 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/11(月) 23:48:44 ID:06bMSdtQ
ちなみに>>470が超アフォなところは、HDDの動作速度をファイルコピーの最高値と
単純に比較して騒いでいるところだよん♪

このての人の頭の中にはロジックは存在しないよなぁ?


490 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/11(月) 23:53:24 ID:06bMSdtQ
そして>>470の理解度で物事を喋るとすると・・・(笑

HDDの転送速度が100MB/sならば、1GBのファイルを処理するのに10秒以上掛かる場合はHDDのio待ち時間は無視してよい!
と言っているに等しい・・・(これって凄い妄想ですよ♪

動作原理をまるで無視した発言を本気で語っているようだから怖いんですよ♪(もう引くしかないかなぁ?

491 :Socket774:2005/04/11(月) 23:53:26 ID:q1XlA3QG
>>489
ハァ?誰がそんなこと言いましたか??w
自分で捏造した事に突っ込んでますよ???

早くHDアクセスがボトルネックだという◆OOaCkIWD/Mの意見を証明しろよボケ

492 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/11(月) 23:55:48 ID:06bMSdtQ
>>491
私が証明しなくても、ちゃんとタスクマネージャが証明してくれているのだが・・・
それすら判りませんか?
メモリー内処理だと使用率は必ず100%になるんですよ♪(それも知らないようですね。

493 :+++:2005/04/11(月) 23:57:55 ID:1HZFZzyq
実際のところ、調停が内部か外部かという差での後藤記事の騒ぎ方は常軌を逸してたな。
熱問題を後藤が大きく取り上げたのは理解できたんだけど。つまり、本質的な
性能問題に発展するだろうし、結局のところ路線変更まで至ったわけで。
今回は論理的な分析抜きで、エモーショナルに飛ばした感があるんだが。

494 :Socket774:2005/04/11(月) 23:58:40 ID:M4Kytc21
今録音は>470以外のレスが見えていない振りして
何とかそっちに話題を振ろうと苦戦中
失敗すれば遁走しなければならないんで
これは重要なミッションだなw

495 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 00:12:07 ID:V+p0/5sK
さてと、アフォが多いからちと整理しておくぞっと♪
メモリー⇔cpu間のIO待ち時間は全て稼働率に参入されている。(タスクマネージャ
まぁ、こんなのは当たり前の話でありますな。(ゲラゲラ

それと、比較対象のXeonのFSBが533であることを凄く気にしている人がいるようだが今回のベンチマークだと殆ど影響は無い。
メモリー⇔GPU間でのバースト転送だと影響が出てくるがそれには該当しない。

496 :Socket774:2005/04/12(火) 00:18:16 ID:jzrMbTwl
素朴な質問だけど
>メモリー⇔cpu間のIO待ち時間は全て稼働率に参入されている
を詳しく説明して、待ち時間は遅延であって稼働率は関係ないでしょw

497 :+++:2005/04/12(火) 00:20:33 ID:MYLUCNOt
>>477

AMDの生産の問題に関しては、この後藤記事にあるんだけど。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1221/kaigai143.htm

>Fab 36からの出荷が始まる2006年までは、AMDの製造キャパシティは限られている。
ここで300mmウェハの製造が行われるまで、デュアルCPUの量産は厳しいかと。
Opteronで出すって言うのは、生産に問題があるからで・・。


498 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 00:23:53 ID:V+p0/5sK
>>496
稼働率はタスクマネージャの値を使っているんだよ。(関係あるとか無いとはではなくね。
で、タスクマネージャが表示するCPUの稼働率変動にメモリー⇔CPU間の遅延成分は含まれない。
つまりどんなに遅延が発生してもタスクマネージャが示すCPU稼働率は常に100%ってことだよん♪

まぁ、君の素朴な疑問も良くわかるのだが、メモリーは高速と言うことでCPU稼働率計算上はCPUと同じとみなされているってことだよん♪

499 :Socket774:2005/04/12(火) 00:24:22 ID:kwPpOtRQ
素朴な疑問だけど
「比較対象のXeonのFSBが533であることを凄く気にしている人」って誰?

君の脳内会議の登場人物までこちらで分からないので解説キボンヌ

500 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 00:25:58 ID:V+p0/5sK
>>499
>>469さんだよん♪

501 :Socket774:2005/04/12(火) 00:27:16 ID:kwPpOtRQ
また新しい珍説が生まれたようです
「メモリーは高速と言うことでCPU稼働率計算上はCPUと同じとみなされている」
訳が分かりません
つД`) タスケレ !!

502 :Socket774:2005/04/12(火) 00:27:23 ID:Z2bdjsw6
1/1000000以下って何?

503 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 00:30:24 ID:V+p0/5sK
>>501
事実なのだが・・・
ってか、もしメモリー転送待ち時間を計算対象にするし稼働率100%になることは殆どありませんぜ♪(お前素人決定!

>>502
アム厨の妄想と現実のギャップを私の感性で数値化してみました♪

504 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 00:31:08 ID:V+p0/5sK
×するし ○すると

505 :Socket774:2005/04/12(火) 00:32:08 ID:jzrMbTwl
>>498
またまた素朴な質問ですけど
>稼働率はタスクマネージャの値を使っているんだよ。
タスクマネージャの表示はスレッドあるいはプロセスの総和であって
そのタスクで発生した負荷だとどのように確認するのですか?
理解に苦しむところですがw

506 :Socket774:2005/04/12(火) 00:32:24 ID:ofg5JyCX
よく見たら
ttp://www.trustedreviews.com/article.aspx?page=2757&head=60
に載ってるのでPentium XE 840がPentium4 XE 3.4GHzに勝ってる項目って
SYSMark2002のInternet と Encoding Kitesurfing AVI to WMV 9 しか無いのな。
Xeonにも SYSMark2002 以外全部負けてるし。
やっぱ失敗作だな。

507 :Socket774:2005/04/12(火) 00:36:32 ID:10UYnwkv
>>492
ほぉ、メモリのバンド幅がボトルネックになることはないと。
世紀の珍説ありがとうw

508 :Socket774:2005/04/12(火) 00:36:57 ID:ioDBWYQq
>>503
面白すぎてコーヒー吹いちまったじゃねーかwww

509 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 00:37:29 ID:V+p0/5sK
>>505
それ無理っす♪
ってか、本当の意味でのCPU稼働率は事実上計測できませんよ。
ボトルネックになっているか否かを判断する為には実際の処理時間で調べるしかないっす。

で、>>448に戻る♪

>>506
君はデュアルコアを魔法のCPUとでも思っているのかね?

510 :Socket774:2005/04/12(火) 00:38:06 ID:LkdtszZO
誘導。

【動機は何?】雑音犬畜生Part28【節穴できない】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1112192020/

511 :Socket774:2005/04/12(火) 00:38:42 ID:FqAHarsx
タスクマネージャに「稼働率」なんて、出ないけど漏れだけ?
先生の云う稼働率って何?

512 :Socket774:2005/04/12(火) 00:40:07 ID:rpugyCA9
>>509
> ってか、本当の意味でのCPU稼働率は事実上計測できませんよ。
> ボトルネックになっているか否かを判断する為には実際の処理時間で調べるしかないっす。
最初にタスクマネージャを持ち出しておいてそれはないだろ…。

> 君はデュアルコアを魔法のCPUとでも思っているのかね?
それはかつてのオマエだ。

513 :Socket774:2005/04/12(火) 00:41:03 ID:4fdEi85O
HDDの読み書き回数ってマルチスレッドでもシングルでも大差ないよな?
だとすろと、◆OOaCkIWD/M のいうIO処理待ちって何を指すんだろw



514 :Socket774:2005/04/12(火) 00:42:07 ID:ofg5JyCX
>>509
程度の問題。
1000ドル超えの価格で性能落ちるんじゃ買う奴は馬鹿でしょ。

515 :Socket774:2005/04/12(火) 00:42:24 ID:7BdLjM08
こうも自分が言ったことを堂々となかったことにできるなんて、ある意味羨ましいな・・・

516 :Socket774:2005/04/12(火) 00:42:33 ID:jzrMbTwl
>>509
>それ無理っす♪
>ってか、本当の意味でのCPU稼働率は事実上計測できませんよ。
>ボトルネックになっているか否かを判断する為には実際の処理時間で調べるしかないっす。

では無理なことを前提にタスクマネージャを使って論を進められたということですねw
御自身の妄想であったと自ら御認めになるんですねw

517 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 00:43:01 ID:V+p0/5sK
>>507
はい、全くボトルネックにはなっていませんよ。(もちろん上記のベンチマークでの結果のお話です。
もし、ボトルネックになっているのなら2倍という計算結果は出てきませんしね♪

なんども言うけどCPU⇔メモリー間でのFSB帯域制限による遅延はタスクマネージャの稼働率に影響しません。
つまりどちらも100%となり、結果時間だけが変わってくるってことです。

>>448の計算結果は見事に2倍となっており、FSB帯域制限による遅延は発生していなんいことを証明しているわけです♪

518 :Socket774:2005/04/12(火) 00:43:33 ID:oZ6yPf15
このスレおもすれー( ^ω^)

519 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 00:44:30 ID:V+p0/5sK
>>516
何一つ理解もせずに反論するのは恥ずかしいだけですよ♪

>>517を読んでくださいな♪

520 :Socket774:2005/04/12(火) 00:45:03 ID:FqAHarsx
>>517
タスクマネージャの稼働率って何?
# もう、ボケ始めましたか?

521 :Socket774:2005/04/12(火) 00:46:21 ID:7XnYh54v
釣堀


522 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 00:46:58 ID:V+p0/5sK
>>520
これは失礼、使用率ですね♪

523 :Socket774:2005/04/12(火) 00:48:08 ID:FqAHarsx
タスクマネージャの使用率って何?
# もう、ボケ始めましたか?


524 :Socket774:2005/04/12(火) 00:48:42 ID:jzrMbTwl
>>519
私は貴方の論なる物の構成を検証いたしておりますのですが
むしろ論理構成を考えないのは いつもの貴方の悪い性癖だと理解しておりますハイw

525 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 00:49:17 ID:V+p0/5sK
あらら、流石に反論出来なくなると詰まらぬレスが増えますね♪
使用率、稼働率どちらでもお好きなほうをお使いくださいな♪

526 :Socket774:2005/04/12(火) 00:50:26 ID:FqAHarsx
先生、ごめんなさいね。
先生の日本語は理解できんのよ。

527 :Socket774:2005/04/12(火) 00:52:14 ID:jzrMbTwl
>>526
ああ、貴方も理解できないんですねぇ むしろ理解出来る人が希有かもw

528 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 00:57:17 ID:V+p0/5sK
おやおや、今度は「日本語理解できない〜!」って騒ぐのですね♪
レスしている方がこれだけ多いのに・・・・貴方達って何処の星の人なんですかね?

529 :Socket774:2005/04/12(火) 00:58:11 ID:rpugyCA9
>>517
> はい、全くボトルネックにはなっていませんよ。(もちろん上記のベンチマークでの結果のお話です。
全く、ですか…。

530 :Socket774:2005/04/12(火) 01:00:17 ID:ofg5JyCX
今ふと思ったんだけどPentiumXE 840もPentiumD 840もプロセッサナンバーは同じ840になるんだよな?
Intelはブランドが別でも性能が高かったり付加価値が高い方に大きいプロセッサナンバーを付けるはずだから、
現時点でデュアルコアにHTをつけてもメリットとデメリットが相殺されると考えてると言うことかな。

531 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 01:03:35 ID:V+p0/5sK
>>529
はい、「全く」と言っても差し障りはないと思いますよ。
計測誤差以下であることに疑いの余地はないですね♪

532 :Socket774:2005/04/12(火) 01:06:21 ID:jzrMbTwl
>>528
では もうひとつお尋ねいたします。
百歩譲って、タスクマネージャで計測出来るのはCPU使用率ですが
これを計測することでどうしてFSBの飽和が無いと結論できるのですか?
詳細にお答え下さいw

533 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 01:07:53 ID:V+p0/5sK
>>532
それに付いては過去のレスを釣ってくださいな♪
ってか、君って頭悪過ぎますよ。

534 :Socket774:2005/04/12(火) 01:10:19 ID:VnnVcJdP
>>517
まあ、HDDがボトルネックになっている場合(上記ベンチの場合)はおおむね正しい。
メモリよりHDDのほうが圧倒的に遅いからな。

しかし、帯域と遅延はぜんぜん違うものだからごっちゃにするのは間違い。
そしてタスクマネージャが100%ならいつも同じ計算速度がでていると考えるのも間違い。

535 :Socket774:2005/04/12(火) 01:10:24 ID:jzrMbTwl
>>533
ではその当該スレ及びレス番を御願いいたします。
先生の関連するスレは概ね保存しておりますのでw

536 :Socket774:2005/04/12(火) 01:13:49 ID:jzrMbTwl
あぁ、先生の公開された画像もですハイw

537 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 01:17:21 ID:V+p0/5sK
ちなみに、使用率を補正計算で使っているのはCPU使用時間を揃える為です。
で、揃えた上で処理時間を比べていることになります。

もし、比較対象にしているP-3.4EE側でFSB帯域幅制限による遅延が深刻なものであったのなら、デュアルコアでの性能向上はありえません。
これは帯域幅がボトルネックとなっているからです。

次に、デュアルコア側のFSB帯域幅制限による遅延が深刻なものであるのなら性能は2倍にならず大きく低下します。


538 :Socket774:2005/04/12(火) 01:19:10 ID:2HCCX922
相変わらずムチャクチャな「論」だな……w

539 :Socket774:2005/04/12(火) 01:19:16 ID:UMn8zTYD
すげーよく冷えるシンクとすげーナイスなケースの画像マダーチンチンw

540 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 01:21:12 ID:V+p0/5sK
>>534
いつも同じだとは言っていないよ。
無視してよいと言っているのです。

それほどに影響が小さいことは計算結果から明らかですよん♪
もちろん、それは先に挙げたベンチマークの場合の話ですけどね。

しかし、帯域幅が影響するようなケースは実アプリだとあまり無いと思うよ。
もちろん、2タスクともGPUを同時に使い捲くるソフトがあれば別だけどね。(そんなの知らないしね。

541 :Socket774:2005/04/12(火) 01:24:09 ID:VnnVcJdP
>>537
逆に言えば、上記ベンチはHDDがボトルネックになるというちょっとかわった条件での
ものですな。 HDDの遅さが、FSBの帯域不足を隠蔽している可能性は?

一般的にわれわれが重い処理を行ったとき、タスクマネージャを見ると100%近辺に
張り付いていることが多い。 HDDがボトルネックになるのは、よっぽどでかいファイルを
継続的に吐いてるときだけだ。

だいたいFSBが同じで、コアが2個になれば帯域不足が起こるのは目に見えてる。
ここ読むと帯域の重要性がよくわかりますぜ。
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main111.htm

542 :Socket774:2005/04/12(火) 01:30:10 ID:ofg5JyCX
帯域が小さいとせっかくのDDR2の特性もいかせないしね。

543 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 01:30:13 ID:V+p0/5sK
さてと、今のところはっきりしていることは・・・

1)INTELのデュアルコアは付加価値に応じた価格体系となっており安く良心的である。
2)AMD社はOpteronのデュアルコアであり、サーバー用途であることを含んで高値である。
3)どちらのデュアルコアであれ、性能は殆ど違わない。(目糞鼻糞の世界
4)双方とも熱く、結果としてシングルコアよりクロックを落としている。(もともと低クロックなAMD社の方がクロックの下げ幅は小さいように感じるのは錯覚であり実際は同じような比率である。
5)AMD社はINTELより低発熱の施策を続ける気でいるらしい・・・どこまで続くか疑問ではあるが今のところINTELのチョンポに助けられ功を奏している。

544 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 01:31:52 ID:V+p0/5sK
>>541
で、どんな処理を考えているのかな?
具体的に言ってご覧よ。
ちなみにベンチマークは無意味です。

545 :Socket774:2005/04/12(火) 01:33:10 ID:jzrMbTwl
>>543
では次の結果はどのように説明なさいますか?
詳細に御願い致しますw

マルチコアの結果 3.2GHz
Photoshop conversion - 30 seconds plus 43 seconds to write the TIFF
シングルコアの結果 3.4GHz
Photoshop conversion - 28 seconds plus 39 seconds to write the TIFF

546 :Socket774:2005/04/12(火) 01:36:28 ID:VnnVcJdP
>>544
ゲーム、画像処理(動画ではない)、科学技術計算全般。

547 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 01:36:39 ID:V+p0/5sK
>>545
それは単にクロック差ですね♪

43*3.2/3.4=40
誤差範囲ですな。

548 :Socket774:2005/04/12(火) 01:39:35 ID:VnnVcJdP
>>547
あれ、Dualコアだと処理速度が2倍になるんじゃなかったっけ?w

549 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 01:41:11 ID:V+p0/5sK
あ、そうそう
素人が多そうなので・・・
マルチスレッド対応ソフトだからと言って全てが2倍程度の速度になるわけではないことを知っててくださいね♪
マルチスレッドで稼動する部位がどれだけあるかによりその速度は1.001倍から2倍程度まで差が発生します。


550 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 01:42:13 ID:V+p0/5sK
更にバカが居るようだから・・・・
シングルスレッドなソフトは全く速度UPしませんからご注意くださいな(ゲラゲラ

551 :Socket774:2005/04/12(火) 01:43:46 ID:VnnVcJdP
>>549
ぷっ。 さっきまでの勢いはどこへ行ったんだよ。w

> しかし、帯域幅が影響するようなケースは実アプリだとあまり無いと思うよ。



552 :Socket774:2005/04/12(火) 01:44:41 ID:FqAHarsx
>>549
>マルチスレッドで稼動する部位がどれだけあるかによりその速度は1.001倍から2倍程度まで差が発生します。

天才プログラマの割には発言が単純すぎて笑える。

553 :Socket774:2005/04/12(火) 01:45:04 ID:VnnVcJdP
>>550
PhotoShopはマルチスレッド未対応でしたか。 またまた珍説ですな。

554 :MACオタ:2005/04/12(火) 01:45:07 ID:raNYJfbx
そのうち止むかと思って静観していたすけど、アム虫の馬鹿っぷりってどうしようも無いすね。
>>446からの議論わ、雑音氏の意見が正しいモノの見方す。

>>541
  -----------------------
  だいたいFSBが同じで、コアが2個になれば帯域不足が起こるのは目に見えてる。
  -----------------------
電波記事を引用して悦に入るってのがいかにもアム虫らしいすけど、FSBが遅ければデュアルプロセッサの
意味が無いとすれば、100-167MHzのFSBのデュアルプロセッサマシンであるPower Mac G4わどうなるすか(笑)
http://www.hi-fi.jp/ArsATP44MB_Demo.html
  Photoshopベンチ
  ・Pentium4(Northwood)/2.53GHz (533MHz FSB): 25.1sec.
  ・Athlon/1.8GHz (266MHz FSB):           27.9sec.
  ・Power Mac G4 (single)/933MHz (133MHz FSB): 19.6sec
  ・Power Mac G4 (dual)/500MHz (100MHz FSB): 22.2sec.


555 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 01:45:14 ID:V+p0/5sK
あれれ?
もしかして君もデュアルコアに妄想を抱いている人だったのかな?


556 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 01:48:01 ID:V+p0/5sK
>>553
>>552を見てくださいな♪
マルチスレッド対応だからと言って全ての部位が並列稼動している訳ではないっすよ。
つまりは1.001倍も有りえるってことっす。

>>555は551宛ですよん♪

557 :Socket774:2005/04/12(火) 01:48:57 ID:jzrMbTwl
>>547
>43*3.2/3.4=40
43ってTIFFファイルの書き込み時間ですけど本気ですか?


558 :Socket774:2005/04/12(火) 01:49:39 ID:VnnVcJdP
>>554
DualコアとDualCPUの違いがわかってないようで。

559 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 01:50:50 ID:V+p0/5sK
>>557
はい、本気ですよん♪

560 :MACオタ>558 さん:2005/04/12(火) 01:57:15 ID:raNYJfbx
>>558
  ----------------------
  DualコアとDualCPUの違いがわかってないようで。
  ----------------------
Smithfield型のデュアルコアわ、共有バス上のデュアルプロセッサと変わるところが無い。。。というのが
アム虫のネタだった筈すけど、舌の根も乾かないうちにそれすか(笑)

561 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 02:18:12 ID:V+p0/5sK
>>546
それでは判断付かないなぁ〜
そもそも、ゲームだとシングルスレッドで十分だろうし・・・ってかジングルスレッドなソフトでしか開発が進み難いって弱点がある。

画像処理をCPUでこなすのならFSBは800で十分だと思うのだが・・・
GPUを利用する場合は別だけど、そいつはシングルスレッドぽいしなぁ〜

科学技術演算と一言で言われてもなぁ〜
もともとベクトル演算専用でもないから性能が高い訳でもなく、x86で高速処理を期待するほうが無理っぽい。
それと、FSBが足らなくなるケースってあまり無さそうですよ。

562 :Socket774:2005/04/12(火) 02:18:52 ID:jzrMbTwl
>>559
返事をいただいたのでシングルスレッドの比較は確認した上で
>>448で書かれた式の意味をもう一度確認したいのですが
70%・90%を掛けている意味はなんでしょうか?

563 :Socket774:2005/04/12(火) 02:21:47 ID:VnnVcJdP
>>560
なんだよ、アム虫って。 AMDなんて使ったこともねぇよ。 V30なら昔使ってたがな。w


564 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 02:21:50 ID:V+p0/5sK
>>562
CPUの使用時間を揃える為に掛けているのですよ♪

ってかさぁ〜>>557の「書込み時間」って発言には何の意味も無いことを理解してくださいね♪

565 :Socket774:2005/04/12(火) 02:28:06 ID:jzrMbTwl
>CPUの使用時間を揃える為に掛けているのですよ♪
CPU使用率からそのタスクが使用した割合は判らないのは御自身が
>>509で認めておられますけどw

>ってかさ>>557の「書込み時間」って発言には何の意味も無いことを理解してくださいね♪
書き込み時間まで含めると遅いIO処理に足をひっぱられるのでとおもったんですがねw

566 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 02:31:50 ID:V+p0/5sK
>>565
ああ、それは君が意味を読み違えているだけですよ。
CPU使用率が判っていればそれを使うのは当然ではないかな?

>書き込み時間まで含めると遅いIO処理に足をひっぱられるのでとおもったんですがね
それは両者のCPU使用率が提示されてはじめて論議されることですね。

もちろん、シングルスレッドかも知れませんからタスクマネージャの画面を提示するひつようがあると思いますね。

567 :Socket774:2005/04/12(火) 02:36:23 ID:Sp106WIy



えらいレスが伸びてると思ったら雑音か、隔離スレに行け




568 :Socket774:2005/04/12(火) 02:45:14 ID:jzrMbTwl
判らない負荷をCPU使用率で代用なさる しかもそれを時間に変換するとはw
OS自体がマルチタスクですからね タスクマネージャ起動してればプロセスやスレッドを確認できるでしょw

569 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 02:48:07 ID:V+p0/5sK
やれやれ何を言ってるのやら・・・(ってか反論にすらなっていないよ。
使用率で十分だから使用率を使うってことだよ。
もちろん、他の常駐ソフトは極力影響及ぼさないように計測するのは言わなくても判るだろうよ・・・・

570 :Socket774:2005/04/12(火) 02:57:52 ID:jzrMbTwl
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/zunouhoudan/050zunou/multicore.html
でも読んでおいてくださいなw

「バス共有型の単純なマルチプロセッサ・システムでは、
2CPUならば、効率は1.5倍、さらにCPUを追加すると効率はアップしていくが、
いくら追加しても2倍は超えず、4CPUもしくは8CPUくらいで、
いくらCPUの数を増やしても性能は向上しなくなる、というのが定番であった。」

以上引用ってことでw
それではおやすみw

571 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 03:05:13 ID:V+p0/5sK
ってかそんなの常識だと思うのだが・・・
その文章で意味があるのは「2倍は超えず」ってところ程度であり初心者向けに書かれた
非常に単純な文書でしかない。

ってかそれを読んで必要な帯域幅を無視した論調や主張が闊歩しているとしたら弊害でしかないなぁ。
基本的にintelがここ最近に急激にFSB帯域幅を増やしたことが貯金となっている事実を知ってくださいな。
どんなソフトでも大量に帯域を消費するって単純思考は止めて欲しいぞっと。

572 :Socket774:2005/04/12(火) 03:50:43 ID:2HCCX922
>>571
つメモリコントローラー

573 :Socket774:2005/04/12(火) 05:39:40 ID:jzrMbTwl
>>571
先生>>448の式はクロック比の適用忘れてますよw
で実際に適用すると66.1*3.2/3.4ですから62.2
これと131を比較すると2.1倍

>その文章で意味があるのは「2倍は超えず」ってところ
って言う事じゃなかったんですかw

それとタスクマネージャの使用率は全体に対してですから
2CPU*70%と1CPU*90%の比較ですよね
これはπ*2の実行で十分御解りのはずですがw
後程回答御願い致しますw

574 :Socket774:2005/04/12(火) 07:19:10 ID:nmRVw5EV
つか、喪舞ら、まだ出てないうちから
グダグダ下らん議論してもしょうがないだろ・・・
どうせ、今月中に両者とも一応出荷する予定なんだからさ。

両者とも具体的なレビューが出てからにすればいいじゃねーか・・・
そうすりゃ、無意味な議論せんでも一発でハッキリするだろ。

575 :Socket774:2005/04/12(火) 08:05:29 ID:ltjoC/uI
>554 マコたんへ

P4というかNetBurstがFSB帯域に性能が左右されることは有名な話です。

それに対して、全く異なる手法で性能向上を目指している
アーキテクチャのCPUを持ってきて、反論するのは無意味だと
思います。関連性がかなり薄いわけですから。

で、あのような訳のわからない補正計算も正しいことだと考えて
おられるのですか?

どうにも内容をちゃんと読まれていないように見えるんですけど。

576 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 09:56:02 ID:V+p0/5sK
>>573
誤差を気にして如何するのかな?

577 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 10:03:22 ID:V+p0/5sK
> それとタスクマネージャの使用率は全体に対してですから
> 2CPU*70%と1CPU*90%の比較ですよね

当然そうですよ。
っというか、2CPU合計での使用率が70%と言う事です。

今回はマルチタスク性能について(理想的な並行稼動)比較しているわけですから単純計算でよい事になります。
ってことで素直に2倍の性能になっている訳ですね♪

ってか疑問を挟む余地は全く御座いません。(低脳で理解不足な人は除く

578 :Socket774:2005/04/12(火) 10:16:29 ID:2W9yk2sR
>>575
>P4というかNetBurstがFSB帯域に性能が左右されることは有名な話です。
洗脳されてる。

NetBurstと他のCPU(AthlonXPとか)を似たような割合でFSB帯域加減した場合、
NetBurstだけ著しく性能が左右されるとは思えんが。。。

Athlon XP 2000+ (12.5 x 133MHz) → (10 x 166MHz)
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlonxp-166.html
Pentium 4 2.4(400) → Pentium 4 2.4B(533)
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/pentium4-2530.html

579 :Socket774:2005/04/12(火) 11:50:53 ID:LLHm8Lr4
実物出たとあとに◆OOaCkIWD/MとMACオタが
どんな言い訳するのか楽しみだ

580 :Socket774:2005/04/12(火) 12:15:36 ID:pcZnOigS
>>560
共有バス上のデュアルプロセッサ=通常のデュアルCPU

MACオタのおっさんはこういう認識なのか?

581 :Socket774:2005/04/12(火) 12:47:20 ID:pcZnOigS
どうやらG4はP2P方式らしい。
http://www.din.or.jp/~kwat/newtech.html

582 :Socket774:2005/04/12(火) 13:14:43 ID:aT0QM2zr
>>578
FSBとメモリの帯域が釣り合ってる時はどっちもそんなに問題じゃない。
問題はメモリ帯域だけが半減くらいまで低下した時。

583 :MACオタ>581 さん:2005/04/12(火) 21:57:11 ID:raNYJfbx
>>581
電波さんと電波系サイトってのわ、どっちが卵でどっちが鶏なんすかね。。。

584 :Socket774:2005/04/12(火) 22:22:29 ID:ltjoC/uI
>583

で、G4はPtP接続と言うのは間違いなの?
それともPtP接続で合ってるの?


585 :MACオタ>584 さん:2005/04/12(火) 23:19:14 ID:raNYJfbx
>>584
見た通りす。http://www.cetia.com/vxg4c.asp

586 :Socket774:2005/04/12(火) 23:24:50 ID:ltjoC/uI
>585
シェアードバスなわけですな

で、話は変わるけど同クロックのオプテロン
シングルコアvsデュアルコアのベンチ結果らしい

ttp://www.hkepc.com/hwdb/dualcore-opteron-5.htm

587 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/12(火) 23:33:47 ID:V+p0/5sK
>>586
細かな違いはあるが、INTELのデュアルコアと殆ど同じ素性ですな♪
ってかそれが当たり前なんだけどね。

アム厨さんのデュアルコア妄想もこれで少しは納まるのかなぁ〜。

588 :Socket774:2005/04/12(火) 23:40:46 ID:ltjoC/uI
雑音のリンクのPenD DualXEON Pen4EEの比較と違って、
CPU以外は「全て同じ構成」で比較してるからわかりやすい。
わざわざ「脳内補完」いらないわけだし。

せめてFSB統一するためにXEONもNocona使う程度は
すればまだ比較しやすいものを・・・

589 :586:2005/04/13(水) 00:03:44 ID:Ct6Up3JM
上に張ったリンクのベンチ結果
3DMARK03の結果見る限りSLIが有効になってないように
見える。

590 :MACオタ>雑音 さん:2005/04/13(水) 00:19:36 ID:CaoykqSh
>>587
もっともFreescale/Motorolaわ数年前から共有バスの開発をきっぱり止めてしまって、新たなP2Pバス
"RapidIO"の開発に注力しているす。彼らご推奨のMP構成わ、ここの図3みたいな代物す。
http://www.embedded-computing.com/pdfs/Mercury.Win03.pdf

MPX bus自体わ、なかなか効率も良いんでDDR化とか もう少しリソースをつぎ込んでくれた方がMac
ユーザーとしてわ有り難いすけど。。。

591 :MACオタ>588 さん:2005/04/13(水) 00:28:37 ID:CaoykqSh
>>588
それ、今朝見たすけど、
  --------------------
  CPU以外は「全て同じ構成」で比較してるからわかりやすい。
  --------------------
あなた同様にベンチマークのことをさっぱり理解してないヒトがやってるすから、結果も滅茶苦茶すけどね(笑)
PCMark (CPU)とか、2-way -> 4-wayで突然スケーラビリティを失うという訳判らない結果す。
  シングルコア (1-way): 4057
  シングルコア x 2 (2-way): 5936 (+46%)
  デュアルコア (2-way): 6072 (+50%)
  デュアルコア x 2 (4-way): 6102 (+50%)

592 :Socket774:2005/04/13(水) 00:47:14 ID:DMtHtG8m
スケーラビリティなんて、コアより動いてるスレッドがずっと多い時でなきゃ
意味ねぇだろ。
その点じゃ>>586のベンチは選択ミスだな。

593 :Socket774:2005/04/13(水) 00:56:56 ID:vVHYq6qT
>> それとタスクマネージャの使用率は全体に対してですから
>> 2CPU*70%と1CPU*90%の比較ですよね

>当然そうですよ。
>っというか、2CPU合計での使用率が70%と言う事です。

HT enableだから、論理でいったら4CPU*70%と2CPU*90%じゃないですか?


594 :496:2005/04/13(水) 01:11:01 ID:Mx5s5mB4
ああ、おっしゃるとおりですねw
>>448の式の意味判りますか? どうにも理解しかねるんですけどねw

595 :496:2005/04/13(水) 01:23:35 ID:Mx5s5mB4
あ、式じゃないです論理でした(汗

596 :496:2005/04/13(水) 01:39:35 ID:Mx5s5mB4
もうすこし詳しくいうと タスクマネージャで表示されるのはプロセスの使ったCPU使用率なわけで
そのプロセスが使用しているスレッドが幾つあってどのCPUに割り当てられどのくらいの時間を消費したかは
まったくわからないんですよね
システムモニタでも起ち上げてスレッドごとの消費時間を計測するとかディスクIOのボトルネックを
見極めるとかしないとCPU使用率を効率とみなして時間に変換しても何の意味もないですよねw
アプリケーションが幾つのスレッドを使用したかわからないのでは何の意味があるのでしょう?

597 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/13(水) 02:26:59 ID:bJ3V6rSR
>>596
意味不明なことを言うお人だね♪
君が拘っていることを簡単に言うと「OSのオーバーヘッドが気になる」ってことになります。
もちろん、オーバーヘッド等はこの場合気にしなくて良いから無視してくださいね。

あと、君が混乱しているのはアプリ以外のプロセスの挙動にあると思われるのだが・・・
基本的にアプリケーションを効率よく動かす為の挙動だと考えてくださいな。
それと、殆ど全ての常駐プロセスはCPUタイムをむやみやたらに消費しませんからご安心ください。

最後に、超厳密でないと意味は無いって論はアフォの論ですよ♪

598 :496:2005/04/13(水) 02:38:48 ID:Mx5s5mB4
言ってることが御解りになってないようですねw
あなたが参照されてるアプリケーションの実行で幾つのスレッドが使われ
どのCPUに割り当てられたか御解りになりますか?
まずこの点からお答えくださいな
昨日は一度寝てまた起きて寝たので睡眠不足です
回答は後程読ませて頂きます
それでは

599 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/13(水) 02:42:23 ID:bJ3V6rSR
>>598
もちろん、どれだけのスレッドが配下になっているのは判るよ。
それが如何かしましたか?

600 :Socket774:2005/04/13(水) 02:48:14 ID:733aTOkj
>>599
>>598
どのCPUに割り当てられたか御解りになりますか?

601 :496:2005/04/13(水) 02:52:16 ID:Mx5s5mB4
ではスレッドの実行と割り当てCPUをスレッド番号ではなくスレッドIDで書いておいてください
後程検証させていただきます
おやすみなさい

602 :Socket774:2005/04/13(水) 02:53:48 ID:4fZrOCwK
>>601
多分
「なんで私がそんな面倒なことを〜」
とか言い出すよ。

603 :Socket774:2005/04/13(水) 02:57:06 ID:LnaUWDkC
いやいや
「ゲラゲラ。なんでそんな無意味なことするのかな?」
だと思う。

604 :Socket774:2005/04/13(水) 03:40:37 ID:2q5bVLak
MACオタも同意してる意見だから間違いって事だろ
判断基準が分かりやすくて良い

605 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/13(水) 03:45:52 ID:bJ3V6rSR
>>600
別に知る必要は無いですよ♪
動作効率で問題になるのは、今回の場合、どのCPUに割り当てられたかではなく
一度割り当てられたCPUが長期に渡りビジーとなり他のCPUへの再割当が頻発すること位ですよ。

しかし、ベンチマークだと他のタスクを動かしている訳では無いから上記の事象はOSが糞で無い限り発生しないと
考えて差し支えありません。(そりゃ無視出来る程度の発生はありえますけどね。

606 :Socket774:2005/04/13(水) 04:13:48 ID:agZKkGZ/
>>605
>>448での結果から
「タスクマネージャから見たCPU使用率」あたりの「処理能力」は素直に2倍になった、と言いたいのですか?


607 :Socket774:2005/04/13(水) 04:16:58 ID:733aTOkj
>>605
相変わらず、変な日本語だな。さっぱり...

問題点は、
> (スレッドに対して)一度割り当てられたCPUが長期に渡りビジーとなり
> 他のCPUへ(スレッド)の再割当が頻発すること
ですよね。
なのに
> (>>598 スレッドをどのCPUに割り当てられたか)別に知る必要は無いですよ♪
って結論になるのか分かりません。

> ベンチマークだと他のタスクを動かしている訳では無いから上記の事象はOSが糞
> で無い限り発生しないと考えて差し支えありません。
ここで云ってる「タスク」って何?

「タスク」を動かしてる訳ではない主体は、
 1. ベンチマーク
 2. プロセス
 3. スレッド
 4. OS
 5. その他
のどれ?

 ・今回の場合
 ・上記の事象
って具体的にどのレスのどこを指してますか?

608 :Socket774:2005/04/13(水) 04:17:59 ID:o9TR2Cob
599 ◆OOaCkIWD/M sage New! 2005/04/13(水) 02:42:23 ID:bJ3V6rSR
>>598
もちろん、どれだけのスレッドが配下になっているのは判るよ。
それが如何かしましたか?

605 ◆OOaCkIWD/M sage New! 2005/04/13(水) 03:45:52 ID:bJ3V6rSR
>>600
別に知る必要は無いですよ♪
動作効率で問題になるのは、今回の場合、どのCPUに割り当てられたかではなく
一度割り当てられたCPUが長期に渡りビジーとなり他のCPUへの再割当が頻発すること位ですよ。

しかし、ベンチマークだと他のタスクを動かしている訳では無いから上記の事象はOSが糞で無い限り発生しないと
考えて差し支えありません。(そりゃ無視出来る程度の発生はありえますけどね。

609 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/13(水) 04:23:24 ID:bJ3V6rSR
何を言っているのやら・・・・(笑
君ってもしかして、常駐しているスレッドの全てがCPU時間を多く費やすアクティブスレッドだとでも思っているのかな?
もしそう思っているのなら逸れは間違いだよ、残念だけどそれは君の妄想だ。

そして、ベンチマークをしているのだから他に多くのCPU時間を費やすスレッドは存在しない。(そうでないとベンチマークテストにならない。
更に、実行されているベンチマーク用のソフトはマルチスレッド対応であり、ちゃんと論理CPUの数を読み取って最適な並列スレッドを生成しているから心配するな。

ってかさぁ〜、君の知識量では元々理解は無理だと思うぞっと。

610 :Socket774:2005/04/13(水) 04:29:37 ID:733aTOkj
>>609
何を言っているのやら・・・・(笑
先生ってもしかして、常駐しているプロセスの全てがCPU時間を多く費やすアクティブスレッドではない
と思っているのかな?
もしそう思っているのなら逸れは間違いだよ、残念だけどそれは先生の妄想だ。

そして、ベンチマークをしているのだから、マルチスレッドのベンチマークには、
多くのCPU時間を費やすスレッドが存在する。(そうでないとベンチマークテストにならない。
更に、実行されているベンチマーク用のソフトはマルチスレッド対応であり、
OSは論理CPUの数を読み取って最適な並列スレッドを生成している訳ではないから、
普通ユーザは心配するだろ。

ってかさぁ〜、先生の知識量では元々理解は無理だと思うぞっと。

611 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/13(水) 04:31:09 ID:bJ3V6rSR
ははは、こりゃまた低脳が絡んで来たよ♪

612 :610:2005/04/13(水) 04:33:42 ID:733aTOkj
もしかして:
×OSは
○ベンチマークは
か?
それって提灯ベンチじゃないの?

わるいな先生、逃走の準備しろ。日本語勉強しろ。

613 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/13(水) 04:35:43 ID:bJ3V6rSR
× OSは論理CPUの数 
○ 論理CPUの数

614 :Socket774:2005/04/13(水) 04:36:37 ID:733aTOkj
先生、「タスク」ってなんだよ。
低脳の漏れにも教えろ。

>>613
やっぱり提灯ベンチでしょ。

615 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/13(水) 04:39:03 ID:bJ3V6rSR
あはは、低脳を相手にすると楽しいネェ
>>612
自分で投稿したレスを私のレスと勘違いして「日本語勉強しろ」と言っちゃってるよ〜(ゲラゲラゲラ

616 :Socket774:2005/04/13(水) 04:40:26 ID:733aTOkj
>>615
まぁ、先生が主体を抜くような日本語書くから読み取れんのです。

ところで「タスク」って?
提灯ベンチの話だったんでしょ。

617 :Socket774:2005/04/13(水) 04:43:23 ID:OO8+QfIW
※荒らし・煽り・厨房・アムド虫は放置が一番効果的です。返答せずに削除依頼を出しましょう。
 放置できない人も荒らしです。マターリしましょう。



618 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/13(水) 04:43:36 ID:bJ3V6rSR
どこが提灯なのかな?
無意味なベンチもあるけど、私の取り上げている部位は十分に意味があると思うぞ。

619 :Socket774:2005/04/13(水) 04:44:29 ID:733aTOkj
荒らすつもりは無いんです。
御免なさい、おやすみ。

620 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/13(水) 04:46:48 ID:bJ3V6rSR
ってか、そもそもデュアルコアを試験するんならやっぱマルチスレッド性能を見るしかないと思うぞっと!
もちろん、試験用のソフトが糞で効率が上がらないことは結構あるけどな。(200%になることは普通は無い。

621 :Socket774:2005/04/13(水) 06:15:00 ID:2q5bVLak
そもそもまともにソフト書けない奴がタスクを理解するのは無理だぞっと
出来るプログラマでも2CPUを使って性能を引き出したプログラムを書くのは非常に困難な上に
間にOSなんて物が存在して効率良く結果を受け取るのはもっと難しい

複数CPUの場合メモリーCPU間のバスが共有だったらメモリにストアする場合
どうやってもストア回数が増えて待ち時間が発生するんで
限界までタイミングを詰めた所でシングルの単一処理性能辺りの効率は
落ちて当然落ちなきゃ嘘

つまりはハード ソフト共に2つ並べたから2倍の性能なんて
今のアーキテクチャじゃ無理
補正なんて考え方を取り入れたら各CPUの最大効率が例えば70%で限界なのに
シングルの199%の性能と言っても良くなり
コアさえ並べりゃ高性能 実際はいくつ並べようがシングルの150%なんて事がまかり通る

シングルの処理に合わせてソフトを作ればデュアルの効率は落ち
デュアルの処理に合わせればシングルの性能は落ちる
この矛盾を解消するにはCPU側でコードを分解して
シングルであってもデュアルであっても完璧に性能が出るような
CPUを作らないと絶対無理
しかし現状の設計理論じゃそれは不可能

もちっと基本的な事を考えてから発言しろや

622 :Socket774:2005/04/13(水) 06:50:13 ID:DbGsgJjV
>>604
同意も何も、中の人が(ry

623 :Socket774:2005/04/13(水) 12:18:34 ID:xUtVFJC2
厨スレでやってよ

624 :Socket774:2005/04/13(水) 12:22:09 ID:doP2gyZg
>>621
判りやすい説明サンクス。

625 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/13(水) 12:47:43 ID:bJ3V6rSR
>>621
またまた頭の悪い人が・・・(笑

> 複数CPUの場合メモリーCPU間のバスが共有だったらメモリにストアする場合
> どうやってもストア回数が増えて待ち時間が発生する

何度も言うけど、その待ち時間はタスクマネージャで言うと「CPUの使用時間が増えるだけの話であり使用率が下がることはない」ってことですぜ♪


626 :Socket774:2005/04/13(水) 13:05:05 ID:3xfs0sVr
雑音は質問には答えないから、真面目に相手をする必要はないんじゃない?
雑音にはヤツと同じ手口で返すことを徹底すればいいんですよ。
すなわち、

>質問や問題には返答しないで、質問には質問で返す。

これ。ね。雑音を相手にするだけバカバカしいから、
勝手に餌だけあてえてループさせておくのが上策だろう。

627 :Socket774:2005/04/13(水) 13:26:58 ID:LQx72A7Y
>>626
まぁ、そういうことやね。

>何度も言うけど、その待ち時間はタスクマネージャで言うと「CPUの使用時間が増えるだけの話であり使用率が下がることはない」ってことですぜ♪

なんてことを未だに言ってるし。 お前はタスクマネージャしか使えんのですか。
それでプログラマかい (ゲラゲラ

628 :Socket774:2005/04/13(水) 13:30:17 ID:/6cAP9OU
プゲラ

629 :Socket774:2005/04/13(水) 14:10:57 ID:4fZrOCwK
雑音先生はタスクマネージャが大好きなんですね。

630 :Socket774:2005/04/13(水) 16:30:45 ID:q6g6Ac+d
というか、タスクマネージャの挙動って・・・

631 :Socket774:2005/04/13(水) 18:06:18 ID:2q5bVLak
>630

はい
あんな物全くあてになりません
体感なんて不可能な世界で細かくスレッドや処理の重みは変わってるんで
タスクマネージャ基準ならマネージャを監視して
内部的には効率10%でも結果が全く無意味な物でも関係なく
その瞬間だけ2CPU利用率100%のプログラムも書けます
つかCPUの数なんて関係無いし

タスクマネージャが10秒間100%を示したとしても
意味のある処理で10秒間フルスピードでプロセッサを動かせれば
その人は革命的なプロセッサのアイデアが出せますよ
ノイマンの次にコンピュータ界に貢献したとしてノーベル賞物w

現在のソフトウェア技術から言ってもアセンブラを使っても
CPU-メモリの処理をトレースするのはほぼ不可能で
処理クロックを厳密に割り出す事もほぼ不可能
実際の処理はデバッガやトレーサー使ってもわからんのよ
L1 L2などのキャッシュがあってしかもライトスルー ライトバック
さらには何十段にもなるパイプライン
単一の処理や処理時間を追うのもかなり困難なのに
ソフトウェアは無限にあるしこれら全て均等に効率100%の処理なんて実質不可能
開発効率もあるがこれが出来んからC等のコンパイラ言語が発達してきた経緯がある
自分でブートプロセスでも追ってみろ
かなりの凄腕でも追いきれないからw

ベンチは指標にはなるが特定環境にいくらでも合わせられるんで
ベンチの差より実際のソフトの処理効率や処理時間や体感速度が重要
こんな事言うまでの事でもない

そう言えば以前も録音はタスクマネージャがらみで同じこと言ってたよなあw

632 :Socket774:2005/04/13(水) 19:29:28 ID:pc7WtKV4
>>631
> CPU-メモリの処理をトレースするのはほぼ不可能で
> 処理クロックを厳密に割り出す事もほぼ不可能
> 実際の処理はデバッガやトレーサー使ってもわからんのよ

パフォーマンスカウンタってのがあるんで、トレースはできるよ (Pentium 以降)。
ゲームなどで高速な処理が必要な部分 (ふつうはループの一番内側の
最も多く繰り返される処理のみ) については、このトレース結果を使って、
手動でプログラマがチューニングしたりする。

Windowsのタスクマネージャの「CPU使用率」は、状態がI/O待ちでない、
実際にCPUが割り当てられているスレッドの時間合計が、実時間の何%かを
計算しているだけで、CPUのパイプラインのストール状況を反映している
わけではないので、まぁ >631 の言いたいニュアンスは大体合ってるとは
言える。

633 :+++:2005/04/13(水) 20:21:15 ID:FTVhyyjl
昨日の記事だけど、
「マルチコア」「メニーコア」を視野に開発者らを支援するIntel
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0504/12/news045.html

このカックっていうおじいちゃんは、KAI C++というOpenMPのコンパイラを
作ってた会社のTOPだった人で、会社ごとIntelが買ったという話。
ライブラリの並列化を言ってるんだけど、まあマルチスレッドプログラミング
は面倒なんで、言語仕様も含めて下層で頑張って欲しいところ。

634 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/14(木) 05:09:45 ID:5bFqwBpX
> Windowsのタスクマネージャの「CPU使用率」は、状態がI/O待ちでない、
> 実際にCPUが割り当てられているスレッドの時間合計が、実時間の何%かを
> 計算しているだけで、CPUのパイプラインのストール状況を反映している
> わけではないので、まぁ >631 の言いたいニュアンスは大体合ってるとは
> 言える。

またまたアフォが増えたのか、それともパンチミスなのか?
「全く間違っている」ってのが正しい。
ストール状況は処理時間の増大と押さえて置けばよいだけのことだ。

それにしても春なのかな?
これほどピントを外したバカ投稿が増えてくるとちと虚しくなるねぇ〜。

635 :Socket774:2005/04/14(木) 07:15:13 ID:BU5xmUx/
>>634
少なくともあなたがプログラマに憧れていることはよくわかったよ
もうがんばらなくて良いよ、本当に何も知らないんだな・・・哀れだ

636 :Socket774:2005/04/14(木) 07:16:24 ID:BU5xmUx/
>>634
少なくともあなたがプログラマに憧れていることはよくわかったよ
もうがんばらなくて良いよ、本当に何も知らないんだな・・・哀れだ

637 :Socket774:2005/04/14(木) 07:17:46 ID:BU5xmUx/
おっと二重投稿になってしまった、sorry

638 :Socket774:2005/04/14(木) 08:02:10 ID:J+r2rH8d
>637

ホントに込み入ったプログラムをした事があれば
こんなバカ発言は出てこないからね

639 :Socket774:2005/04/14(木) 12:55:07 ID:aZl4JQMG
>>634

>ストール状況は処理時間の増大と押さえて置けばよいだけのことだ。

腹抱えてワロタ 
処理時間の増大って何と比較しての増大よ
まずその基準を述べずに何をいってるんだか

おまいはせいぜいタスクマネージャで確認してろ ボケ

640 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/14(木) 13:44:11 ID:5bFqwBpX
ははは、低脳過ぎて泣けてくるなぁ〜
基本を全く理解もせずに何を喚いているのやら・・・・・

CPU使用率が100%の状況=IO待ち時間なしってことですぜ?
CPU使用率が50%の状況=IO待ち時間が半分あるよってことですぜ?

それらの状況下で・・・処理に費やした時間はどれだけだったの?ってことです。
で、君達が必死になって喚いていることは所詮処理時間の増減でしかないってことです。

なんでこんなに頭が悪いんだろうね♪

641 :Socket774:2005/04/14(木) 13:48:52 ID:roT8N0xm
>>640
まぁ、みんな"お前の管理する次元では"低脳だろうな。
でも、みんなお前の管理する次元を基準に生きてないから。

ざんねーん!


642 :Socket774:2005/04/14(木) 14:01:22 ID:FaZi/7UM
> なんでこんなに頭が悪いんだろうね♪

643 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/14(木) 14:05:34 ID:5bFqwBpX
さてと、頭の悪い人達にサルでも判って当たり前解説編♪

IO待ちの発生しない(IO動作の無いソフト)ベンチマークソフトをFSB帯域制限の異なる状況下で走らせた結果はどうなるのだろうか?
FSB帯域制限がネックになり処理効率が半分に低下している場合の処理時間は通常状況の倍の処理時間となって計測される。
しかしどちらの場合でもCPU使用率は100%のままである♪

次に上記のソフトにIO動作を付加した場合はどうなるの?
FSB帯域制限がネックにならない状況下で計測したときにCPU利用率は60%で処理時間は10分っと計測されたとすると・・・
IO待ち時間は4分発生したことになる。
IO待ち時間を除いた実際の処理時間は上記から6分と計算できる。

FSB帯域制限がネックになり処理効率が半分にまで低下した場合。
IO待ち時間は4分のままである。
効率が半分低下した為、IO待ち時間を除いた処理時間が倍の12分となる。
IO待ち時間を含めた合計時間は16分となり、そのときのCPU使用率は75%となる。

さてと・・・頭の悪い人達でも理解出来るかな?(ゲラゲラ

644 :Socket774:2005/04/14(木) 14:18:40 ID:mphuRJ8R
>◆OOaCkIWD/M

前にも言ったことだけど、タスクマネージャではIO処理はCPU使用率には全く影響しないね
今ベンチ走らせてみたけどIOを発生させてもCPU使用率100%のままだ

むしろタスクマネージャで影響するのはカーネル時間のほうだろw

645 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/14(木) 14:19:32 ID:5bFqwBpX
頭の悪さはサルより少しましだけど低脳な方への助言

>>943はシングルCPUか又は理想的な並行稼動状況下にあるマルチCPUでの話しであります。
ここでは、マルチスレッドソフトが理想とは異なり並列動作に制約ある為多くのCPUが遊んでしまう状況は分けて考える必要があると言う事を指摘しておくよん♪
それらを区分けせずに考えるとサルになってしまうから注意してくださいな。(ゲラゲラ

646 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/14(木) 14:21:25 ID:5bFqwBpX
>>644
カーネル時間は今回話題の対象にしていないよん♪
無意味に混乱させること良くないから注意してくださいな。(サルは直ぐに混乱し錯乱状態となる。

647 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/14(木) 14:26:33 ID:5bFqwBpX
>>644
あと、ついでに言っておくと「タスクマネージャではIO処理はCPU使用率には全く影響しないね」は間違いですよん♪
CPU⇔メモリ間のIOはCPU使用率に影響しないけどHDDへのIOは影響しますぜ♪

648 :Socket774:2005/04/14(木) 14:44:08 ID:Gfp4xTZi
もう忙しくなくなったの?

649 :Socket774:2005/04/14(木) 14:59:50 ID:3rLVMzVV
無職のヒキオタですので

650 :Socket774:2005/04/14(木) 15:01:21 ID:vUi6vNZI
また来てるのか。

そもそも>>631の言うI/O待ち時間ってのはユーザーのキー入力その他の割り込みをプログラムが待っている時間って意味で
どこをどう勘違いすればHDDのI/Oの話が出てくるのかと。

651 :Socket774:2005/04/14(木) 15:04:47 ID:Gfp4xTZi
>649

だって先週は超多忙だって言ってたよ?

652 :Socket774:2005/04/14(木) 15:11:50 ID:4AOpTPCy
雑音の言う通りだとしたらWindowsってとんでもないOSだな。

653 :Socket774:2005/04/14(木) 15:28:03 ID:Ca51z81M
>>652
とんでもないのは雑音でしょ
俺もベンチ走らせてその上でHDDへのIOを連続して発生させてみたけど
CPU負荷は100%に張りついたまま変動しない
変わるのはタスクマネージャの表示(V)でカーネル時間を表示するにチェックした時の
赤線の負荷が増大するだけ

要するに雑音の言ってる事が嘘だと言う事w

654 :Socket774:2005/04/14(木) 15:30:43 ID:roT8N0xm
嘘というか…知らないだけ。

655 :Socket774:2005/04/14(木) 15:30:56 ID:J+r2rH8d
はいそうですね
最優先でタスクを動かそうが通常だろうが
CPUをタスクマネージャ上で100%動かせばIO待ちなしだとすると
キー入力等の処理や各デバイスの応答処理など全て止まってしまいますwwwwwwww
こんなのPCじゃありませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

プログラマの初歩にも満たない知識ですねwwwwwwwwwwww
プログラムの動作やハードウェアの事が全く分かってませんwwwwwwwwww
こいつにリアルタイム処理書かせたらえらい事になります
キー入力は取りこぼすし
タイミングが分かってないから割り込みにレジスタ犯されて暴走させるわ
カウンタは飛びまくるわもう何がなにやらwwwwwwwwwwwww

656 :Socket774:2005/04/14(木) 16:15:42 ID:9UzVNmoR
雑音が低能って言い出したら=ごめんなさいって意味なんだよ

657 :Socket774:2005/04/14(木) 16:20:51 ID:apAr1SoM
げらげら

658 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/14(木) 17:47:49 ID:5bFqwBpX
>>653
それじゃ〜大きなファイル(500MB)をコピーしてみてくださいな♪
貴方PCだとCPU使用率が100%になるんですよね?
それはそれは素晴らしいPCですね♪

ちなみに私のPCたど使用率5%程度ですね♪

キャッシュ内でIOさせて使用率100%だと言い張る貴方って・・・(笑
貴方が無知であることがはっきりしましたね♪


659 :+++:2005/04/14(木) 17:55:37 ID:mM1zTYsx
Intel's Yonah notebook chip clock speeds revealed
http://www.theinquirer.net/?article=22500
>dual core models will clock at 2.17GHz, 2GHz, 1.83GHz and 1.67GHz.

Intel Dempsey chips to clock to 3.80GHz
http://www.theinquirer.net/?article=22508
>dual core processors built using 65 nanometre technology,
>as well as having two sets of 2MB cache. The clock speeds are
>slated to be 3.80GHz, 3.60GHz, 3.40GHz, 3.20GHz, 3GHz and 2.8GHz.

Intel Presler to clock at 3.4GHz, gets named 9XX series
http://www.theinquirer.net/?article=22498

Preslerクロックが低いが。Dempseyとの差が大きい。
Yonahはこんなものか。


660 :Socket774:2005/04/14(木) 17:56:23 ID:UPxpwf4g
>>655
それ以前にコンパイル通らんだろ。

661 :+++:2005/04/14(木) 18:04:18 ID:mM1zTYsx
どうでもいい雑談になってるからやめれ

662 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/14(木) 18:04:53 ID:5bFqwBpX
やれやれ低脳は相変わらずですね♪
HDDだけを取り上げて発言しただけなのにね♪

ってか >>655とか>>660さんは>>653と同種の低脳なんだろうね(笑
賢さが全く見受けられませんよ♪


663 :Socket774:2005/04/14(木) 18:05:32 ID:J+r2rH8d
>658

全く>653の書き込みの意味が分かってないようだな(ゲラゲラ

で遁走はいつだ?

664 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/14(木) 18:07:04 ID:5bFqwBpX
>>663
判っていないのは君ですよ♪
キャッシュの存在を知らないバカは消えてくださいな♪

665 :Socket774:2005/04/14(木) 18:07:50 ID:J+r2rH8d
ついでにIOさせてって言葉は聞いた事無いな
3流はうろ覚えな為に意味を良く間違えるし
言葉やスペル自体を間違えてるやつが多いからな

すまんプログラマどころかプログラム組んだ事さえなかったんだったな(プギャー

666 : ◆OOaCkIWD/M :2005/04/14(木) 18:08:52 ID:5bFqwBpX
やれやれ本流に対して何一つ説明出来ないくせに、無意味なことだけはほざくバカですか?

667 :Socket774:2005/04/14(木) 18:15:06 ID:oUSlPc7g
>>666
じゃぁおまいはいつ説明したんだ?
妄想撒き散らしてるだけじゃないか。

電波飛ばすなら東京タワーからノーロープバンジーしながらにしてくれ。

668 :Socket774:2005/04/14(木) 18:18:12 ID:TdXrTc8E
コードレスバンジーというほうが好みだな

雑音へ
本流と言う割には最初の話からだんだん内容が変な方向に
進んでいるわけだが、その辺はスルーか?
しかも間違いだらけだし。

669 :653:2005/04/14(木) 18:37:47 ID:Ca51z81M
◆OOaCkIWD/M

マシン内のHDDともGbで繋がってるネットワーク上のストレージとも2.65CB程度の
IOを発生させましたけど、結果は同じw

そんな結果が出るのは、お前の脳内マシンか空論かどちらかだよw

670 :Socket774:2005/04/14(木) 18:40:49 ID:Ca51z81M
訂正
2.65CB→2.65GB

671 :Socket774:2005/04/14(木) 18:47:58 ID:7EQHbYdd
>>665
そもそもHDDはWindows内ではSCSIコマンドなのに雑音脳内はIOだもんな…

つーか、雑音は隔離スレに行け、2度言わせるな

672 :Socket774:2005/04/14(木) 18:55:27 ID:J+r2rH8d
>666

あほか
とっくに説明しとるわw
ただお前が理解できないだけの話だろ(ヒギャー

で いつ遁走?

673 :Socket774:2005/04/14(木) 19:34:12 ID:BU5xmUx/
遁走しますた('A`)
しかし本当に何も知らないんだなあw


674 :Socket774:2005/04/14(木) 19:38:34 ID:vHIc0J0w
終わったなら言うけど、隔離スレへ行けと言うくらいなら最初から相手にすな。
お前ら邪魔と言う意味で、どっちもどっちだ。

675 :Socket774:2005/04/14(木) 21:03:42 ID:4AOpTPCy
つーか、こんなスレ立てたら雑音が湧かないわけがないだろ。
そのぐらい考えられんのか>>1は。

676 :Socket774:2005/04/14(木) 21:08:23 ID:HG8dlQgX
沸いても相手しなきゃいいんだよ、今までそれで上手くやってきた
下手に相手するからアホみたいなスレの流れになっちまうんだしさぁ...

677 :Socket774:2005/04/14(木) 21:23:21 ID:J+r2rH8d
放って置いたら好きなように振舞って
またIntel自慢AMD叩きが始まるだけだぞ
あいつに荒らされたらスレ自体存続が危うくなる

録音知らんのか?

678 :Socket774:2005/04/14(木) 21:37:54 ID:S7eBZHx5
スレ立て後の登場人物を時系列で追ってみたらw
面白いことが解るから ID検索なんか駆使せんと駄目よw

679 :Socket774:2005/04/14(木) 21:49:09 ID:J+r2rH8d
つーか今こそ録音の出番だぞ
プx2は

ア イ ド ル で 6 4 ℃

だそうです
CPU製造始まって依頼の爆熱なんですが
ちょっと仕事させたらクロック落ちるじゃねえかwwwwwwwwwww
完全な欠陥商品だな

680 :Socket774:2005/04/14(木) 21:55:31 ID:HzxTeC7i
何で遁走した雑音を償還するような事を書くかなぁw

681 :Socket774:2005/04/14(木) 21:56:17 ID:OBvBZG+2
室温は25度か、実用上これ以上室温が上がることは少ないと思うが
取説に、夏場は起動前にエアコンを使用し室温を下げてください
とは書けないよな…

真夏日にはアイドルで70度越えか

682 :Socket774:2005/04/14(木) 21:56:51 ID:HzxTeC7i
償還
召喚の間違いだわ

683 :Socket774:2005/04/14(木) 22:00:02 ID:lb9k74Tm
いやあんたたちも雑音だから・・・

684 :孟宗:2005/04/15(金) 06:48:34 ID:GyZE/doB
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/6347986.html
>「たこ焼き」PC

いよいよ、こいつの出番か・・・

685 :孟宗:2005/04/15(金) 06:55:26 ID:GyZE/doB
火力調節は、4段階(Super piの起動数?)。


686 :Socket774:2005/04/15(金) 07:44:11 ID:QyW3PoPD
アイドル時も含めると5段階

687 :Socket774:2005/04/15(金) 10:03:33 ID:joix//bG
  この焼肉プレートはインテル製なんですよ  /
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧■∧     ジュー
  ( ・∀・)    )  )   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( つ━ )   (  (   (゚Д゚,,) < すごい火力だな
  | | |. ┌━━━┐⊂  |   \__________
  (__)_) │ (笑) │ (__)〜

688 :Socket774:2005/04/15(金) 14:33:18 ID:uNsQ6UgC
(笑)いの所は(炭)にすべき

689 :Socket774:2005/04/17(日) 05:24:05 ID:rCucPdkc
話は変わるが、
GPUに処理を肩代わりさせるやつは今どうなってるんだろ?
SIMD系の演算をGPUにさせて、CPUはスカラー演算やコントロール系に専念という話。
MpegのエンコードではGPUが全体の65%程度を処理できるとか読んだ記憶があるが。
Cellが登場した後だとヘテロジニアスっぽく感じる。
同一コアではないけどね。

仮に65%も肩代わりしてもらえるなら一気に3倍速なんだが。


690 :Socket774:2005/04/17(日) 05:25:35 ID:SeHAmysz
>>689
実現したら面白そうだが、船頭がいない。

691 :MACオタ>688-689 さん:2005/04/17(日) 09:06:01 ID:JWQN6rFf
>>689
そういう先端技術に触れていたいなら、やはりAppleを使うべきす。
http://www.apple.com/jp/macosx/features/coreimage/

692 :Socket774:2005/04/17(日) 09:58:00 ID:Y7poPPyV
MACが、というかPPCを使って自作できるのであれば使ってもいいかも
と思うが、ソフトだけでそういうことできるなら、いずれはx86環境でも
使えるようになるでしょ、それ
ハード的には同じもの使ってるわけだし。

あと前のG5の騒音の件、店舗に見に(聞きに?)行ったけど、
個人的にはうるさいと思った。
うちのGF6600GT-SLIマシンの騒音よりも大きい。
ファンレスグラボ搭載であの音なら、上級グラボつかった場合は
もっと大きくなるってことだし・・・

693 :Socket774:2005/04/17(日) 10:25:37 ID:yS9jJUNs
GPUは今までずーっとグラフィック性能に特化してきた。
だから演算能力自体は速いが、まだCPUでやってる処理を肩代わりできるほどのプログラム性を持たせることが出来ていない。
DVD再生支援とかGPUのエンコード支援とかもそういう肩代わり処理の一種だと思うけど。
>>691のリンク先でもグラフィック処理しか実現できてないみたいだね。
Cellと一緒になる予定のnVIDIAのメディアプロセッサがどうなるか。

694 :Socket774:2005/04/17(日) 11:38:50 ID:26i+/7Pq
君たちのやってる話はスレ違いスレタイが読めませんか?

Intelの次世代CPUについて語ろう Part14
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1108228581/

他のスレでやって下さいです

695 :Socket774:2005/04/17(日) 11:44:37 ID:DH3a8EAN
GMCHにソケット370クラスのクーラーを付けてもいいから
内蔵GPUでエンコ支援出来るようにしてほしい。

Intelは、CPUで償却の進んだFabでチップセットを作って
低コスト体質なんだから、CPUが足踏みしてるのを
そちらで補おうって発想はないのかな?

696 :Socket774:2005/04/17(日) 11:47:19 ID:5kdeN4Ny
>>695
チップセット内蔵グラフィックコアでCPUを補えるほどの性能を出すとなると
チップセットも最新のFabを前提に設計しなければならなくなるかもなー

697 :Socket774:2005/04/17(日) 21:48:51 ID:uP1Ap3lN
>>696
1%でも速くなればいいというのなら簡単にできそうだがな。
ただ、外付けのVGAをつけて帯域を確保した方が糞支援よりは
効果がありそうだがw

698 :孟宗:2005/04/17(日) 22:00:00 ID:gzMiPZsV
ttp://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.heise.de%2Fct%2F05%2F09%2F022%2F&langpair=de%7Cen&hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&prev=%2Flanguage_tools

ttp://www.heise.de/ct/05/09/022/bild.jpg

AMD K9 4 core 3GHz 140W
Intel Xeon MP Whitefield 4 core 2.6GHz 89W

699 :Socket774:2005/04/17(日) 22:21:47 ID:R6WtiCqz
>>698
それ、妄想の範囲内から抜け出られてないね。

700 :Socket774:2005/04/17(日) 22:34:10 ID:UpI5R7xj
>>698

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1113057205/961
961 :Socket774:2005/04/17(日) 21:58:29 ID:4RxWEdIH
>955
Intelにはコードネームが書かれていて、
AMDのにはコードネームが全く書かれていないから、
内容を全く検証できないんだが。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1113057205/966
966 :Socket774:2005/04/17(日) 22:07:29 ID:qITYsEo0
Intelの方の数値は
「PenM+64bit+クアッドコア」という「希望的観測」に対して
AMDの方の数値が
「今年デビューのOpデュアルを電圧ageで無理矢理OC」
て時点で信用も何もないだろ。
だいたい4コアの「K9」て何だよ、馬鹿すぎ。

701 :Socket774:2005/04/17(日) 22:51:15 ID:reAQOKGs
4コアのXeonが何故89wで済むのかと小1時間

702 :Socket774:2005/04/17(日) 22:52:59 ID:R6WtiCqz
>>701
P6アーキテクチャだからじゃね?

703 :Socket774:2005/04/17(日) 22:53:25 ID:reAQOKGs
1コアあたり約22w
あり得ないwwwwww
モバイルCPUかよwwwwwwwwwwwwww

704 :Socket774 :2005/04/17(日) 23:04:16 ID:s7NjaR0R
燃料としては役不足

705 :Socket774:2005/04/18(月) 01:52:06 ID:kkP/1DJp
っていうかK9っておじゃんでしょ。
AMDの偉い人が言ってたし。

706 :Socket774:2005/04/18(月) 11:25:24 ID:nDB23lWs
K9はK8のマルチコアじゃなかった?
>>698の記事内容は眉唾というか名前の通り"孟宗"だろうけど。

707 :Socket774:2005/04/18(月) 13:27:48 ID:1YKybhzz
K9はキャンセルされたよ。
妄想で書き込むのは雑音だろw

708 :Socket774:2005/04/18(月) 13:58:01 ID:DM6cU+RO
元々K9で計画されてたコアがキャンセルされ
別のコアがK9の名前を冠するだけだろ

709 :Socket774:2005/04/18(月) 14:35:19 ID:i8f88HUx
>>708
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0916/kaigai023.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1105/kaigai131.htm

情報はソースを提示してねw

710 :Socket774:2005/04/18(月) 14:48:49 ID:/R/F1byW
K7のころは、AMDのオフィシャル・ロードマップでもK7と書かれていた
ような気がするが、K8が最後になるようだ。
K8にしても、発売されたあとは、使われていない。
今後は、使うつもりはないようだ。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/16/news122.html

だから、K9とかK10というのは、
その人がどういう意味で使っているかが重要で、
正しい、間違っているというのはない。

711 :Socket774:2005/04/18(月) 14:59:52 ID:pD2CFVwN
では そんな紛らわしい名称は使わないのが宜しかろう。
誤解を生むもとだからね。

712 :Socket774:2005/04/18(月) 16:57:30 ID:o7euGjx/
Intel、「Pentium Extreme Edition 840」を追加
〜サーマルガイドラインは130W
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0418/intel.htm

130Wキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

713 :Socket774:2005/04/18(月) 17:43:53 ID:kkP/1DJp
以下、日経PCで後藤氏が書いてた内容

元々のK9は2003年中盤頃にキャンセル。
去年の秋頃にDualCoreK8をK9と説明した時期があった。(AMDが今もそのつもりなのかは不明)
現在はK10を開発中。2006-7年あたりに登場予定か。

714 :Socket774:2005/04/18(月) 18:38:31 ID:NuIMLkUx
>>698
Intel Woodcrest is Xeon, and Conroe is desktop
ttp://www.theinquirer.net/?article=21783
デスクトップ版MeromのConroeが90wなのに
Woodcrestが41wってのもあり得んよな。
クロックが2.3Ghzつーのも謎だが、
モバイルのMerom並にクロック抑えてるのか何なのか・・・

まぁ、Whitefieldの方は全く別のプロジェクト(intel Indiaだったか)が
開発してるはずだからなんとも言えんが・・・・

715 :Socket774:2005/04/18(月) 20:03:20 ID:isWkKIn8
>>712
熱だけはItanium2と同等か

716 :Socket774:2005/04/18(月) 22:11:43 ID:4ZnLd8he
藁      Pentium4
北森  Pentium5
FSB533Mhz化 Pentium6
HTT搭載  Pentium7
プレスコ  Pentium8
NXbit搭載   Pentium9
EM64T搭載  Pentium10
デュアルコア Pentium11

Pentium4から一気に11まで飛べば素人は物凄く速くなったと勘違いして買ったんじゃないのw

717 :Socket774:2005/04/19(火) 10:19:31 ID:vEHhtQEq
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0419/tawada48.htm
■多和田新也のニューアイテム診断室■ベールを脱いだデュアルコアCPU「Pentium Extreme Edition 840」【中編】

 中編と来ましたか。
 2分40秒でエンコ止めちゃったグラフが絶品。

718 :Socket774:2005/04/19(火) 11:19:02 ID:s1wzc1ux
相変わらずだなあ


とは言え今までの記事を総合すると

BIOS読み64℃+13.5℃=77.5℃=死亡

719 :Socket774:2005/04/19(火) 17:42:06 ID:wIZ87Pup
BIOS読みはアイドル温度では・・

720 :Socket774:2005/04/19(火) 20:44:45 ID:vEHhtQEq
>>719
 うちの環境(AthlonXP2500+@2.16GHz,Vcore=1.65V)では、ほぼ
 BIOS読みの温度≒OS起動後無負荷時の温度

721 :Socket774:2005/04/19(火) 20:57:35 ID:auw8M6Wj
そらAthlonXPはhalt利かんからBIOS読みとOS読みで温度ほぼ等しくなるっしょ

722 :Socket774:2005/04/19(火) 21:16:29 ID:StPl7p3S
NetBurstで65nmのシングルコア製品って出るんだっけェ?

723 :Socket774:2005/04/19(火) 21:26:49 ID:auw8M6Wj
>>722
つ ミCedarmill

724 :Socket774:2005/04/20(水) 00:01:49 ID:Ute2Dacp
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
Pentium Extreme Editionの前倒し発表の内幕
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0420/kaigai171.htm

725 :Socket774:2005/04/20(水) 09:16:24 ID:MdPnGSZS
>>723
そうか出るのか。なかなか遊べそうだな。

726 :Socket774:2005/04/20(水) 15:04:04 ID:9qnOVG6n
炭からコンロか

727 :Socket754:2005/04/20(水) 17:13:54 ID:3pZCrXof
 多和田先生のレビューが出始めたら ◆OOaCkIWD/M 氏が消えてしまったのですがどうしたんでしょう。

728 :Socket774:2005/04/20(水) 17:21:06 ID:cAwsWYH/
>>727
◆drhHtxwl/A 氏でよければ
Pentium D(爆)- Smithfield -Part 3コア
で大活躍しています

729 :Socket774 :2005/04/20(水) 17:30:47 ID:mijPbBzf
>>727
こちらで、スレ立てて、しばらくあそんでらっしゃいましたが・・・

スーパーπ「2個同時焼き」 Part.1
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1113912845/

730 :Socket774 :2005/04/20(水) 22:07:55 ID:mijPbBzf
π2個同時焼きで双子OpにTopとられ、
π4個同時焼きも、デュアルコア双子Opが出てきたら・・・・・
○○先生の居場所がなくなってまう
オマイら、先生を生暖かく見守りなさい

731 :Socket774:2005/04/21(木) 01:30:24 ID:CCf0yiD8
>>703
爆熱と言われるPowerPC G5 2GHzの消費電力が24Wなわけだが

732 :Socket774:2005/04/21(木) 02:29:41 ID:WGP9QvQu
後藤弘茂のWeekly海外ニュース
デュアルコア中心のIntelデスクトップロードマップ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0421/kaigai172.htm

733 :Socket774:2005/04/21(木) 02:37:00 ID:Hg2yEiLO
シングルコアはもう高クロックを出さないっていうのは意外だな。
Cedarmillなら4G超も狙えると思うんだが。
64は3Gぐらいまで行くだろうから、3Dゲームではかなり差をつけられることになりそう。

734 :Socket774:2005/04/21(木) 03:05:49 ID:tVkylv6Y
> SmithfieldからPreslerに移行して、まず変わるのは、トップビンの周波数だ。
>Smithfieldでは最高3.2GHz(840)なのが、Preslerでは最高3.4GHz(95x)に上がる。
>微細化により若干消費電力が下がるため1グレード分の高クロック化が可能になると見ているようだ。

65nmプロセスの限界がこれ??たったの200MHzアップだけかよ??

735 :+++:2005/04/21(木) 03:17:40 ID:kAaGKSP1
前に書いたけど、
http://www.theinquirer.net/?article=22508
という記事がある。Dempseyでね。

736 :Socket774:2005/04/21(木) 06:05:59 ID:0ubShXOb
まぁ、普通は製品スケジュール的に徐々にクロックアップしていく事になるんだろうが、
デスクトップの場合、PreslerとConroeのリリース間隔が狭すぎる事と
マーケティング的理由(Conroeでクロックが下がる)から最初で打ち止めっぽいな。

737 :Socket774:2005/04/21(木) 06:44:25 ID:n9+kcMxO
ま、ジサカー的にはOCの余地が増えるため歓迎かな。
元々高クロック品買わないし。
ハード側にOC対策が入らないか(パイプライン減やFSB制限)と、
メモリが厳しくなるのが心配だけど。

738 :Socket774:2005/04/21(木) 06:46:57 ID:n9+kcMxO
Cedarmill狙い、ってのが抜けたorz

739 :Socket774:2005/04/21(木) 12:16:07 ID:m8WBDy4r
>>735
所で、DempseyのLGA771って、LGA775から4pin抜いたモノなの?

740 :Socket774:2005/04/21(木) 23:02:56 ID:ydwxSb6F
>>737
thermal throttleが障害になるような。
クロックアップしたとしても、よほどうまく熱を逃がしてやらないと常用できないだろうな。

741 :Socket774:2005/04/21(木) 23:53:20 ID:P3iM7UrC
逆にthermal throttleがあるから安心してクロックアップ出来るんじゃないかw

742 :Socket774:2005/04/22(金) 00:11:49 ID:exCQmcPX
熱くなりすぎたら、勝手にクロック下げてくれるもんなw

クロックアップにならん、ともいえるが。

743 :+++:2005/04/22(金) 01:13:21 ID:rIYxlqFp
EISTをうまく動かせれば、いろいろ有効なはずなんだけど、Intelがどこまで
まじめに取り組んでるかよく分からん。オレゴンだし。
Singleしかあまり動いてない局面とか、たまにCPUが100%動作する場合とか。
こういう動きは非常に多いと思うけど。
しかし、Tejasキャンセル以来、多数の高給取りをどうしてるんだろうIntelは。
メニーコア開発は、鋭意やってるだろうけど。
Prescott以来コアはほとんど変わらないわけだし・・。

>>739
知らないですハイ。

744 :Socket774:2005/04/22(金) 01:21:53 ID:L13jjHSm
もう、Netburstが時代にそぐわないアーキテクチャー
なんだからどうにもならんよ。
余計な事せずに可及的速やかに処分すべし。処分すべし。

745 :Socket774:2005/04/22(金) 01:28:12 ID:u1hN2HOa
まあ処分したいだろうけど、新しいアーキテクチャの開発はリードタイムがえらくかかるからな。
VTだのAMTだのLTだの新しい概念も実装しなきゃならんし。

746 :Socket774:2005/04/22(金) 02:34:19 ID:L13jjHSm
結局、Conroeの段階ではまだバスインターフェースやらは現状のままなんだろうか?
さすがにDualcoreが標準になると現在のパラレルFSBだと限界だと思うんだが。
確か、通称CSIじゃなかったか>次世代統一バス

747 :Socket774:2005/04/22(金) 05:31:35 ID:xVUGeqP5
P5

748 :Socket774:2005/04/22(金) 05:35:04 ID:xVUGeqP5
>>746
CSIはTukwila&Whitefield世代だから間に合わないんでないかな。
現(次)ソケットでDualcoreを鯖2世代、デスクトップ3世代互換とか
云ってたような気がしたから、時期的にも合う。
多分、ConroeはLGA775のままでその次でないかな。

749 :Socket774:2005/04/22(金) 07:02:09 ID:wCF1jiaU
Intel's Dual-Core 65nm Microprocessors to Fit Into Current Thermal Spec.
ttp://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20050420140552.html
>“As we move dual-core in the desktop, particularly in the Extreme Edition,
>you’ll see us continue to drive the clock-speed within a more aggressive power envelope than those machines can handle.
>I don’t think 4.00GHz is necessarily a fundamental limit…
>The thermal envelope is the key and I do believe that it’ll come down even in the desktops,” said Intel’s President and COO.

750 :Socket774:2005/04/22(金) 12:46:39 ID:mcRDNaWi
そのうちIntelもシリアルFSBにするんだろうけど、そん時はやっぱRAser使うんかね。
独自でもどっちでも良いけど。

751 :Socket774:2005/04/22(金) 16:48:02 ID:eAYTXtb7
シリアルFSBの前にディファレンシャル伝送にしたほうが良いと思うんだがなぁ。
Landにしたんだから多少ピン増えても困らんだろ(M/Bメーカーが泣くのかな?

752 :Socket774:2005/04/22(金) 20:31:14 ID:cE6GWVPV
録音とMACオタ多和田の記事移行全く出なくなったな
流石に何も言えないんだろうwwwwwwwwwwwwwwww
アム虫とかほざいてた頃が懐かしいw
まあPPCでDualにするには5年はかかるだろうから話にもならんけど

753 :Socket774:2005/04/22(金) 20:32:23 ID:gxFZSATE
おめでたいな。

754 :Socket774:2005/04/22(金) 20:54:28 ID:eWrAVUcA
>>752
情報量ゼロの書き込みをされてもねえ。あなたもまた話になっていないことに
気づいたところから新しい人生が始まりますよ?

755 :Socket774:2005/04/22(金) 20:56:05 ID:mcRDNaWi
PowerPCのヅアルコア製品はもう去年の秋に発表されてるよな。まあいつ出るか知らんが。

>>751
どうだろ。下手にステップ挟むより一気に行った方が良いんじゃないだろうか。
ピン数が増える点に関してはほとんど問題ないだろうけどね。

756 :Socket774:2005/04/22(金) 21:29:15 ID:JWHJBQ50
FlexIO(Redwood)があるね。
少ピンパラレルはHTとかXDRもあるし、Cellでもバグだし、ノウハウ蓄積もや
ってくれてるし、いいかもしれない。
シリアル化もレイテンシの問題とかいろいろあるから。

757 :Socket774:2005/04/22(金) 22:15:15 ID:FCDHJB4r
>>752
アホその1なら、別のところでいつもより5割増の回転数で暴れてたが、
どっちかというとブロー寸前という痛々しさの方が気になった。


758 :Socket774:2005/04/23(土) 11:09:10 ID:H6a7Vtyq
発熱でクロックが落ちるのをマテ。

759 :録音先生:2005/04/23(土) 23:31:22 ID:3pGJviVT
>>757
PentiumD(爆)- Smithfield -Part 4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1114102826/

760 :Socket774:2005/04/24(日) 12:37:19 ID:GLyNzBL8
事前の予想通り、PentiumDのクソっぷりが明らかになってきました。


761 :Socket774:2005/04/24(日) 15:32:01 ID:q6wPECR9
PenDは既に次世代じゃないからスレ違い

762 :Socket774:2005/04/24(日) 18:30:31 ID:J8zbsLOE
え、PentiumDって、リリースされたの?

763 :Socket774:2005/04/24(日) 19:27:10 ID:CYvz78IA
3年ぐらいの周期で好調の時期とそうでないのが繰り返されてるけど、
3年後にはインテル全盛期がやってくるの?3年前のAMDは悲惨だったなー

764 :Socket774:2005/04/24(日) 20:04:19 ID:AF0oAlr8
>>763
AMD、3年前ってそんなに悲惨だった?

765 :Socket774:2005/04/24(日) 20:12:03 ID:XfMHaNUo
ホイ、3年前
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020420/p_cpu.html
130nmが不調で、皿が遅れに遅れてた時期だよなぁ。
赤字続きだったし。
株価も落ち続けて秋には1$台まで行ったしなぁ。その頃株買った香具師は
超勝ち組み。

766 :Socket774:2005/04/24(日) 20:54:05 ID:+WaAHxJ0
>>765
呼んだ?

767 :Socket774:2005/04/24(日) 20:57:27 ID:yHfv76Cd
>>765
プロジェクトXにでもなりそう…

768 :Socket774:2005/04/24(日) 21:06:11 ID:XfMHaNUo
>>766
う、羨ましくなんてないぞぉ・・・

769 :Socket774:2005/04/24(日) 21:16:03 ID:+WaAHxJ0
愛が報われただけの話ですよ、儲ける気なんてさらさら。

770 :Socket774:2005/04/24(日) 22:31:54 ID:LI6dITxX
>>765
その状況の中で爆熱の2000+買ったんだな、漏れw
サンクスコ

771 :Socket774:2005/04/25(月) 09:08:16 ID:ZSUeWL8V
違いは営業面でインテルが優秀な点だな
最高利益でてたり

MSといいインテルといい、ぼってるのもあるけど営業が優秀な企業は残るだろうね

772 :孟宗:2005/04/25(月) 17:14:23 ID:q3rucpDq
>>767
ttp://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html
>AMD saw light in a dark time

確かにプロジェクトXっぽい。

773 :Socket774:2005/04/25(月) 19:31:14 ID:XNOgKdML
トッド・ラングレンの曲かかりそう。

774 :Socket774:2005/04/25(月) 20:35:59 ID:4gGnmfvl
●16倍速書き込みは確認できた。だが……
 たしかに、アイ・オーが言うように16倍速書き込みができることは確認できた。
 しかし、それはAthlon 64+NVIDIAという環境でのことであり、それ以外の環境
ではバッファローが告知したように16倍速書き込みを実現することはできなかった。
一応、両社の主張とも正しかったということになる。
 だが、市場の大半を占めるIntelの新旧プラットフォームでは、16倍速書き込みが
できなかったということの、意味は重い。トラブルの原因は、AMD およびNVIDIAの
技術力が優れていて、Intelの技術力が劣っていることが原因なのかもしれない。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0425/iodata.htm

775 :Socket774:2005/04/25(月) 22:36:11 ID:5plxHic1
アイ・オーの用意したテスト環境が、A64+NF4ってのが
時代の流れを感じさせるなあ

776 :Socket774:2005/04/25(月) 22:48:05 ID:vIxDCX7a
その割にキャプボのRXシリーズやGXでCnQに対応してないなw

777 :Socket774:2005/04/26(火) 00:22:35 ID:ZMeDHjvC
Intelの新旧プラットフォームで16倍速書き込み出来るドライブを作るのが奴らの仕事だろ
責任転嫁するな

778 :Socket774:2005/04/26(火) 00:25:42 ID:kbFPJoIT
無茶言うな

779 :Socket774:2005/04/26(火) 00:30:49 ID:ZMeDHjvC
無茶でもないだろ、ユーザーが一番多い層でのスペックだから意味がある訳で
一部の自作ユーザーしかメリットを享受できないスペック表記なんて詐偽みたいなもん。

780 :Socket774:2005/04/26(火) 00:35:54 ID:8JkyqGtj
店でも4倍速ぐらいが主流だしこの辺りで定着するんじゃねーの?
CD-Rも高速ドライブは50倍速越えたけど常用24倍速以下が主流だし、
DVD-Rの4倍速はCD-Rの36倍速相当なんで妥当かと。

781 :Socket774:2005/04/26(火) 00:40:57 ID:i54zkNFY
>>779
>>一部の自作ユーザーしかメリットを享受できないスペック表記

つSandra


782 :Socket774:2005/04/26(火) 01:38:31 ID:ItxthHSm
>777

明らかにIntelのブリッジチップの問題だろ
内蔵では問題無く
外付けでもAthlon64やヌフォなら問題無い
と言うことはIOやメルコに責任は無い

チップが発表された時はこれほど高速なドライブは無かったから検証しようも無いし
簡単に言えばIntelのチェック漏れによる不具合
ヌフォ搭載の775や478マザボが出ればはっきりする

783 :Socket774:2005/04/26(火) 02:35:13 ID:i54zkNFY

オンキヨーにも「i915のUSB2.0はインチキ」と言わしめたからな。


784 :Socket774:2005/04/26(火) 02:46:51 ID:hczl6z8K
しかしどう考えてもPentium Dってネーミングは失敗だろ
格好もよくないし
Celeron D とかぶってるのが最悪
最近のIntelのやることは訳がわからん

785 :Socket774:2005/04/26(火) 02:49:29 ID:i54zkNFY
Pentium4X2よりはマシ


786 :Socket774:2005/04/26(火) 02:54:38 ID:hczl6z8K
確かに…X2は、
Athlon64には割と?似合う気もするが
Pentuim4 の後ろにつけると妙な感じだ…なんだろう
しかしなぁCeleron Dとかぶるのはなぁ

787 :Socket774:2005/04/26(火) 03:03:07 ID:hczl6z8K
>>774
哀王が告知してなかったのはまずいよなー
これがSiSとかならまだしも、Intelで評価してないとは考えられんし
期待して買った人は騙されたも同然
この程度の騙しはよくあることとは言え、微妙に詐欺

788 :Socket774:2005/04/26(火) 05:29:25 ID:YD3D2TPn
まぁ、他メーカーの外付け16倍速ドライブが出れば、
どちらの問題なのかはっきりするだろう。
どうせこの手の商品は一社が出すと他も追随して出してくるだろうし。

789 :Socket774:2005/04/26(火) 09:02:48 ID:uJsXqFPS
アイオー:インテルチップセットでx16書き込みが出来ないけど、x16を売りにして発売
バッファロー:インテルチップセットでx16書き込みが出来ないので、発売を中止

既に二社が踏んでおります。


790 :Socket774:2005/04/26(火) 09:08:08 ID:ZMeDHjvC
>>782
問題大有り

791 :Socket774:2005/04/26(火) 09:22:58 ID:uJsXqFPS
はっきりするも何も、i915のUSB2.0の問題なのはほぼ確実だと思うけどな。

792 :Socket774:2005/04/26(火) 14:30:10 ID:B1FiiXnq
アイ・オー、外付けハイパーマルチで
16倍速記録を実現するファームを予告
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0426/iodata.htm

新ファームウェアは、特定環境以外でもUSB 2.0接続時に16倍速記録が可能になる。
ほか、「DVR-UM16A」ではDVD-R DL記録にも合わせて対応する。

793 :Socket774:2005/04/26(火) 14:33:04 ID:B1FiiXnq
DVR-UM16Aの書込み速度に関するお知らせ
〜ファームウェアアップデート公開のご案内〜
ttp://www.iodata.jp/news/2005/04/dvr-um16_speed.htm

794 :Socket774:2005/04/26(火) 15:21:01 ID:SGQV5mbv
ファームウェアで解消できるってことは相性問題だったんかね

795 :Socket774:2005/04/26(火) 16:37:46 ID:94dymMp1
インプレスは責任持ってこのファームウェア入れて追試してもらいたいお

796 :Socket774:2005/04/26(火) 21:50:37 ID:TR4TKxXI
インプレスの若手って2chネラーばっかりだろ、特にここ数ヶ月記事が変だよ。
同じネットでもここと現実の境界線ぐらいちゃんと区切りなさい。
あと、店の人もペコペコしすぎだ、ぬるい仕事でただでさえ甘ったれてるのにより一層甘ったれになる。

797 :Socket774:2005/04/27(水) 01:27:46 ID:IEXFZ6bk
関係ないけど、性能、安定性ともにintelが文句なしにトップのときに
AMD贔屓な提灯記事書いてたりしたら
AMD儲はどう思うんだろう…

798 :Socket774:2005/04/27(水) 01:36:08 ID:/MtAmZho
その場合は人口割合的にintel>>AMDだから無問題w

799 :Socket774:2005/04/27(水) 01:54:32 ID:v94eIEpl
>>797
勝負にならないぐらい弱ければ、
そーゆー記事は愛があるって見逃される。

macやらoperaやら。

800 :Socket774:2005/04/27(水) 03:01:05 ID:3epgR0V9
>>794-795
追試されたぞ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0427/iodata.htm

>また、同社がIntelチップセットではなく、NVIDIAチップセットのテスト機を送ったのは、
>NVIDIAの結果が一番良いからだという。アイ・オーによれば、
>結果が良い順にNVIDIA、SiS、Intelなのだそうだ。
>つまり、Intelは一番悪い環境だが、それでも15倍速は維持できて、
>他のチップセットならもっと良い結果がでるというわけである。


801 :Socket774:2005/04/27(水) 03:15:11 ID:kfmGlL8e
性能の問題じゃねーよ。転送能力20MB/sは軽く越えてるのに
たかが光学ドライブでネックにはなりまへん。
転送レートの上下動のようなタイミング的な相性じゃないのかな。

802 :Socket774:2005/04/27(水) 03:23:22 ID:FTBgF7F9
20MB/sのstream転送ができない糞

803 :Socket774:2005/04/27(水) 03:26:18 ID:/MtAmZho
USBでは割と評判のいいVIAは蚊帳の外ですか?

804 :Socket774:2005/04/27(水) 05:46:35 ID:Pm6r9ZeT
ディフェンスに定評のある池上的存在なVIA

805 :Socket774:2005/04/27(水) 06:59:14 ID:9uNr84Kn
>>797
弾圧さえしていなければ許す。

今のいんてるみたいになw


806 :Socket774:2005/04/27(水) 10:44:54 ID:J/TYY7nr
VIA以外のUSBは懲りた
ヌフォでファイルがガンガン壊れて250GBくらいパーになったからな

807 :Socket774:2005/04/27(水) 12:09:02 ID:/MtAmZho
 発熱量
 ↑l                                 ・炭
   l             ・藁
   l                   ・雷鳥
   l                    ・パロ ・プレスコ
   l                    ・皿           ・X2 
   l                      ・豚
   l                 ・鱈      ・北森 ・黒浜/新城
   l
   l                ・河童           ・RevE
   l      ・K6
   l                             ・勝銃
   l            ・イヒ
   l       ・C3                      ・PenM
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄→演算性能



808 :Socket774:2005/04/27(水) 14:15:23 ID:T4WAwfrU
炭もうちょっと左じゃないか?

809 :Socket774:2005/04/27(水) 14:18:47 ID:k/mdDXR6
>>808
どこかの信者が書いた図にマジレスするのはちょっと。

810 :Socket774:2005/04/27(水) 15:13:59 ID:zHTUf3jf
書いたのはキチガイPenM信者だな

811 :Socket774:2005/04/27(水) 15:16:05 ID:4mpxm7ir
なにこのAA('A`)

812 :Socket774:2005/04/27(水) 17:01:40 ID:EfyRplnh
皿は豚より発熱低いよ。
K7の高クロックはFSBとL2量で違いが大きすぎ。

漏れもネタにマジレスしちゃったよ・・・('A`)

813 :プレスコ甘めにして、この位かな:2005/04/27(水) 17:28:12 ID:EfyRplnh
発熱量
 ↑l                               ・炭
   |                                        ・X2(ソケM2 推定2.8GHz)
   l                           ・プレスコ
   l                   ・豚
   l                           ・黒浜/新城  ・X2(ソケ939)
   l                      ・北森     ・RevEサンディエゴ
   l               ・皿
   l                        ・勝銃
   l
   l                       ・PenM
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄→演算性能

皿使ってて悲しくなる orz

814 :Socket774:2005/04/27(水) 17:34:11 ID:k/mdDXR6
>>813
勝銃がもう少し右、RevEがもう少し左、X2がもっと左かな。

815 :Socket774:2005/04/27(水) 17:40:00 ID:Pm6r9ZeT
図の中にIntelの次世代CPUがどこにも無いんですけど

816 :Socket774:2005/04/27(水) 17:45:50 ID:FZe3ZSvF
>>814
revE、もう少し左ってか左下じゃね?
発熱増えたったって130nm系よりはWinchesterに近いでしょ。

817 :Socket774:2005/04/27(水) 17:58:49 ID:dE745Jwo
>>815
一番性能がわかりそうなのは「Presler」とかですか?
調停機能が組み込まれたところで、性能的にはどうなんでしょうね…。

あとは全部絵にかいた餅状態だし。YonahもDothanの拡張みたいだけど、どうなるかわからんし

818 :Socket774:2005/04/27(水) 18:02:23 ID:8f+hrPSP
65nmは出てみないと分からないよな
90nmの時も前評判とはえらい違いだったし

819 :814-816を参考に:2005/04/27(水) 18:02:40 ID:EfyRplnh
発熱量
 ↑l                             ・炭3.2
   |                                   ・X2(ソケM2 推定2.8GHz)
   l                         ・プレスコ570
   l                ・豚3200+
   l                       ・黒浜/新城 ・X2(ソケ939 2.4)
   l                      ・北森3.2  ・RevEサンディエゴ(FX-57)
   l            ・皿2400+       ・RevEヴェニス
   l                     ・勝銃
   l
   l                    ・PenM
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄→演算性能

ちょっと修正、上位は指標を分かりやすく。
>>815 具体的なスペックが読めませんからね・・・

820 :Socket774:2005/04/27(水) 18:04:19 ID:k/mdDXR6
>>818
つ「レクサスだと思ったらヒュンダイだった」

初代に比べると、順調にバージョンアップしたけどね・・・。

821 :Socket774:2005/04/27(水) 18:04:21 ID:Pm6r9ZeT
わかんねーかな、ここはそういう既存CPUの性能比較やるスレじゃねーって言いたいつもりだったんだけど
直接そう書かないとわからないのかなやっぱり

822 :Socket774:2005/04/27(水) 18:17:05 ID:EfyRplnh
Intelの次世代CPUも、早くグラフで仮定出来る位
現実味を帯びたものが出来ればいいですね。

Intelの次世代は65nmとセットだからな、「成功すれば」ヴェニス辺りの発熱に
メロンがM2あたりの性能で来るんだろうけど、現時点で淫の「たら」「れば」は当てにならない。

しかし性能が読めない次世代ってのも困りものだな、購買意欲に結びつかない。

823 :Socket774:2005/04/27(水) 19:45:29 ID:Ee7pA6Rz
今のIntelCPUは出るたびに魅力が落ちていくからな。

Socket478北森>478プレスコ
「プレスコ糞熱いし北森でいいや・・・」

478プレスコ>Pentium4 5xx
「LGA破損しやすいしマザー高いしDDR2役立たずだし478でいいか・・・」

Pentium4 5xx>Pentium4 6xx
「クロック低いし二次キャッシュ増量もあまり関係なさそうだから5xxでいいか・・・」

Pentium4 6xx>PentiumD
「あんな核熱CPU買ってられるか!プラットフォームも全部取り替えだし6xxでいいか・・・」


 これじゃIntel信者辞める椰子が多いのも仕方ない罠( ´_ゝ`)

824 :Socket774:2005/04/27(水) 20:20:11 ID:f4+GPcgi
漏れはIntelを信じる!
次世代CPUが出て評判が良ければ買う!今の478プレスコ確かに熱いしリテールクーラーはうるさいし…
次世代CPUが期待はずれだったら、次はアスロンで組もうかな…

825 :Socket774:2005/04/27(水) 21:18:40 ID:T4WAwfrU
>>824
偏るのはよくないよ
その時その時に美味しいものを選んで買えばいい

826 :Socket774:2005/04/27(水) 21:23:02 ID:Ee7pA6Rz
AMDユーザーも信者というより両刀遣いが多いから、Intelが良ければ普通に移行するだろうな

827 :Socket774:2005/04/27(水) 21:25:52 ID:3cxuNtAk
ユーザーがプロセッサのメーカーなんかを信じる必要なんてない。

828 :Socket774:2005/04/27(水) 21:25:59 ID:/j7mz+cB
その通り。

でも個人的には、もう少しAMDが体力つけて、とりあえず潰れる心配がないところまでは行って欲しい。
希望としてはIntel50% AMD40% それ以外10%ぐらいで。

で、こう書くとシェアと製造能力云々叫ぶ録音坊やがでてくるが、シェアが増えれば工場も増えていく。そこまでAMD経営陣はバカじゃない。
そもそも、一朝一夕でそもまでシェアが伸びると思うほど、AMD儲も楽観はしてないよ。

これで、いつでも優れている方を買えばいいわけだナ。

829 :Socket774:2005/04/27(水) 21:42:18 ID:aGGMs7ov
うはっwwwww久々に正論だらけだwwwwwww

830 :Socket774:2005/04/27(水) 22:03:58 ID:0IgKvZtC
先ずAMDはFab36の立ち上げがどの位掛かるかが問題だな

後、此処は比較スレじゃないので以後比較話は禁止
理由は雑音とか変なのが召還してくるからFA?

831 :Socket774:2005/04/27(水) 22:13:24 ID:I/l8RO6w
>>830
比較以外にCPUの効率的な評価方法ってあるのかね

832 :Socket774:2005/04/27(水) 22:46:35 ID:YYqZ4EU7
http://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=turion64&page=1
センチュリオン キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

833 :Socket774:2005/04/27(水) 23:39:26 ID:u8Sv3lYf
AMDのM2にしろ、Intelの65nmにしろ出てからにしろよ。
まだ出てもないうちから、手前勝手の夢想でクロックや性能妄想してりゃ世話ねーよwww

834 :Socket774:2005/04/27(水) 23:45:21 ID:t8Am/+e8
ここは次世代を語るスレです

835 :Socket774:2005/04/28(木) 02:07:22 ID:P/51vw/2
>>824
それ、まるで信じてないやん

836 :ttp://www.c627627.com/Intel/Pentium4/:2005/04/28(木) 02:56:29 ID:Cconw5rr
発熱量
 ↑l                             ・炭3.2   ・Presler EE(妄想FSB1266、3.8GHz)
   |                                   ・X2(ソケM2 推定2.8GHz)
   l                          ・プレスコ570
   l                ・豚3200+          ・Presler(妄想FSB1066、3.4GHz)
   l                       ・黒浜/新城 ・X2(ソケ939 2.4)
   l                      ・北森3.2  ・RevEサンディエゴ(FX-57     
   l            ・皿2400+       ・RevEヴェニス
   l                     ・勝銃
   l
   l                    ・PenM
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄→演算性能

837 :Socket774:2005/04/28(木) 03:55:36 ID:YeOuGFGe
青筆のi915Ga-PLFっつーママンにP4の550を載せてテストしてたんだが、初めてコア温度が
90度越えるのを見たよ。信じられん。EISTはどうしたんだ?

838 :Socket774:2005/04/28(木) 04:24:36 ID:DKeJYcuD
旧世代CPUの話イラネ

839 :Socket774:2005/04/28(木) 05:26:34 ID:MEppKlac
このスレ的には、PreslerとCedarmillは既に次世代扱いされてないなw
以後もこの定義でOK?

840 :Socket774:2005/04/28(木) 05:34:26 ID:hLd6C9N3
どんな定義だよw

841 :Socket774:2005/04/28(木) 06:07:46 ID:hLd6C9N3
あぁ、AMDのM2がToledoに仮想化やDDR2対応しただけの
同90nmでコア自体変わらない=次世代でない(マイナーアップデート)
と同じ意味か。。。                                    

842 :Socket774:2005/04/28(木) 14:45:37 ID:bIObrcbF
>>841
まあ、AMDはDDR2をスルーっていう噂もあるが

843 :Socket774:2005/04/28(木) 18:06:56 ID:FSXNwzBf
Windsor

844 :Socket774:2005/04/28(木) 19:34:33 ID:bRvWsqJ+
Intel、EM64T対応Pentium 4 3.20〜3.80GHzを全て製造中止
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0428/intel.htm

845 :Socket774:2005/04/29(金) 06:23:24 ID:UMNNFi6j
>>837
作動しても、相変わらず発熱の方が多い状態という事態が続いたんじゃ

いつも思うんだが、そういう大事な安全装置を、
熱暴走してる側なCPUに組み込んで、機能の信頼性とか問題ないんだろうか・・・。

846 :Socket774:2005/04/29(金) 10:50:32 ID:P00TYbt1

Velocitymicro
ttp://www.velocitymicro.com/dualcore.php

Pentium EE 840@水冷4Ghz !!

847 :Socket774:2005/04/29(金) 10:58:51 ID:P00TYbt1

インテルが出荷前サーバの検証センターを運用開始
ttp://japan.zdnet.com/news/devsys/story/0,2000052522,20083160,00.htm

848 :Socket774:2005/04/29(金) 12:59:45 ID:kiBmxtlm
4Gが限界かよ

849 :Socket774:2005/04/29(金) 13:12:08 ID:lwmUY5aK
65nm化で消費電力90nm比50%減でもダイ面積
同じじゃプレスコと変わんなくね?
またL2キャッシュ増やす方針で行くのかね?

850 :Socket774:2005/04/29(金) 22:20:56 ID:3yLCYjQc
 発熱量
 ↑l                                 ・炭XE
   l                              ・炭
   l            ・藁       ・雷鳥
   l                    ・パロ ・プレスコ
   l                    ・皿               ・X2 
   l                      ・豚
   l                 ・鱈       ・北森 ・黒浜/新城
   l
   l                ・河童           ・RevE
   l      ・K6
   l                             ・勝銃
   l            ・イヒ
   l       ・C3                  ・PenM
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄→演算性能

851 :Socket774:2005/04/29(金) 23:17:37 ID:ZpaRyZOm
>849

Intelの言うことなど真に受けるなよ
65nmにシュリンクし直したくらいで半分の電力になるわけが無い

852 :Socket774:2005/04/29(金) 23:53:12 ID:g5Y4aNh+
>>850

100W超えの藁やプレスコと、せいぜい72W止まりの雷鳥やパロを、ぬけぬけと同列に配置するなんて、

「あれ?そうだったかな?」といって調べに行かせて「やっぱり藁プは3桁じゃんw」と再確認させる作戦だな?
なんて陰湿なIntelバッシングなんだ!


853 :Socket774:2005/04/29(金) 23:55:33 ID:Km2mfXx1
ただプレスコは5GHz目標でそれなりの高速トランジスタ使ってこの惨状って面もあるわけで
高々3.8GHzならそれなりに消費電力低いトランジスタ使えば半分とは行かなくても結構減る可能性も

854 :Socket774:2005/04/30(土) 00:13:43 ID:72lAwYm1
>>852
ついでに言うと、北森も結局は100W超え

855 :Socket774:2005/04/30(土) 00:22:51 ID:BAhp9t6Y
65nmは失敗する

856 :Socket774:2005/04/30(土) 00:33:46 ID:9RB1KGGV
>>855
×65nmは失敗する
○65nmも失敗する

857 :Socket774:2005/04/30(土) 11:12:24 ID:tmLaXryR
 発熱量
 ↑l                                 ・炭XE
   l                              ・炭
   l                     ・プレスコ      
   l                  ・藁
   l                      ・パロ ・雷鳥
   l                    ・皿               ・X2 
   l                      ・豚
   l                 ・鱈       ・北森 ・黒浜/新城
   l
   l                ・河童           ・RevE
   l      ・K6
   l                             ・勝銃
   l            ・イヒ
   l       ・C3                  ・PenM
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄→演算性能


858 :Socket774:2005/04/30(土) 12:41:25 ID:uUMAFKK0
キリがないからもういいよ

859 :Socket774:2005/04/30(土) 20:02:47 ID:n3DyOmBg
efficeonがC3やPenM以上の発熱扱いかよ・・・

860 :Socket774:2005/04/30(土) 20:08:52 ID:kpC7Is3b
黒浜・新城の3000と2800は勝銃と発熱で大差ない。
差がつくのは3200より上。

861 :Socket774:2005/04/30(土) 20:23:11 ID:DHwdAaPM
もういいから>>857削除依頼かけてくれよ。
これ以上「淫厨印象操作でちゅう」といわれたらたまらん。

それはともかく三回速読できたら神。


862 :Socket774:2005/04/30(土) 21:09:24 ID:kpC7Is3b
ノートPCベアボーンにそのまま刺さる河童が勝銃より熱いってこたぁありえねぇ。ウソ。
PEN-MはTDP30W越え、河童はクロックにより15-35WだからMの位置が低すぎる。
K6とMが同じぐらい、勝銃と北森と黒浜新城は2.4Cと3000+クラスなら互角。
藁の低クロックモデルは雷鳥の高クロックと同程度。

863 :Socket774:2005/04/30(土) 21:28:21 ID:K+Lzy5Ut
いろいろ書くのなら縦軸だけでも数値を書けば?(TDP/idle)
出来ないなら放置が吉

864 :Socket774:2005/04/30(土) 21:35:09 ID:Tf2kz/fv
イヒは低発熱と言うことでは最強だろう
少なくともC3より低いぞ
でC3より遥かに速い

残念なのが価格が高い事だな

865 :Socket774:2005/04/30(土) 21:38:53 ID:kpC7Is3b
K8の低クロックはおそらくどれもピーク50-60W。
熱抵抗.33C/WでDOSエミュでしばいて最高+20度ぐらいのはず。
勝銃の評価が過剰なのはPrime95では熱くならないのが原因。
決して熱くはないのだがノートPCに刺さるほどの石とは比べ物にならない。

866 :Socket774:2005/04/30(土) 21:43:22 ID:DHwdAaPM
>>勝銃の評価が過剰なのはPrime95では熱くならないのが原因

また検証できないと思ってぬけぬけとデタラメをw

867 :Socket774:2005/04/30(土) 21:48:08 ID:kpC7Is3b
実際問題Prime95ではK8の発熱はわずか。これホント。

868 :Socket774:2005/04/30(土) 21:50:55 ID:DHwdAaPM
証拠は出せないんだよねw
いいよいいよ。証拠なんていらないから。


869 :Socket774:2005/04/30(土) 21:57:11 ID:kpC7Is3b
いや、あるけどすぐには出てこない。
たしかに勝銃は3500+ではピークで30W下がってる(日経WINPCのテスト)
でも、低クロック版の方はそうでもない。

870 :Socket774:2005/04/30(土) 22:19:43 ID:kpC7Is3b
とりあえず939の3500はMとは比較にならんのは確かだ。
DOSVマガジンの3500のテストでアイドル37度、高負荷時64度。
リテールの熱抵抗が分かれば上昇分の数字出るけど、
仮に0.4とすると、負荷時に67W上昇してる。

871 :Socket774:2005/04/30(土) 22:28:25 ID:4PKwA18N
>>853
結局熱湯は倍速ALUが癌になったっぽい

あれ藁のダイサイズ節約じゃなかったっけ?なんで北森・プ(ryで切らなかったんだろ?>ALL

872 :Socket774:2005/04/30(土) 22:46:57 ID:DHwdAaPM
16bitしかないPen4のALUを等速にしちゃったら、
アドレス計算のたびにパイプラインストールするんですけど。


873 :Socket774:2005/04/30(土) 23:36:23 ID:jtul9dJu
>>870
どういうプログラム動かしてそうなったか教えてちょ。
誰かに検証してもらいましょや。

874 :Socket774:2005/05/01(日) 00:26:30 ID:1zoiSfVA
午後ベンチ30分。というかそれ以前に温度報告とか見てれば
そうそう極端なレベルの省電力でないことはわかりそうだが。
Turion64ならともかく勝銃ではねぇ。

875 :Socket774:2005/05/01(日) 00:35:02 ID:EC7U9+hL
誰もPenMに勝つなんていってない。
ただ、Prime95云々に突っ込んでるだけ。


876 :Socket774:2005/05/01(日) 00:52:58 ID:1zoiSfVA
2ちゃんで勝銃で大騒ぎになったのはトムのサイトで
Prime95でシバいた時の消費電力が異様に小さかったから。
でもK8でPrime95の発熱は小さいんだよね。

877 :Socket774:2005/05/01(日) 00:55:52 ID:EC7U9+hL
>>876
という説を広めたいんですね?


878 :Socket774:2005/05/01(日) 00:57:18 ID:1zoiSfVA
広めたいも何も。スレがそれで何本も立ったのに。

879 :Socket774:2005/05/01(日) 00:59:19 ID:BieuJjBp
スレタイ嫁、馬鹿共

880 :Socket774:2005/05/01(日) 01:05:55 ID:L9gkUQvB
AMDを語るなと

881 :Socket774:2005/05/01(日) 01:09:53 ID:6VvZJnqU
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1112441308/
このスレ見てもそんだけ温度あがってる香具師いないけどね。
あとどこにスレが何本も立ったの?自作板じゃ見当たらないけど・・







ごめです>ALL ついヒマなんで釣られちゃいました。そろそろ話題変えましょや。

882 :Socket774:2005/05/01(日) 01:17:01 ID:1zoiSfVA
スレのサブタイトルに消費電力3.2Wなんてついてたんだわさ。

トムのベンチに関してはここでも言及されてるけど
http://nueda.main.jp/blog/archives/000995.html
フルロード30Wという数字が一人歩きしてしまったんだわ。

※フルロードは空き時間ゼロという事であって
決して最大消費電力を示しているわけではない。


883 :Socket774:2005/05/01(日) 01:40:24 ID:6VvZJnqU
>>882
あ・・・・あの、リンク先の勝銃1,8Gが27,9Wってなってるんですがw

884 :Socket774:2005/05/01(日) 01:40:28 ID:qI3ZkTH4
http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/POWER.gif

885 :Socket774:2005/05/01(日) 01:52:52 ID:1zoiSfVA
>>883
終わらせたかったらうだうだ書くな。

886 :Socket774:2005/05/01(日) 03:46:26 ID:utn0j5y0
           ━━┓〃    
               ┃ ━━━━━━━━  
           ━━┛      
           ‐-;-.,_ "''=;- .,_\ \\
             "‐ニ‐-> "`"'-' \
      ______二)          ヽ
         ̄"'''─-、             ヽ
__   ____-─     In_Иn_п@ ヽ, 
   ̄ ̄ ̄ ̄    三  ⊂二( `∀´) `∀´)二⊃ヽ
  ――=               |  炭/ EE /     |
        ――       ( ヽノ  ヽノ       |
    _____       ノ>ノ ノ>ノ      !
 ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄ヾ、レレ レレ        |
                 ヾ./_     _    /
                、ー`、-、ヾ、、,  、, /i/
                 // ./// /
                 /  / / /


887 :Socket774:2005/05/01(日) 21:34:20 ID:Mz/maSeU
すさまじいパワーを感じます。しかも2つです。

888 :Socket774:2005/05/01(日) 21:54:27 ID:uYqUjgTa
だれだい?詠唱者は。

889 :Socket774 :2005/05/02(月) 21:15:02 ID:qF+xw8ij
GWが暇な椰子らが多いのは分るが、録音先生にも休養が必要!
戦士の休息だ。解ってやれよーん。



890 :Socket774:2005/05/02(月) 22:09:23 ID:z6U9wHXI
詭弁師に休息など必要ないw

891 :Socket774:2005/05/03(火) 06:49:51 ID:WPz4RzWm
デュアルコアPentiumのパフォーマンステスト
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/04/30/xe840/


892 :Socket774:2005/05/03(火) 11:18:24 ID:sc65xvdN
>今回は時間の都合上、ベンチマーク結果の解説は省かせていただいた。

いくら時間をかけて考えても提灯のしようがないCPUというところか。

893 :Socket774:2005/05/03(火) 11:25:50 ID:3Ddmu7JZ
インテルのシングルコアってなくなっちゃうの?

894 :Socket774:2005/05/03(火) 11:28:10 ID:rcM4VHI6
6xxとCeleronDとモバイルの低電圧版と超低電圧版はシングルコア

895 :孟宗:2005/05/03(火) 11:29:23 ID:4ENkGygb
>>891
他社競合品との比較は・・・

896 :Socket774:2005/05/03(火) 15:01:11 ID:XkNhGcme
 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「プレスコの消費電力がAMD64以下だったらどうする?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「IntelのPen-Mは消費電力が少ない優れたCPUだが」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「次世代プロセスではリーク問題が解決され、Intelが有利になる」
 4:主観で決め付ける
     「AMDのシステムは不安定だ」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「メーカーマシンのシェアを見れば、Intelが優れている事は自明」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ムーアの法則ぐらい知ってるだろ?」
 7:陰謀であると力説する
     「自作板にはAMDの社員が常駐してるんだよ」
 8:知能障害を起こす
     「論破するまでもない屑どもの巣窟だな」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「自作板のヲタだけがありがたがってるAMD」
 10:ありえない解決策を図る
     「プレスコの排熱ぐらい簡単に対処出来るだろ」
 11:レッテル貼りをする
     「マニアックな構成でトラブルを楽しむマゾヲタなワケね」
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「実際にプレスコとAMD64の発熱を比べてみたのかい?」
 13:勝利宣言をする
     「ネットバーストの先進性が分からないような厨房ども」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「DDR2はより消費電力が少ないデバイスなんだよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「デュアルコアの定義が一つである必要はないよ」

897 :Socket774:2005/05/03(火) 17:20:31 ID:Rd5XO1lP
>>896
テラワロスwwww

898 :Socket774:2005/05/03(火) 17:22:54 ID:peAdjJc6
>>896
見事w

899 :Socket774:2005/05/03(火) 19:33:32 ID:1/iyVahC
VSスレでやれよおめーら。
せっかくの隔離スレなんだから有効活用汁。

900 :Socket774:2005/05/03(火) 19:58:36 ID:sc65xvdN
スレタイに沿った話したくても
あと1年位ネタなさそうだから削除依頼すれば。

ヨナはPenMのスレで。

901 :Socket774:2005/05/03(火) 20:05:20 ID:rcM4VHI6
なんでそこで削除依頼まで話が飛ぶのか分からん

902 :Socket774:2005/05/04(水) 00:28:38 ID:1YZIcKfM
頭がおかしいから

903 :Socket774:2005/05/04(水) 09:50:56 ID:5tAGYZcs
Vanderpoolに期待しているのだが、いつになったらイネーブルにしてくれるのかねぇ。
デュアルコアもいいけど、こちらも早く進めて欲しい。

904 :Socket774:2005/05/04(水) 10:18:48 ID:JKy+py8e
'08迄には。

905 :Socket774:2005/05/04(水) 10:28:13 ID:u1r0xfMe
VanderpoolはItaniumとPen4系列で2005年終わりごろ、XeonとMobileで2006年予定だった希ガス

906 :Socket774:2005/05/04(水) 12:01:00 ID:tBCgfrF7
これはまさに脱○快速列車。
デュアンルダイで2両編成突撃。

907 :Socket774:2005/05/04(水) 14:41:57 ID:WfcR6d/f
>>906
は?

908 :Socket774:2005/05/04(水) 20:54:26 ID:4WUldDRg
>>903
>>905
つか、>>891のレビューで既に955はEFI上でBiosエミュしてるらしい。

909 :Socket774:2005/05/04(水) 23:38:19 ID:YncVDXb3
>>903

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
デュアルコア中心のIntelデスクトップロードマップ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0421/kaigai172.htm

910 :Socket774:2005/05/06(金) 10:44:16 ID:UZi4RkDU
Intel highlights its next-gen dual-core chips | CNET News.com
ttp://news.com.com/Intel+highlights+its+next-gen+dual-core+chips/2100-1006_3-5697088.html?tag=nefd.top
>Code names for those second-generation dual-core chips are Conroe, for desktop machines;
>Merom, for laptops;and Woodcrest, for lower-end servers with two processor sockets, Otellini said.
>They will succeed Presler, Yonah and Dempsey, respectively.

>Otellini said Merom is scheduled to arrive 'late next year,' but didn't share other scheduling details.
>His presentation indicated that Conroe could arrive about the same time as Merom, but that Woodcrest will arrive after 2006

>Although Intel has released dual-core desktop processors and plans to release Yonah by the end of 2005

>In addition, some dual-core test servers will arrive this year.
>Intel will distribute those machines this year using the Bensley 'platform,' which combines the Dempsey chip and an Intel chipset.

>'We are planning to ship thousands of seed systems to the marketplace over the second half of 2005 to enable end users,
>as well as the hardware and software ecosystem, to get ready for these technologies,' Otellini said.

911 :Socket774:2005/05/07(土) 14:57:47 ID:NvdR8O5k
見えてきたNapaプラットフォーム
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0504/ubiq111.htm
>同クロックのDothanに比べて1.7〜1.8倍近い性能を発揮するYonah

Dualコアとしての性能通り?

912 :Socket774:2005/05/07(土) 16:41:07 ID:TlJca4Tj
ttp://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai05/20050507.htm
> 「2006年の9月までに過半数のプロダクトを65nmプロセスに移行する」
これまで散々約束を反故にしてきて、コレを信じろと言うんですか・・・

> 「線幅が65ナノメートルになると,1個のチップ上にあるトランジスタ素子の数を現行の
> 2倍に増やせる。さらに1.5倍の高速化を実現,消費電力も2割抑制できる。」
90nmのときも同じような事言ってた気がしますが。

> 「現在のP-MのTDPが27Wに対して,Yonahでは31W」
65nmに対する自信の現れでしょうか。期待してますよ、インテルさん。

913 :Socket774:2005/05/07(土) 18:19:06 ID:04kCNXip
まあヨナは問題無いんじゃね?
BaniasとDothanで実績あるし
逆にプで負の実績があるのに一気に電力半分にしますって公言して憚らない
メーカーとそれを信じるユーザーは正気じゃないが

914 :Socket774:2005/05/07(土) 18:49:36 ID:Vo/FZjjn
Dothanは消費電力上がった

915 :Socket774:2005/05/07(土) 18:57:58 ID:MxPgfIOz
Dothanの場合は、Prescottと同じ90nmで作ってるのに
リークによる消費電力の大幅な増大を防いだという功績が。
あ、でもBaniasからトランジスタ数はそれほど増えてないんだっけ?

916 :Socket774:2005/05/07(土) 19:01:01 ID:GkJO5yZz
>>912
Cirrus Logicとか久しぶりに見た。全然関係ないけど。

>>913
650のTDPが84Wだから65nmへの単純シュリンクなら3割減るとして
CedarMillが3.8GHz上限ならTDP65Wも無理じゃないかもねえ。
今よりもうちょっと鯖読みが必要になるかもしれないけどねえ。
消費電力じゃなくてTDPだから。
正確にはTDPとすら書いてないけどさ。

917 :Socket774:2005/05/07(土) 21:58:14 ID:hCiqnKFO
言い古されてるが、PentiumMはプロセスじゃなくてクロックゲーティングなど
回路設計の功績が大きい。それに割けるトランジスタを生み出すには微細化は
必要だが。
今後はクロックだけじゃなくスリープトランジスタとかで電源まできるように
していくようだし、スタックフォーシングとか基板バイアスとか、設計での対
策がさらに重要に。
プロセスの進化だけには頼れないけど、プロセスも省電力意識したほうにふっ
てるのは確か。

918 :Socket774:2005/05/07(土) 22:33:02 ID:04kCNXip
>917

それが公言通りに実現できればの話
ここの所の無茶苦茶ぶりはその為の布石と見ることも出来るが
Intelがそこまでするとは思えん
実際都合が悪かったり読みが甘くて失敗してるだけのようにしか思えん

919 :Socket774:2005/05/07(土) 22:44:03 ID:hCiqnKFO
Prescottで読みが甘かったのは確か。

Pentium Mでは実現できていることだし、設計変更とシミュレーションに膨大
な時間がかかることでもあるだろうが、その方向にすすんでくれれば自分に
文句はない。でてきた実物で評価すればいいだけの立場だから。

920 :Socket774:2005/05/07(土) 22:54:42 ID:pXu5/bjV
てか、降板確定のNetbustに今更手加えるなど、そんな無駄な事あり得んて。
まぁ、65nm自体のリーク対策で同クロック比なら多少下がるかも知れんが、
結局、その分性能稼ぐためにクロック上げざるを得んから
TDP上限は今と変わらんと思われ。

921 :Socket774:2005/05/07(土) 23:31:51 ID:d8NrfEQQ
無駄も何も、新アーキテクチャ投入には一定のリードタイムが必要なんだから。

922 :Socket774:2005/05/07(土) 23:36:01 ID:hCiqnKFO
自分はPresler/Cedarmillには過大な期待はしてない。それでも売れるんだし。
それらの最適化に力をさくより、Yonah/Merom/Conroeに注力したほうがいいん
だし、そっちに期待。

923 :Socket774:2005/05/07(土) 23:43:57 ID:Um5y0U6k
今はPenM下駄で凌いでる

924 :Socket774:2005/05/07(土) 23:50:36 ID:VIjqnpkt
Cedarmillはプ2Mの光学縮小+微調整でいいよ。
消費電力さえ予定通りに下がれば、OC耐性は高そうだし。
ヘンなFSB制限とかパイプライン削減とか入れるのは止めてくれ。

925 :Socket774:2005/05/07(土) 23:51:45 ID:NvdR8O5k
>>922
俺が一つ気に成るのが、Yonah以降でもEM64Tは未対応なのかな?

926 :Socket774:2005/05/07(土) 23:59:55 ID:pXu5/bjV
>>925
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0421/kaigai172.htm
>また、Meromは現在のNetBurstが備えるフィーチャを全てカバーしていると見られる。
>例えば、Intelは、2006年のモバイルプラットフォームでEM64Tを提供すると顧客には説明している。
>これは、2006年第3四半期頃に登場するMeromがEM64Tを実装しているためと見られる

927 :Socket774:2005/05/08(日) 00:01:50 ID:fploqugQ
>>924
単純に光学縮小したら、スレショルドリークがさらに増える予感


928 :Socket774:2005/05/08(日) 00:09:46 ID:OroYdUnS
>>926
MeromはEM64T対応予定だが、Yonahは分からんってことだな。

929 :Socket774:2005/05/08(日) 00:56:00 ID:ougl9swc
>>924
下がるっていわれると微妙だが、維持はしてくれるだろ。

930 :Socket774:2005/05/08(日) 01:10:20 ID:EqeqBFcp
俺は、Tejasで搭載予定だった、新しいHTTと新命令も見たかったよ。
買わなかっただろうけど('∀`)

931 :+++:2005/05/08(日) 01:55:52 ID:8i/csiXS
YonahはEM64Tは対応しないよ。

932 :Socket774:2005/05/08(日) 12:58:04 ID:zJrn89Hs
HTTって言ったって4スレッドだし。
トレースキャッシュの命令帯域が3命令/cycleだし・

933 :Socket774:2005/05/08(日) 13:16:02 ID:CJf7LxiU
>>932wwwww

934 :j*j:2005/05/08(日) 14:18:50 ID:UZUVQpvT
http://www.theinquirer.net/?article=22508

The "Sossaman" processor, and a low voltage version of that,
which are scheduled for release in the first half of 2006 and based on the E7520 chipset,
appears on the Intel server roadmap this time round.

Sossaman is a dual core processor based on Yonah and will have a TDP of 31W,
while the LV version will have a TDP of 15W. They will clock at 2GHz and 1.67GHz respectively.

Sossaman結局でるのか( ´∀`)

935 :Socket774:2005/05/08(日) 19:28:08 ID:4xE4Objh
>>930
Conroeでも多分、サポートされるだろ>HTTや新命令
Tejasと同じか知らんが。。。
Intelが主軸に沿えるCPUでHTTを非搭載にするとは思えん。
効率上げる上でも有利だし。

936 :Socket774:2005/05/08(日) 19:41:25 ID:CJf7LxiU
>>935
PenDがHTオフだったりXEがDより遅かったりする事実は無視ですか?

937 :Socket774:2005/05/08(日) 19:51:07 ID:4xE4Objh
>>936
マルチスレッドに対応してない場合は遅くなることもあるだろうが、
時代のトレンド的にマルチスレッド&TLPに向かう事は明らかじゃん。
OS(longhorn)のスケジューラーやHTTが改良されてる可能性もあるだろうし。

938 :Socket774:2005/05/08(日) 20:15:43 ID:CcfHmfKN
HTが登場して二年が経過しましたが、
果たして市場のアプリケーションのHT対応度は如何なものでしょうか。


939 :+++:2005/05/08(日) 20:22:36 ID:8i/csiXS
同じIntelって言っても、オレゴンとイスラエルは結構違うからなあ。


940 :Socket774:2005/05/08(日) 20:26:18 ID:4xE4Objh
>>938
これからさらにRiscもx86もゲーム機、etcも
Multicore(Multithread)に進むのに
ソフト側が対応しないなんて事は考えられんだろ。

941 :j*j:2005/05/08(日) 20:44:41 ID:XxhSkAMH
WoodcrestとMeromは同系統のコアだからHT搭載の可能性も結構あるかもなー( ´∀`)
でないと、Xeon系製品の実行可能スレッドが4→2に減っちゃうし。

942 :Socket774:2005/05/08(日) 21:04:15 ID:CcfHmfKN
>>940
マルチスレッドは最後まで普及しないよ。
外れたら、目でピーナッツ噛んでやるよ。


943 :Socket774:2005/05/08(日) 21:05:44 ID:1BJVXH5D
>>941
Dempseyみたく2コア搭載鴨…

944 :Socket774:2005/05/08(日) 21:14:35 ID:4xE4Objh
>>942
別に何から何まで普及する必要もなかろう。
まぁ、コスト対効果を鑑みて各々が臨機応変に対応すれば良し。

945 :Socket774:2005/05/08(日) 21:15:20 ID:CcfHmfKN
エンコ関連は真っ先に対応してるしね。


946 :j*j:2005/05/08(日) 21:40:06 ID:Iwu3fdmf
TheINQみるとWoodcrest 4コアみたいだな。漏れの英語力じゃ微妙だけど。
マジでConroeをDempsey式に2チップつなげただけじゃないのかと思えてきたぞ( ´∀`)ケラケラ

947 :943:2005/05/08(日) 23:24:27 ID:1BJVXH5D
間違えた、Dempseyみたく2チップ搭載4コアですね
所でConroeとかWoodcrestってMeromに対してFSB上げるのかな?
上げると成ると、Woodcrestはメモリ帯域キツそう…

948 :Socket774:2005/05/09(月) 04:11:25 ID:BzfF1OpL
Woodcrestの頃(2007年頃か)にどのメモリをサポートしてるか知らんが、
4chを維持するとした場合、
DDR2-667x4ch=21GB/S=2.6GB/S@1core辺り
DDR2or3-800x4ch=25GB/S=3.1GB/S@1core辺り

まぁ、PC6400(DDR2-800)なら一応現状維持程度は可能でない。。。

949 :Socket774:2005/05/09(月) 20:29:53 ID:Xmp/injv
こんな時にらむばすさんが傍にいてくれたら・・

950 :Socket774:2005/05/09(月) 20:36:32 ID:7ncOx0IH
CPUの廃熱で倒れます。

951 :Socket774:2005/05/09(月) 21:09:04 ID:m0/jBwjs
>>948
維持?
4ch化の計画なんかあったっけ?

952 :Socket774 :2005/05/09(月) 21:24:49 ID:v0CslEMU
>>951
ずぁるChの双子コアでねーの?

953 :j*j:2005/05/09(月) 21:41:21 ID:5UhFXOg0
WoodcrestはFB-DIMMらしいから4chも可能かもな。
でもFSBの方が絶望的に遅いだろうからやっても無駄になりそうだが( ´∀`)ケラケラ

Intel Confirms "Second-Generation" Dual-Core Chips for Late 2006.
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20050509030511.html

MeromはPenMより同クロックで20-30%高速とかかいてあるけど、
多分PenMより低いクロックで登場しそうだなぁ…。

954 :Socket774:2005/05/09(月) 21:42:09 ID:j4dDcakf
確かFB-DIMMでは、4ch化されると思われ
でもFB-DIMMって鯖専用っぽいな、メインPCで出てくるかな?

955 :Socket774:2005/05/09(月) 21:44:28 ID:j4dDcakf
出遅れたorz

956 :Socket774:2005/05/09(月) 21:45:49 ID:j4dDcakf
しかも上げちまった…ゴメンorz

957 :Socket774:2005/05/09(月) 23:18:39 ID:3Yn/25NO
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           ノノ)从从: .  " _,_:::::::::/  :. . .._,_`  ::|从从从
          从从/ 〈:ヽ     ::::::/        ::|从从)ヽ
          从从|( |:::::::   ::::::::::∨        ノ )|从从)从
          (从从\:::::::::::: :/:::::;::;:::;::::::::::\  :::|从从)人
         (人人人 |:::::::::;;;/ ;;::::::::::::::::::::::::::;;;ヽ:::::::|从从)从
          (人人人 |:::::: 〈::::.ー--=ニニ=― ヽ::::;:::::|从从人从)  ホテルビーナス
        (人人人人/ \::::::::: :::: 丶――´ ::::::::::::人人ノ从人
       (人人人(人人人ヽ::::::::ヾ::::::: ⌒::::ヽ:::::::::/  "-.
                _,,, -ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::/     `''- ,,_
           _,,,-'''´     \::::::::::::::::::::ノ         '''-,,,_
           /      丶,,_  | ヽ `''''''''´       ヽ_    `-、


958 :Socket774:2005/05/09(月) 23:32:14 ID:ri2ZyFSx
>>951
Dempseyプラットフォーム(Bensley)は
4 FB-DIMM Memory Channels@2DIMMs per Channel。

959 :Socket774:2005/05/09(月) 23:48:34 ID:ri2ZyFSx
>>953
つか、BlackfordからDual Independent FSB採用だから、
4chにしないと帯域が釣り合わない。
Dual Independent FSB1066MHz=DDR2-533(FB-DIMM)x4ch=17GB/Sec

960 :Socket774:2005/05/10(火) 00:13:42 ID:IS/Ref1p
Blackfordは鯖用チップで、FB-DIMMはアホみたいな高値になると思われるからデスクトップ向けには出てこない。
MeromはFSB変えてくるような気がする。

961 :Socket774:2005/05/10(火) 00:15:52 ID:eq3rb2Ht
Intel、将来のNetBurst系CPUをすべてキャンセル
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0512/kaigai089.htm

962 :Socket774:2005/05/10(火) 00:22:25 ID:Gt0mSxPJ
FB-DIMMは鯖専用。
デスクトップでは採用計画無し。
デスクトップで多チャンネルで大容量構成なんて有り得んし。

963 :Socket774:2005/05/10(火) 00:28:27 ID:Gt0mSxPJ
>>960
Meromは普通にFSB800MHz程度だと思う。
モバイルだとFSB上げは消費電力増大に繋がるから。

964 :Socket774:2005/05/10(火) 00:29:16 ID:x/IpBOCK
一般向けに4枚挿しなんて普及せんだろし

965 :Socket774:2005/05/10(火) 17:49:31 ID:oQs97Vqx
Intel、プロセッサ設計を一本化へ?
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/10/news043.html

Conroe、Merom、Woodcrestには、Pentium Mプロセッサ向けの省電力機能の多くが採用されると見られている。
現行のPentium 4とXeonプロセッサは依然として、電力を食うNetburstアーキテクチャを基盤としているが、
このアーキテクチャはConroeとWoodcrestのリリースに合わせて廃止されることになりそうだ。

The Microprocessor Reportの編集長ケビン・クレウェル氏によれば、
パフォーマンスと省電力機能が組み合わされたPentium Mの設計は、
Intelが開発中の新しいデュアルコアおよびマルチコアのプロセッサ設計にとって理想的だという。

「Netburstアーキテクチャは完全に限界に達した。
今後は1コア当たりの消費電力の削減に重点を置くことで、
1プロセッサ当たり4コアへの道を開拓できる」と同氏。

966 :Socket774:2005/05/10(火) 21:57:00 ID:dBmIXH15
俺だけは20GHzの熱湯バーストを待ってる


http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0301/kaigai01.htm
Prescottは2003年後半に登場
最終的に5〜6GHzレンジを達成可能
Pentium4(Northwood)より低いTDP
ハイパフォーマンスだけど比較的クール

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0220/kaigai01.htm
PrescottはNorthwoodの1.6倍の5.2GHzは達成できる
周波数は今までの向上カーブを維持できる
クロック当たりの性能の向上もある程度は図られる

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0227/kaigai01.htm
Tejasは90nmで5GHz台、65nm版が1.6倍の8〜9GHz
2007年のCPU(Nehalem)は65nmで12.5GHz
45nmプロセスで15GHz以上
30nmプロセスになったら軽く20GHzを超える

967 :Socket774:2005/05/10(火) 22:30:38 ID:bRYjnOSF
で、オレゴンチームは今何やってるんだろ?PARROT?

968 :Socket774:2005/05/10(火) 22:34:59 ID:40PTIF8V
私物をまとめています。

969 :Socket774:2005/05/10(火) 23:12:00 ID:f2KSq2rJ
「どうしてこうなったのか」を延々レポートさせられています。

970 :Socket774:2005/05/10(火) 23:42:53 ID:z5g7bR5v
日勤教育

971 :Socket774:2005/05/10(火) 23:50:24 ID:jw5YI+JM
勿論ファイアーだろ
一体何億ドル無駄に使ったか
一方でPenMは少ない投資でどれだけの評価を得たのか
それを考えれば当然の結果だな

972 :Socket774:2005/05/10(火) 23:51:50 ID:dBmIXH15
セントリノには莫大な資金が使われていると思うが

973 :Socket774:2005/05/10(火) 23:52:21 ID:B+NPRREO
Intel、プロセッサ設計を一本化へ?
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/10/news043.html

>現行のPentium 4とXeonプロセッサは依然として、
>電力を食うNetburstアーキテクチャを基盤としているが、
>このアーキテクチャはConroeとWoodcrestのリリースに合わせて
>廃止されることになりそうだ。
>「Netburstアーキテクチャは完全に限界に達した。
>今後は1コア当たりの消費電力の削減に重点を置くことで、
>1プロセッサ当たり4コアへの道を開拓できる」

Intelですら認める失敗ぶり!
NetburstのPentium4を使っている奴らは
負け組み決定m9(^Д^)ゲラゲラ


974 :そういえば!:2005/05/10(火) 23:59:30 ID:R+44seum
ヌフォ4のインテル版はPenDに対応してるんだね・・・
(下段のCPU−Z参照)
http://www.tomshardware.com/cpu/20050509/cual_core_athlon-08.html

975 :Socket774:2005/05/11(水) 00:01:33 ID:LJ3UKI5/
>>The Microprocessor Reportの編集長ケビン・クレウェル氏によれば
(中略)
>> 「Netburstアーキテクチャは完全に限界に達した。今後は1コア当たりの消費電力の削減に重点を置くことで、
>>1プロセッサ当たり4コアへの道を開拓できる」と同氏。

976 :Socket774:2005/05/11(水) 00:03:47 ID:2yp936tc
このスレも終わりだな
次スレも立たんだろw
あー録音いじめてえwwwww

977 :雑音先生はここ:2005/05/11(水) 00:11:25 ID:OkVpDVnz
>>976
インテルの衰退とAMDの繁栄 Part.3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1114868333/

978 :j*j:2005/05/11(水) 00:34:58 ID:zOgBFhoJ
このスレはしばらくは続ける予定だよー( ´∀`)

979 :Socket774:2005/05/11(水) 00:51:03 ID:1BnnHtLq
なんで騒いでんのかわからん・・・
Meromアーキが、デスクトップもカバーするなんて情報は
とっくに既出も既出だと思うが・・・

980 :Socket774:2005/05/11(水) 09:37:29 ID:8lGa/TC4
次スレ

Intelの次世代CPUについて語ろう Part15
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1115570909/

981 :Socket774:2005/05/11(水) 12:41:52 ID:G0OjCU3h
>>979
これまではライター諸氏の予想解説や有力筋からの情報といった
匿名の記事しか無かった。言わば何処の誰が言ったか知らないけ
れど、誰もが皆知っている状態だった。

この記事自体の信憑性という問題はあるが、これから売ろうと
している製品を、Intel社の開発責任者が終わりだと発言した事
は、やはり衝撃的だとおもう。

真意は何処にあるのだろう。こんな物、買わないでくれという、
技術者としての最後の良心?(まさかね)売れば売るだけ赤字に
なる値付けだから、実は売れない方が良い?(こっちかな)

982 :Socket774:2005/05/11(水) 13:17:25 ID:8lGa/TC4
>>981
(´・ω・`)?

The Microprocessor Reportの編集長ケビン・クレウェル氏の発言だろ?

983 :Socket774:2005/05/11(水) 13:38:51 ID:N+UaKCAh
( ´ー`)

984 :Socket774:2005/05/11(水) 13:47:16 ID:nDMCjILc
>>982
なるほど、「○ッテリーニ氏が」で始めておいて、
「オッテリー○氏によれば」で文を締めておいて、
実は別人の発言を挟んである訳か。やられたなあ。

指摘、感謝。

985 :Socket774:2005/05/11(水) 16:58:51 ID:Yby4HZoy
別にオッテリーニが逝ってたとしても変わらんような。。。
つか、普通、新アーキテクチャーが出て来くれば、
旧アーキテクチャーが終わり(マーケティング的にも)になるのは当たり前でないの。
P3が出ればP2終わりだし、P4出ればP3終わりだし。

986 :Socket774:2005/05/11(水) 17:41:43 ID:jL5rScqe
逝ッテリーニ

987 :Socket774:2005/05/11(水) 18:03:06 ID:OZTECoqT
似非P4が終わり真P3が戻って来た...

988 :Socket774:2005/05/11(水) 21:24:02 ID:/b6INFKN
そう言えば、Merom世代でもID Family 6に成るのかな?

989 :j*j:2005/05/11(水) 22:37:36 ID:6wKfOhLp
多分変わると思うなー( ´∀`)

990 :Socket774:2005/05/11(水) 23:16:17 ID:/b6INFKN
そうすると、遂にFamily 8?でも、DothanやYonahに比べて
基本のμOpsとか演算ユニットの数とか変わって無い気がするけど…

991 :Socket774:2005/05/11(水) 23:24:32 ID:T24tDw+B
どこかに、もうMeromの概要とかリークされてるの?

992 :Socket774:2005/05/12(木) 03:45:16 ID:vFzvY8tp
U

993 :Socket774:2005/05/12(木) 03:46:00 ID:vFzvY8tp
M

994 :Socket774:2005/05/12(木) 03:46:21 ID:vFzvY8tp
E

995 :Socket774:2005/05/12(木) 03:47:47 ID:vFzvY8tp
995

996 :Socket774:2005/05/12(木) 03:48:11 ID:vFzvY8tp
996

997 :Socket774:2005/05/12(木) 03:48:31 ID:P9GrjdXr
ume

998 :Socket774:2005/05/12(木) 03:48:47 ID:/9HQoDUS
998

999 :Socket774:2005/05/12(木) 03:52:20 ID:vFzvY8tp
999

1000 :Socket774:2005/05/12(木) 03:52:24 ID:P9GrjdXr
a

1001 :1001:Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://pc7.2ch.net/jisaku/
【緊急告知】
第2回 2ちゃんねる全板人気トーナメントが始まっています。
皆さんの参加をお待ちしております。
今こそ立ち上がれ!我が同胞 自作erたちよ!!!

260 KB
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