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【トラブル】 Intel製品は信頼できるのか?

1 :Socket774:04/06/26 10:16 ID:8hiCv9z1
Intelの製品は信頼性が高いという噂が流れているが本当だろうか?

割り算を間違えるPentium、熱暴走するPentium III 1.13GHz、リセットやハング、データが
壊れるi820、発売と同時に謎のリコールされたFSB800 Pen4などの回収騒ぎに続き、
今回の10〜25%の確率で起動できないLGA775対応マザーの回収騒ぎ。
そしてPrescottで発見された多数の欠陥。

これでもIntel製品の信頼性が高いと思えますか?

2 :Socket774:04/06/26 10:17 ID:faZqRjpJ
2?

3 :Socket774:04/06/26 10:17 ID:92Z1rICd
できねえよ禿

4 :Socket774:04/06/26 10:25 ID:ptDXpy15
元からなかったし

5 :Socket774:04/06/26 11:35 ID:GtKEPsch
インテルのポケットコンサートは出来が良いぞ

6 :Socket774:04/06/26 12:50 ID:Zk5PB9Hh
枯れた製品は信頼性高いよ

7 :Socket774:04/06/26 13:22 ID:Jn7HUp/i
まぁとっととリコールしてくれる分三菱自動車よりは信頼出来るよな。

あとはせいぜい信頼出来るメーカーから買うこった。
intelのチップセットが乗ってても台湾製の安物からピンキリだし

8 :Socket774:04/06/26 13:28 ID:wsS2TVH3
信者は教祖が苦境に立たされた時ほど信仰心が厚くなるのです。

9 :Socket774:04/06/26 13:29 ID:1JyUlXMM
まぁそういうことだ。

10 :Socket774:04/06/26 13:32 ID:LNkIPFNw
>>9
氏ね

11 :Socket774:04/06/26 13:35 ID:4hMuBLam
Intelの信頼性は高いよ









PentiumPro限定で

12 :Socket774:04/06/26 14:59 ID:nl4F3iLC
Intelの信頼性は高いよ









NIC限定で

13 :Socket774:04/06/26 17:26 ID:ZeR9IGY+
 ・ 不具合はIntel製CPUに多いにもかかわらず、Intel製のほうが信頼性が高いとの主張を良く見かけるが、
  これはIntelのFUDの影響であるとの説もある。
   ・ FUDについて          http://www2.nsknet.or.jp/~azuma/f/f0097.htm
   ・ IntelとAMDの不具合リスト.  http://f35.aaacafe.ne.jp/~luins/iroiro/Intel_AMD_bug_etc.htm

14 :Socket774:04/06/26 17:50 ID:ADu049Z2
インテルがとくにミスが多いと見るか、
どのメーカーでも同じくらいの確率でミスが発生しているが表沙汰にならないと見るか・・・

はっきりいってわからないね。

だけど、これだけは言える。
地雷と言われてながらもノーリアクションのメーカーはある。

15 :Socket774:04/06/26 18:17 ID:nl4F3iLC
>>13
この下のサイト
VIA686BやK5?Jpegだったかな?のバグが抜けてるよね

16 :Socket774:04/06/26 18:29 ID:DtooyBDB
>>15
VIAのサウスはIntel、AMD用の両方に使われているから、
VIAの問題であって、>>13のリストの対象にはならないと思われ。

17 :Socket774:04/06/26 19:27 ID:ITbzF4d9
Intelの信頼性は高いよ











WS440BX限定で。

18 :Socket774:04/06/27 00:39 ID:db0vleQL
10〜25%もの確率で起動できない欠陥を見逃すなんて、インテルの検査や品質管理はどうなっていたんだろ?
もしかして、ほとんどしてなかったりして。

19 :Socket774:04/06/27 00:53 ID:AL+Ic8UO
>>18
冷却に必死で、チップセットの品質管理の要員を確保できなかったのでは。
http://www.theinquirer.net/?article=16247

20 :Socket774:04/06/27 01:21 ID:pckn59wC
>15
jpeg化けは結局ガセネタで意図的にやったとしてAMD信者が怒り狂った

21 :Socket774:04/06/27 07:37 ID:c3mLh185
初期の VIA etcなどの USB周りは INTELのバグチップが問題

INT 「あれ、規格書どうりに動かん?、仕様変更してしまえ」
VIA etc 「規格書 どうりに作ったのに 」

22 :Socket774:04/06/29 23:44 ID:JUQTgoFj
なかなかの俺流ぶりですね。

23 :Socket774:04/07/13 07:15 ID:QPfKEssr
インテルなら安心とか言われて買ったマザボ腐ってたなあ。
まあインテルが悪かったわけじゃないけどさ。

24 :Socket774:04/07/13 19:29 ID:V/b7sw37
865PEのマザボ買おうと思うんだけど、
定格でしか使わないから安定性求めるんだったらやっぱintel?
Asusとintelで迷ってるんだけどintel高い上に機能が少ない。


25 :Socket774:04/07/13 19:47 ID:SwBF0foC
>>24
AsusはBIOSの更新がよくあって不安定なものを出す事もあるけど
息の長いサポートが期待できておすすめ。パーツもいいもの使ってる
事が多い。

26 :Socket774:04/07/13 20:02 ID:746503zE
コンデンサスレでは、今のASUSは台湾メーカーのコンデンサを使い続けていて評判悪いっすね。
実際には、台湾メーカーのコンデンサの問題は、今は解決しているんだけど。

27 :Socket774:04/07/13 20:03 ID:746503zE
書き忘れ

Intelのマザーは、比較的良いコンデンサを使ってるので、長持ちすると思う。
それなりに冷却すれば・・・の話だけど。

28 :Socket774:04/07/13 22:20 ID:C0Nn1CdT
>>27
Intelマザー限定なんだ・・・フーン・・・
釣りなのか忘れてるのか知らないけどチップセット以前にメーカーによってコンデンサが違うと思うのは俺だけですか?

29 :Socket774:04/07/13 22:25 ID:rtEqj+NC
>>26
台湾メーカと言っても、Asusの使っているOST製は実績があるから問題ないんだけど、
一部の人が台湾メーカ製は全てだめだと勘違いしているんだよね。

30 :28:04/07/14 00:19 ID:RgGAZn/i
865PEって書いてあるの見落として脊髄レスしてた俺・・・
回線切って逝って来ます

31 :Socket774:04/07/14 00:38 ID:bwdPYm6b
コンデンサ、他のMBメーカでは105℃品を使っている場所に、
Intel純正MBでは85℃品が乗っていることがあります。






その物(865PERL)が目の前に・・・。

32 :Socket774:04/07/14 07:48 ID:g3vYBrI1
半導体の製造時のチェックてどれぐらいの事をしているんだろ?
高確率で起動できないという症状を見逃すような事があるって事は
他に問題があっても見逃されているような気がして仕方ないんですが...

33 :Socket774:04/07/15 06:58 ID:FnKTQLI7
>>31
インテルのCPUって発熱がすごいと聞いてたけど85度のもので大丈夫
なのでしょうか? いくら熱くなっても86度まではあがらないから
心配ないのかな。

34 :Socket774:04/07/18 08:00 ID:I7MAiCVj
Intel製のLANは信頼できるぞ。

35 :Socket774:04/07/18 08:11 ID:PorCEo86
IntelのNICとMSのマウス&キーボードは信頼してる。

36 :Socket774:04/07/18 08:21 ID:0H3rwp9A
AMD製のLANは信頼できるぞ。

37 :Socket774:04/07/26 01:15 ID:biQSqaON
>>33
コンデンサスレで、865PERLのコンデンサが短期間で壊れたという話があります。
Intel自身のMBの設計自体に問題があるのではという説も出ています。
http://www.d1.dion.ne.jp/~beth/pc/capacitor/1073480536.htm


38 :Socket774:04/07/28 21:14 ID:8/xDB6Mh
リコールと出荷延期に悩むIntel、問題防止へ社員に大号令
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/28/news045.html

同社は1月、準備中だったノートPC向けの新型マイクロプロセッサライ
ンに問題が見つかり、出荷を数カ月延期した(1月15日の記事参照)。

 6月には大々的に宣伝していた「Grantsdale」チップセットのリコールを
発表した(6月26日の記事参照)。デスクトップPCに新機能を付加するこ
のチップセットに、コンピュータに不具合を引き起こす恐れのある欠陥が
見つかったためだ。リコール費用は3800万ドルに上った。

 そして先週、またもや大きな波乱があった。Intelは、ノートPC向けの新
型チップ製品ラインの「要」と呼んでいたチップセットの出荷を延期したこ
とを認めた(7月20日の記事参照)。この出荷延期により、新しいオーデ
ィオ・ビデオ機能を提供する同チップセットを搭載したコンピュータシステ
ムの発売が、年末商戦に間に合わなくなった。


39 :Socket774:04/07/30 21:22 ID:rXKNFg2X
インテル、さらにつまずき--Noconaプロセッサの補助チップに不具合
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20070161,00.htm

 Intelおよび同社製チップを採用するサーバメーカー各社は、
デュアルプロセッサ搭載サーバ向けの「Nocona」(開発コード名)
というXeonプロセッサの発表を2日に予定している。
しかし、「Lindenhurst」という入出力を処理する補助チップに、
ごくまれにコンピュータを停止させる可能性のある欠陥が見つかったと、
複数の情報筋が述べている。Intelでは、この問題発覚を受け、Nocona
チップ搭載サーバでは、新しいPCI Express規格のアダプタカードの使用を
控えるよう注意を促すことになる。

 情報筋によれば、この問題が解決されるのは、Lindenhurstの
アップデート版が登場する今年第4四半期になりそうだという。

40 :Socket774:04/07/30 21:30 ID:iotPq3/f
INTELのNICは消費電力高すぎ

41 :Socket774:04/07/30 21:54 ID:vrWe5ZhW
すべてスーが悪い。今やカス札だけ。切り札は無い。坂を転がり放題。

42 :Socket774:04/07/30 22:01 ID:m+GDeFjn
あーあー、捏造情報なんかに踊らされちゃって。
恥かしいな。

43 :Socket774:04/07/31 00:07 ID:6C9PMCIu
>>42
>捏造情報
とはどの件を指してるの?

44 :Socket774:04/07/31 00:10 ID:QQREFJIU
2004年 Intelは嘘つきとなった。



http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/30/news032.html?nc10

45 :Socket774:04/07/31 00:13 ID:ODZumfeK
Intelの不具合って初物掴まなければ避けられる物ばっかりじゃん。
仕様で済ます他のメーカーよりずっとマシ。
サポートもしっかりしてるし、やっぱり使うならIntelだよね。

46 :Socket774:04/07/31 00:15 ID:zrig4yyK
初物避ければ、どこのメーカーも同じようなもんだろ・・・
初物のリコール率高すぎ

47 :Socket774:04/07/31 00:19 ID:YJQZLLLI
初物を特別扱いする理由が分からん。
「初物半額、ただしサポート無し」で売るならともかく。

48 :Socket774:04/07/31 08:20 ID:TzDoMme/
>>44
そもそもIntelは2003年に5GHzになるとか言ってたぞ。

49 :Socket774:04/08/07 08:09 ID:k5hLGltU
もしかして売りっぱなし?

「念のため」(08/05)
・・・・・某ショップ店員談
E7525に見つかったPCI-E周りの不具合のため、出荷されたM/Bが代理店でスト
ップしている状態になっている。ただ、すでに販売された製品の回収予定は今
のところないようだ。

50 :Socket774:04/08/07 10:05 ID:R6s16ht8
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040727ie36.htm
インテル「敗因は暑さ」

やっぱりね。ダメダメじゃん。

51 :Socket774:04/08/07 10:08 ID:hTh1iEIH
BX以降のインテルは腐ってるということでFA?

52 :Socket774:04/08/07 16:44 ID:af2WlkVI
やっぱりスーが悪い。

53 :Socket774:04/08/09 10:53 ID:TDSNKzy5
>>50
ωαγατα..._φ(゚∀゚ )アヒャ

54 :うさだ萌え:04/08/09 10:58 ID:usf8odbj
淫厨即死
ttp://www.theinquirer.net/?article=17727

WinXP SP2 prompts buy AMD, not Intel call
 Like buying a car without airbags



55 :Socket774:04/08/09 11:35 ID:aaTDNBxa
intelもうだめぽ

56 :Socket774:04/08/09 12:47 ID:/eo0aNJD
つーかむしろちゃんとリコールしてくれるからこそ信頼性が高いわけだが
リコールされてるという事は逆に言えば、不都合のある製品を使い続ける可能性は無いわけだし


まぁ、某チップみたいにデュアルチャンネルでDDR使うとフリーズするのに放置されとるより余程良い

57 :うさだ萌え:04/08/09 12:52 ID:usf8odbj
>>56、糞テルくぴゅには、リコールされていない、明らかな、欠陥が、あるのを、
おわかりか?

しかも、大量に。ハゲが。

58 :Socket774:04/08/09 12:56 ID:qUhZmU3o
きょうのうさだは一味違うな。

59 :Socket774:04/08/09 14:02 ID:N0Yza+TO
AMDのCPUに手を出す香具師はとうさだと同類!?
という強迫観念にかられるから

60 :Socket774:04/08/09 23:23 ID:wp2eVyok
コレも一種のFUDなんだろうけど、AMDチップセットのエラッタ表見てると、
まだ見つかってない奴があるんじゃねえか?と思ってしまう。

取りあえずユーザー数と3rdパーティの互換性確認「だけ」はIntelのが多いからなぁ。


61 :うさだ萌え:04/08/11 10:21 ID:tPaBBHrZ
米AMDは8月9日、同社の全Athlon 64プロセッサで、Windows XPのService Pack 2(SP2)
に対応する「Enhanced Virus Protection」(EVP)機能が利用可能になったと発表した。

MicrosoftのWindows XP SP2は、先週末、製造工程向けにリリースされた。

AMDのEVPは、セキュリティが強化されたSP2との併用により、コンピュータをウイルスやワーム、
トロイの木馬から守ろうとする。SP2に備わったData Execution Prevention技術と連携し、
バッファオーバーフロー攻撃などの悪質コードを特定、その拡散防止に役立つとされる。

Athlon 64 FX-53、Athlon 64モバイル/デスクトッププロセッサ、Sempronプロセッサの利用者は、
SP2とともに内蔵EVP機能を使うことができる。

Opteronプロセッサに関しては、Windows Server 2003 SP1および
Windows Server 2003 for 64-bit Extended Systemsがリリースされ次第、
EVPを利用できるようになる。

AMDでは、Athlon 64プロセッサ搭載マシンのユーザーは今後、電子メール、音楽ファイル共有、
写真のダウンロード、ゲームなどの実行において、従来より高い安全性を確保できるとアピールしている。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/10/news008.html


62 :Socket774:04/08/11 22:50 ID:L1xLtp5W
>>61
でもPalladiumって最初に打ち出したのはIntelだったんだよなぁ・・・。
だからといって両社の優越を云々する気はないけど、皮肉な話ではある。

63 :Socket774:04/08/11 23:38 ID:2VKkDMli
そんなことよりも、68000に既に実装されていた「プログラム実行可能空間」の概念が
なんでx86では今まで実装されなかったのかという事が気になる。


64 :Socket774:04/08/12 01:01 ID:CDpeJIjN
>>62
PalladiumはNSGCBの話だろ?
NX bitの話なのだが。
まぁ、MS的にはNSGCB<<<NX bit という優先度をつけていたみたいだが

65 :SocketA ◆3TEx.sX7iI :04/08/12 09:11 ID:EAbBik02
>>63
MacOSでもジョブスが無視してたし(´Д`;)
ウォズなら利用したとも言われてるけど


66 :Socket774:04/08/12 10:07 ID:BMYjKsq8
ていうか、MacOSは保護の概念ないし。

67 :Socket774:04/08/12 11:20 ID:AlKQHr7R
>>63
コードセグメントとデータセグメントを分離すればいいとか
思ってたんじゃない?

68 :Socket774:04/08/13 00:23 ID:To5An7ZD
>> 68000
CPUの仕様ミスで、ディスク等からデータ空間にロードしだ実行プログラムを命令空間に転送する手段が無い…
なんで結局データ空間と命令空間は共存ってことになりました。意味ねえ。

空間をまたぐ転送は68010でようやく可能になりましたとさ。

69 :mamoh:04/08/14 08:22 ID:Vq/HZjUt
>>62-64
 どっちにしてもIntelのセキュリティ機能や仮想PC機能なんか、NetBurstと
共に消え去るから関係ないでしょ。

70 :Socket774:04/08/14 08:26 ID:6LdZ2zod
アホが北

71 :Socket774:04/08/14 14:58 ID:Td1WSFsP
スーが悪い悪過ぎ
淫р烽、だめぽ

72 :Socket774:04/08/14 19:43 ID:G11GJl7k
スーが何をしたと言うのだ?

73 :Socket754:04/08/15 10:51 ID:DapfUtPD
http://www.theinquirer.net/?article=17790
Cashless Intel Shelton takes on AMD Sempron

 Intel発狂確定。

74 :Socket774:04/08/15 23:13 ID:0DCl6NEX
>>72

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20040412/142771/

http://kazumi.jdyn.cc/cgi-bin3/stored/up1317.html

75 :Socket774:04/08/16 23:43 ID:MZ1xHDFM
やはり、副社長のスーが悪い。
プはイラネ !
775はイラネ !
互換CPUなんざイラネ !

76 :Socket754:04/08/18 23:47 ID:WKEaxpbL
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/17/news003.html?nc30
Intel、テレビ用チップCayleyの出荷を延期
同社広報のシャノン・ラブ氏によると、Cayleyの年内リリースはないという。
Intelでは最近、製品スケジュールの遅れが相次いでいる。

 x86関係だけでなく、PCI-Express対応のGbEとかこのCayleyとか他に遅延や問題だらけのIntel。
本当に大丈夫なのでしょうか?

77 :Socket774:04/08/18 23:57 ID:tnBUxHYe
アンチIntelコピペ乙

・・・なんだが最近のIntel製品で不具合・延期がない製品ってマジ存在しないな。
今年のIntelダメポ

AMDが妙に元気なのと対照的だ。

78 :Socket774:04/08/19 06:51 ID:6oPYafcp
やはりインテルは落ち目って事ですかねえ

Pentium4もベンチで無理矢理性能をよく見せているようだし。

79 :Socket774:04/08/19 13:43 ID:1aYeWlzk
>>63
80286以降4層で実装されていますよ。
OS/2が3層使っていたけど、
今では2層しか使っていませんが。

80 :Socket774:04/08/19 13:53 ID:rZwvrRwU
>>79
それは特権モードというか、リングなんとかって奴でしょ?
データとコードを分離するものではなかったと思うけど。

81 :Socket774:04/08/23 00:52 ID:u3qrtUkJ
>>79
MC68000の場合、特権モードとプログラム/データを表す電気信号がCPUから出ていて、
メモリコントローラ(今風に言うとノースブリッジ)がそれを判別して
メモリ専用ブロック・プログラム専用ブロックというのを作れた。
68030以降はメモリ管理ユニットが内蔵され、プログラムブロックとデータブロックの区別をさらに明確で強固なものにした。

でも案の定、MacでもAMIGAでもX68030も使われなかった悲運の概念。
みんなノイマンに毒されすぎていた…


82 :Socket774:04/08/26 12:43 ID:sFrF+nfy
INTELって技術力のかけらもないんだねw
さすが大手暖房器具メーカーw

アイドル時で155ワット、フル稼働時には258ワットも消費するくせに
ベンチマークほぼ全敗みたいだよ(pppp

AMDチップ、大半のアプリでインテルをしのぐ――最新ベンチマーク結果
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/25/news022.html?nc30




83 :Socket774:04/08/26 17:14 ID:gHil1SJh
>>82
ヤメレ。

事実だとしても、バイアスかかった記事をソースにしたら、AMD厨と叩かれて逆効果

84 :Socket774:04/08/30 18:17 ID:AAiegcAS
やはり、副社長のスーが悪い。
スーが悪い悪過ぎ
淫р烽、だめぽ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20040412/142771/

http://kazumi.jdyn.cc/cgi-bin3/stored/up1317.html

プはイラネ !
775はイラネ !
互換CPUなんざイラネ !


85 :Socket774:04/09/04 08:25 ID:DplBftro
スーってキモイ !

86 :Socket774:04/09/04 11:07 ID:CeMfZ0T0
AX4C MAXで酷い目にあった。

87 :Socket774:04/09/05 01:38 ID:BRhCLodA
記事自体はバイアスかかってないと思うけど

88 :Socket774:04/09/06 08:18 ID:hNbqquis

プは塵だからイラネ !
775は駄作だからイラネ !
互換CPUなんざ恥ずかし過ぎてイラネ !

買うものが無いのはintelの仕様ですね?

全てキモイ副社長・スーが悪い。
いつから暖房機メーカーに成り果てちまったんだ。
今後は、オイルヒーターのデロンギと勝負するらしいなぁ・・・・・。


89 :Socket774:04/09/08 16:44 ID:Oo0x8HX8
P4として売れるチップは、内部設定でCeleronにすることができる。
チップの歩留まりが上がるほど、Celeronが売れるほど
P4からCeleronにグレードダウンして売られるチップの割合が増える。
インテルはこれが面白くないんだろう。
P4として売れれば、こんなに儲かるのに、と皮算用しているに違いない。(w

90 :こんなの張ってみる:04/09/09 20:14 ID:e43qloLn
「サムスン電子の副社長がインテルに転職」
 サムスン電子をグローバルブランドへと育て上げたサムスン電子の役員が、世界最大の半導体会社
「インテル」のマーケティング責任者として転職する予定だと、アジア・ウォールストリートジャーナルが6日報じた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/06/20040906000043.html


91 :Socket774:04/09/13 12:21:55 ID:o4NNyeAc
>>90
法則発動で陰照アボーソのヨカーン

92 :Socket774:04/09/19 19:27:22 ID:LvByPFhC
法則ってなに?

93 :Socket774:04/09/19 20:49:41 ID:rLOj9H61
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094402122/l50
ぐぐったら、こんなスレが引っ掛かったけど、これかな?

94 :92:04/09/20 10:24:01 ID:TF8QJEc1
>>93
ありがとう。

なるほど・・・。恐ろしい法則だね。

95 :Socket774:04/09/22 19:34:51 ID:Z9v2sshd
久々の燃料投下。

Intel、XeonのALUエラッタでシステムハングの可能性
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0922/intel.htm

96 :Socket774:04/09/22 19:39:16 ID:3fHZjJCy
>>88
極端杉。Athlonだって互換だったし。

せっかくなのでintelを応援してみる。
買わないけど。

97 :Socket774:04/09/22 19:44:54 ID:n6VJVhvp
インテル互換といえば、むかーし昔、NECがインテルのCPUを生産していたころ、

勝手に拡張命令つけて、マイクロプログラム弄るなゴルァ!言われたんで、
その部分をワイヤドロジックに作り変えたら、性能も人気も上がってインテルだけが損したような事態あった気がする。

98 : ◆C4iMHLCHYo :04/09/22 20:13:01 ID:zjwHHDFu
鯖用の石まで腐ってるんかw


99 :Socket774:04/09/22 20:20:46 ID:jss/41co
>>98
実は、以前にも鯖用のCPUでバグ出して交換したことがあります。
http://www.itmedia.co.jp/news/0107/11/e_xeon.html

100 :Socket774:04/09/22 20:42:58 ID:GLxgRS2W
>>97
V33って、性能は良かったけど、人気あったかなぁ。
Vシリーズ使ってるユーザのアップグレードパスとしては良かったけど。

101 :Socket774:04/09/22 22:43:07 ID:yPHCmTZj
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040925/image/intelbp1.html

これチョト欲しい。

102 :Socket774:04/09/22 23:41:04 ID:bszdgM0t
サーバ向けCPUのXeonでサーバ停止につながるエラッタですか。
あり得ない、許されない製品。
Intelの信頼性を信じていたのに。

今年のIntelはチップセットでも、デスクトップ向け915・サーバ向けE7525の両方とも、
ユーザに影響が出るエラッタのある状態で出荷。
Intelの信頼性を信じていたのに。


103 :Socket774:04/09/23 01:28:38 ID:u5jOeoST
信じていたって・・板2も回収されたし、本当に大事な所には使えんでしょ、
怖くて。

104 :Socket774:04/09/23 03:25:29 ID:3uNeJCe/
INTELの信頼性って良く聞くんだが、本当に信頼性なんてあるのか?
820やらP5C-90やらの話はともかく、漏れの知り合いで440BXがまだ現役だった頃それで自作して、
原因不明で落ちまくったりして結局丸一台作れるくらい部品買い直す羽目になったのが一人いる。
相性だという話だったが。
それ見て以来漏れはINTELのでは一切組まないことにしてるよ・・・
そうすると結局否応なしにAMDになってしまうんだが、こちらは今まで相性とかで失敗した覚えは
ほとんど無いな。

105 : ◆C4iMHLCHYo :04/09/23 12:51:54 ID:fmyYFL/7
NICくらいしかまともな作れなくなったのか

106 :Socket774:04/09/23 16:35:17 ID:Uy3fQGsg
あーあ、またAMD厨にエサを与えてしまったな・・・。
・メモリをECC付にしていない
・HDDをRAID1や5にしていない
・UPSつけてない
そんな自作erには、関係のないお話しなんだよ。

AMDのOpteronだって、リビジョンCG以前は
レジスタードのメモリを使っている場合にS3スタンバイするとメモリの内容が壊れる
っていうエラッタがあったけど、気にしてないだろ? その程度のもんだよ。

107 :106:04/09/23 16:46:40 ID:Uy3fQGsg
ごめん。
× CG以前
○ CGより前
だった。

Opteron使う人はS3スタンバイなんてしないね。そりゃ問題ないや。

まぁただXeonは数が出ているから、問題が出やすく、インパクトが大きいんだよね。
逆に言うと、これだけ数が出ているのに、これだけしか問題が出ていないのは凄い。

AMDはIntel並に普及した時にどうなるのか見物。俺は期待している。

ただ、IntelもAMDも、新しいCPUを出すサイクルが速すぎる。
世の中で多くの実績ができて枯れて、安心して使えるようになった頃には、もうディスコン。

枯れてても、実はエラッタがありました、なんていうのもあるので、気は抜けないが。
PentiumIIの頃にSMPに問題があって、BIOSではどうにもならなくて、
対処としてSMPやめる、というのがあったんだけど、みんな騒いでないよね。

108 :Socket774:04/09/23 19:07:31 ID:pMH7Jklq
つか本当にミッションクリティカルな用途にPC鯖なぞ滅多に使わん。

109 :Socket774:04/09/24 20:25:15 ID:atstr8ZD
>>108
今使っているメインフレームはIntel入っているです_| ̄|○

110 :Socket774:04/09/25 00:34:07 ID:1ox9RNjH
そういや、GigaのBiosでの0F41の修正っていったいなんだ。

0F41 CPUで起動できない問題を修正


111 :Socket774:04/09/25 17:58:32 ID:C7BaPlhy
>>110
BIOSのCPU認識がタコで新IDのCPUでコケるのを修正したって事では?

112 :Socket774:04/09/26 09:11:10 ID:Nymjrddi
>>110
インテルの表に出ないエラッタ対策では?

113 :Socket774:04/09/26 13:21:13 ID:IPmlk3j8
>>111が正解

114 :Socket774:04/10/01 03:08:48 ID:BzGgvQgJ
>>110
Intelのエラッタは、ばれていない場合はメーカには知らせても一般向けにはしばらく公表せず、
新ステップが出てから旧ステップのエラッタをこっそり表に追加することもあるから、
>>112 の可能性もありうるよ。

115 :Socket774:04/10/07 21:56:45 ID:yDPcsg3y
IntelのWebページの記載もあてにならないし。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1093862093/134


116 :Socket774:04/10/07 22:36:46 ID:1TtMYA7W
>>112>>114
CPUのエラッタって意味わかってるか?

SP2でBIOSによってはCPUIDを認識できない問題ならともかく


117 :ε=(*^ε^*)プッ~~!!:04/10/09 02:24:18 ID:4MY7N/oe
>>116
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82A6_0011.html#2851
えらった
エラッタ
【ハードウェア】
・ソフトウェアにおけるバグは、業界の陰謀が効を発し、バグの1個や2個は珍しいことではなく、
不幸にしてバグに遭遇し1日分のデータが吹っ飛んだとしても何とか理性を保ちつつ諦めが付くように飼育されたが、
ハードウェアの問題であるエラッタの場合は、隠していた1個や2個がバレた場合、やれ無償交換だの何だの大騒ぎになるもの。


118 :Socket774:04/10/09 02:32:33 ID:PEEZIboa
一昔前のIntel製NICは良いよ。
ジャンクなら数百円で手に入り発熱が結構有るけど安定性、使用パーツの耐久性も高い


119 :Socket774:04/10/09 02:33:36 ID:iWtQjYSo
有名なのはこの辺の事例かなあ。
http://www.asahi-net.or.jp/~IR4N-KHR/trans/pentiumj.html

5ヶ月近く隠し続けて、ばれた後も往生際が悪かったので、
最後には新聞で報道されるまでの騒ぎになってしまった。

120 :水原暦:04/10/09 14:29:52 ID:YXtW01aZ
intelって宣伝がうまいだけで技術力はAMDとあんまり変わらないのかも。

121 :Socket774:04/10/09 14:35:47 ID:NQ3pZK65
このスレは消されるな
間違いなくw
俺は望んでいないが

122 :Socket774:04/10/10 04:40:18 ID:zOK28dfe
>>120
設計技術はあきらかに下だろ。
ていうかx86の中では最低かも。


123 :Socket774:04/10/10 11:36:21 ID:aQx1zyZ+
なにしろ、i8080すら自力で作れなかった会社だからな、インテルは。
i8008で失敗して、i8080のために、嶋氏を連れ戻した話は有名だよね。
そして今も、嶋氏のi8080の延長線上でしか食えないインテル・・・

124 :Socket774:04/10/10 16:19:53 ID:itt2IczG
Intelが優秀とは思わないが、AMD使うとチップセットが死屍累々だからなあ……
VIAとか相変わらずだし。市販モデルならいいんだろうけどね。

125 :Socket774:04/10/10 16:42:33 ID:n3qibCdL
>>124
今更レスするのもあれだが、Intel CPU用のママンでもサウスやI/OがVIA製だったり。
KX133以後のVIAに何かまずい点があったか?

126 :Socket774:04/10/10 21:22:52 ID:itt2IczG
今使ってるのはASUSのK7880だけど、ぶっちゃけひどい出来だね。
しばらくSUPER●とか使ってたから、チップセットのせいばかりには出来ないけどね。

127 :Socket774:04/10/11 00:19:56 ID:Tux70J6p
>>K7880

釣りはもっと上手に。

128 :Socket774:04/10/16 00:43:00 ID:cjZJKomu
http://sophia2004.hp.infoseek.co.jp/intel/intel_dokusen.htm

129 :Socket774:04/10/16 23:08:53 ID:/HbrDE94
VIAよりマシというだけで安定という評価を得ていただけ。
VIAが安定し、Pen4がコケた今、Intelのレゾンデートルは既に失われたと思われる。

130 :Socket774:04/10/17 08:48:20 ID:evsyx42d
インテルの設計技術はあきらかに下だろ。
ていうかx86の中では最低なにしろ、i8080すら自力で作れなかった会社だからな、インテルは。
i8008で失敗して、i8080のために、嶋氏を連れ戻した話は有名だよね。
そして今も、嶋氏のi8080の延長線上でしか食えないインテル・

131 :Socket774:04/10/19 03:29:35 ID:Awlr2Mph
その嶋氏を全く活かせなかった日本… orz

132 :Socket774:04/10/19 12:50:06 ID:+x9/xy/A
インテルがデザインセンターで飼い殺したのと、
国家間戦争だったNECのV30のゴタゴタで、
日本でx86互換CPUを作るのはアレになってしまったのが残念だ。

133 :Socket774:04/10/22 00:04:38 ID:6h8CfE5f

LGA775は不器用な人間にはお勧めできない

http://www.gdm.or.jp/voices.html
「最初から曲がってるわけねーだろ」
・・・・・某ショップ店員談
LGA775になって、ピンがM/B側に付くようになったが、最近ピンが曲がっていたというクレームが多くなってきているようだ。
なお、メーカーは、付属しているピンをガードするためのプレートが無いと対応してくれないとのことなので、これはとっておいた方がいいだろう。


134 :Socket774:04/10/22 02:12:34 ID:aVP8KOWt
Intelは会社の規模・顧客の程度に応じた信頼性はあるさ。
でも450KXのバグチップを掴まされたのでIntelを盲信する気は更々無いな。
更に最近はサーバーとか凝った用途以外はAMD/VIAで全然問題がない。
BX時代なら素人への説明でもIntelチップの優位性を理解させられたが、
今は無理だな。これといってIntelチップを使う理由がない。

135 :Socket774:04/10/22 12:38:27 ID:WFYQpGdE
ま    た    断    念    か
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/22/news010.html

136 :Socket774:04/10/23 17:53:56 ID:N4x/uM71
製品自体の信頼性という点では、VIAあたりと変わらないところまで落ちてきているよ。
販売戦略が優れているから何とか持ってるが、このままだとジリ貧なのは間違いない。

137 :Socket774:04/10/24 07:39:06 ID:/0S+yIW1
カノープスのMTVX2004HF + i915は要注意(i915のバグが濃厚)

>現在のところ、Intel 915 チップセットを搭載した環境において同様の報告を頂戴いたしておりますことから、
>当社にて確認を行いましたところ、Intel 915G チップセットを搭載した環境にて、
>PCI-EXPressのVGAと併用するとTV視聴などのオフスクリーンによるオーバーレイが出来なくなる症状を確認しております。
http://www.canopus.co.jp/tech/notice/mbd_test.htm

138 :Socket774:04/10/24 08:02:10 ID:n7J9jkAh
>>137
誰が見てもカノープスが悪いだろ

139 :Socket774:04/10/24 08:04:11 ID:EeFYqDib
二人の愚者が出会うと事故になるって格言がある。

つまりIntelもCanopusもどっちも糞だってことだろ

140 :Socket774:04/10/24 08:39:32 ID:/0S+yIW1
>>133

> 最近になってLGA775は問題を抱えていて、MBメーカーがやる気を無くしていることが
> 判明していました ( http://sophia2004.hp.infoseek.co.jp/intel/comment.htm ) が、
> Intelは、このLGA775の問題(ピン曲がりによる故障)の負担をMBメーカーに
> 押し付けようとした( http://www.theinquirer.net/?article=15441 )ために、
> 今回のLGA775対応マザーの起動失敗の不具合は発生率が極めて高い

141 :Socket774:04/10/24 21:03:55 ID:cl/7p1Ep
http://www.pcpop.com/market/04/10/49508.shtml

142 :Socket774:04/10/25 02:21:14 ID:w788ZlQF
やはりインテルは圧力を掛けていた-公取動く
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1081399976/

143 :Socket774:04/10/25 06:54:15 ID:Uo9/C820
Canopusのビデオキャプチャは、CPUを介さずに、ボードが直接VRAMに書きに行くからねぇ。
たしかに、効率的で良いことなんだけど、他がやらないのは何故か・・・。

144 :Socket774:04/10/25 15:23:45 ID:AAq7dz2m
でも同じ症状をK8T800で起こしていたら
「やっぱAthlon糞ですね ププ」て言われてた罠

チプセットがIntelだと製品問題にしてもらえる。Intelの信頼性なんてそんなもの

145 :Socket774:04/10/25 20:19:44 ID:0Ltw5xmb
なるほどー、Intelの信頼性なんてそんなものだったのかー

146 :Socket774:04/10/25 23:28:22 ID:ejYurQn0
少し古い記事だから、すでに見たことのある人もいると思うけど。
http://www.imgup.org/file/iup0866.jpg

147 :Socket774:04/10/27 20:21:08 ID:I7zMpnaC
パソコン批評は良い本だったな・・・

148 :Socket774:04/10/30 15:37:34 ID:oBn7J0VA

http://palestine-heiwa.org/choice/list.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200303/33172.html
私たちが商品を買うために支払ったお金は、世界のどこかで、誰かを迫害したり殺したりするために役立っているかもしれません。
私たちが商品を買うために支払ったお金は、胸クソ悪くなるような人物を儲けさせているかもしれません。
私たちが買った商品が生産される過程で、誰かが途方もない悲劇を経験しているかもしれません。
私たちは、商品を選ぶことができます。
私たちには注意深くお金を使う責任があります。


インテル社は、最も大きなイスラエル支援企業のひとつです。

1974年、インテル社はハイファに開発センターを開設しました。その時以来インテル社はイスラエルに多額の投資を続けています。
1999年、インテルはイスラエル政府によって略奪されたパレスチナ人の土地に「Fab 18」という工場を建設しました。
その工場ではインテルのペンティアム4チップの大部分を製造して、その工場から莫大な利益を得ています。
その工場が立つ al-Manshiyya 村では、2つのモスクおよび1つの学校を備えた300軒の家が全て破壊され、
2000人のパレスチナ人が周辺諸国へ追放されました。


■ 参考サイト
BOYCOTT ISRAEL CAMPAIGN http://www.inminds.co.uk/index.html
BOYCOTT ISRAEL CAMPAIGN:intel http://www.inminds.co.uk/boycott-intel.html

→ Intel の代替品
「インテル、入ってる」のCMでおなじみの Intel の CPU は、
市販されている多くのパーソナル・コンピュータに内蔵されていますが、
Intel が入っていない商品も一般的な店舗で容易に買うことができます。
代替品としては、AMD が販売している Athlon(アスロン)や Duron(デュロン)、
Trancemeta(トランスメタ)が販売している Crusoe(クルーソー)や
VIA Technology 社が発売しているC3などのCPU があります。
コンピュータを購入する際は、Intel が入ってるかどうかをカタログで確認する、
または店員に「インテル以外のものを」などと相談してみることをおすすめします。

149 :Socket774:04/10/30 16:06:42 ID:ztYrk5PH
>>148
テロ支援者登場w
香田さん殺した連中の仲間!

150 :Socket774:04/10/30 19:40:11 ID:gyrZcwIe
軍事行動で民間人32200人殺されて黙っているってのも無理な話だ。


151 :Socket774:04/10/30 22:02:00 ID:ZzBAVFv6
朝鮮・ユダヤ・漢は世界三大欠陥民族だからな。

152 :Socket774:04/11/08 16:03:45 ID:nIKZVn5I
あげ

153 :Socket774:04/11/09 09:58:45 ID:RQCD0Ib9
欠陥が際立つ分、粘着度合いも激しいから
これまた問題なのだが・・

154 :Socket774:04/11/10 12:18:23 ID:Wf8+NjTx
ユダヤは昔から、金融とマスコミを牛耳ってるから嫌われている。


155 :Socket774:04/11/11 23:02:29 ID:0bey24u9
>>149
あれは殺されて当然。ていうか中央線に飛び込むのと等価。



156 :Socket774:04/11/14 08:37:12 ID:+TtTUYGf
   ・ FUDについて           http://www2.nsknet.or.jp/~azuma/f/f0097.htm
   ・ IntelとAMDの不具合リスト.   http://f35.aaacafe.ne.jp/~luins/iroiro/Intel_AMD_bug_etc.htm
   ・ ベンチマーク結果の検証結果 http://sophia2004.hp.infoseek.co.jp/intel/kizi_kensyou.htm
   ・ その他、FUD疑惑事例  .   http://sophia2004.hp.infoseek.co.jp/intel/1079493123_21-25n.htm

157 :Socket774:04/11/14 13:01:14 ID:Pd0kBQxG
まぁでもイスラムもキモいけどな。

幼女のクリトリスを切り飛ばしているような連中に
婚前交渉したといって女を火あぶりにするような連中に
同情の余地などない。ユダヤとともにイスラムも滅んでしまえ。

158 :Socket774:04/11/14 13:11:43 ID:oBUaUJTH
>>157
>>幼女のクリトリスを切り飛ばしているような連中に
>>婚前交渉したといって女を火あぶりにするような連中に
>>同情の余地などない。ユダヤとともにイスラムも滅んでしまえ。

それはアフガニスタンのアルカイダであってイスラムじゃない。
見事にCNNのFUDに毒されてますね。


159 :Socket774:04/11/14 14:50:17 ID:uP3/V10M
>>婚前交渉したといって女を火あぶりにするような連中

これイランじゃなかったっけ?

160 :Socket774:04/11/14 14:56:16 ID:oBUaUJTH
イランの原理主義者が私刑を行ったわけで。
イランにも当然人命を尊ぶ法律があるわけだし、
そもそもイスラム教自体が平和と人命を教義としている。
その点においてはキリスト教よりもはるかに進んでいる。

だけどアレなんですよ、CNN等の世界的報道ネットワークって、
世界中に散らばったユ○ヤが創立しt



161 :Socket774:04/11/15 11:09:31 ID:1/aZsElg
だいたいイスラムで紛争が絶えないのは欧米が勝手に征服して勝手に
線引きして民族も部族も分断しちゃったからですよ。

162 :Socket774:04/11/16 17:21:43 ID:sHtx6HSo
クリトリスカットはムスリムの教えとは全く関係無いと言うのが
現在のムスリムの大多数の見解だが。

ムスリムこそひとくくりには言えないぞ。
イラクのフセインとアルカイダとシーア派イランは教義・思想共に
それぞれ互いに全く相容れないし(反米で協力するのはすごく大変)

日本で一番戒律にゆるい(けっこう好きなことやり放題)ムスリムは在日イラン人
だったりする。
「今イランは夜なのでアラーも寝ているからおk」と余裕で酒飲んでるからな。
(全ての在日イラン人がそうではないが)


163 :Socket774:04/11/16 21:17:59 ID:ZGHGfJ5U
日本人くらい宗教に無頓着な国民も珍しいと言われるが
だからこそ日本人から見ると宗教を持つ人間は異質だよな。

でも、だからと言って実際によく知らないままに
「宗教を信じる奴はアフォ」と決め付けるのは
異教徒を全て敵視する狂信者と根本的に同じだぞ。

って、ここ何のスレだよw

164 :Socket774:04/11/17 01:35:10 ID:uPQUpS6U
バグダッドに証券取引所や電気店外があって、
顔も隠さずに化粧をしてスーツを着こなすイラク人女性がそこで働いている時点で、
「忌むべき前時代的封建国家」というゆがんだ意識を世界中に植え付けようとする
シオニストのプロパガンダ大作戦に気づくべきだったな。


165 :Socket774:04/11/17 08:26:16 ID:udtknBX2
Intel教とユダヤは活動パターンが同じかもしれない。

166 :Socket774:04/11/17 13:12:24 ID:64nCodYU
>>164
というかフセイン政権時のイラクはムスリム国家の中ではとびぬけて女性の
地位が高かった。そこそこ金あれば普通に大学まで行けるし医者にもなれるし。
かなり政教分離も進んでいた。
つまりタリバン期のアフガニスタンとは完全に正反対だったし、
イライラ戦争でケンカしたイランはシーア派で原理的なのでこれまた正反対。

167 :Socket774:04/11/17 23:12:00 ID:oiuSMKsy
サダム=フセイン自身も、フランスの大学卒業してるんだよな。


168 :Socket774:04/11/18 07:55:53 ID:6h2sa6z0
>>1より信頼できるのは確かだろう

169 :コレも一種のFUDなんだろうけど:04/11/21 21:29:33 ID:hGp3so0U
BapCoの公式資料

Sysmark2001→2002での変更点

・Athlonに有利なExcelのスコアの重み付けを15%→1%に変更
・3Dnow!に対応してAthlonに有利になったWMEのスコアの重み付け33%→10%に変更
・Photoshopにて、Athlonで好成績を出すフィルタ5種を全て評価から外した上で、重み付けを10%→33%に引き上げる

170 :Socket774:04/11/22 05:00:33 ID:hyopTkY6
>>169
ここにハッキリと書いてある。
ttp://www.bapco.com/techdocs/SYSmark2002Methodology.pdf
Excelは逆だけどな。Athlon不利なんで、1%→15%。
AthlonがExcel苦手なソースはTomんところにある。


171 :Socket774:04/11/23 02:23:37 ID:YfohelWs
◆Intel、LCOS TVチップ計画を断念◆
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/22/news010.html

〜IntelのデュアルコアPentium 4のデモはモックアップだったのか?〜
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai04/20040918.htm
◆方やPCケースを開け中を見せ堂々と誇示するようにDualコア動作を見せたAMD
◆方やPCケースを開けず中を全く見せずにDualコアをただダラダラと説明するIntel

◆◆カノープスのMTVX2004HF + i915は要注意(i915のバグが濃厚)◆◆
>現在のところ、Intel 915 チップセットを搭載した環境において同様の報告を頂戴いたしておりますことから、
>当社にて確認を行いましたところ、Intel 915G チップセットを搭載した環境にて、
>PCI-EXPressのVGAと併用するとTV視聴などのオフスクリーンによるオーバーレイが出来なくなる症状を確認しております。
http://www.canopus.co.jp/tech/notice/mbd_test.htm

172 :Socket774:04/11/23 02:47:48 ID:XEKYWGfb
そういやIntelの初RIMMマザー(Pen3)のリコール騒ぎとかあったなぁ( ´∀`)
VC820だっけ?

173 :ほい:04/11/23 02:56:21 ID:YfohelWs
Intelの新CPU「Timna」が延期、MTHチップはキャンセルに
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000606/kaigai01.htm
Intel 820問題続報 −Intelはマザーボードの再設計で解決を狙う
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990930/kaigai01.htm
Intel 820問題続報2 −Coppermineに間に合わせるための解決策を模索
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990930/kaigai02.htm
米Intel、Memory Translator Hub(MTH)の欠陥を確認 〜MTHコンポーネント、MTH搭載マザーの出荷を停止〜
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000510/intel.htm
影響 : i820遅延。MTHリコール
コメント: RDRAMの技術的困難による開発の遅れと、RDRAMの普及までの間の繋ぎとしてSDRAMを使用できるように
     するためのMTHのバグが重なった。MTHはリコール後再出荷されること無く、廃止された。

インテル、810チップセットに不具合
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990705/intel.htm
影響 : 遅延・BIOS修正
コメント: i810の初期リビジョンのエラッタ。

174 :Socket774:04/11/23 09:48:20 ID:ukqPgDwC
>>169-170
つまり、・Athlonに不利なExcelのスコアの重み付けを1%→15%に変更

175 :Socket774:04/11/23 10:13:51 ID:QvsrtzMx
プレスコの新ステップは
アイドル時CPUの電圧下げて消費電力下げただけ
回すとあいかわらず爆熱電力大食

http://www.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html

176 :Socket774:04/11/23 10:43:18 ID:P+RIRu73
できない

177 :Socket774:04/11/28 13:44:04 ID:wLOSJbxf
できない

178 :Socket774:04/11/28 18:05:05 ID:21oMybcU
できる

179 :Socket774:04/11/29 11:15:53 ID:SK4+auld
好き

180 :Socket774:04/11/29 11:16:19 ID:fIcoiHig
嫌い

181 :Socket774:04/11/29 11:49:45 ID:5UgO/usv
Intelが完璧なら、そもそもAMDなどの互換CPU他社はとっくに淘汰されている。


182 :Socket774:04/11/29 15:08:32 ID:R5AtyH7e
>>181
Intelが完璧かどうかはさておいて、
その考え方。
経済学と経済の歴史を始めから勉強しなおしたほうが良いよ。
本気なら、アホすぎてかわいそうだと思われ、
ネタならどうしようもないアホなんだなと思われるから。

183 :Socket774:04/11/29 15:49:25 ID:OPR1H92L
お前は何が言いたいの。なんかコピペ臭いね

184 :Socket774:04/11/30 13:15:25 ID:jZ6crTBH
ワラタ。

185 :Socket774:04/12/01 02:06:41 ID:2oeVWv7H
Athlon64はマザーボードに装着して最初に電源を入れたとき、良い香りがする。
それは例えるなら、温湿度の調整された計算機センターのような香りだ。

Pentium4はマザーボードに装着して最初に電源を入れたとき、臭い匂いがする。
焼け焦げてんじゃねーの(ワラ。


186 :Socket774:04/12/01 08:25:07 ID:vHnAGqPr
IntelのCM見た。
裁判?かなんかでもし彼にPentiumが入っていたら…とかいって変わりだす。

あのCMでいいたいことは、P4が入ってたら余計な処理ばかりして(裁判の進行が)遅くなるってことなのかなw

187 :Socket774:04/12/01 22:06:52 ID:Tps3A9fX
テストの方なんかもっとプレスコ(笑)

188 :Socket774:04/12/04 11:11:00 ID:F+6m/FJr
次期インテルのCPUはトランスメタの特許に引っかかる

また

189 :Socket774:04/12/04 17:22:06 ID:Q8yuPqye
問:天井に電球をねじ込んで取り付けるのに、ペンティアム設計者が何人必要か?
答え:.99995827903人、ただし、これは技術者でない人とほとんど近似だ。

190 :Socket774:04/12/05 14:31:38 ID:+0qd8YnV
>>188
特許に引っかかってもクロスライセンスで問題なし。

191 :Socket774:04/12/05 15:54:34 ID:saP905Ve
Transmetaってクロスライセンス契約結んでる?

192 :Socket774:04/12/06 00:54:18 ID:sjG1rqbV
問:どうして共和党は減税しながら、同時に赤字対策ができるのか知っているかい?
答え:彼等はペンティアムを搭載したコンピュータで表計算をしているのさ。

193 :Socket774:04/12/06 18:23:53 ID:EEaOA1GU
HyperThreadingは表帳簿と裏帳簿を並行して計算するために必要だったのですね。

194 :Socket774:04/12/08 01:14:55 ID:03m5UbDI
>>186
Pentium4(Prescott)が動き出すと、もの凄い勢いでCPUファンが回転して騒音をまき散らすという暗示に見えてきて、恐ろしくなった(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070217407/114

195 :Socket774:04/12/10 02:51:29 ID:ul+gOeGH
http://www.dj.st44.arena.ne.jp/xwin2/mainhtml/xwinii/startm200001a.html
巻頭言 155 「新しいi820マザーボード P3C-E」

いつから積極果敢なヤツになってしまったのだろう。ノーコン気味のピッチャーに対してバッターボックスに入ったなら、
監督・コーチの指示なくともウェイティングというのは鉄則だ。Direct Rambus DRAMとi820の組み合わせ、
これはこの喩えでいうならノーコンピッチャーであるのは分かっていながら、初球から打って出てしまった私…。

Pentium III 800EBの動作不良をツートップに持っていってもらったところ、
ツートップのテストによれば(Intel CC820マザーボードによるとのこと)、BIOS画面を通過しただけでなく、
OS(Windows 98)も問題なく起動できた。ところが、一般保護例外が連発で起こり、
実用に耐えないということから初期不良として交換するに至った。担当者の言によれば、
このような初期不良の交換は3〜4件目ということで、
マザーボードまたはBIOSがPentium III 800以上に対応していないのではというご見解をいただいた(ただ、
症状を伺う限りでは典型的なCoppermineのエラーであるL2 Cacheミスという気がする)。

196 :Socket774:04/12/10 23:41:34 ID:pwvW+oqB
>>195
リンク先の阿呆、Athlonのモデルナンバーは数回に渡って嘲笑してる癖に
intelのP4やPenMに付いてる奇抜なモデルナンバーに関しては何にも言及してないのな。

プロセッサのコードネームなんか書いてる暇があったら
口八丁手八丁でintel流モデルナンバーを擁護しろっての。

197 :Socket774:04/12/10 23:56:42 ID:oXJ6Fg4I
きこりと同種の病気かと思われるw

198 :Socket774:04/12/11 06:30:08 ID:9oGyQcsi
録音病にも疾患してるな。

199 :Socket774:04/12/11 14:20:22 ID:Hh9DvSSB
元麻布も同じ病気にかかっています

200 :Socket774:04/12/11 15:25:34 ID:xB70sNXn
>>今回のIntel社のスモールフォームファクタ(省スペース型)デスクトップ向けプロセッサブランド戦略は、
>>Pentium IIIやCeleronの曖昧さや、Pentium 4への飽くなき誘導政策を見る限り、
>>Model Numberどころでない卑しさを感じてしまう。

確かにバカで浅薄だけど、一方的なAMD叩きでちんこしごいてるわけじゃないようだな。

201 :Socket774:04/12/14 13:52:12 ID:Rf83dLiM
「Intelのモデルナンバーはキノピオのカリのようなものだ」カーネル・サンダースAMD上級副社長兼CTO

202 :Socket774:04/12/14 15:59:14 ID:DLGKEzCD
インテルは信用できる。
理由は俺の上司がそう言うから、
上が四角と言ったら丸いものも四角と言う。
インテルは信用できると言われたらそう思う。
と言うわけで俺の中でAMDは糞CPUになりました。
実際、差ってあまりないと思うし。
あったら、いくら宣伝したところで性能の良い方に傾くでしょうに。
インテルが小細工を弄するくらいでシェアがインテルに傾くのなら、
それはインテルのCPUが優秀だと言う何よりの証拠。
現にAMDが回復していると言っても、
知れてる割合だし、所詮AMDだよ。前期から黒字だが、
さすがにここ数年赤字続きを出していては、
ずっと黒字を続けてきたインテルとは企業体力も設備も違う。
日本にも「寄らば大樹の陰」とあるようにインテルに寄り添うのが良い。
わざわざ少数派にいる人は自分たちが悲劇のヒーローとか、
真実の徒だとでも思いたいのかしら?負け犬の妄想だなw

203 :Socket774:04/12/14 16:04:58 ID:8kbu3nOo
人は考えなくなったら、そこで終わりなんですよ。

204 :Socket774:04/12/14 16:13:04 ID:DLGKEzCD
必要のないことは考えなくても良いのですよ。
必要なことのみ考えるほうが効率が良い。

205 :Socket774:04/12/14 16:17:56 ID:21wDrqvy
>>202
真正の馬鹿だな(語源そのまんま

206 :Socket774:04/12/14 18:28:44 ID:3nP2PEE8
>>202
で、どこを縦読みすれば良いんだ?

207 :Socket774:04/12/14 20:56:47 ID:dm5fGQ9w
>>202は本気で言ってるわけじゃないので暖かく見守る。


208 :Socket774:04/12/14 21:44:59 ID:/mfT0Ubk
i915/925 Memtest86でDDRのクロック表示が正しく表示されないバグ
http://www.x86-secret.com/popups/articleswindow.php?id=115

209 :Socket774:04/12/15 08:32:58 ID:VCkE+1pG
本気ならバカなのは当然だが、ネタで書き込んでても十分バカだよな。

210 :Socket774:04/12/15 11:44:34 ID:fmmX1M20
>>209
自らを愚かに見せる事で、インテルが有名だからと何も考えずに選ぶ一般人を思いっきり皮肉っているように見える。

211 :Socket774:04/12/15 17:58:46 ID:UvGuqeG/
インテルは信頼できる。信頼できないと言う人は、
使う側に問題があることにまだ気付かないのですか?
基本的な知識と応用ができればまず問題が起きないのに、
バカのひとつ覚えと中途半端な応用で対応するから、
問題が起きる。自分から間違った使い方をする人を、
正す方法はさすがに無いからね。

212 :Socket774:04/12/15 18:28:24 ID:HEe63dcd
CPUの信頼性よりも、
チップセットやメモリやマザーボードやHDDの信頼性の低さが先に目につくね。

IntelでもAMDでも、CPUが原因で不安定なんて話は聞いたことない。
オーバークロックしたり冷却不足だったりブリッジいじったりしたのは別ね。

213 :Socket774:04/12/15 18:30:50 ID:BiUUbfwg
OCしなくても、フルロード時に純正クーラーで冷却不足状態になり
クロックを自動的に降下させてるのは信用に値する製品なんですかそうですか。

214 :Socket774:04/12/15 19:35:28 ID:mXymviCN
詐欺製品だろ
ただでさえ空回りの詐欺クロックなのに熱で下がったら
もはや実クロックがどうのという話ですらなくなる

215 :Socket774:04/12/15 20:17:16 ID:Aub4BnnV
Pentium4も、最初から3GHz・HT有効で出ていれば
もうちょっとマシな評価だったかもね。


216 :Socket774:04/12/15 22:33:56 ID:qC4LTd6s
Intelも、PenIIIの後釜にPenMを出していれば
もうちょっとマシな評価だったかもね。

217 :Socket774:04/12/16 00:01:03 ID:nTHCPzGl
マシというか正常進化

218 :Socket774:04/12/16 08:20:46 ID:0KQ3AuM2
PenMはAthlonXPの対抗には十分かもしれんが、
メイン用途ではAthlon64に勝てないだろう。

PenIII→PenMときてれば今ごろは64対抗のコアが出来てたかもしれんが
NetBurstのクロック戦略に逃げた結果、
IntelはIPC向上技術でAMDに一世代遅れた感じだな。

219 :Socket774:04/12/16 09:31:27 ID:nTHCPzGl
コスト度外視でIPCを上げるのは簡単。


220 :Socket774:04/12/16 21:30:45 ID:akKGXhup
温度が高くなったらクロックを下げるというのは、実に合理的だよ。
見方をかえれば、温度が低いうちはクロックを上げてオーバードライブしている、とも考えられる。

CPUを常に100%持っていくようなアプリを使っている人は、ガンガン冷やせばいい。
CPUを連続では食わないが、瞬間的なレスポンスが重いアプリに対しては、
短時間なら高クロックで動作するというのは、とてもいいことだと思う。

漏れは北森でファンレスやってるけど、ゲームやエンコしなければ、
タスクマネージャのCPU負荷は平均で10%もいかないんだけど、
だからといって、1/10の速度のCPUで満足できるわけもない。

まぁ、NetBurstはよくもまぁ割り切ったと思うね。
普通のビジネスアプリの速度はもういいから、
マルチメディア処理だけを高速化しようというのは潔い。
ただ、もっとぶっちぎりで速くないとトレードオフに納得できないな。
SSE2のスループットの低さは何よ。MMXの倍の幅のレジスタで、
倍の計算が同時にできるといっても、計算速度がMMXの半分。
だから、結局MMXと同じくらいの速度しかでない。うっきー。

221 :Socket774:04/12/16 21:54:34 ID:B8eMRex4
>>220
高温時にクロックが下がってもいい、と、そういう風に割り切れるならいいけど、
Intelは一般人にはこの事実をほとんど知らせていないで、いかにも性能よさそうな
振りして売り続けていることが問題でしょ。
一般の人が↓のような情報に自力でたどり着くのは困難だろうし。
http://f35.aaa.livedoor.jp/~luins/iroiro/p4_tdp_pc.htm

222 :Socket774:04/12/16 22:41:28 ID:oDFZ2fIa
っつーかどっからどう見ても録音だろこいつ。

223 :Socket774:04/12/16 23:39:15 ID:ZPovuVv4
虻蜂取らず

224 :Socket774:04/12/17 02:02:58 ID:jVgBWPiT
>>222
失礼な。
見たくないものには何でも蓋をしたい気持ちはわからなくもないが・・・。

性能がよい = レスポンスがいい
という評価基準は一般的だと思うのだけど、どう?

K8が高い評価を得ているのは、まずレスポンスがいいからだと思うよ。
やっぱりね、PCを新調したら、以前よりも体感速度が速くならなきゃ、満足しないもの。

225 :Socket774:04/12/17 06:49:52 ID:m76woQoh
>>220
 話はわかるけど、提灯記事に騙される人が増えそうなのが心配だ。

226 :Socket774:04/12/17 07:21:28 ID:rzp+Q0xr
>見たくないものには何でも蓋をしたい気持ちはわからなくもないが・・・。

こんな風に書くから外道扱いされるのですよ。

227 :Socket774:04/12/17 13:23:56 ID:X1o0lomA

<プレスコの消費電力っていくつ?

(∩゚д゚)アーアーきこえなーい

228 :Socket774:04/12/17 13:28:49 ID:M2f+2rDt
今の時期は良いよなプレスコ
暖房機いらず

229 :Socket774:04/12/17 13:38:56 ID:d+TlPv+5
夏は地獄だろうな

230 :Socket774:04/12/17 17:28:39 ID:jVgBWPiT
>>226
ごめん、ちょっと煽ってみたい年頃だったんだ。


前の話とは逆の話になってしまうけど・・・

Pentium4を最大消費電力にするようなアプリは少ないと思う。
ビデオのエンコードやトリッパーでは、TDPには届かなかったよ。
(HTTなしだから、というのも大きいとは思うけど)

温度リミッターは、CPUパワーの必要なアプリの多くには無害だったりするかもよ。
全回路を余すところなく使い切る 神プログラマ の書いたアプリは別だろうけど。

231 :Socket774:04/12/18 11:13:45 ID:H9jnoee/
雑音が紛れ込んでるな

232 :Socket774:04/12/18 12:08:26 ID:T7Ch6kTE
>>230
あの〜自作PC板に入り浸っていて、その情報収集力は、あまりにもお粗末だと思うんだけど。


233 :230:04/12/18 19:07:32 ID:2r0yDb8g
>>232
HTTなしのNorthwoodで自分で実測した結果をもとに書いてるんだけど、
もしかしてHTTやPrescottで一変しちゃったの? だとしたらorz

234 :Socket774:04/12/18 22:53:14 ID:T7Ch6kTE
プレスコで平均IPCがまた一回り下がったのは確かだ。


235 :Socket774:04/12/19 12:20:43 ID:lwG/PdHT
プレスコで平均消費電力と平均発熱量が二回り上がったのも確かだ。

236 :Socket774:05/01/04 20:24:51 ID:42G0kN+/
憶測だけど、TDP越え、意外とUDみたいなのが行くのかも。


237 :Socket774:05/01/05 00:51:38 ID:ChNsU6Ax
>>236
AthlonXPの話だけど、3Dnow!使いまくりの午後コーダとかで最高温度を記録した覚えがあるよ。


238 :Socket774:05/01/05 11:43:37 ID:RjQe9S+w
どこかのPen4ノートでエンコなどCPUパワーが欲しくなったときに限って、
熱のためにクロックダウンする使えないPCがあったなあ。

239 :Socket774:05/01/06 00:11:34 ID:fWrkjw/x
捨てたのか?

240 :Socket774:05/01/08 02:07:13 ID:cKhlsCKQ
>>238
クロックが落ちるだけならまだいいよ。

俺の友人のPen4ノートはROをプレイし始めて数分で
自動シャットダウンが働いて勝手にPCが落ちてたし
夏にはCD-Rを焼き始めただけで落ちたりしてた。

相談されて原因が分からなかったからメーカーに送らせたら
冷却能力不足だったってさw

241 :Socket774:05/01/14 00:20:08 ID:395/2/qm
L2 2M プレスコットで、またTDPが増大するみたいね。

ttp://www.hkepc.com/hwdb/p4660-2.htm

242 :Socket774:05/01/14 00:23:25 ID:Y3qKzTXE
CPU:AMD + チプセット:VIA よりは、信頼できるんじゃねーの?

243 :Socket774:05/01/14 00:25:28 ID:yquWu9qT
64もプレスコ並に熱くなる事実に気づきました・・
64FX-53ソケ939だけどね
エンコで55度とか簡単にいくよ
プレスコといっしょじゃん(T_T)

244 :Socket774:05/01/14 00:30:22 ID:395/2/qm
>>243
ファンの回転数とかが全く違うよー。
温度だけで比較すると間違いますよ。

245 :Socket774:05/01/14 00:33:46 ID:Jgp3VDCS
>>242
MVPの頃じゃあるまいし・・・
BXの頃で時間が止まってるな。

246 :Socket774:05/01/14 02:51:15 ID:BEtTWcie
今のVIAは普通に鉄板


247 :Socket774:05/01/14 11:35:49 ID:RKdqlj9B
>>246
Socket7の初期は泣かされたけどAthlon系はnVidiaより歴史あるもんな。

248 :Socket774:05/01/14 11:36:09 ID:xUJtEGWj
新型Pen4ってケース内温度を38度以下にしなきゃいけないのだが、
簡単に超えてクロックダウンするようなものを売るのはどうかと思う。
もちろんクロックダウンするのはCPUパワーが欲しくなったときに・・・

使えねえな。

ttp://www12.tomshardware.com/images/thg_video_14_intel_heat.zip
ttp://www6.tomshardware.com/cpu/20041114/p4_560-06.html


249 :Socket774:05/01/16 15:27:58 ID:0ngz1/uE
>>247
viaは乗用車(特徴がないのが特徴)
nVidiaはスポーツカー(性能追い求める分野で良く使われる)
sisは軽自動車(安い、最近人気がある)
ATiは外車(見かけない)

ってとこか・・・。

250 :Socket774:05/01/16 18:22:49 ID:kHeRjT44
Intel:トヨタ(古くからトップを行く。昔は優秀だったが今や特徴もなくパッとしない)
VIA:日産(一時期ダメポだったがフカーツ気味)
nVIDIA:ホンダ(ある分野で斗出してる)
SiS:スズキ(やすくてもしっかり!)
ATI:マツダ(変わり種もあったり)
ALi/ULi:スバル(マニアにはぴったり!)




251 :Socket774:05/01/16 20:01:54 ID:al5AEYfu
ULi使ったことないのバレバレ

252 :Socket774:05/01/16 20:09:05 ID:O6JNA0Va
>>249
>>外車(見かけない)

何郡にお住みの方ですか?



253 :Socket774:05/01/16 20:09:44 ID:O6JNA0Va
ULiなんてマニアから総スカンなのに…


254 :Socket774:05/01/16 22:12:56 ID:FkoewFlz
>>251>>253
解ってないな。


ちなみに漏れはAladdinIII、AladdinV、ALiMAGiK1と使い続けてきたが


255 :253:05/01/17 02:06:54 ID:hEOaqMSM
>>254
その程度のキャリアで、俺以上にALi/ULiが解ってると思っているのか。


256 :Socket774:05/01/17 11:31:35 ID:1KvKqbNF
>>255
私的にALiのポジション的にはほかのどのChipSetよりも上位にあるのだが

257 :訂正:05/01/20 16:41:14 ID:MgISEGkd
VIA:日産(一時期ダメポだったがフカーツ気味)
nVIDIA:ホンダ(ある分野で斗出してる)
SiS:スズキ(やすくてもしっかり!)
ALi/ULi:マツダ(変わり種もあったり)
ATI:スバル(マニアにはぴったり!)

Intel:ヒュンダイ

258 :Socket774:05/01/20 16:53:00 ID:ArjQdIMv
突出

259 :Socket774:05/01/20 23:55:44 ID:+CJWo2fD
法人向けパソコンは未だにインテルが主流だが、
法人の担当者はAthlon/Opteronがそんなに不安か?

260 :Socket774:05/01/21 00:09:42 ID:lsXD3Hp/
法人向けでも、ものすごい勢いでAMDのシェアが上がってきている。


261 :Socket774:05/01/21 00:10:24 ID:mVFd3FJz
法人顧客は安定とかパフォーマンスはどーでもいいんですよ。
ネームバリューだけで選びますから。


262 :Socket774:05/01/21 03:43:13 ID:963vyGmJ
前いた会社で64ビット試行用マシンがDellのXeonマシンだった
ネームバリューと価格のみで選んだ模様
見た限りではOpとは比べ物にならん散々な代物だった

263 :Socket774:05/01/21 12:27:13 ID:FHzNozan
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264 :Socket774:05/01/22 17:44:44 ID:sDhIYDHA
信頼性はどうでも良いが、インテルがリファレンスである以上使うしか無い。
いちいち動作検証するの面倒だし金も暇も惜しい。

265 :Socket774:05/01/22 17:49:26 ID:mXueUZ4U
漏れのP4 520が死にますた

266 :Socket774:05/01/22 18:26:45 ID:c42nrQdO
カノープスのMTVX2004HF + i915は要注意(i915のバグが濃厚)
>現在のところ、Intel 915 チップセットを搭載した環境において同様の報告を頂戴いたしておりますことから、
>当社にて確認を行いましたところ、Intel 915G チップセットを搭載した環境にて、
>PCI-EXPressのVGAと併用するとTV視聴などのオフスクリーンによるオーバーレイが出来なくなる症状を確認しております。
http://www.canopus.co.jp/tech/notice/mbd_test.htm


267 :Socket774:05/01/22 18:41:27 ID:TRJZtC/e
>>259
HPの最安値モデルXP2400+があったのに、なくなってしまったね。
d325とかいう機種だったと思うが、数台入れた。
つーか企業にとって、CPU如きがどうなのかが判断材料ではなくメーカーが
どうなのかが問題。企業や官庁なんかがマウスコンピュータやドスパラから
パソコン買うことなんてまずないだろうし、戦略価格の企業向けPCにAMD機が
ろくにないのが問題だな
ちなみにHPは1台初期不良だったが、HPのサポートはマジよかった。
ラインアップから消えたということはサポートの金が思った以上に掛かったのか、売れなかったのかだが、
まあ前者だろう。


268 :Socket774:05/01/22 19:59:48 ID:qNf1HbRX
サードパーティならインテル製品で問題なく動作するように開発できなきゃ技術力が低い。
全てのリファレンスはインテル製品だ。

HPでどんなニーズでも満足できる訳じゃないし。
予算、サポート、安定性、動作確認とか総合的に判断してドスパラとか自作パーツの大量購入で調達することが多い。
というかむしろコストダウンは必須条件なのでメーカー製なんて論外。

269 :Socket774:05/01/22 20:09:37 ID:5QSJdWT7
>>267
そのシリーズ、ちょっと前までPC一般板にスレあったような・・・。

270 :Socket774:05/01/22 21:23:51 ID:QKj+rP7h
>>268
今はメーカー製の方が2万は安いだろ。


271 :Socket774:05/01/22 22:39:47 ID:LmFImypc
プレ糞以後はIntelもダメダメさんだけどな…
PenMはまあいいんだが…
組み合わせるチップセット内蔵のVGAは
クレームよけの注意事項が多いし

272 :Socket774:05/01/22 23:38:30 ID:MEdmLJUv
つーか、BXが上手く枯れてくれたおかげで安定神話が築かれたけど、それ以外は結構クセがあるよな。


273 :Socket774:05/01/29 21:24:09 ID:xBqe+rj3
PenMマザー買ったけど、特定のメーカーのHDDが認識されなかったり化けたりする。
同じような話を聴くので、855はけっこうIDE周りがヤバっぽいのではないか。


274 :Socket774:05/01/29 23:56:08 ID:wpyU+qAH
ノート用しかバリデーションしてないんだろ
安心のIntelならではってか

チップセットが良けりゃ、もっとマザー出てるだろうよ

275 :Socket774:05/01/30 15:35:11 ID:kW5NDTtN
「intelで動かないのはHDDの落ち度だ」
intelのサポートの名言。この耳で聴いた。


276 :Socket774:05/01/30 21:16:48 ID:TDz0hxUz
ってか、今ベンダーの基準はSiSでしょ?

277 :Socket774:05/01/30 21:20:18 ID:YsvY9FsC
最近はSiS964・965がSATAデバイスの検証チップとして
認められたようだしな。事実上標準


278 :Socket774:05/02/05 13:40:11 ID:vMLH1YFc
もしIntelがこんな事をしている企業なら信頼に足る企業とはいえないな・・

CPUは「パソコンの頭脳」と言われ、すべての処理の中核をな
す部品。問題とされたのは、インテルがNECや富士通、ソニー、
東芝などのパソコンメーカーと交わした約束。ライバル社のAMD
などと取引しないことや、他社製品の比率を一定以下に抑えた場
合、多額の「割戻金」(リベート)などの提供を約束したとみられ
る。その結果、他社製品の使用をやめた社もあったという。
ttp://www.asahi.com/business/update/0205/007.html

279 :Socket774:05/02/05 13:45:03 ID:8m2a8C1e
ていうか誰もその記事を疑っていないし、intelなら間違いなくやっていたと思う。


280 :Socket774:05/02/05 14:40:06 ID:tmy4N7rO
>>272
ハゲドウ

>>276
ビミョウ
>>277
タシカニ
でもすべてがSIS中心とは言えない

281 :Socket774:05/02/05 21:04:36 ID:yxfVhe2l
>>278
つーか,詳しくは言えんが実際やってるから

なぜか予定じゃ□○△だったのが,
ある日Intelとの○△□があったあとで
Intelのみになったり

282 :Socket774:05/02/05 21:41:12 ID:Ohh1earz
確実にSiSは他ベンダーと協力しバリデーションを得る方向で進んでるな。

SiS964 and SiS965 Southbridge Selected by NSTL Asia, Allion Computer Inc. In Serial ATA Test Certification Platform
http://www.sis.com/news/press/964965_nstl.htmSiS656

PCIe Chipset Selected by AVL in Dual DDR2-667 Memory Test Certification Platform
http://www.sis.com/news/press/656_ddr2667_avl.htm



SiSはどっかの会社と違って、自分らの仕様を押し付けたりなんかしないよな。

283 :Socket774:05/02/05 23:44:57 ID:a3cSqtkw
 安くて堅いSiS、というイメージは着々と浸透しつつあるな。
 肝心の製品が自作市場に出てこないのが問題だけど。

284 :Socket774:05/02/19 23:54:20 ID:pt+wF8MB
そうだね。

285 :Socket774:05/02/23 04:11:47 ID:iOh3jFwh
>>283-284
そこでECSにエールを送ろう。

286 :Socket774:05/03/03 22:07:17 ID:0pHol9OX
そういや、例の張りぼては冷却が追いつくのかなあ。

287 :Socket774:05/03/05 13:26:26 ID:VYbRO1Jr
ダンピング?
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050304it05.htm
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109920675/

288 :Socket774:05/03/05 17:26:54 ID:INU+d/21
若布

289 :Socket774:05/03/08 19:29:23 ID:bexQUU/g
独禁法に違反するような事をやらないと売れないCPUなんて信頼できないぽ。

公取委、インテルに独禁法違反で勧告(17:19更新)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0308/intel2.htm

公取委、インテルに排除勧告
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/03/08/010.html

公正取引委員会、独占禁止法違反でインテルに勧告
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20081158,00.htm

インテルとPCメーカー、一致した利害(18:07 更新)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/08/news064.html

インテルが反論「勧告が重要原則を十分に考慮していないのは明らか」(18:24 更新)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/08/news066.html

290 :Socket774:05/03/08 19:55:56 ID:SMbi6ELa
>>289
確かにそうだね

291 :Socket774:05/03/17 21:00:27 ID:CdYYkvJ8
不法企業に信頼なんてない

292 :Socket774:2005/03/31(木) 19:51:40 ID:Bedw9zEh
LGA775の評価はどうなんでしょ。
十分信頼できるぐらいでしょうか?

293 :Socket774:2005/03/31(木) 19:59:11 ID:WLfMOhEY
競争事業者製CPU シェア11%…屑だな

294 :Socket774:2005/03/31(木) 20:09:26 ID:j1AMHQWc
292 まったく信頼性及び将来性無し

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/11/13/652531-000.html
インテル系では、LGA775対応Pentium 4の苦戦ぶりが浮き彫りに。
Prescottコアは 不 評



295 :Socket774:2005/03/31(木) 23:19:49 ID:OAah1Qll
LGA775
CPU載せるグランドは極端に脆弱
CPUは速度どうこういう以前に爆熱大電力喰らいで爆音
エンプラ用のチップセットはPCI-Exが地雷持ち欠陥品
一般向けの9x5系は出たてですぐ起動しない不良品発生で回収
PCI-ExにはVGA以外対応デバイスほぼ皆無
DDRIIは高い上に遅い、AMD系で使えない
Smithfield載せたい椰子はマザー買い換えてIntel様にお布施しる
炭も単なるプレスコx2なツインダイで欠陥品が出る前から半確定

これで買うほうが凄い

296 :Socket774:皇紀2665/04/01(金) 00:37:11 ID:2EKmv73L
 

297 :Socket774:皇紀2665/04/01(金) 00:38:04 ID:Wx+G8DlO
信じるものは巣食われる品質それがインテルだろ?


298 :Socket774:PC/AT21/04/01(金) 17:07:55 ID:bhWFyJlH
>>295
もっと現実を見つめなきゃ

競争事業者製CPU シェア11%

299 :Socket774:PC/AT21/04/01(金) 22:14:28 ID:EN9tX7+M
>>298
あれれ?Intelは96年には95%近いシェアだったのに、
どうしたの?何かあった?(プ

300 :Socket774:AMD暦37/04/01(金) 22:32:28 ID:bYENygOi
>>298
キチンと現実を見つめないとな。
淫様のシェアを稼いだのはLGA775以外。

301 :Socket774:AMD暦37/04/01(金) 23:17:33 ID:n/4gbyKM
>>294
リンク先、各店の1〜5位のCPU載せてませんでした?

302 :298:AMD暦37年,2005/04/02(土) 15:17:55 ID:ocwYVAMN
>>299
そうだったんですか。知りませんでした。勉強になります。
もちろん偉大なライバル会社が成長してきたからですよね。
10年でシェア6%から11%。大躍進ですね。

>>300
そうですよね。今ではAMDは大躍進ですよね。
私もAMDにします。
でも最近、インテルで組んだんで、今度はメーカー製にしようと思います。
どこのメーカーがお奨めですか?


303 :Socket774:AMD暦37年,2005/04/02(土) 15:45:40 ID:kLiQcGto
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050402153546.jpg
dell

304 :Socket774:AMD暦37年,2005/04/02(土) 16:57:59 ID:kaPGP4JE
>>302
MAC

305 :298:AMD暦37年,2005/04/02(土) 16:59:36 ID:ocwYVAMN
>>303
これってAMDですか?

>>304
そうか…。忘れてました。AMDの立場が…。

306 :Socket774:AMD暦37年,2005/04/02(土) 19:18:50 ID:r6BiUVdn
Mac使うのはやめておけ

307 :Socket774:AMD暦37年,2005/04/02(土) 20:36:07 ID:CcnhYqTq
ハンバーガーがどうかしましたか?

308 :Socket774:AMD暦37年,2005/04/02(土) 20:39:18 ID:ocwYVAMN
>>307
笑った方がいい?

309 :Socket774:AMD暦37年,2005/04/02(土) 21:13:10 ID:b3+aN5gc
>>305
DELLだろハゲ

310 :Socket774:AMD暦37年,2005/04/02(土) 22:32:14 ID:ocwYVAMN
>>309
そうでしたか。
話の流れからしたらAMDかなって思ったもんですから。
失礼しました。

311 :Socket774:2005/04/03(日) 23:44:47 ID:XZRxItJi
マザーボード、CPU、チップセットを一社で提供できる。
サーバ向けに特化したチップセットも用意している。
こんなのはインテルだけだろう。


312 :Socket774:2005/04/04(月) 01:50:22 ID:Mynh/6NC
Intelのマザーボードは他社からのOEM品。しかもASUSが撤収してからは質が下がる一方。
2Way以上のサーバー向けチップセットはAMDも出しているし、
VIAのチップセットはリファレンス用としてAMDで評価しているから無問題。
SiSやnVDIAのチップセットも検証している。
逆にIntelはそれをやっていない。だから社外チップセットでは不具合が出やすいし、
また自社のチップセットがSiSの倍も電力食おうとほったらかし。

313 :Socket774:2005/04/04(月) 02:02:40 ID:pREJAoD4
CPUだけでなく、自社製CPU向けチップセットを出し、
さらにそれを使ったM/Bを出し、
自社製CPU向けのコンパイラも開発

単に、総合ハードウェアメーカー化してるだけのような・・・

314 :Socket774:2005/04/04(月) 02:02:47 ID:87FsQprq
ASUSがIntelマザーに関わっていた頃に、
ASUSの板をさんざけなしておいて、
オススメの板にIntelを挙げて笑いを取っていた奴がいた。

315 :Socket774:2005/04/04(月) 03:18:33 ID:9nn8cp2X
最近いろんな雑誌でインテル製M/Bの記事風宣伝見るね
純正は信頼できるみたいなアピールしてたけど

316 :Socket774:2005/04/04(月) 04:44:06 ID:Mynh/6NC
ECS、MSIよりきったねぇあのパターンを見りゃ素人だって敬遠するだろ。

317 :Socket774:2005/04/04(月) 06:07:56 ID:p3Uzhrx7
>>316
intelマザー使ってる素人です。OCしないし、三年保証に引かれ使ってます。
玄人様の、お勧めのメーカー教えてください。

318 :Socket774:2005/04/04(月) 07:12:06 ID:ovRcfNAm
最近はサムライの〜なんてマザーはでてないか。ECSだけは薦められん。
440BXのような名作は、もう出ないと思うと悲しい

319 :Socket774:2005/04/04(月) 10:16:15 ID:VhrBecYa
>>311
AMDもVIAでもSISでもいいからOEMでもなんでもして
チップセットとマザーボードを揃えればいいのにね。
スタンダードを作れば周辺機器メーカーも合わせてくれるから
不具合も多少は減ると思うんだけど。
でも1社からOEMすると儲けの少ないAMDに関わりたくない
他のメーカーは撤退するかもしれないから、nVIDIAも入れて
全部AMDのOEMにしてしまえば…意味ないかな。


320 :Socket774:2005/04/04(月) 10:27:15 ID:Mynh/6NC
>>317
なんだかんだ言ってASUSが一番無難。

321 :Socket774:2005/04/04(月) 23:14:06 ID:zo5sUPPK
>>320
自分で組むならASUS。
但し、インテルの枯れたチップセット乗った奴。


322 :Socket774:2005/04/05(火) 18:05:42 ID:NCxbxqt4
IntelのUSBも糞だな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0405/onkyo.htm

323 :Socket774:2005/04/05(火) 22:27:58 ID:YPBCupbj
intelだと比較的安心なのは
あくまでデバイスよりもチップセットがある程度古い場合
そうじゃないと、デバイス側がintelチップセットで検証できないから
むしろ、独善intelは地雷かも

そして、intelはチップセットをころころ変える


324 :Socket774:2005/04/05(火) 22:45:41 ID:0v8sJYqu
結局440BXの幻影に未だしがみついてるだけな

325 :Socket774:2005/04/06(水) 00:21:04 ID:O6QaOfMA
>>324
で、何が言いたいんだ。
VIAとかの方が良いのか?

326 :Socket774:2005/04/06(水) 00:53:37 ID:RqZLrXy/
i9xxだと、VIAとは言わないがSiSのほうが良いかもな。


327 :Socket774:2005/04/06(水) 03:10:16 ID:dizQyqn9
i9x5よりはVIAの方がいいだろ。
それよりはi865の方がいいがな。

328 :Socket774:2005/04/06(水) 03:52:20 ID:iQQSU0Yl
>>327
SiS萌えスレで暴れたVIA厨乙w

329 :Socket774:2005/04/06(水) 03:58:19 ID:dizQyqn9
>>328
俺じゃねーよバーカ。IDぐらい見ろヴォケ。

330 :Socket774:2005/04/06(水) 04:27:35 ID:p5TLuvrF
NICだけはガチ。インテルか3com買っとけば基本的に外れない。









という話しだ。

331 :Socket774:2005/04/06(水) 18:12:48 ID:+cyNQyHG
>>323
地雷の例
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0405/onkyo.htm

332 :Socket774:2005/04/06(水) 19:18:51 ID:wBFJBsUZ
>>330
VIAはGbEで大化けしてトップクラスになったという話だ。


333 :Socket774:2005/04/06(水) 19:27:21 ID:+cyNQyHG
>>332
のはずなのだが妙に採用製品少ない(というかクロシコだけ…?)よね…
何でだろう…

334 :Socket774:2005/04/06(水) 20:22:56 ID:wBFJBsUZ
クロシコが使ったからじゃない?


335 :Socket774:2005/04/06(水) 20:45:45 ID:iS/MAYAl
>>331
ONKYOとIntelって最近、提携するほどの仲だよなw

336 :Socket774:2005/04/06(水) 23:28:41 ID:O6QaOfMA
まぁ少なくとも会社で使う奴はインテルにしとけ。
仕事に集中出来る。

337 :Socket774:2005/04/07(木) 03:08:35 ID:nwLmF3ZF
先生、プレスコの冷却FANが五月蝿くて集中できませんw

338 :Socket774:2005/04/07(木) 03:30:43 ID:AvmDhMBP
机の下の奥のほうに置いてますが何か?


339 :Socket774:2005/04/07(木) 06:56:53 ID:rY4ilSfG
>>337
冷却ファン取っ払ってみな。
少しは静かになるだろうw

340 :Socket774:2005/04/07(木) 08:41:00 ID:DuXTt7az
>>339
その状態で、しばらく使うと永遠に静かに…

341 :Socket774:2005/04/07(木) 10:30:12 ID:a2t9XYPX
>>332
トップクラスはさすがに無い。

GbE NICのランキング

Aクラス
Intel、Broadcom(Marvellや3Comを含む)

Bクラス
VIA

Cクラス
蟹、旧ALTIMA、tmi

ってところか。

342 :Socket774:2005/04/07(木) 23:59:18 ID:n5PkMF9g
ナショナルセミコンダクタのGbEはどのへんに来る?

343 :Socket774:2005/04/08(金) 09:56:52 ID:2YDUZyMW
>>342
ナショセミのは、かなり世代が古いし、今はもう売ってないだろうから外しました。
入れるとしたらBクラスです。


344 :Socket774:2005/04/09(土) 14:29:52 ID:8BtO/Fi9
メモリ空間ばんて640kBあれば十分だろ   − 1986 B.Gates

メモリ空間なんて64GBあれば十分だろ   − 1995 G.Moore

メモリ空間なんて1TBあれば十分だろ   − 1999 W.Sanders


345 :Socket774:2005/04/09(土) 21:53:21 ID:QXAeP3ZP
Intelに信頼性なんてありません
ついでにマイクソソフトにもないし
AMDだろうがVIAだろうが全部一緒

いろいろと試行錯誤して安定させようとしてるだけ

346 :Socket774:2005/04/09(土) 22:15:16 ID:k3wnx+8j
>345
>330

347 :Socket774:2005/04/10(日) 19:42:33 ID:MhnSgZ5b
m9(^Д^)プギャー

348 :Socket774:2005/04/13(水) 16:40:36 ID:ZQ3kctWo
大変やな。
http://finance.yahoo.com/q/bc?t=3m&s=AMD&l=on&z=m&q=l&c=INTC

349 :Socket774:2005/04/15(金) 21:20:17 ID:R8u7ClRi
またIntelの不具合が発生しましたのでageておきますね
CPUクーラー用のファンコンを取り付け3000回転-2000回転とさげていき
1700回転以下に下げるとなぜか急に23000回転とか22000回転とか表示される。
こんなことは初めてでつ。やっぱりIntelはもうだめぽ
事実ですが何か?

350 :Socket774:2005/04/15(金) 21:23:53 ID:Q7uyqb7X
誰か面白いトリップくだちゃい(*´∀`*人)

351 :Socket774:2005/04/15(金) 22:13:35 ID:sfUQiSYr
ファンコンの設計がクズに10ペリカ

352 :Socket774:2005/04/16(土) 00:47:02 ID:DlEXD+PI

170 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2005/04/05(火) 20:05:46 ID:B/Y20WqX
オンキヨー、USBオーディオ「SE-U33GX/U55GX」に不具合
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0405/onkyo.htm


172 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2005/04/06(水) 01:37:39 ID:wb+YHMaK
インテル・チップセットだと不具合ってところが、なんか時代を感じる…


177 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2005/04/07(木) 23:37:40 ID:QigMSnh4
>>172
以前から不具合があったけど、屁タレマスゴミはスポンサーイン○ルが怖いからメーカが悪いって事にしてただけ

>同社は「現時点では明確な原因はつかめていない。
>他のチップセットでは問題ないため、Intel 915G/Pチップセット固有の現象と考えられる」としている。

これ見たら、明らかに915チップセットのバグのせいでしょw
でも、「オンキヨー、USBオーディオ「SE-U33GX/U55GX」に不具合」という見出しになるのがイン○ルクオリティ┐(゚〜゚)┌


他社でも915で問題起こってるのにね。
http://www.canopus.co.jp/tech/notice/mbd_test.htm
>※ Intel 925/915チップセット搭載の一部のマザーボードでPCI Express接続のグラフィックボードを使用した場合、
>オーバーレイ表示が行えない状況を確認しており、現在、当社にて調査を行っております。


353 :Socket774:2005/04/16(土) 01:02:38 ID:ajc+wrJ2
また物議を醸しそうなスレが…


354 :Socket774:2005/04/16(土) 12:36:39 ID:AgGdEoLk
64度クオリティだから仕方が無い。

355 :Socket774:2005/04/17(日) 01:07:09 ID:fdmzUcmt
>>352
m9(^Д^)プギャー

356 :かのぷ:2005/04/18(月) 09:56:52 ID:7g+rYlj2
カノープスのMTVX2004HF + i915は要注意(i915のバグが濃厚)
>現在のところ、Intel 915 チップセットを搭載した環境において同様の報告を頂戴いたしておりますことから、
>当社にて確認を行いましたところ、Intel 915G チップセットを搭載した環境にて、
>PCI-EXPressのVGAと併用するとTV視聴などのオフスクリーンによるオーバーレイが出来なくなる症状を確認しております。
http://www.canopus.co.jp/tech/notice/mbd_test.htm

357 :Socket774:2005/04/18(月) 15:41:02 ID:yeLsURMl
CanopusのTVキャプチャは、
ボードが自力でビデオカードのメモリに書きに行くという荒技を使うから、
けっこう相性がきついんだよね。

AMDのチップセットのPCで、ハングして使い物にならなかったことあるぞ。

358 :Socket774:2005/04/19(火) 01:28:20 ID:BrF+IbkI
>>357
リファレンスを使わず、全て自力で設計する故の弊害だな。


359 :Socket774:2005/04/19(火) 09:46:03 ID:t+XPHzNI
>>375
intelチップセットのM/Bでカモプのキャプチャカード挿してると
ブート不可という症状があった。起動途中にエラーが出て勝手にリブートを繰り返す。

どっちもどっち。

360 :Socket774:2005/04/19(火) 10:45:26 ID:VFcp826e
>>375 さん、呼んでますよ。期待してますからね。
いいですか?

どっちもどっち

ですよ。

361 :Socket774:2005/04/19(火) 12:37:51 ID:OVzdJneY
投げ売りされてたのをまあ起動しなくてもいいか(互換チップ故)、と思って買ったら
本当に起動しなかったi740は神だと思う
このころから既にプラットフォームを売り込んでいたんだなぁ…

362 :Socket774:2005/04/21(木) 20:45:46 ID:193tbELS
発熱厳しすぎ

363 :Socket774:2005/04/21(木) 20:53:13 ID:cTnF6HGu
Intel Pentium4は3GHzを超えた辺り、発熱しすぎでダメだと感じた。


364 :Socket774:2005/04/21(木) 21:10:55 ID:T1Lsb6K3
藁の時点で感じておくべきだった

365 :Socket774:2005/04/21(木) 22:14:19 ID:WPjWx3EP
北森で半端に盛り返したせいで、インテルが進むべき道をさらに誤った。


366 :Socket774:2005/04/24(日) 21:33:35 ID:1G0LVK2+
P4などというウンコを出した時点で
終わってます。

367 :Socket774:2005/04/25(月) 13:31:58 ID:sxvaOHr6
アイ・オーの外付けハイパーマルチ実力検証テスト
〜松下製16倍速ドライブは外付けでも実力が発揮できるのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0425/iodata.htm

テスト環境【1】Intel 865G+ICH5
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0425/iodata01.jpg
テスト環境【2】Intel 915G Express+ICH6
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0425/iodata02.jpg
テスト環境【3】nForce4 SLI
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0425/iodata09l.gif


結果は、intel系は12倍速で頭打ち(w
nForce4のAthlon 64では綺麗に16倍速が出てる。
いまだにintel安定説の妄想にとらわれてるヤツは素人。
むしろ淫テルが足かせだな(w

368 :Socket774:2005/04/25(月) 13:34:50 ID:LGL4P4Z3
そろそろ440BX+P3にするか

369 :Socket774:2005/04/25(月) 16:49:07 ID:RxxSpFbO
>>367
このテストにVIAチップマのも欲しかった。
VIAが今でも糞か知りたい。

370 :Socket774:2005/04/25(月) 16:51:48 ID:bZ9vxb6p

>だが、市場の大半を占めるIntelの新旧プラットフォームでは、
>16倍速書き込みができなかったということの、意味は重い。
>ラブルの原因は、AMDおよびNVIDIAの技術力が優れていて、
>Intelの技術力が劣っていることが原因なのかもしれない。
>しかし、周辺機器メーカーとして、どちらのユーザーが、
>より多くこの製品を手にするかという可能性を考えれば、
>Intelプラットフォームでの速度低下の可能性だけでも告知するべきではないだろうか。


インテルプレスに何があったのか?
インテルの呪縛から解き放たれたのか?

371 :Socket774:2005/04/25(月) 17:45:12 ID:svdFKLWw
これは公正取引委員会に感謝しなければいけないかな

372 :Socket774:2005/04/25(月) 20:11:57 ID:s8qfogDt
知っておこう

この点に限らず、
シリアル転送だからといって、全幅の信頼が置けるものではない。

結局はアナログ波形の問題だから、(アナログ波形をデジタル形式で送信しているだけの話)
波形が鈍れば受け取りができなくなる。

ATiチップセットもこの問題でUSB2.0の速度が出ない。
つまりは波形が鈍ってしまい、何度もリトライを繰り返しているので
他の製品の半分しか速度が出ていないのである。

373 :Socket774:2005/04/25(月) 20:59:33 ID:lu0WtaTy
>>367
SC420スレでもIntelのUSBは遅いという話が出てるね
鯖向けチップセットでも遅いというのはちょっとね・・・

612 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2005/04/25(月) 04:11:49 ID:ldq7+KVE
もしかして、これのオンボードUSBってけっこう弱いですか?
同じドライブ(NTFS)でも以前他のPCにIOデータのインタフェースカード
さして使ってたときより格段に遅い気がする。

374 :Socket774:2005/04/25(月) 21:05:44 ID:jIDAgcqP
PCIが動かないP5用PCI/EISAチップセット
USBが動かないTriton用サウス82371SB初期リビジョン
P6のエラッタ騒ぎ

全部リコールなかったな

375 :まほろん@ハイアット:2005/04/25(月) 21:06:37 ID:ZWfGE9B2
>>373
Opteron用のAMD8000チップセットのUSBが1.1なのよりは
マシだと思うぞ・・・相性が激しかった760MPよりは全然まし
だけど。ちゃんと動くし。

ついでにいうとintel最強安定性チップセットはi860だと思う。
440BXやGXよりも遙かに。

376 :まほろん@ハイアット:2005/04/25(月) 21:09:02 ID:ZWfGE9B2
>>374
PCI以前のIntelチップセットなんてゴミ扱いでしたし、PCI初期で
なんとか市場に食い込んできたって感じの時期じゃないかと。

486時代はSISが速度、安定性とも最強でしたからねぇ。

377 :Socket774:2005/04/25(月) 21:37:15 ID:yRhIxI2k
>>367
なぜUSB2.0のHDDと比較しない。

なにか作為を感じる。

378 :Socket774:2005/04/25(月) 22:13:19 ID:kUIw4HFJ
>>377
本来の趣旨は,アイオーのドライブが多少なりとも公称速度を出せるかどうかのテストだからでしょう?
まあ,結果的にIntelチップセットで速度の頭打ちが起こる一例を確認することになったけど

379 :Socket774:2005/04/25(月) 23:47:07 ID:P8j3A91w
>>375
サーバー用途でUSBなんざおまけだろ

380 :Socket774:2005/04/25(月) 23:52:25 ID:0XZO/ifR
SC420のチプセトも鯖用なんだけどな・・・

381 :Socket774:2005/04/26(火) 01:03:44 ID:hJgEb4OU
>>378
その趣旨から脱線して、記事を書いた人が、変なことを蛇足してるわけで。

382 :Socket774:2005/04/26(火) 08:27:52 ID:4u483O+M
> 原因はUSBとATAを変換するチップが入ることによるインターフェイス信号の干渉であると推測される。

アホか。
素人以下のライタ。

383 :Socket774:2005/04/26(火) 09:16:11 ID:pB7crciA
>>379 キーボード、マウス用w

384 :Socket774:2005/04/26(火) 19:27:17 ID:hJgEb4OU
続報
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0426/iodata.htm

結局、ドライブ側の問題でありましたとさ。

385 :Socket774:2005/04/26(火) 20:32:19 ID:VcGGTJo0
今まで発売されたいろいろな製品もIntelに合わせる為に
メーカーが頑張ってたのかもね

386 :Socket774:2005/04/26(火) 21:21:26 ID:RwCau45O
インテルを敵に回すのは怖いからな

ドライブやコンバータのファームなんてIOが作れるもんじゃないし
いきなり出てくるもんかな

387 :まほろん@パークハイアット:2005/04/26(火) 21:36:34 ID:u9+sQyNF
>>379
AMD8000系はWS用途でも使われますから。

>>385
結局動作確認を取るときは、一番標準的なものからやっていくわけで・・・
BXなんかはそれでイイカンジに枯れた例ですね。

388 :Socket774:2005/04/26(火) 21:38:30 ID:rVvk8XD/
Athlon 64+nForce4の環境で16倍速記録が可能で
Intel環境では16倍が不可能だったと言う事実は残ったな。

389 :Socket774:2005/04/26(火) 21:39:55 ID:nqYUuqZK
>>384
そう簡単には言いきれないんだよな。
チップセットにエラッタがあってソフト側で回避策を入れて誤魔化すこともよくある。
もちろん回避策を入れることで性能が低下するなんて事もある。

390 :Socket774:2005/04/26(火) 23:30:25 ID:DHUMvp1f
35 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2005/04/25(月) 19:39:37 ID:IJCqFyp8
16倍速書き込みができなかった原因は
AMDおよびNVIDIAの技術力が優れていて、
Intelの技術力が劣っていることが原因なのかもしれない

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0425/iodata.htm
36 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2005/04/25(月) 23:16:23 ID:z6SSbVza
で、次に松下はi915に合わせてUSB2.0の規格を外れたデバイスを用意するわけだ。

37 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2005/04/26(火) 00:47:05 ID:i54zkNFY
      _,,_
     /´o ヽ                  
   ,.ィゝ     l                   
    ̄ヽ     l                
       l     ヽ___              
     /  ,,...---`ニニニ==、,,__           
     l  / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
      |  iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
     ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
       ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
         `''ーッ--t_,r'''´
        _/._/
        .フ^ー フ^ー

38 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2005/04/26(火) 02:27:30 ID:B+QLeDhN
>>36
USB2.1ってか?


391 :Socket774:2005/04/27(水) 01:04:16 ID:C3yj6bRU
んーこれ以上はすれ違いになるだろうけど
そのIntelでの速度低下を改善したファームと
それ以前のファームでの焼き品質の差を見てみたいような

392 :Socket774:2005/04/27(水) 03:42:49 ID:kQ0B5IhD
だから、HDDでベンチマーク取って比較すればいいんだよ。


393 :Socket774:2005/04/27(水) 17:24:17 ID:8TCRx60S
>>352
>>384
問題の結末を見ると、インテルの信頼性なんてのは、作られた虚像でしかないのが良くわかる・・・
まるで裸の王様。
インテル様の間違いにも、メーカー側が自分たちのせいだインテル様は間違ってないと、
必死に泥を被ってくれているおかげ。

394 :Socket774:2005/04/27(水) 18:10:39 ID:TTE0/d/d
必死に泥を被って何とか正常動作するようにしてくれる。
これはこれでユーザーにとってはありがたいことだと思うのですが。

395 :Socket774:2005/04/27(水) 18:48:06 ID:kQ0B5IhD
どこのメーカーが規格外だとか、そういうことは、ユーザには関係なくって、
インテルのCPU・マザーボードを使っておけば、周辺機器が合わせてくれる。

これは非常に重要なことだよね。

396 :Socket774:2005/04/27(水) 18:52:23 ID:3epgR0V9
でも16倍焼きでは一番質が悪いと(ry

397 :Socket774:2005/04/27(水) 19:03:35 ID:TTE0/d/d
>>396
一番っていうのはどういう集合の中での一番でしょうか?
これも周辺機器が合わせてくれるんでしょうね。

398 :Socket774:2005/04/27(水) 19:19:43 ID:kDImkQ53
16倍で焼く必要ないじゃんと言ったら、負けかなと思ってる

399 :Socket774:2005/04/27(水) 20:55:57 ID:Bs7W0Z5t
CPUクーラーは信頼できるかも。
ファンは日本製だし。

400 :Socket774:2005/04/27(水) 21:35:58 ID:TT178N93
>>399
でも,自分はリテールのは使ってなかったなぁ
P4使ってた頃は,うるさいから

401 :Socket774:2005/04/27(水) 21:49:49 ID:zNhOP3qK
周りが合わせてくれるのは
「Intel製品の信頼性」とは関係ないね。

それをごっちゃにしてIntel bPにしたい奴らも極一部いるんだろうけど。

402 :Socket774:2005/04/28(木) 02:11:01 ID:P/51vw/2
合わせてくれるとしても、出た当初は地雷チップセットなんだし
型落ちのデバイスだと、メーカーもいまさら対応しないかもしれん

結局動くことを確認してから買うという、あたりまえの原則は
インテルチップセットだろうと、崩せないじゃんよ

403 :Socket774:2005/04/28(木) 02:19:24 ID:2DpY9LR3
周辺機器メーカーに担ぎ上げてもらっての
No.1って事ですか?
それじゃあ、SCE○と同じじゃん

404 :Socket774:2005/04/28(木) 06:04:04 ID:JXRAg3+y
まぁでも、リファレンスという存在は大切だよ。

AMDだってリファレンスとしてチップセット出してた時期があったでしょ。

405 :Socket774:2005/04/28(木) 08:08:59 ID:f4eJMrUU
>>399
騙されてるなw 三国製造の部品を日本で組み立てただけ。
そうじゃないと Intelの要求する(無茶苦茶な)納入価格には出来ない。

406 :Socket774:2005/04/28(木) 19:21:00 ID:1vcJj3vO
4ヶ月で発売中止とは最近のIntelはとんでもなく迷走してますね。
裏に何かあるの?

> 米Intelは27日(現地時間)、EM64T対応のPentium 4 7モデルを製造中止すると発表した。
>
> 製造中止となるのは、Pentium 4 3.20GHz/3.20F GHz/3.40GHz/3.40F GHz
> 3.60GHz/3.60F GHz/3.80F GHz(Prescottコア/L2 1MB)で、現行の全ての製品が対象となる。
> これらの製品は2004年9月に搭載PCが、2005年1月にCPU単体が発売されたばかりで、
> 発売からこれほどの短期間で製造中止となるのは極めて異例。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0428/intel.htm

407 :406:2005/04/28(木) 19:23:24 ID:1vcJj3vO
言葉が抜けてました。

CPU単体発売から4ヶ月で発売中止とは最近のIntelはとんでもなく迷走してますね。
===============

408 :Socket774:2005/04/28(木) 22:29:58 ID:Td6JqFQC
何も問題ないIntel製品の方が
今となっては珍しい気がする…

とりあえず出しましたって感じが強いしなぁ

409 :Socket774:2005/04/29(金) 05:56:25 ID:UMNNFi6j
>>404
ただチップセット作るどころか、自社製CPUを動かすチップセットは、
全部サンプル貰って問題ないか検査(?)してたような・・・。

丸投げのインテルとは、大違いだって話をどこかのスレで聞いた気がする。

410 :Socket774:2005/04/29(金) 18:25:47 ID:oYlf8FMD
そりゃ、AMDがチップセット作らないからでしょ。
AMDが拝みこんでサードパーティに作ってもらっているわけで。



411 :Socket774:2005/04/29(金) 18:29:13 ID:bXcYDmVL
Intelが公正取引に引っ掛かるほど金に目がないから
儲かるところは他に渡したくないのに対し
AMDはそうではないという風にも考えられる

412 :Socket774:2005/04/29(金) 23:57:51 ID:g5Y4aNh+
淫照は金よりも名誉を重視するタイプ。


413 :Socket774:2005/04/30(土) 00:01:52 ID:B2NgEOWR
いやいや、両方重視してるだろ
むしろその二つが全てだ

414 :Socket774:2005/04/30(土) 11:07:24 ID:OGXj8rnJ
Intelは金で企業を釣り、AMDは物でヲタを釣る
ということでよろしいでしょうか?

相川の会長さんの告白以来、こう思えてならないんです。

415 :CPU及びレギュレータを合わせた消費電力:2005/05/02(月) 01:58:23 ID:PwVAN9rY
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/pentium4-6xx_7.html

Pentium 4 5XX (E0:C1E/TM2)
2.8G Idle:41.8W Burn:131.5W
3.0G Idle:41.9W Burn:135.0W
3.2G Idle:42.0W Burn:141.0W
3.4G Idle:42.1W Burn:147.1W
3.6G Idle:42.2W Burn:151.9W
3.8G Idle:42.3W Burn:156.6W

Pentium 4 6XX (C1E/TM2/EIST)
2.8G Idle:35.2W Burn:118.8W
3.0G Idle:35.3W Burn:124.6W
3.2G Idle:35.4W Burn:129.4W
3.4G Idle:35.5W Burn:135.5W
3.6G Idle:35.6W Burn:140.7W

Pentium 4 XE
3.73G Idle:75.3W Burn:155.2W
--------------------------------

Athlon64
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon64-venice_6.html

Venice 1.8GHz idle 16.0W / load 48.0W
Venice 2.0GHz idle 16.2W / load 51.7W
Venice 2.2GHz idle 16.6W / load 55.9W
Venice 2.4GHz idle 16.8W / load 59.6W

416 :Socket774:2005/05/02(月) 02:08:33 ID:+nCWDcpt
まあCPU単体ではないとはいえ、CRTモニタ一個が
ラクに駆動できる電力を一部分で食ってるのは凄いことだ

セガサターン10台分。640bit級だ。

417 :Socket774:2005/05/02(月) 03:00:31 ID:osHWm/Qt
半年に一回、ママンごと買い替えさせるんじゃねぇ
開発者アホだろぜってー

418 :Socket774:2005/05/02(月) 03:55:53 ID:1N0dOPCk
>>417
Intelの開発者と比べたら
アホに失礼だアホに謝れ

419 :Socket774:2005/05/02(月) 06:43:25 ID:r5Ooq+LN
アホさんごめりんこ

420 :Socket774:2005/05/02(月) 09:50:29 ID:E+gDfk8h
自作する人間にとってはプラットフォーム(って表現で良かったかな)が長持ちしない
のは嫌われる一因じゃないのかな。
少なくともオレはそう。(最近はAMDも一昔前程長持ちせんけどIntelよりはマシ)

一番高価なパーツの使い回しが効かないってのはかなり買う気を削がれるよ。
まあ何年も前からIntelは自作してる人なんてどうでもいいんだろうけど。

421 :Socket774:2005/05/02(月) 10:10:11 ID:s3UjALRs
近ごろはママンも安いからな、と、組んだときの金額が
DVD-R>CPU >HDD>メモリ>ママン>VGA
だったオレが逝ってみるてすつ。ま、ソケAなわけだがw

確かに9x5ママンはそれなりに高いし。互換チプセトに逝ってくれってことか?

422 :Socket774:2005/05/02(月) 12:10:54 ID:i79S7pJq
>>420
>プラットフォームが長持ちしないのは嫌われる一因
自作自体を楽しむ人にとってはそうだと思います。
自作して使う人にはどっちでもいいことのように思います。
作ってしまえば弄ることも少ないですから。

423 :Socket774:2005/05/02(月) 12:28:29 ID:osHWm/Qt
弄ることが少ない人間はこの板に来ないだろ

424 :Socket774:2005/05/02(月) 13:13:48 ID:OuAgE0si
デュアルコアが940、939でも使えるというのは一つの利点ではあるな



425 :Socket774:2005/05/02(月) 13:42:04 ID:y2kgy+NT
>>422
そりゃそうだけど、それって結構例外的でない?
例えば仕事で使う場合なんかは、他に選択枝があるならメーカー製ってのがセオリーだし。
(保守やリース契約なんかの関係で)

426 :Socket774:2005/05/02(月) 19:07:40 ID:i79S7pJq
>>423
そうでもないですよ。私は組んで安定すれば弄りません。
でも新しく組もうと思うときには、ここに情報集めに来ます。
私のようなパターンは少数でしょうが、
『来ないだろ』と言い切れるものではないという一例にはなると思います。

>>425
貴方はどこかにお勤めではありませんか?
他の選択肢というのは良く解りませんが、
自営業の人間が仕事に使う場合、そうとも限らないと思います。

それよりも、私は貴方の書き込みに別のメッセージを発見しました。
>仕事で使う場合なんかは、他に選択枝があるならメーカー製ってのがセオリーだし。
だから自作板ではAMDを推す方達が多いのでしょうね。


427 :Socket774:2005/05/03(火) 00:45:56 ID:CD7ORdcC
>>426
他の選択肢ってのは、メーカー製で要件を満たせるかどうかって意味で言いました。
ご指摘通り勤め人で、会社都合にてメーカー製PC使ってます。(AMDのが好きだけど、取引の関係でIntelマシンorz)
ウチでは、自作マシンは故障した時の保守に手がかかるんで(パーツの手配や保証期間等)仕事では使わない方針です。
最近はコスト的にもあんまりメリットないですしね。

>だから自作板ではAMDを推す方達が多いのでしょうね。
もうちょっと詳しく説明してもらっていいっすか?

428 :Socket774:2005/05/03(火) 10:09:13 ID:1TvTDCMe
隣の芝は青い原理でしょ?
IntelとAMDがどっちも70点なら、仕事でIntelCPU使ったメーカー製PC使ってるうちに
Intel系の粗が見えてきてAMDのほうが良く見える。

429 :Socket774:2005/05/03(火) 16:52:29 ID:5MmMHowZ
PenMと64ならそうかもしれんが、Pen4は論外

430 :Socket774:2005/05/03(火) 19:01:37 ID:uoHstXBu
>>427
以前に勤めていたときは、会社がメーカー製だったし、貴方の言われる通りだったので、
そうだろうなと思っていました。

>もうちょっと詳しく説明してもらっていいっすか?
多分、貴方が考えておられるとおりだと思います。

Intel製CPUのPCが欲しい人にはメーカー製と自作機の2つの選択肢があります。
欲しい機能がメーカー製で満たされるなら、自作には拘らない人は多いでしょう。

ところが、Intelの独占禁止法違反の件で、AMD製CPUのPCが欲しい人には、
メーカー製の選択肢は、かなり限られます。

Intel製で欲しい人はメーカー製と自作機に分かれ、AMD製で欲しい人は自作機に
集まります。例えば、IntelとAMDを同じ人数が求めたとしたら、自作するのはAMD
の方が多くなるのは当然でしょう。だから自作板にはAMDを推す方達が多いんだと思います。

さらに、メーカー製も含めたPC全体で見れば少数派なのに自作板では多数派になることで、
必要以上に感情的になる方達も表れるのだと思います。

431 :\_____________/:2005/05/04(水) 01:24:51 ID:HjPDJZ4j
           V
           /::::::::::::::\
          /─-,,,_:::::::::::::ヽ   
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         i / \  /::::::::::::!  
         ノ●) (●> |:,r=、:/   
        l , (_,、)、_   ι/   
        ヽトtェェヨイ )  トr'    
          ヽニノ _,ノ      
        ,r''"´l ̄´ ::ト、
       / r  `ー'''"  ヽ

432 :Socket774:2005/05/04(水) 02:41:20 ID:TRFbNRfn
もほっ

433 :結論:2005/05/04(水) 13:13:59 ID:LXKuCQN8
全てにおいて インテルが悪い

434 :Socket774:2005/05/04(水) 13:21:43 ID:SzbASfnb
ていうかインテルの副社長死ね

435 :Socket774:2005/05/04(水) 13:59:04 ID:UNWuQar1
オール家電住宅

数年後は、インテルチップが熱源ですか?

436 :Socket774:2005/05/04(水) 14:02:39 ID:IQuoM4Vt
>>435
エアコンや冷蔵庫の消費電力減ってますもんね。

437 :Socket774:2005/05/04(水) 14:44:44 ID:mNv5lyKM
120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/04(水) 07:53:27 ID:???
2001年ごろからのIntelの流れを追ってみたが、おもしろいな。

2001年2月 - 2003年、インテルプロセッサーは5GHzに
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/02/27/623627-000.html
2002年3月 - AMDのチップ命名法は「ピノキオ」のよう―Intel出資の調査報告書
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0203/28/e_amd.html
2003年2月 - Prescott/Tejasは5GHz台、65nmのNehalemは10GHz以上に
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0227/kaigai01.htm
2003年11月 - 米インテル社長:「来年中には、Prescottで4GHz」
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20062144,00.htm
2004年3月 - Intelがなぜモデルナンバーを採用するのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0312/kaigai073.htm
2004年3月 - 比較するための数字、比較を拒む数字
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/kaigai075.htm
2004年7月 - インテル、今度は4GHz版Pentium 4のリリースを延期
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20070140,00.htm
2004年10月 - インテル、4GHz Pentiumの開発を断念
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20075171,00.htm


438 :Socket774:2005/05/04(水) 17:33:17 ID:BXo9oIDj
>>437
ワロス

439 :Socket774:2005/05/04(水) 17:38:50 ID:6WMyWTlh ?
そういや65nmのシーダミルでも4Gを出す予定はないみたいだから、
65nmでもリーク電流の問題は解決できずTDPもそんなに下がらないということか。
製造コストが下がる以外のメリットはないみたいだね。

440 :Socket774:2005/05/04(水) 18:17:12 ID:W1znhzpN
シーダミルはTDP65Wに抑えるそうだ
まあ言うだけならいくらでも言える訳で
実際にモノが出ないとなんとも

441 :Socket774:2005/05/04(水) 19:08:12 ID:h+uwubY6
最小TDP65W

442 :Socket774:2005/05/04(水) 19:54:42 ID:a8QxuyjO
妄想TDP65W(笑)

443 :Socket774:2005/05/04(水) 21:24:04 ID:STZuBuXt
PenDの半分か

444 :Socket774:2005/05/05(木) 12:51:54 ID:MIk97vJp
PTSD65%

445 :Socket774:2005/05/07(土) 12:20:25 ID:o0/iaFue
Pentium 65W

しかし淫рヘ既存の言葉に新しい意味を加えるよな
TDPとかデュアルコアとかの

446 :Socket774:2005/05/07(土) 13:53:19 ID:HHvEv71S
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/shibaken/pa_osaisen_box.htm
wwwwwwwwっっうぇっ
おkwwwwwwwwwwwwwwwwww
wおkwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwおkうはっ
ぇwwwwwwwwwうはっおkwwwwwwwwwww
おkwwwwwうはっww
wwwwwうぇwww

447 :Socket774:2005/05/07(土) 21:38:37 ID:AqK7edUt
>>440
出る前に断念したり,またぞろ次のコアとかに統合先送りになったりしてナー

んで,あれだ
デュアルコアはAMD,淫рェ発表したのは,どっちかつーとデュアルダイ
淫рェなんて言おうがこのことはきっちりしておくべきだろうに

448 :Socket774:2005/05/08(日) 23:23:16 ID:SQxt4Hob

           , -―――-、     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /        `i    |
         /      ヽ   |    |  Napaプラットフォームは信用できる
         |    , へ、 ii ,.、|   ∠  ベジータプラットフォームは信用できない
ー--、    ,べヽ  ⌒(_`_。ル。イ|    \________
 / /⌒/| 6; `i、  ,____;='」,ー、〉i⌒i´ ̄i ̄i ̄
/ |  i´i i  `ー'i  l iF≡=≡テi/ |  |   |   |
|  |  |   i  !、  i |二二コi/ |  |  |  |
|   |  |ー-、__ | |\  `ー―'/ |  |  |  |
|   |  |   `| |  \__/ |  |  |  |



449 :Socket774:2005/05/09(月) 02:10:47 ID:dvko5aEn
マザーボード回収騒ぎあったおかげで安かったー
悪評でCPUも値段下がってるし
915g + 530j + 512Mバルクメモリ×2 + 200G sata + 対応ケースで7万以内
これに6600gt付けたら平均温度とメモリ使用率下がって動作も高速になりました
正直失敗したと思ったけど自作板で言われてる程悪くないので安心してます
Athlonの欠点あまり見ないですね
AMDも2,3年後の落ち着いた頃が楽しみです
次は自作ノートか

450 :Socket774:2005/05/09(月) 07:37:31 ID:Z7cOpwtL
>>449
自作板のアム厨はAMDの工作員だと何度言ったら(ry

451 :Socket774:2005/05/09(月) 08:28:52 ID:HFfnMy5A
ID:Z7cOpwtL=馬鹿

452 :Socket774:2005/05/09(月) 09:32:16 ID:SQrgsIQv
工作員どころか広告員すらいないのに

453 :Socket774:2005/05/09(月) 10:13:03 ID:j/9M921W
AMDはもっと広告すべきだよな・・・マジで
聞いたこと無いからってみんなIntel選ぶよ。普通

454 :Socket774:2005/05/09(月) 10:16:55 ID:SQrgsIQv
いまや広告による印象操作だけが頼りのintelをつぶす気か。


455 :Socket774:2005/05/09(月) 11:05:26 ID:s//L9A5e
>>450
おめでとうございます。大漁ですね。

456 :Socket774:2005/05/09(月) 12:44:17 ID:uC3w3L4A
インテルチップセットでも母基が剃るテックだと不安定なんだなー。orz
それでトラブルあって以来AMD一筋になったが今までメモリ相性以外でトラブルらしいトラブル無かったなー。
かれこれもう3年か・・・

判った事:淫照工作員と淫厨の言う事は信用できぬ

457 :Socket774:2005/05/09(月) 12:51:30 ID:Wx3fPSfT
>>453
同意。別にインテルの製品が格段に劣ってるかをおれが決めるほど
知識はないけど、知名度が低い=それよりも性能の悪いAMD製品
という認識が大衆にあるのは事実だよね。

もちろんおれはFX-55使いのAMDおっぱいだけど

458 :Socket774:2005/05/09(月) 13:02:37 ID:wB3XtrNW
915,925を抱えて消え行くショップの悲しさよ

459 :Socket774:2005/05/10(火) 11:08:35 ID:fT5slsAt
LGA775の穴が775回分の美女マンコ穴だったら買ってたな


460 :Socket774:2005/05/10(火) 14:40:17 ID:ZacTEYC/
>>459
火傷するタイプだな

461 :Socket774:2005/05/10(火) 15:11:29 ID:S/zjSnTe
           ━━┓〃    
               ┃ ━━━━━━━━  
           ━━┛      
           ‐-;-.,_ "''=;- .,_\ \\
             "‐ニ‐-> "`"'-' \
      ______二)          ヽ
         ̄"'''─-、             ヽ
__   ____-─     In_Иn_п@ ヽ, 
   ̄ ̄ ̄ ̄    三  ⊂二( `∀´) `∀´)二⊃ヽ
  ――=               |  炭/ EE /     |
        ――       ( ヽノ  ヽノ       |
    _____       ノ>ノ ノ>ノ      !
 ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄ヾ、レレ レレ        |
                 ヾ./_     _    /
                、ー`、-、ヾ、、,  、, /i/
                 // ./// /
                 /  / / /

ツインコアで更なる高発熱を達成したPenD
http://www.tomshardware.com/cpu/20050509/cual_core_athlon-19.html


462 :Socket774:2005/05/10(火) 15:21:43 ID:vpGITwNX
次世代グラボでSLIとかかますと500Wも夢じゃなさそうだ

463 :Socket774:2005/05/10(火) 15:39:18 ID:SFclzdsc
日本HP、マルチディスプレイ対応のAthlon 64搭載デスクトップPC
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2005/05/09/5198.html


64ビット環境に対応、2画面対応のハイパフォーマンスPCを発表
(1)将来のIT投資を保護する、次世代64ビットOS対応プロセッサ
(2)「2画面表示」「DVI対応」など、生産性に貢献する機能
(3)「AMD Athlon? 64 プロセッサ 4000+」搭載

http://h50146.www5.hp.com/info/newsroom/pr/fy2005/fy05-087.html

464 :Socket774:2005/05/10(火) 17:45:51 ID:d03TeRM0
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/10/news043.html

熱と爆音をまき散らしてきたNetburstがようやくあぼーんデスよ

つか,また追い立てられて,今のPenMあたりちょっといじって
デスクトップ用に無理矢理投入したりしそうだな
最近の淫рフ泥縄リリース見てると

465 :Socket774:2005/05/10(火) 17:47:34 ID:yNK56JmM
シーダミルはキャンセルなのか?

466 :Socket774:2005/05/10(火) 17:59:41 ID:KhKZVmE9
>>465
Presler/Cedarmillをキャンセルすると来年末までプレスコ兄弟で行かなきゃならんわけで
それは流石にないんじゃなかろうか。

467 :Socket774:2005/05/13(金) 13:22:58 ID:El5JV5d/
淫輝たんハァーハァー

468 :Socket754:2005/05/13(金) 21:22:38 ID:mFlz+jcx
 HTTに重大なセキュリティホールが見つかった模様です。
http://www.theinquirer.net/?article=23215

469 :Socket774:2005/05/13(金) 21:48:34 ID:RX4lknD1
非特権的なユーザーが同マシン上のRSA秘密鍵を不正に取得できる。

可能な対策って、関係するプログラム変更なのかね、どのぐらいのプログラムを
変更する必要があるのかな。

470 :Socket774:2005/05/14(土) 07:43:24 ID:RpbM5zmq
RSA秘密鍵の話は一例でしょう。
> This flaw permits local information disclosure,
> including allowing an unprivileged user to steal
> an RSA private key being used on the same machine.

Hyper-Threading Considered Harmful
ttp://www.daemonology.net/hyperthreading-considered-harmful/

471 :Socket774:2005/05/14(土) 07:56:22 ID:KmxufjUX
RedHatでも起こるの?そのHTT問題

472 :Socket774:2005/05/14(土) 09:09:07 ID:HrDQvk56
Pen4だけの事例なら、相手は初心者だからもみ消し可能だけど、
Xeonが使われる用途でこそ深刻な問題となると、ちょっと洒落にならんかも。


473 :Socket774:2005/05/14(土) 09:10:52 ID:6hSUvEqf
つーか家庭用のPCはほとんど問題ないんだよ
やばいのは鯖

474 :Socket774:2005/05/14(土) 09:16:43 ID:9nx8iVGf
IntelにとってXeonに影響してしまうのは深刻だな。

475 :Socket774:2005/05/14(土) 09:25:26 ID:bltbuOCF
Intelのハイパースレッディングに深刻な脆弱性
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0505/14/news009.html
IntelのXeonなどに実装のハイパースレッディングに深刻な脆弱性が発見された。
マルチユーザーシステムの管理者は直ちに使用を停止した方がいいとの勧告が
出されている。

476 :Socket774:2005/05/14(土) 09:27:27 ID:gn6Ob/Ti
HTオフにするだけで回避叶なのか

477 :Socket774:2005/05/14(土) 09:32:14 ID:DnLFQZBD
同時にログオンしている別ユーザにデータを取られる可能性があるだけだから自作板的にはあまり問題なさそうだけど
インテルサーバはパフォーマンス的に瀕死だね

478 :Socket774:2005/05/14(土) 10:17:31 ID:mlVN8vl1
>>476
HTを切るだけでよさそう。

>>477
別ユーザーというか、あるスレッドから見えちゃいけないはずの他スレッドのデータが
見えるという感じかも。

誰か技術と英語に堪能な香具師、解説よろ汁
ttp://www.daemonology.net/papers/htt.pdf

479 :478:2005/05/14(土) 10:18:13 ID:mlVN8vl1
すまんsageワスレた

480 :Socket774:2005/05/14(土) 10:34:26 ID:6hSUvEqf
ニュー速+でスレ立て依頼したけど華麗にスルーされてる感じ

481 :Socket774:2005/05/14(土) 11:27:22 ID:UZVhQ4nQ
>>478
論理プロッセッサが共有するキャッシュにアクセスする時に問題起こすの?

482 :Socket774:2005/05/14(土) 11:51:37 ID:RKdnBBEZ
Itaniumに続いてXeonも頓死するのか。これから下位サーバーはOpteronの時代かな。

483 :Socket754:2005/05/14(土) 12:12:55 ID:wZ6vpI4l
 そういえば、最新版のア痛にもSMTめいた技術が搭載されていたよね。
 あっちは大丈夫なのかな? L1キャッシュを共有しているのは同じだけど。

484 :Socket774:2005/05/14(土) 14:15:21 ID:e5TBpWtI
>>480
こっちには建ってるよヽ(°▽、°)ノ

[痛いニュース+]Intel・Pentium4に深刻な脆弱性
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1116035294/l50


485 :Socket774:2005/05/14(土) 14:20:51 ID:4B8DWIlY
MSにいつ対策版が出てくるか聞きたいな。

486 :Socket754:2005/05/14(土) 14:26:10 ID:SytJw0VL
所詮人間が作るものだから失敗はあるよ。
Intelが嫌ならVIAとかで我慢したら?

487 :Socket774:2005/05/14(土) 14:29:37 ID:4B8DWIlY
>>486
いやAMDにする。ふんぎりついた。

488 :Socket774:2005/05/14(土) 14:30:45 ID:lt018JFv
VIAにしたらワロス

489 :Socket774:2005/05/14(土) 14:32:31 ID:DnLFQZBD
脆弱性自体はともかく
HTTオフにするだけで解決できるのに今まで隠蔽していたのが…
こんなメーカーを信頼できる?

490 :Socket774:2005/05/14(土) 14:46:16 ID:6hSUvEqf
>484

やっと立った

【Intel】 ハイパースレッディングに深刻な脆弱性 【入ってる?】 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116047559/

491 :Socket774:2005/05/14(土) 15:11:47 ID:QEaOOS81
>>489
この会社、自分に都合が悪いといつもこうだね。

492 :Socket774:2005/05/14(土) 16:08:51 ID:eTPP81pj
>>486
なんでVIAなの?Media GXじゃ無いの?

493 :Socket774:2005/05/14(土) 19:06:37 ID:WlpXFTBX
信頼のIntelチップセット。でも乗せるCPUが無くなった。

494 :Socket774:2005/05/14(土) 19:07:45 ID:r4BgDMs/
じゃ、チップセットにCPU機能を追加って方向で

495 :Socket774:2005/05/14(土) 19:17:11 ID:qqfQnJgk
だから炭のHTT-offを急いで出ry

496 :Socket754:2005/05/14(土) 20:17:36 ID:wZ6vpI4l
>>493 >信頼のIntelチップセット。

 はあ? いつの時代の話ですか?
「ThinkPad X41」開発者インタビュー 〜Alvisoベースで消費電力や熱を抑える工夫
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0421/mobile286.htm
>「Alvisoが熱くなりそうだとは以前から予想していました。今回、新たにノースブリッジ
>にまでヒートパイプを延長し、プロセッサとノースブリッジの両方をファンで冷却できる
>ようにしています。ノースブリッジの消費電力はおおむね2倍に上がっていますが、
>これは予想の範囲内です。しかし予想を超えていたものもありました。
>それがサウスブリッジです」

アイ・オーの外付けハイパーマルチ実力検証テスト 〜松下製16倍速ドライブは外付けでも実力が発揮できるのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0425/iodata.htm
>たしかに、アイ・オーが言うように16倍速書き込みができることは確認できた。
> しかし、それはAthlon 64+NVIDIAという環境でのことであり、それ以外の
>環境ではバッファローが告知したように16倍速書き込みを実現することは
>できなかった。一応、両社の主張とも正しかったということになる。
>
> だが、市場の大半を占めるIntelの新旧プラットフォームでは、16倍速書き込みが
>できなかったということの、意味は重い。トラブルの原因は、AMDおよびNVIDIAの
>技術力が優れていて、Intelの技術力が劣っていることが原因なのかもしれない。

497 :Socket774:2005/05/14(土) 21:27:13 ID:7BqBfgWd
ここ1、2年で技術レベルが落ち込んじゃったね。

498 :Socket774:2005/05/14(土) 22:15:26 ID:6uXeJRNw
チップセットが高信頼性なのに、何故こんなにトラブルが多いの?

499 :Socket774:2005/05/14(土) 22:21:54 ID:y0fUfa2T
P4買うやつも使ってるやつもチンパンっしょ
ペニバンクラスっしょ

個人情報の扱いが微妙なこの時期に決定的で重大なセキュリティ上の欠陥持ちCPU
今後流出してCPUがP4やXEONだったと言うだけで突っ込まれかねないなw
セキュリティに対する意識が低すぎるとか言われてなwwwwwwwww
性能的にもHTT切ったネトバ=ゴミwwwwwwwwwwwwwwwwwww

500 :Socket774:2005/05/14(土) 22:22:40 ID:Mfp7OczT
ν速も盛り上がってるな。

>>498
各社が動作検証して合わせるから高信頼性なわけで、
はじめからチップセットが素晴らしい訳じゃない。

501 :Socket774:2005/05/14(土) 22:40:03 ID:d716zTgV
>>500
じゃあ、最近各社が検証したり合わせたりしなくなったんですか?

502 :Socket774:2005/05/14(土) 22:47:05 ID:qTQTici0
最終的には優れた技術を愛する技術者にたどりつくわけで
彼らのIntelへの幻滅はもはや経営の問題や会社間の圧力などでは
カバーしきれなくなってきている


503 :Socket774:2005/05/14(土) 23:28:12 ID:jOOnagam
でも最終兵器、お金の力があるよ。

504 :Socket754:2005/05/14(土) 23:37:27 ID:wZ6vpI4l
>>503
 青いな。

505 :Socket774:2005/05/14(土) 23:52:28 ID:y0fUfa2T
Intel CPU及びチップセットって

1 HTTに重要な脆弱性があり個人情報が盗まれる
2 暗号化していても解除した状態の内容は勿論キー情報まで盗まれる
3 USBオーディオが使えない(オンキョーからクレーム)
4 USBの不具合により16倍書き込み可能なDVDドライブでも12倍止まりで性能が出ない.この為バッファローは発売を中止した
5 チップセットの不具合が頻繁に発覚し発売直後のi915/i925も速攻で回収された
6 EM64TはAMD64互換機能だがAMD64の方が互換だと提灯記事を書かせる詐欺会社
7 IntelCPUのNE Bitも又AMDのNX Bitのパクリでしかも不完全
8 実際には市場に流せない偽DualコアのSmithをAMDより先に発表したいが為に見せ掛けのプレゼンを開く糞会社.一般の認識は発表の為の発表に過ぎなかったとの見解
9 IntelはAMDの攻勢に怯えリベートを渡し各PCメーカーにAMDのCPUを採用しないように圧力をかけた反社会的糞会社.その後も全くその事実を認めずそれが普通の行為のように肯定
10 プレスコットが余りにも熱い為TDPを偽り誤魔化す詐欺会社.実際の電力は遥かに高くPCメーカーもそれを信用して設計できないのが現状
11 Intelはネトバ環境なら10GHzの速度を達成できると売り込んだが実際には4GHzも達成できなかった技術の低い詐欺会社
12 AMDは混乱を回避する為に採用したMNをアレだけ批判していたにも関わらずクロック向上が限界だと分かると即MNを採用するポリシーの無い会社
13 初のDualコアを発表はしたが爆熱爆音で不評なプレスコットコアを採用.しかもただコアを2つくっつけただけの紛い物.その電力や発熱は筆舌に尽くし難くアイドル時で100w以上!温度もアイドルで60℃以上!ピーク時は244w!!!!!信じられない爆熱爆音CPU
自慢のエンコ速度も数十秒でCPU保護の為にクロックダウンしシングルコアと変わらない性能しか出せないただの暖房器具
14 これらの不具合や低技術の為取り巻きの提灯ライターもフォローしきれず愛想を尽かし始めている
15 EM64Tなどと言うパクリ機能を前触れ無く発表した為発売直前だったXP x64 Editionを1年以上発売延期し先頃ようやく発売まで漕ぎ着けた.それに伴い次期OSであるLonghornもその煽りをモロに喰らい発売を延ばした上に搭載予定だった主な機能を削除せざるを得なくなった


等々書ききれない程の暗黒面を持つCPUをそれでも買い続けますか?
そうですか
頭良いですね

506 :Socket774:2005/05/15(日) 00:46:22 ID:IWZJrWjD
505の人はIntelを信頼しているみたいだね。

507 :Socket774:2005/05/15(日) 03:04:28 ID:aEfNo5jc
藁の時点でやめとけばよかったのに(笑)

508 :Socket774:2005/05/15(日) 03:46:44 ID:iC8wUv3V
Intelの社内で今回の不具合の元を作った技術者、首確定かな。

509 :Socket774:2005/05/15(日) 05:09:51 ID:KQXGnl0c
>>508
オレゴンチーム解体だろ。

510 :Socket774:2005/05/15(日) 05:45:31 ID:+0p8K4fp
なんか、以前にIntelの中の中心的な技術者が辞めたって話があったけど。

511 :Socket774:2005/05/15(日) 09:54:38 ID:1e5xi+hi
効率ばかりを追求してインフラの状況を軽く見すぎた報いなんだろう。中の技術者だって馬鹿じゃないんだから
指摘した人はいたはず。

512 :Socket774:2005/05/15(日) 09:59:17 ID:SnSot3yA
もう信頼できない!

513 :Socket774:2005/05/15(日) 10:01:26 ID:0tDpSwDY
今回の脆弱性はほとんど言いがかりに近いけど
バス上のデータを読まれるのは問題だから暗号化しよう、とか言っている時代だからなぁ

514 :Socket774:2005/05/15(日) 11:32:25 ID:fvw3ag9P
>>513
言いがかりも何も、HTTの原理的欠陥そのものなんだけど、ちゃんと記事読んだ?


515 :Socket774:2005/05/15(日) 12:03:40 ID:gHnc2Yzk
>今回の脆弱性はほとんど言いがかりに近い

穴が見つかるたびに使われる常套句だな
そういう言い訳されるものほど致命的なのもありがちな話だ

516 :Socket774:2005/05/15(日) 12:08:20 ID:0tDpSwDY
>>514
不可知の監視対象プロセスを熟知する必要があるという無茶な前提なんだけど、
ちゃんと論文読んだ?

517 :Socket774:2005/05/15(日) 12:12:33 ID:YtHfDPDD
不可知という言葉が解らない池沼がいるなw

518 :Socket774:2005/05/15(日) 12:33:06 ID:fvw3ag9P
>516
リソースにスレッドの識別をさせないというのは、HTTの最大のメリットであると同時に、最大の欠陥にもなるわけだ。
だからこの欠陥を解決するということは、HTTの存在価値も潰すということ。
だから「HTTの原理的欠陥そのもの」。

淫照貶められたと思って、脊髄反射でムキになってんじゃないよ厨房。


519 :Socket774:2005/05/15(日) 12:48:35 ID:0tDpSwDY
>>517
いるね

実運用環境においてはあの実証コードだけでは意味のあるデータなど取れないんだが
言っておくがintelの擁護なんてしてないぞ
本当にこの脆弱性の対策をしたいならHTTを切るしかあるまい


520 :Socket774:2005/05/15(日) 16:33:34 ID:XlSZfSFI
悪用できた場合の危険度は激高だが利用できる可能性は皆無ってことでよろしい?

521 :Socket774:2005/05/15(日) 16:59:20 ID:UtPCTWKv
>>520
皆無じゃないでしょ

522 :Socket774:2005/05/15(日) 17:19:51 ID:TRoZ40M4
とりあえず、これでPenD840への移行が加速するわけで(PenDの搭載を渋るメーカーPCも含めて)

523 :Socket774:2005/05/15(日) 17:56:50 ID:hNn4UfwL
長野県知事は県庁のPCでIntelを使用禁止にするかもね。

524 :Socket774:2005/05/15(日) 18:21:35 ID:NmtM8BMp
>>519

多分そうだね。実際には、OSのセキュリティーホールや運用の人的な
ファクターの方が圧倒的に重要であり、こんな問題は大したことはないと
思うよ。

ただし、別にAMDが仕掛けたわけではないが、根拠のあるFUDになって
しまったのは事実。技術のことなんかなんもわからん連中が最終決定権を
握っている、評判には異常に気を遣う金融機関の基幹サーバーへの採用
を勧めるSEは、苦労することになんじゃないの?

今でも僅かではあるが増え始めたオプのシェアが、これで今後1年で
5ポイントも上がったら、インテルは発狂状態になるよw 株主が特にw

525 :Socket774:2005/05/15(日) 18:22:12 ID:PRikkc3N
安くで840を売るのかなあ。でもどこかX2出すところがあれば、そっちを買いたいね。

526 :Socket774:2005/05/15(日) 18:23:06 ID:PRikkc3N
FUDじゃないね。

527 :Socket774:2005/05/15(日) 18:29:27 ID:riN34Gi9
むしろこの件にFUDのレッテルを貼ろうとすることが詭弁。

528 :Socket774:2005/05/15(日) 18:32:46 ID:whJqtEpi
論理的に破綻がなく第三者によって再現できれば
事実と認定されるのは当然

529 :Socket774:2005/05/15(日) 19:02:35 ID:iZ0gHid9
ちゃんと再現されてるしね。

530 :Socket774:2005/05/15(日) 19:30:33 ID:oRfPZcEU
これに尻まくったら三菱、JR西日本、金正日だよ。

531 :Socket774:2005/05/15(日) 19:42:18 ID:vnpyy8Nk
>That takes the attack from the "if you were really lucky" to the "almost always in
>first try" category.

>既知ではあっても、これまでは現実的ではありませんでした。
>従来からSMPやUPでも可能ではあったが、HTTではそれが「理
>論的にはできる可能性がある」から「確実に盗聴できる」と実現可
>能性が昇格してしまったことが問題のようです。


532 :Socket774:2005/05/15(日) 19:42:40 ID:lSFXtab+
レポーター「ええ只今7:00です。ご覧のように既にパソコン・ショップの前には50人以上が
      並んでいます。ちょっと一人にお話を聞いてみましょう。
      おはようございます。なんで並んでらっしゃるのでしょうか?」
お客「ええ、インテルのCPUが安く買えるんで・・・10分の1ですねほとんど。
   投売りですよー(笑)」


533 :Socket774:2005/05/15(日) 21:05:07 ID:xRtgm77k
ショップの客が少ないね。

534 :Socket774:2005/05/15(日) 23:26:56 ID:VOpAuC+l
ペンテイウム4が出てからもう5年になるのか!!!!!!!!!!!!!!!!!

2003年とかついこの間出たばっかりなような気がしたが

535 :Socket774:2005/05/15(日) 23:28:44 ID:VOpAuC+l

言----------------------------------------------------------------------------------------
か----------------------------------------------------------------------------------------


ヒンテルマザーボーズに6600GTが付いてくるキャンペーソはどうなったんや。

ヘンテルマザー坊主にATIグラヒコス坊主が付いてくるキャンペー祖もあったのに
全然話題にならなんだが。

536 :Socket774:2005/05/16(月) 01:04:22 ID:91ReKlZf
いつの話題だよ

537 :Socket774:2005/05/16(月) 06:08:22 ID:UDnup3Gr
HTTオンだと確実に暗号キーを盗むことができてしまうのか。

538 :Socket774:2005/05/16(月) 19:51:09 ID:qzgyuoXH
INTELのサーバーマザーは、基本的にINTELのサーバーケースにぶち込んで使うように設計されている。
「あふぉ」な所にねじ穴があったり、XEON用リテンションが無いのはそのため。


539 :Socket774:2005/05/16(月) 20:25:31 ID:ECRSwCa5
おせーからっていきり立つなよ、へっぽこアムドが
アムドの石はリアルで焼けるからなw

540 :Socket774:2005/05/16(月) 20:54:48 ID:QM5iXDhS
↑Jラップ

541 :Socket774:2005/05/16(月) 22:20:52 ID:uqwjxKBG
>>539
しね下種

542 :Socket774:2005/05/16(月) 22:24:24 ID:1YIECGQ8
>539
よっぽど悔しいんだろうな(w

543 :Socket774:2005/05/16(月) 23:08:25 ID:mP/jToEV
>>539
5年も前の話してんなよw

544 :Socket774:2005/05/16(月) 23:58:12 ID:5TQUoMoa
アメリカ、脆弱性の問題、徐々に燃え上がってますね。検索数が増えてる。

545 :Socket774:2005/05/17(火) 00:34:17 ID:eoxOrAea
ここでキバヤシが一言
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

546 :Socket774:2005/05/17(火) 00:59:34 ID:SsPRdzSg
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..   (笑) (笑) ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ = =ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::    //[||    」  ||] ::中央:::::::::::: :::::
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::::::...゜ . .:::::::::  /ヽ ノ    ヽ__/  ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. .     く  /     三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... ..
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:.... . ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ ムチャシヤガッテ・・・......
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
..   三  |   三  |   三  |   三 |
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪

547 :Socket774:2005/05/17(火) 01:18:05 ID:PAqfPd9C
そろそろ脆弱性狙うハッカー希望。

548 :Socket774:2005/05/17(火) 02:39:07 ID:gLeVzino
HTT、あっけなかったなあ。口あんぐり状態だよ。

549 :Socket774:2005/05/17(火) 04:22:05 ID:9NuWrMAj
やってくれるね〜

550 :Socket774:2005/05/17(火) 06:27:11 ID:5Q4Jtrx7
ここはネタスレではありません。
荒らしは勘弁。

551 :Socket774:2005/05/17(火) 15:24:13 ID:a6FPaO5t
>>539
立場が逆転して更に、逆の立場で当時より状況が悪いからって発狂すんなよw

552 :Socket774:2005/05/17(火) 15:53:51 ID:oIFy36xs
もうintelなんて買わねぇよ。
これからはVIAで逝く。

553 :Socket774:2005/05/17(火) 18:36:04 ID:Bwns888r
Hyper Threading considered harmful まとめ
http://i.loveruby.net/d/20050514.html#p04

Hyper-Threading Security Flaw Not Critical, Says Intel.
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20050515030244.html

554 :Socket774:2005/05/17(火) 20:12:44 ID:9aGtN8X8
大口あんぐりだな


555 :Socket774:2005/05/17(火) 21:33:05 ID:cIQCUtO0
いまどき脆弱性付のCPU買うやつは馬鹿としかかける言葉が無い。

556 :Socket774:2005/05/17(火) 21:48:47 ID:tZ1n/J7f
こんな気持ちで読んでみよう
・みんな本当は、intelが好き。しかし、HTの脆弱性に失望し
ライバルAMDを比較して心を鬼にしてIntel批判を繰り返すスレッド。

557 :Socket774:2005/05/17(火) 22:40:39 ID:BUqofcW7
俺ってすげえ
Sempron機2台 Athlon64機3台稼動してて
唯一のIntel機は彼女が欲しいと言うので選んだ北森セレ
もし俺がAMDではなくIntel信者だったら北森P4選んでただろうな
Intelに情熱無くて助かったよ

558 :Socket774:2005/05/17(火) 22:59:30 ID:Bwns888r
Hyper-Threadingの脆弱性 - そのメカニズムとは?
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/05/17/ht/

559 :Socket774:2005/05/17(火) 23:36:07 ID:B1/44GmQ
南無

560 :Socket774:2005/05/18(水) 00:07:39 ID:dm6gX433
Pen4って熱と脆弱性しか欠点が無いんでしょ?

561 :Socket774:2005/05/18(水) 00:34:50 ID:EIYK7KV+
被害が出てからじゃ遅いけど、まだ実害の報告は無いんでしょ?

562 :Socket774:2005/05/18(水) 01:55:50 ID:5E4VgG/i
>>560
プ

563 :Socket774:2005/05/18(水) 02:07:33 ID:r0dMujh3
(−−;


564 :Socket774:2005/05/18(水) 02:24:35 ID:mmMpyexP
NICだけはすげぇ信用してる

565 :Socket774:2005/05/18(水) 03:11:11 ID:MlFK4Jwa
CPUもチップセットも凋落し、もはや及第点に達しているのはNICだけか・・・

あとUSB顕微鏡。



566 :Socket774:2005/05/18(水) 07:18:09 ID:QbdEBOLH
NICはいいね。最近のCPU、チップセットは何か変な感じがする。

567 :Socket774:2005/05/18(水) 09:38:01 ID:qSXuNpbF
ちょっと前までNICも焼死したりしてたけどな。

568 :Socket774:2005/05/18(水) 19:18:36 ID:GE/pRZfP
Pen4とXeonは餓死か?

569 :Socket774:2005/05/18(水) 20:07:28 ID:6J2JyHQK
次期ItaniumもHTTもどきを積むからヤバイ

570 :Socket774:2005/05/18(水) 20:19:41 ID:CEhVn3uj
原因はママンかCPUか?

ttp://www.gdm.or.jp/voices.html
「原因が分からないらしいよ…」 5月16日
・・・・・ 某ショップ店員談
ASUS/P5ND2-SLI Deluxeだが、Pentium D 820のみDual Coreとして認識しない
という不具合があるらしい。

571 :Socket774:2005/05/18(水) 20:39:35 ID:adABeXAA
アプリ寄生のワームは要警戒だね。Itaにも感染していき易い。Intelはパイプラインを
守るためにどうするかな?

572 :Socket774:2005/05/18(水) 22:28:57 ID:mOfzWHhq
ペンチウム3 1.13GHz回収事件

573 :Socket774:2005/05/18(水) 22:34:20 ID:XzaDkjPC
脆弱チップを回収できたら信頼のブランドかも。

574 :Socket774:2005/05/18(水) 22:40:55 ID:ZpRpA+19
Pen4全て回収

575 :Socket774:2005/05/18(水) 23:30:13 ID:5ydhTbkb
男じゃ

576 :Socket774:2005/05/19(木) 01:15:23 ID:nEIHViyI
漢と書いて「おとこ」だな

577 :Socket774:2005/05/19(木) 01:24:26 ID:59GYBivB
PentiumDのDって「ダメな子」のDだよね?

578 :Socket774:2005/05/19(木) 01:46:42 ID:cMnsM+kN
>>577
「どうしようもない」のD。

579 :Socket774:2005/05/19(木) 01:59:57 ID:t7osgjNs
>>577
「出来損ない」のD。

580 :Socket774:2005/05/19(木) 02:16:40 ID:59GYBivB
ごめん間違った。ド変体のDだった

581 :Socket774:2005/05/19(木) 03:05:50 ID://uFoz+h
ドキンちゃんに決まってるがな

582 :Socket774:2005/05/19(木) 20:50:17 ID:ERIrdQB7
どりるちんちん

583 :Socket774:2005/05/19(木) 22:29:58 ID:UjhMbUbZ
せっかく4から5、6、7、......C、飛び越してDにしたのに散々。可哀想。

584 :Socket774:2005/05/19(木) 23:08:44 ID:rPbu5brf
信頼性か。Intelにとって死語だな。

585 :Socket774:2005/05/20(金) 00:02:31 ID:y4fPUl1W
信頼性の言葉が消えて久しいが、代わりにトラブルが日常になってるね。

586 :Socket774:2005/05/20(金) 00:05:50 ID:R39LuVCU
>>12
つi82557

と今更。

587 :Socket774:2005/05/20(金) 12:05:43 ID:T4zaj6t7
PentiumDamage 通常の2倍の損害と賠償を・・・

588 :Socket774:2005/05/20(金) 21:40:44 ID:cE+ed8rO
PentiumDはHTT無いから無罪だけど、XE840は戦犯だよね。三菱フソウみたいになるんじゃないか?

589 :Socket774:2005/05/20(金) 22:55:29 ID:6B8p3kEu
XE840
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/pentium-840_17.html

590 :Socket774:2005/05/21(土) 00:10:36 ID:ZTrA4OjE
XE840高すぎる。最初から売る気無いんじゃないか。

591 :Socket774:2005/05/21(土) 01:13:15 ID:7Qy70Txn
PenD、片方のコアをOC、もう片方をDCして片チン状態にしたらどうなるかな?

592 :Socket774:2005/05/21(土) 02:03:36 ID:0kcFAbpc
PenD楽しみ。今度はどんな芸を見せてくれるかな。

593 :Socket774:2005/05/21(土) 05:08:12 ID:AetlHxc1
ところで、
いつになったら「586」から脱却できますか?
(確か発表当初、Pentium=586としてアナウンスされた希ガス)

でもPentium3は686になってるし…
Pentiumと586/686の命名関係って…?

594 :Socket774:2005/05/21(土) 07:49:36 ID:ktLuKBAU
>>593

Pentium=586という扱いをしてたのは、EPSONとAMDだけじゃない?


595 :593:2005/05/21(土) 08:14:35 ID:AetlHxc1
ぃぁ、Linuxカーネルも586だし、
386系UNIXは総じてPentium=586って扱いになってる。
まぁ、一部Pentium3=686になってるのもあるけど…

実際、販売量は少なかったけど、PentiumOBPは586/587だったし。

596 :Socket774:2005/05/21(土) 09:22:08 ID:/b5PoJdU
初期の意味ではPentiumPro系 PentiumPro PentiumII Pentium iiiが686

597 :Socket774:2005/05/21(土) 10:47:05 ID:G9Yjiifu
Intelの母板買ってみたD925XECV2、WindowsXP。ネットに繋がらないつうかLAN
が構築できない。オレの少ない知識を総動員、なにをどうやっても繋がらない。
デバイスマネージャーから見ると正常なんだけどねえ。
仕方ないから眠ってた昔のLANボード付けて見たら難なく接続できた。
ボードのLANがおかしいと考えてもいいよねえ。

598 :Socket774:2005/05/21(土) 11:09:27 ID:iVcyxjbv
>>597
ただの初期不良じゃないのか?

599 :Socket774:2005/05/21(土) 11:36:24 ID:RLUl9Iwb
俺はUSBが動作しなかったことがあるよ。Intelチップオンボードはたまにおかしいことがある。
初期不良じゃないと思う。

600 :Socket774:2005/05/21(土) 12:29:39 ID:BAQeKlYK
オンボードLANは、他のオンボードデバイスに比べれは、少々壊れやすいな。

601 :Socket774:2005/05/21(土) 12:32:13 ID:iVcyxjbv
>>600
雷とかそんな事情もないのに壊れるものなの?

602 :Socket774:2005/05/21(土) 12:50:08 ID:xBdK1/3m
昔に比べて質が落ちてるね

603 :Socket774:2005/05/21(土) 13:09:57 ID:NJAZ210F
つかIntelチップは検証時間全然取ってないだろ
市場に出した途端に回収
しかも自分たちでは気付かずユーザーに指摘されての回収
ソフトで解決できればOSの責任にするし
自分がリファレンスだと思ってるんだから
悪いのは製造メーカーって事にして責任転嫁


604 :Socket774:2005/05/21(土) 13:36:43 ID:K81N0n5H
>>603
昔はそれなりに検証期間とってたように思うけど、
最近のPenD&チップセットは傍目に見ても検証期間
削って(その他も削って)なんとかこぎつけた感じ
だから仕方ないのでは・・・

信頼性より今目に見えるのが大事〜
未来なんて気にしない〜

605 :Socket774:2005/05/21(土) 14:08:26 ID:I4JIO+gi
製造技術の点では落ちるところまで落ちたということか。

606 :Socket774:2005/05/21(土) 14:26:43 ID:2Z1+7H+q
なんていうか、餅屋がケーキに手を出したらいかんわけよ

もともと餅屋のIntelは、チップセットでも餅を作っていた
職人がいたからな
しかしこの業界は人の流動が激しく
Intelで餅を作っていた職人が科学技術分野に入り、現場から去った
後に残った弟子たちが作ったのは、「これからはケーキの時代」と言い
なんとケーキを作り始めた






607 :Socket774:2005/05/21(土) 14:32:39 ID:yAXvouoE
Intel、最近毒饅頭しか作らんね

608 :597:2005/05/21(土) 14:47:19 ID:G9Yjiifu
どう考えてもオンボードLANに不具合があるとしか思えないが、
ビデオボード載せるのに、チップセットのヒートシンクがデカく
て載らないからヒートシンク切っちゃった。返品もできない
だろうし、しばらくこのまま使うですわ。

609 :Socket774:2005/05/21(土) 15:13:31 ID:ZjuPHad4
うちのUSB不具合もVIAのUSBボード買って無問題で動いてる。

610 :Socket774:2005/05/21(土) 15:39:48 ID:cvV05SEG
それは根本的な部分では無問題ではないと思うがどうか

611 :Socket774:2005/05/21(土) 15:59:44 ID:vGniNGYx
VIAのUSBボードは無問題だといいたいんでしょう

612 :Socket774:2005/05/21(土) 16:01:24 ID:/0B9gxxO
VIA厨は最近、必死だからな

613 :Socket774:2005/05/21(土) 16:07:37 ID:S+Yi2/qd
失って初めて分かることがある。
VIAとかイギーとか。


614 :Socket774:2005/05/21(土) 18:06:03 ID:K81N0n5H
>>608
MACアドレスがきれいに0になってないかみてみたら?
それで使えないというのをほかのマザーできいたことあり

615 :Socket774:2005/05/21(土) 18:10:00 ID:K81N0n5H
viaのサウスはいまだにとらうまあるけど、usbとGb
Eは
認めざるをえないかなぁ・・・

Intelは有線LANはまだ信用できるけど無線がだめな印象あり。
すべてが信頼できるように戻ってほしい・・

616 :Socket774:2005/05/21(土) 18:41:34 ID:HSwyWwZq
最近のIntelの場合は人柱の身構えが要るね。昔に戻りたい。

617 :Socket774:2005/05/21(土) 18:56:36 ID:bnz/VWIj
不都合が不都合になるIntelなので、ある意味安心でしょ。
AMDだと、それが仕様です。 だもん。
あと、ユーザーが多いが故の洗い出しも出来てるだろうし、
地雷は少ないが、地面に埋まってて見えない地帯

地雷は多いが、地表に目を出してて回避可能な地帯
みたいなもんだ。


618 :Socket774:2005/05/21(土) 19:03:45 ID:Q8la1gNU
しかし道一杯に地雷が広がっていて通れるのはAMDの所だけなんだな

619 :Socket774:2005/05/21(土) 19:06:06 ID:MKPhNnYd
>>617
最近チップセット新しいのばっかり作って、こなれる前に
消えてしまうの多くないですか?

620 :Socket774:2005/05/21(土) 20:33:07 ID:0/uCeBYB
脆弱性はチップの仕様だけど、大概はCPUじゃなくてチップセットの問題だよね。
VIAがIntelしかやらなくなるとすれば、IntelがらみでHTTの脆弱性が目じゃない大問題を起こす予感。

621 :Socket774:2005/05/21(土) 20:46:52 ID:nQzBHn+R
>>620
4年前のVIAならその通りだったね。


622 :Socket774:2005/05/21(土) 21:32:10 ID:4qj6R2A6
歴史は繰り返す

623 :Socket774:2005/05/21(土) 22:47:50 ID:4cO8Ms4C
>>619
440BXはともかく,Intelのチップセットは思ってるほどには
長寿命ではない気がするが

440BXも後継が不甲斐ない故の長期在任だし

624 :Socket774:2005/05/22(日) 00:18:08 ID:/A9asOSa
IntelでもAMDでも地雷を踏んだことが無い俺は幸運だ。Intelは1.7Gでもっさりを体験、
その後Ath64へ。

625 :Socket774:2005/05/22(日) 10:24:19 ID:GPJSLi2E
いやそれを人は踏んだと言う

626 :Socket774:2005/05/22(日) 13:56:26 ID:Hjlf4OiA
ここは、他人にプレスコ買わせて
意地悪く喜ぶスレと理解して良いですか?

627 :Socket774:2005/05/22(日) 14:49:17 ID:XqAFsEX9
このスレ見てプレスコ欲しいという奴がいるなら見てみたいんだが。

628 :Socket774:2005/05/22(日) 17:42:54 ID:GBN/6BI+
>>627
それでも信者と淫照社員は買いたくてウズウズハァーハァーしております。

629 :Socket774:2005/05/22(日) 18:15:19 ID:lHLCuUOP
社員が買いたいのかよw

630 :Socket774:2005/05/22(日) 19:15:22 ID:d+rB1Jv1
自作PC板の淫厨&SiS厨&ゲフォ厨
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1116697919/

631 :Socket774:2005/05/22(日) 20:42:44 ID:i47oeE6Z
ttp://www.tomshardware.com/cpu/20050509/index.html
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/pentium-840.html
トムさんはいつもIntelさんの味方、でも......

632 :Socket774:2005/05/22(日) 20:43:33 ID:GBN/6BI+
>>629
淫照営業の人間は嘘でも盲目的に信じるしかないでしょw
でなきゃ売る事は出来ないし結局捏造マンセー

633 :Socket774:2005/05/22(日) 20:56:32 ID:QdVEa4HN
>>631
火を恐れるトムさんが淫厨だったのは、雷鳥が火を吹いてから、プレスコが火を吹くまでの期間限定です。

634 :Socket774:2005/05/22(日) 21:03:05 ID:3XS4Tw3G
>>633
違うと思うよ。トムさんの過去ログ・アーカイブを読めばはっきりする。

635 :Socket774:2005/05/22(日) 21:20:18 ID:4AhruI8c
>>633
猿並かYO!

636 :Socket774:2005/05/22(日) 23:00:36 ID:MxUPW6Ah
いっこうPatch出ないな。

637 :Socket774:2005/05/22(日) 23:31:41 ID:4TeTjgGt
>>636
offにしろだと。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1116036636/392

638 :Socket774:2005/05/22(日) 23:47:35 ID:aUauwnIH
>>637
XP Homeだから再インストールしなきゃならない。いやだよ。

639 :Socket774:2005/05/23(月) 00:47:40 ID:M2/BlMBw
XP尼でも、マザボーがはじめからHTに対応してるやつ(最近のほとんど全部)は
BIOSで切るだけで良いと思うけど。
それでやってみてダメなら再インストールでどうじゃろか。
サーバー系は知らんけど。
一般用途、個人用途であれば今回の穴は神経質になるほどではないのでは。

640 :Socket774:2005/05/23(月) 01:42:24 ID:lHrfD/Uh
再インストールせずにHTTを切ると、
アイドル時にも全力動作して悲惨だと聞いたけど、
それは大丈夫なのか?


641 :Socket774:2005/05/23(月) 06:06:09 ID:/r+WYVKY
SSE2がクロック準拠だから、
SSE2ばっかで組んだげぇ〜むをする時には
Prescottもいいかも。


642 :Socket774:2005/05/23(月) 09:58:16 ID:ciAbj+H9
実際SSE2だけではプログラムは組めないわけだが。


643 :Socket774:2005/05/23(月) 15:45:03 ID:gl2TUwaK
Pentium4、PentiumM、Athlon64(rev.E)の場合だと
Pentium4以外はSSE2よりSSE1のが速いんだっけ。


644 :Socket774:2005/05/23(月) 15:45:40 ID:R1SEnWju
>640

意味は違うが効率が最悪な事になるんで
再インスコ必須

645 :Socket774:2005/05/23(月) 21:36:56 ID:TCA/Fcsq
>>640
XP Homeは再インストール必須だと聞いたから、さっきHTTをオフにして再インストールしたよ。
俺は別にエンコ&ゲームしないし、これで精神衛生上すっきりした。でも次は脆弱性の無い
マシンを選ぶことにするつもり。

646 :Socket774:2005/05/23(月) 22:49:30 ID:PHuh097i
潔癖症はそうかもしれんが、困るような情報は入れていないからいくら脆弱突かれても
俺は大丈夫。

647 :Socket774:2005/05/23(月) 23:08:33 ID:8RrZoYZE
>>646
情報が盗まれるだけで済めばいいがな。
乗っ取られると悲惨だぞ。

648 :Socket774:2005/05/23(月) 23:15:52 ID:wQlyr0hh
心配ならコンセント引っこ抜いとけよ。

649 :Socket774:2005/05/24(火) 00:18:06 ID:RFo8ROF3
LANケーブルがつながってなければ盗まれないだろ。無線LANに変えようかな。

650 :Socket774:2005/05/24(火) 00:30:33 ID:eAaFTrfZ
クマー

651 :Socket774:2005/05/24(火) 03:32:29 ID:qEluAMVI
>>648
コンセントは壁に埋め込まれて引っこ抜けないので、
代わりにプラグを抜いておきますね

652 :Socket774:2005/05/24(火) 13:52:56 ID:Y/SosHjy
製品ラインップ多すぎ。
CPUは製造段階でバラつきの出るのを速度や発熱やら量的なもので選別してランク
分けするにしても、P4用チップセットの多さは訳わからん。
やるこたぁさして違い無いんだから、そんなに種類増やしても仕方なかろうに。
互換メーカーのチップセットなんちゃあ、1世代に2種類精々グラフィック内蔵か否かの
機能区分しかしてないよな。
細かく分けて下位が安いんならともかく、インテル下位でも互換チップセットのが
安い。




653 :Socket774:2005/05/24(火) 17:56:11 ID:axpH+JcN
質問
HTTのメリットとデメリットを煽り、叩き抜きで正しく述べよ

654 :Socket774:2005/05/24(火) 17:59:10 ID:LI7xFghB
>>653
質問してるのになんでそんなに偉そうなの?

655 :Socket774:2005/05/24(火) 21:15:30 ID:Tg43B9L3
なんか信頼されてるみたいですよ

インテル製CPU、米アップルが採用検討…米紙報道

 【ニューヨーク=小山守生】23日付の米紙ウォール・ストリート・ジャーナルは、
米パソコン大手アップルコンピュータが同社製パソコン「マッキントッシュ」シリーズの
中央演算処理装置(CPU)に米半導体最大手インテルの製品を採用することを検討していると報じた。

 アップルはこれまで、米IBMと米モトローラが共同開発したCPU「パワー」シリーズを使用。
インテルは米マイクロソフトの基本ソフト(OS)「ウィンドウズ」搭載パソコン向けにCPUを供給してきた。
アップルはインテル製の採用で、マッキントッシュの価格競争力を向上させたい考えだという。

 マッキントッシュとウィンドウズ搭載パソコンのCPUが同じインテル製になっても、
OSが異なるため、直ちに2つのパソコン規格の互換性実現につながるわけではないが、
将来の可能性は出てきた。


(読売新聞) - 5月24日2時4分更新

656 :Socket774:2005/05/24(火) 21:43:09 ID:31yXh0Nd
>>653
俺はAMD好きなんだが一般ユーザーとしての視点から考えてみる。

メリット
・CPUを酷使するスレッドが複数ある場合、約10〜30%の性能向上が期待できる。
・バックグラウンドで動かしているプロセスが遅くなりにくい。
・CPUを酷使している状況下でも軽快なレスポンスが期待できる。

デメリット
・HTTに対応していないプログラム、周辺機器は動作しなかったり不安定になる事がある。
・人によるがHTTが最大限に働く、複数のスレッドがCPUを酷使する状況はあまり多くない。
・ベンチマークソフトには、実際の使い方とかけ離れた、HTTが最大限に働くような状態での
性能測定をするものがあるので、ベンチマークに騙される事がある。
・マルチユーザーで利用する場合、セキュリティ上の脆弱性がある。
・HTTを有効にするためにはOSの再インストールが必要なものもある。

まとめ
・HTTは似非デュアルコアのようなもので、本物デュアルコアには勝てない。

・バックグラウンドでCPUを酷使するようなプログラムを常に動かしているような人には、
HTTは非常に価値のあるものであるが、そういう使い方をしない人には豚に真珠に近い。

・HTTに対応していない事が原因のトラブルは今度は減ってゆくはずなので、
古いものを使いたい場合を除いて、あまり気にしなくていい。

657 :Socket774:2005/05/24(火) 21:47:18 ID:ZHPcFQFk
>>655
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/24/news055.html
こんなのもある

658 :Socket774:2005/05/24(火) 22:06:59 ID:31yXh0Nd
新型XBOXではPentiumIII→PowerPC系へのCPUの変更がされるようですね。

659 :Socket774:2005/05/24(火) 22:28:48 ID:3TFzXaU4
 結局、デコード部の性能に合わせた演算部をきちんと二組
用意しておく事によってそれぞれが遅滞なく進むメリットの方が、
共有化して演算ユニットを削る(もちろんその分他の部分に
そのトランジスタを使う)メリットより大きかったってことかなぁ。

 HTTやGF-FXみたく演算ユニットを共有リソースとして扱う
発想自体は、論理的には良さげな気が今でもしてるんだけど。

660 :Socket774:2005/05/25(水) 00:09:05 ID:UfVZbbDd
>>659
たとえばPentium XE 840では2個分のダイ入ってるけど、
その2個分のトランジスタを使って、1つの高性能CPUを
作るのは、超高クロックの現在のCPUでは無理。

コストや熱を無視できたとしても電子の速度から配線長が
制限されてくる。

661 :Socket774:2005/05/25(水) 07:12:11 ID:Z5a6K1zr
>>659
スーパースケーラとマルチコアが混乱してそうだな

662 :Socket774:2005/05/25(水) 07:28:46 ID:ZUyOmvkt
>>661
 してるのかな?
 (デコーダ+演算ユニット×○)×2よりも、
 デコーダ×2+演算ユニット×○×2の方が柔軟性があって、
よさげな気がする、ってことなんだけど。

663 :Socket774:2005/05/25(水) 23:03:31 ID:b2GT8NN+
>>657
とりあえず素人的な意見だがAMDとインテルのCPUは相互に互換しているのだから
どちらか片方の会社のCPUに対応したOSは、他方のCPUでも対応しているという事になる
のだろう?

664 :Socket774:2005/05/26(木) 04:19:51 ID:tuPoilc0
というか、一般的にIntelCPUと言うのはAMDのCPUも含むでしょ。

665 :Socket774:2005/05/26(木) 22:18:35 ID:IhCE9TRy
>>657
DellがAMDを当て馬にした裏返しがAPPLEがIntelを当て馬にするということ?

666 :Socket774:2005/05/26(木) 22:56:52 ID:1AFeT5Ym
Dellの場合はもっと値引けIntelってだけの話だけど、
Appleの場合はIBMがゲーム機用のCPUを大量に生産するため
ゲーム機CPUにライン割かれて、Apple用のCPUが不足するんじゃないかという危機感がある。
つい最近もPPC970FXの90nmプロセスで失敗してG5マシンの出荷が遅れに遅れたこともあるわけで
最早IBMとAppleは蜜月の関係ではないってことでしょう。

667 :Socket774:2005/05/26(木) 23:08:08 ID:aTV3R06g
Macより出荷数が多いのは確実だしな

668 :Socket774:2005/05/26(木) 23:20:46 ID:fI/xPGxe
逆にWindowsにpowerが欲しい

発熱は少ない
純RISC系統なので複雑なことはできないが凄く速い
(ゲーム専用機が全部RISCなのはこの点が優れているから)
消費電力は少ない IBM発表では400MHz時に7W / 3GHz時に55W

あれほど優れたCPUはない
AMDにも似たようなものがあるがPowerには敵わない

669 :Socket774:2005/05/27(金) 00:05:33 ID:Zldut9ss
Macなんぞ数は知れてると思うけど知名度、宣伝にはいいかもね。でもPPCは要らん。

670 :Socket774:2005/05/27(金) 02:30:55 ID:djq2P+e/
>>668 RISCだから速いって意見は古すぎてかえって斬新に見えるな。
その手のコンパイラまんせー研究はすっかりVLIW系に流れちまった。

最近じゃダイ面積をコンパクトにまとめるトレンドから見直されてっけど、
いまさらRISCワイヤードの高速性なんて誰も注目してねぇ。

671 :Socket774:2005/05/27(金) 11:06:36 ID:Yrvf49cs
IBMは何処に転んでも勝ちっぽいなあ・・・

672 :Socket774:2005/05/27(金) 15:49:03 ID:2ZXPlTsF
>>671
逆だろ。

673 :Socket774:2005/05/27(金) 18:32:23 ID:d26z8FAt
>>670
Itanium見てるとVLIWも駄目っぽい気がするね。10年以上優秀な人材やら金やら
注ぎ込みまくってキャッシュも増やしまくってやっとx86のちょい↑の性能しか
出せないんだから。

674 :Socket774:2005/05/27(金) 18:54:15 ID:Wvab8G4R
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0527/intel2.htm

だからHTは無かったことに…ってか?
あと,デュアルコアじゃなくデュアルダイって言えよな,淫

675 :Socket774:2005/05/27(金) 20:05:49 ID:DhKUP4HH
PowerPC 1.7GHzがPentium4 3GHzに大勝したのは周知の事実だろうが

676 :Socket774:2005/05/27(金) 20:15:44 ID:d26z8FAt
うhwwwwwww
ageで電波発言イカスwwwwwwwwww

677 :Socket774:2005/05/27(金) 20:25:39 ID:DhKUP4HH
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1021/kaigai01.htm

その後見事勝利
エンコード
ドローイング
ゲームで多用される命令でのスループット
全てにおいてダブルスコア勝利

678 :Socket774:2005/05/27(金) 20:27:41 ID:4VVe7iCs
相手がうんこなんだから勝つのは当たり前だろ。

679 :Socket774:2005/05/27(金) 22:48:40 ID:djq2P+e/
命令セットの違いは無視ね。
OK。PPC対C3でAES勝負してくれ。当然VIAのC3なんて目じゃないよな?

680 :Socket774:2005/05/27(金) 23:07:34 ID:SnvaKJsR
命令コードの縛りがなければ、Nehemiahのネイティブコード直接実行機能を使えばいい。



681 :Socket774:2005/05/28(土) 09:25:33 ID:y6r55ylX
今調べたら、ネイティブRISC命令実行機能(AIS)はEzraにもあったらしい。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/17/14.html

682 :Socket774:2005/05/28(土) 09:46:22 ID:lVjG17+v
ちょっとわくわくしたが>AIS
一命令6bytesになっちゃうし、
NDA結ばないと教えてもらえないのね…うーん

683 :Socket774:2005/05/28(土) 13:49:08 ID:zfq7vsIV
「AISいいべ?」
『NDA NDA !』
「お!ゴンタ君だべ!」
"nopさーん"



684 :Socket774:2005/05/28(土) 14:30:04 ID:xX/T3FWe
インチキの源が漏れたら困るか?

685 :Socket774:2005/05/28(土) 15:22:44 ID:shzQF491
VIAのC3とIntelのPen4とApple採用のPPCが性能を争っているみたいですね。

686 :Socket774:2005/05/28(土) 16:04:44 ID:6hlQMneN
そんなこといったら、Pentium系だってRISC(μops)だで?
ただX86命令をμops命令に置き換える分オーバーヘッドが発生してるだけで。

687 :Socket774:2005/05/28(土) 17:29:19 ID:SmMaR2XA
>>686
C3の内部コード直接実行の速さを知らねえな?
俺も知らんけど。


688 :Socket774:2005/05/28(土) 18:48:31 ID:6jud+BzD
>>687 C3はAES向けの専用命令を持ってる。
Pentium4 3GHzとC3 1GHzで10〜15倍程度のスループット差がでる。
命令セットを揃えなくて良いならAES暗号化処理はC3の方が圧倒的に速い。

689 :Socket774:2005/05/28(土) 19:01:05 ID:X7fXPDIL
C3の勝ちか?

690 :Socket774:2005/05/28(土) 19:08:15 ID:vB6j/4vy
CISCはRISCの長所を取り入れてきたし
RISCはCISCの長所を取り入れてきた


血統とメインセットで語る以外、純粋な区分けはできなくなりつつある

691 :Socket774:2005/05/28(土) 19:30:26 ID:Q0nMddx7
>>690
RISCが取りいれたCISCの長所ってどんな事があるんだろう?

692 :Socket774:2005/05/28(土) 19:39:48 ID:vB6j/4vy
高級命令の追加

もちろんこれを否定したいがためにRISCができたわけだが
高級命令でありつつもRISCふうにシンプル
というわけのわからない状態になっている

ある程度は高級命令も取り入れないと性能や周波数も上げづらくなったため

693 :Socket774:2005/05/28(土) 20:38:58 ID:9jfyqaVZ
今のご時世、周波数の上げとHTTの脆弱性は無用。

694 :Socket774:2005/05/28(土) 20:41:00 ID:SmMaR2XA
高級命令はクロックを下げる原因のひとつですから。


695 :Socket774:2005/05/28(土) 20:52:10 ID:Q0nMddx7
実行時間が違うのでパイプラインが乱れる原因にもなるな

696 :Socket774:2005/05/28(土) 20:57:20 ID:e81GAoXI
68系は命令が高級すぎて大変だった。


697 :Socket774:2005/05/28(土) 21:34:54 ID:eoeKHJkD
脳内CPUなら解かるが、RISCってそんなに速いんか?
ここみたたら微妙な気がしてきた

ttp://www.rioworks.co.jp/Tokushu_img/shade.html

698 :Socket774:2005/05/28(土) 21:49:28 ID:e81GAoXI
>>697
貴様はまたAMD厨に材料を与えてしまった…

699 :Socket774:2005/05/28(土) 22:23:55 ID:xMBq9TCf
>>697
有名なAMD提灯サイトだなw

700 :Socket774:2005/05/28(土) 22:33:43 ID:e81GAoXI
Xeonマザーが泣いてるぞ>>RIO


701 :Socket774:2005/05/28(土) 22:39:21 ID:JDtvuLdD
AMDの提灯って淫厨が言いそうな台詞だがな。
最適化「すれば」てのもマカやRISCオタと淫厨ってそっくり。

ソフトバージョンアップ毎にベンチスコアが下がっていく今のWintel環境に
慣れたアム厨ならこんな事言わない。

702 :Socket774:2005/05/28(土) 22:41:29 ID:yb1Jemxc
>>699
RIOWORKSってそうなん?

703 :Socket774:2005/05/28(土) 22:59:20 ID:sUD/4WCZ
RIOWORKSのママンはXeonマンセーから、♪マンセーに変わったんけ?
だとしたら、変わり身の速い奴じゃな


704 :Socket774:2005/05/28(土) 23:02:59 ID:xMBq9TCf
>>702
サイト見りゃ判るでしょ

705 :Socket774:2005/05/28(土) 23:13:32 ID:e81GAoXI
RIOもIntelからの手心が無くなれば辛いはずなのに。
サンプルCPUもらえなくなったらどうするんだ。

それほどまでにOpteronに心を奪われてるのか?



706 :Socket774:2005/05/28(土) 23:18:55 ID:yb1Jemxc
>>704
確かにOpteronに力を入れてるようだね。
でも提灯とは違うような。他社(イーフロンティア)がテストしてる訳だし。

提灯レベルはhpcに遠く及ばないな。
それより、Xeonの64bitの結果も見てみたい希ガス。

707 :Socket774:2005/05/28(土) 23:48:18 ID:Z339AzhQ
INTELのCPUはHT使用など
「最適化されないと遅い」から

708 :Socket774:2005/05/28(土) 23:54:01 ID:3rqSkkxb
・AMDの仮想化技術Pacifica
ゲスト:「施設の中を見せて下さい」
門番:「駄目です」
ゲスト:「じゃあ内部から資料を持ってきて下さい」
門番:「駄目です」

・intelの仮想化技術Virtualization Technology
ゲスト:「施設の中を見せて下さい」
門番:「駄目です」
ゲスト:「じゃあ内部から資料を持ってきて下さい」
門番:「アイアイサー!!」

VTはDMA経由で隔離されている筈の管轄外メモリが読める欠陥付らすぃ。
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai05/20050528.htm

709 :はいどうぞ:2005/05/28(土) 23:58:47 ID:SEs3xOI5
あいかわらずだなぁ。
いまだにAMD厨ってよく確認もしないで買い物失敗しては悪態ついてんのか。


710 :Socket774:2005/05/29(日) 00:04:15 ID:Z339AzhQ
RISCとCISCじゃ命令セットが全然違うから
コンパイラのアセンブルも全然違ってて
まったく同じ環境でテストってのはできないんだよ
ド素人君

711 :Socket774:2005/05/29(日) 00:30:26 ID:8ygHR0tp
はいどうぞキター

712 :Socket774:2005/05/29(日) 01:08:56 ID:Wzr+e2JX
海外でPenD>X2の提灯評価してるサイトってあるの?

713 :Socket774:2005/05/29(日) 01:17:11 ID:lyB3W+iV
消費電力なら皆口を揃えて(ry

714 :Socket774:2005/05/29(日) 05:19:29 ID:Fd5T7dYa
つうか、そのベンチ
コア一個あたりならPen4はいい線いってるだろ
そりゃ、875x2のコア四個と勝負してるからひどく見劣りするがな

無論Xeonはデュアルコアはしばらくでないから
Xeonに対して、Opteronの優位は疑いようも無いが

715 :Socket774:2005/05/29(日) 09:58:48 ID:PZ4NR+g8
>>714
残念ながら、デュアルコアXeon3.8GHz(論理クワッドコア)が出たとしても、540)比で300%以上のブーストをするとは思えない。
他サイトの結果から判断して、XE840が540比で50%ブーストにもなっていないことを考えると。

それにしても、デュアルコアオプがオプ比で100%以上ブーストしてるのはすさまじい。
データをオンチップクロスバー経由で共有できるからなのだろうが、一般的な理屈を超えている。


716 :Socket774:2005/05/29(日) 10:01:28 ID:PZ4NR+g8
間違えた。論理オクテットだ。
でも300%は無理だろうな。XE840ですでにFSBの帯域がパンクしてるし。

717 :Socket774:2005/05/29(日) 12:13:57 ID:2JPGx74/
IntelのCPU仮想化技術について、こんな書かれ方をされてるけど
また欠陥があるのだろか?

ttp://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai05/20050528.htm
> Intelの仮想化はゲストOSからは他のゲストOSのメモリは触れない
> 構造にはなっているのですが,PCI上のDMAデバイスに他のゲスト
> OSのメモリ領域のアドレスを指定して動作させると さわれてしまうので,
> いわば,玄関側はちゃんと鍵がかかるが,裏口は開けっ放しという
> 欠陥住宅です。

718 :Socket774:2005/05/29(日) 13:04:02 ID:Lo456hE2
AMDの仮想化技術Vanderpool Technologyは欠陥住宅
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai05/20050528.htm

HTTの脆弱性といいコレといい
AMDの製品は性能だけじゃなくてセキュリティまでしょぼいのナ。

一級品なのは価格と発熱だけ(笑)

719 :Socket774:2005/05/29(日) 13:14:48 ID:vvjQkW7G
>>718
ハァ?
よく記事読んでないけど、AMDの仮想化技術ってそんなもんだろ。
同じCPU内で同居するわけだし。
それ以上のメリットが多い技術、嫌なら切れば良いだけ。
あと、価格もx2で言われてるけど、ぶっちゃけ性能相当の対価だろ。
死ねよ陰厨

720 :Socket774:2005/05/29(日) 13:41:24 ID:HPEGWMED
>>718 >>719
???

721 :Socket774:2005/05/29(日) 13:56:40 ID:xQqSZJro
>>719
すぐ上見てもちつけ。

722 :Socket774:2005/05/29(日) 15:21:00 ID:p7/pO8EU
淫厨,発熱でここまで脳がやられたか…

723 :Socket774:2005/05/29(日) 15:21:07 ID:sE+bQWHk
まあ>>718はモチツケ
陰厨氏ねってとこだけは同意するが

724 :719:2005/05/29(日) 16:53:21 ID:vvjQkW7G
ああ、よく読んでなかった。
これIntelのやつが脆弱性なのね。

なるほど、仮想化技術でそんな危険なのは使いたくないなw
強盗と同居するようなもんだ、つかえねー
ホント最近のIntelはメリットないのばっかりだなw

725 :Socket774:2005/05/29(日) 17:39:54 ID:PZ4NR+g8
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ        i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :      あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、     ゙|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :     718にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
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726 :Socket774:2005/05/29(日) 17:55:38 ID:DI7iEOVN
>>719>>724
おまえ、AMDのだと思いっきりフォローするくせに、Intelの事だとわかると叩きに転じるのかw
軽いヤツだなぁ

727 :Socket774:2005/05/29(日) 18:02:11 ID:olb8+yqe
>>726
禿同。>>717-725の流れにワロタ。

728 :Socket774:2005/05/29(日) 18:40:58 ID:94TdMHO+
今の自作板のノリが凝縮されてるな

729 :Socket774:2005/05/29(日) 19:27:20 ID:5jh9Fpdy
>>718
焼き板のQみたいな
姑息な真似をせんでも・・・。
(;´∀`)

730 :Socket774:2005/05/29(日) 21:44:01 ID:3gdt1nrj
しかしVTってずっとIntelが提唱していた「次世代のトレンド」技術の一つだろ。
なんつーか今のIntelは掛け声だけやって業界を鼓舞して、実際の技術は他の会社に作らせたほうがいいってことか?

731 :Socket774:2005/05/29(日) 22:41:27 ID:rg/Sy9Nl
HTT脆弱性対策パッチ、まだかなあ。

732 :Socket774:2005/05/30(月) 13:29:29 ID:l2+DApL6
>>1
できるわけねーだろ、バカがッ!!

733 :Socket774:2005/05/30(月) 14:25:32 ID:oPs/PDfS
>>730
アップルみたいだなw

734 :Socket774:2005/05/30(月) 21:26:12 ID:j5Tv49w9
>>730
口ばかりで実力がない
発想はいいものがあるが,実行力と詰めの甘さが目立つ

んーどう言ってもダメポ

735 :Socket774:2005/05/30(月) 22:27:32 ID:93/QnYQS
そりゃ、MS&AMDとかに妨害されるからでしょ。
強行しようと思えば出来るシェアだよ。
自作やってると気づかないけど、実際には8割のPCの頭脳がIntel製なわけで
それだけシェア持ってれば、多少無茶やろうが全く問題ないし、他社も無いに等しい。

やらないのは、少しでも無茶やって利益落としたくないから


736 :Socket774:2005/05/30(月) 23:11:36 ID:o3/7nxob
ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20083964,00.htm
「最も明らかな例は、大多数の小規模なEコマースサイトが利用している共有ウェブサーバだ。
これらのシステムでは、この欠陥は非常に深刻だ」

737 :Socket774:2005/05/31(火) 00:19:59 ID:T34AJ+X9
あ〜あ、Eコマースの選別をしなきゃいかんな。

738 :Socket774:2005/05/31(火) 03:11:31 ID:XDfc4lKC
>>15
K5 jpeg って悪質なデマの事例として有名なのでは…

739 :Socket774:2005/05/31(火) 07:00:44 ID:5UcE8XQm
>>738
有名とは言わないだろうけど、たしか雑誌にも事の顛末が載ってましたな。

740 :Socket774:2005/05/31(火) 21:51:55 ID:GMekrhZK
Eコマースとは、「イテコマース」のことであり
大阪民国語で「ぷちころしますわよ」という意味である。

741 :Socket774:2005/05/31(火) 22:03:32 ID:cqEREk2x
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/05/31/pentiumd/005.html

まさに不毛。万が一、血迷ってDで自作組むなら水冷は必須だな。

742 :Socket774:2005/05/31(火) 22:13:54 ID:DhBKFJZy
>>1 出来る訳ねーだろ!
やぐやぐ出て来い!!!

743 :Socket774:2005/05/31(火) 22:57:11 ID:GMekrhZK
インテルが盛大にコケると、エーエモディーが調子に乗ってふんぞり返ってしまいかねない

そうして相手を見くびるとATIとNVIDIAと同じ関係になってしまう

NVIDIAは一度失敗した
ATIは見くびった
そしたらGeforce6世代で大敗した

エーエモディーまでそんなことにならないようにしてほしい

744 :Socket774:2005/06/01(水) 00:41:50 ID:H01E7YjR
Intel盛り返してきても良いんじゃないか。俺らはいいほうを使うだけ。
でもIntel、今使い物になるCPUが無い。脳内ロードマップで年寄りを騙してるだけ。

745 :Socket774:2005/06/01(水) 01:58:05 ID:bnfMhZIf
>>74
ヒッコシマーセじゃないのか

746 :Socket774:2005/06/01(水) 06:32:12 ID:9OgusyYw
>>741
はっきり言ってひどいCPUだ。
消費者をなめてるとしか考えられない。
ただでさえ発熱の酷いPrescottコアを2つも入れるという乱暴な事をした
当然の結果で十分この結果は予想できたはずだ。
まだ暑くもない季節なのに夏になったらどうなる?
PenDは藁以来の使えないCPUですね。

> 最後に余談であるが、Pentium Dプロセッサを使うには覚悟する
> 必要がある。今回Pentium D 840を使ったときの事、リテールの
> クーラーを使っても、しばしばCPU温度は80℃を超えてしまい、TM2
> が動いて強制的に動作周波数を2.8GHzに落としてしまうため、
> 性能がPentium D 820と変わらないという事態が度々発生した。
> 最終的には、8cm高速ファンをタンデム化したものを2組用意し、
> これをCPUクーラーのそばに置くと共に室温をできるだけ下げて
> 何とかテストできたが、とにかく発熱が半端ではない。

>「なら何でPentium XEでは問題なかったのか?」と言われそうだが、
> こちらはTM2がDisableになっているので、温度が上がりすぎて
> システムが止まることはあっても、勝手に動作周波数が変わる
> ことはなかったからだ。純正品より効率よくCPUを冷やせる
> クーラーは、Pentium Dの利用には必須だろう。

747 :Socket774:2005/06/01(水) 12:01:12 ID:WZj2jWSX
かつての優秀な技術者がもういないIntelは…
AMDはAMDで一向に自前でチップセットを作る様子がないし…
どっちもどっちかな


748 :Socket774:2005/06/01(水) 15:17:08 ID:HYrd9kPJ
だからIntelはAthlonのチップセットを作れと何度言ったら

749 :Socket774:2005/06/01(水) 15:21:18 ID:g8zfYCyg
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/31/news095.html
Pentium Dを搭載可能なマザーは「ATX12ボルト Ver.2.01」以降に対応した電源ユニットでしか給電できない。
PrescottoコアCPUが登場した当時の電源では旧バージョンとなり、
新CPU搭載のマシンを組むには電源ユニットも対応する最新モデルに替える必要がある。


750 :Socket774:2005/06/01(水) 17:50:31 ID:rmt7sp5p
>>748
AMD「なんかパッとしないなー、PCI-Expressの相性キツイし、USB2は変だし」
intel「おまえが言うな」



751 :Socket774:2005/06/01(水) 18:27:34 ID:NCTuCTHN
>>746
XEのレビューでは一切触れてませんでしたが
実はXEはハングしまくりでした。

っていう暴露だよなそれ。
信頼性の幻想はこういう隠蔽の成果でしかなかったんだな。

752 :Socket774:2005/06/01(水) 22:50:34 ID:ntz+u0ZF
PenD買ったやつ、後悔するだけじゃなく人からも馬鹿にされるね

753 :Socket774:2005/06/01(水) 22:56:38 ID:5pLPwInB
自作しないどころかパソコンそのものをよく知らない友人がD搭載機ほしがってるんだが・・・

どうやって説得したらいい?

754 :Socket774:2005/06/01(水) 22:58:11 ID:duQiA2BN
>>753
むしろ買わせろ。

755 :Socket774:2005/06/01(水) 23:03:47 ID:c0tMgeJI
自作板見せれば一発だろ
それでわからないようなら友達やめた方がいいかもな


756 :Socket774:2005/06/01(水) 23:24:49 ID:90qbWSx+
一度は悲惨な体験をしたほうがいい。PenDは最適だろう

757 :Socket774:2005/06/01(水) 23:32:56 ID:n+f/TOvU
>>753
是非買うようにそそのかしてください

みんなPenD責めすぎw
もっと買ってもらわないと、AMDが安くなってもらわないと

758 :Socket774:2005/06/01(水) 23:36:38 ID:FVSWgGKE
>>753
まあ,痛い目見ておぼえることもあるからな

とりあえず,適当な記事とか見せて説得だけはしておけ
この場合,思いとどまるよう説得したという事実が重要だ

759 :Socket774:2005/06/01(水) 23:54:07 ID:reUtA18C
一応忠告しとかんと、後で恨まれるからね

760 :753:2005/06/01(水) 23:58:51 ID:5pLPwInB
人の話無視してデビルマンのDVD買うヤツだから説得してもムダかもしれんが、一応説得してみる。




けど内心、俺も見てみたいんだよね。Dがどれほど凄いのか・・・

761 :Socket774:2005/06/02(木) 00:06:58 ID:fRiZwMdS
ついでに、宇多田旦那キャシャーンとシベ超のDVDも買わせるべき。

762 :Socket774:2005/06/02(木) 00:20:20 ID:XXRS0Xws
>>760
掃除機2個分の騒音と言ってみて。


763 :Socket774:2005/06/02(木) 00:56:06 ID:oY0fcg3D
今届いた某99のメルマガのタイトルが
『「真性」デュアルコア搭載Athlon64 X2〜』となっててワラタ。
なんかショップ側としても暗に示唆してるし
ライターは提灯放り投げるし散々だなPentiumD。

764 :Socket754:2005/06/02(木) 06:20:22 ID:b1bEycvZ
>>751
 XEは提灯ライターのベンチマーク専用で、実際にユーザーの手元に届く
Dはリミッタかけないと危なくて使えないから、E.I.S.T.とTM2を付ける
ということだね。
 ユーザーなめるにも程があるってもんだな。

765 :Socket774:2005/06/02(木) 16:42:53 ID:yw2ThFhJ
>>757
むしろ、俺は今回は必死でPenDのダメさをアピールした。
あちこちにスレもたてた。ニュー速でも依頼した。
何故かって?
そうしないと、馬鹿ドモはこれだけ安いPenDを買って、10万近くするX2が売れなくなってしまう。
同世代だが、性能的に言えば全然違うのに・・・

逆だよ、PenDが売れてしまうと、本当にすばらしいCPUが消えてしまう。


766 :Socket774:2005/06/02(木) 18:24:06 ID:hjUcp3x0
そこまで行くと必死すぎて気味が悪い

767 :Socket774:2005/06/02(木) 21:06:26 ID:MQMNTE9c
どこをタテ読み?て感じ・・・
ネタかもしれないけど、微妙すぎて普通に痛くみえる

768 :Socket774:2005/06/02(木) 21:14:30 ID:sRrUO5eb
PenDにはクレーム続出だな。なにしろAth64 3500+より性能落ちるんじゃ。
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/pentiumd-820_16.html


769 :Socket774:2005/06/02(木) 21:21:54 ID:Mk/tTfSV
>>765はアム厨を装った陰厨の印象操作工作

770 :Socket774:2005/06/03(金) 00:09:48 ID:eh8pXScF
PenD、リコールにならなきゃいいが。というか誇大広告。たかがシングルにも負ける
くそなのに、あんなにあおって良いのか?

771 :Socket774:2005/06/03(金) 00:12:35 ID:/Ahgzs0C
プレスコットコアが余ってて、処分先に困ったんだろう

772 :Socket774:2005/06/03(金) 00:39:11 ID:/zLLQhKY
PenDがらみの記事見てると、HT使えないしクロック低いからシングルタスク系ベンチではふるわないとか
逆にHTをONにできるXEだと、HTの論理2コアに負荷が集中して1物理コアがすかすか、パフォーマンス低下のケースありとか。
なんかHTが今になって新製品の評価に対して足かせになってる希ガス。

773 :Socket774:2005/06/03(金) 00:41:12 ID:Q+/LWnDg
どっちみち再来年までIntel製品買わないだろうからいくらトラブル続きでも関係無いや

774 :Socket774:2005/06/03(金) 00:52:10 ID:ckAc3pOK
再来年に買えるIntel製品があればいいがな

775 :Socket774:2005/06/03(金) 06:20:21 ID:6ot1O7SZ
CPUが駄目ならチップセットも駄目で
もうだめぼ

http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20083964,00.htm

776 :Socket774:2005/06/03(金) 06:31:51 ID:frmKHhWe
SISで組むか

777 :Socket774:2005/06/03(金) 07:06:48 ID:sf3CehSO
NECのCPU部門が復活して、Intel製を凌ぐ製品を出してAMDと二頭時代を作って欲しい
こんな感じで

製品の性能
AMD≒NEC>>>>>VIA>>>>>>>>>Intel

製品の値段
Intel>>>>>>NEC>>AMD>>>>>>>>>>>>>>>VIA

態度の大きさ
Intel>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>NEC≒AMD>>>>>>>>VIA

778 :Socket774:2005/06/03(金) 08:56:25 ID:zrIIDFbw
>>777

VIAは態度でかいぞ

779 :Socket774:2005/06/03(金) 19:37:48 ID:enY5JGC7
まずIntelが行うこと

1.Intelのコンパイラが完全マルチスレッド対応
2.それを使うように取引先に強制


こうすれば、シングルコアを絶滅できる。
こういう手法はチップセットでお馴染みなので
CPUでもやることは火を見るより明らかと言うやつだ

780 :Socket774:2005/06/03(金) 23:55:32 ID:pHpc7oyz
Intel自身がYonahを引き合いに出してPenDをロバといったらしいね。
それでもロバのCPUを買ってくのは、自虐趣味の人なんだろう

781 :Socket774:2005/06/04(土) 01:10:02 ID:LgQ/Tt+G
>>780
おいおい,Intelもずいぶんとロバに失礼な物言いをするじゃないか!

782 :Socket774:2005/06/04(土) 01:13:05 ID:6u/CLRCF
SLIまで 模倣&ぱくりのインテル

ttp://ascii24.com/news/i/tech/article/2005/05/27/print/655984.html

D955Xシリーズはグラフィックスカード用のPCI Express x16スロットに加えて、
同形状のPCI Express x4スロット“PCIe x16ユーティリティスロット”
を備えている点が挙げられる。
このスロットはICH7RがサポートするPCI Express x1を
4レーン分使って実装されており(※1)、
インテルとしては公式にはサポートを表明していないが、
事実上は米エヌビディア社のグラフィックスチップ
“GeForce 6800/6600”シリーズの2枚差し機能
“SLI”用のスロットと言えよう

783 :Socket774:2005/06/04(土) 01:56:09 ID:fZqHCtLS
>>782
最近のチップセットトラブルにはうんざりなんだが
また地雷の種を蒔いてあるんじゃなかろうな・・・

784 :Socket774:2005/06/04(土) 15:55:34 ID:EJRZ0qfi
PenD(愛称Donkey)どこ行くの?

785 :Socket774:2005/06/04(土) 16:32:30 ID:EbtRU4uB
PentiumDは黒歴史化
PentiumMがいよいよ主流になる予感

786 :Socket774:2005/06/04(土) 17:19:44 ID:pk7EcEMJ
>>785

後発のPentiumMがデスクトップに採用されるのは確定。
ミスターセントリーノ エデン氏がIntelの舵をとるのも確定。

「ハイエンドが変わったデスクトップCPUロードマップ」

2006年末から2007年にかけて、真のデュアルコアの次世代CPUに置き換えられると
推定される。この世代では、デスクトップCPUとモバイルCPUは“ユニファイドアーキテクチャ”となり、
モバイルCPU「Merom(メロン)」ベースのCPUがデスクトップにも採用されると見られる。
このあたりは、大きな変更はなさそうだ。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0309/kaigai164.htm

787 :Socket774:2005/06/04(土) 17:22:25 ID:4ARZHDDc
PenMベースといったところで、デスクトップCPUになれば発熱増えるからなぁ。
Athlon64で十分だ。

788 :Socket774:2005/06/04(土) 23:25:31 ID:G2kPDZCD
Longhorn64ビットOS対応デュアルコアのPenM、待ち遠しいね。

789 :Socket774:2005/06/04(土) 23:27:09 ID:ClWoX+Ik
>>788
キャッシュ共有だからイラネ

790 :Socket774:2005/06/04(土) 23:38:39 ID:fZqHCtLS
Meromちゃんはいつでるのかなぁ。順調に遅れて2007年かなぁ

791 :Socket774:2005/06/05(日) 00:45:23 ID:2QWSknsI
>>787
30Wじゃないの?Intel、デュアルでもTDP上げないといってなかったっけ。

792 :Socket774:2005/06/05(日) 00:46:16 ID:FMXXZb2J
CPUそのものはTDPが上がってしまうが
チップセットのTDPを下げるので、トータルではTDPは下がるらしい。

793 :Socket774:2005/06/05(日) 00:47:01 ID:mJcEb4hs
>>791
それはノートの話。デスクトップCPUは上がる。

794 :Socket774:2005/06/05(日) 00:56:59 ID:TZPTmKwn
まぁ、発表するTDPに関してはどうにでもなる

795 :Socket774:2005/06/05(日) 02:31:15 ID:ie7e2ptf
>>791
TDPは上がらなくても最大消費電力は上がる
それがインテルマジック

796 :Socket774:2005/06/05(日) 03:14:12 ID:Nk6j0A4f
Intelマシンにホッカイロ放り込んだら即死だろうな。

797 :Socket774:2005/06/05(日) 11:29:47 ID:IUOc/7J4
>>796
ホッカイロの方がIntelマシンの熱にやられて即死か(ォィ

798 :Socket774:2005/06/05(日) 11:55:36 ID:lYrflr0d
ホッカイロの方が温度が低いから冷えるかもよ?

799 :Socket774:2005/06/05(日) 19:25:27 ID:ioLKJIy2
ありゃ、ホッカイロがクーラーになるのか。すごいCPUだな

800 :Socket774:2005/06/05(日) 21:13:56 ID:KoQxyzKp
Xeon 3.60GHz/1MB L2キャッシュは熱暴走しやすい?

ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2005/compiler/004.html
> ちなみに当初、各ヒートシンクごとに8cmの静音ファンを使って
> 冷却したが、全然不足して熱暴走することしきり。
> 最終的には8cm高速ファンを2個タンデムで繋げたものを2組
> (つまり、都合4つ)で冷却することで安定運転するようになった
> (Photo35)が、その騒音たるや耐えがたいレベルであった。

801 :Socket774:2005/06/05(日) 21:42:09 ID:JF2/qUsf
>789
個人用途では共有の方がいいんじゃね?

802 :Socket774:2005/06/05(日) 23:07:31 ID:f1K/pZGT
人それぞれ。今後、PenM系はサーバに使わないんだろ

803 :Socket774:2005/06/05(日) 23:08:25 ID:f1K/pZGT
人それぞれ。今後、PenM系はサーバに使わないんだろ

804 :Socket774:2005/06/05(日) 23:16:22 ID:EKLgZAXj
ついに気が狂ったか????
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050605-00000001-cnet-sci&kz=sci

805 :Socket774:2005/06/05(日) 23:37:59 ID:rMNR00NV
>>804
Macの箱に自作PCを入れただけで、殺害予告までしやがった連中だしな。
もともと狂ってるよ。


806 :Socket774:2005/06/06(月) 00:15:16 ID:qQmb5bDK
>もともと狂ってるよ

正解!

807 :Socket774:2005/06/06(月) 23:30:32 ID:hl3ATqL6
MSに命を助けられiPodで少し金回りがよくなったんでMSを見返そうと、これもMSから
袖にされたIntelと共同戦線を張ろうということか。Jobsも健康状態がよくなさそうだし
きっとAppleと無理心中かな。

808 :Socket774:2005/06/07(火) 07:33:31 ID:OPoL8SxY
tomでの負荷テストでPenDのシステムが落ちまくっているように見えるのは
気のせい?

809 :Socket774:2005/06/07(火) 10:02:53 ID:tJeT4vUf
けっこう、PenDは落ちている

810 :Socket774:2005/06/07(火) 10:58:44 ID:tYsFlaCU
強制終了はFarCryのメモリリークが原因かもしれないけど、
リブートはPCの素性によるもの。


811 :Socket774:2005/06/07(火) 11:27:34 ID:x8oG4vzi
落ちまくるどころじゃなく落ちてる。
立ち上がってもアプリ無起動で長時間CPU負荷0のまま。
こんな糞CPU使い物にならん。

812 :Socket774:2005/06/07(火) 13:52:31 ID:+mDXVB6r
というかママンが交換されてるんだが。


813 :Socket774:2005/06/07(火) 22:19:19 ID:h9PQY8d/
PenDに関してはベンチマークよりも前に,常用に
耐えうるかの試験をしていただきたい

814 :Socket774:2005/06/07(火) 22:19:35 ID:EsbjEHTO
焼損する前に落ちるフェールセーフが働いたのだろうか?

815 :Socket774:2005/06/07(火) 22:23:01 ID:VNmT3vDg
おまいら、林檎のダメさはもう周知の事実だ。
でも、このように再生を計るのならそれはそれで、桶だと思う。

うまく逝けば、Macの自作もできる環境が整うかもだぞ。
WinやLinaxに加えて、以前の(w 大御所も使えるようになるのは、歓迎だ。
MSの一人天下も気に食わねーし。
日本も、Sony他が3社くらい合同でOS開発してはいるがな・・難しいビジネスではある。

816 :Socket774:2005/06/07(火) 22:28:06 ID:k+kWK3hy
Linax

817 :815:2005/06/07(火) 22:40:37 ID:VNmT3vDg
Linuxだた、スマソ。

818 :Socket774:2005/06/07(火) 23:03:23 ID:Z43UAWEz
Apple、AdobeとIntelに逃げられて切れたのかな。Intel、3%程度の稼働率しかない
Apple向けを切り落として心置きなくCellか

819 :Socket774:2005/06/08(水) 00:12:43 ID:Yk2xUSqm
TomさんがIntelの信頼性を論評してくれそうですね。

820 :Socket774:2005/06/08(水) 00:15:14 ID:rxj2XKF2
今や淫厨の拠り所はMac板だけになったなw
手の平返したようにインテルマンセーになってて笑えるぞ

821 :Socket774:2005/06/08(水) 00:18:18 ID:ExdkjfmD
そりゃ連中はアポー印なら中身はなんでもいいんだし
ホント扱いやすいよな。

822 :Socket774:2005/06/08(水) 00:33:44 ID:of0Asc3V
今日Mac板見てたけど淫厨が布教に励んでるな
しかもマカーもそれを鵜呑みにしているw

823 :Socket774:2005/06/08(水) 00:37:04 ID:cMpWViqT
>>818
アップルはシェア5位なので、6位以下に安く売るよりいいです

824 :Socket774:2005/06/08(水) 00:40:48 ID:vK7CjZ1p
ここまで来ると神CPUというか悪魔のDというかネタというか・・・Σ(゚∀゚;)

825 :Socket774:2005/06/08(水) 00:49:46 ID:5blYzRZa
Tomの耐久ベンチにAppleの未来が見えます。

826 :Socket774:2005/06/08(水) 01:02:21 ID:z81N97yP
プレスコ版マックは期待度大ですねー

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/07/news009.html
>Appleの今後の製品では大量の電力を消費せずにパフォーマンスを
>引き出すことが非常に重要になるが、この点で、
>IntelのプロセッサはIBMよりもずっと先を行っていると話した。


827 :Socket774:2005/06/08(水) 02:00:07 ID:qX4pfbs4
>>825
マカーはどうせメールとAdobeだけだろうから。



828 :Socket774:2005/06/08(水) 02:02:43 ID:65TWPLpF
ぶっちゃけ、最近のAMDの殿様商売も気に入らんから
そろそろIntelに何とかして欲しいと言う気もする。
漏れがAMDファンだったのは、全く逆の状況でAMDならばそんな事はしないだろうと言う企業体質への期待もあったから…。

結局、青い会社も緑の会社も同じ体質ってこった。
ならばモノの実力勝負って事だ。
ぶっちゃけどっちの会社ももう気に入らないからなw
Athlon64は圧倒的に現状神CPUなので買うまでだ

829 :Socket774:2005/06/08(水) 02:08:25 ID:qX4pfbs4
>>828
そういう印象操作が、intelの不自然な廉売の目的だというのを忘れないように。

さあ今までのおさらいです。
CPUの性能が1.5倍速になったら、値段は何倍になりましたか?


830 :Socket774:2005/06/08(水) 02:26:31 ID:MzDVSNmf
>>828
青い会社=KQ
緑の会社=しR束
を思い出してしまった鉄分が多い漏れorz

831 :Socket774:2005/06/08(水) 07:07:04 ID:geuiH8D0
>>828
値段が高いだけならまだ許せる範囲だけど、
独占的なシェアから圧力をかけて不公正な記事を書かせたり
売ったり売らなかったりするのはどうかと思う。
インテルはそれをやっちゃったからなあ…

832 :Socket774:2005/06/08(水) 08:34:57 ID:d873jDAu
今のAMDって殿様か?
それともソケA末期みたいに最上位クラスに普通にOCできるCPUを4桁値段で売ったりしなきゃだめなのか?

833 :Socket774:2005/06/08(水) 09:00:01 ID:gjE9Q0Du
>>832
>>829


834 :Socket774:2005/06/08(水) 10:06:07 ID:6aPKRipF
>>828
殿様商売の勉強してから出直さずさっさと死ね貧乏人

835 :Socket774:2005/06/08(水) 19:46:14 ID:JZwFO1PC
マザーやHDDが次々壊れてもCPUは壊れない。
PentiumDの頑丈さには舌を巻くね。

836 :Socket774:2005/06/08(水) 20:11:08 ID:LyBzIQx5
Intelで自作したが、AMDも性能ぢゃいい線逝ってるのも認めるところ。
アプールとかのレヴェルだと、コストやら納期やら癒着構造やら、色々あってIntelになったんだろう。
おそらく、Intelへの乗り換え構想は、相当以前から有ったのは事実(らしい)。

IBMとの決別を鮮明にする必要も、有ったと思われ。
どうせIntelでウマく逝ったりしたら、AMDも巻き込む魂胆だろう。
最初っからやっちゃっちゃあ、旧友に汚泥をかけるようなもんなんで、冷水程度で様子見スタートか。



837 :Socket774:2005/06/08(水) 22:05:09 ID:+a4NyST+
>>835
そりゃ,周りに被害与えても,自分はサボって安全を確保するダニにも劣るCPUだからな

838 :Socket774:2005/06/09(木) 00:21:49 ID:NdA9SDyQ
TomさんとこのPenD XE840、マザー3枚目をクリアしたところで壊れたみたい。
4枚のマザーを破壊できる実力はないようです。

839 :Socket774:2005/06/09(木) 00:26:56 ID:PKTPZjY6
これが真実

Pentium EE vs Athlon 64 X2 をLiveで見守るスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1118168358/115

115 名前:Socket774[sage] 投稿日:2005/06/08(水) 23:28:15 ID:hmTbGUR9
http://www.community.tomshardware.com/forum/showflat.m?Cat=&Board=comp_cpu&Number=569995&page=0&view=collapsed&sb=5
これまでの経過
Gigabyte GA-K8NXP-SLI - BIOS脂肪

Epox EP-5NVA+SLI - 燃える臭いがして脂肪

Asus P5ND2-SLI - 一晩持つも同様に脂肪

1枚目 D955XBK 動作せず

2枚目 D955XBK 動作拒否

Asus P5WD2 Premium 現在のボード



840 :Socket774:2005/06/09(木) 00:27:34 ID:MUaZThhY
840EEはEISTないからなぁ・・・
行くとこまで逝かせたら焼死か
92℃で動き続けるのは大したもんだけど

841 :Socket774:2005/06/09(木) 22:34:23 ID:kjU6Datw
Pentium Destroyerか

842 :Socket774:2005/06/09(木) 22:40:33 ID:mmzXCzVv
オレゴンから哀

か(ォ

しかし,淫様追従でコレラのCPU載せて出す各社マシンはどうなんのかねぇ…
試作機とか燃えたりしてねえだろうなぁ(笑

843 :Socket774:2005/06/09(木) 22:55:05 ID:pRR+bFfR
てかさ
どんな冷却系組んだとしても加速試験で全滅しそうな予感が・・・

844 :Socket774:2005/06/09(木) 23:23:35 ID:CEfVUXsb
> 28 名前:Socket774 [sage] 投稿日:2005/06/09(木) 04:26:55 ID:gfnD0FB7
> これPenXEのリテールファンの音らしいけど・・・
> ttp://koti.welho.com/pnystro2/Hauskat_videot/PXE840_Cooling.avi
>
> ジェットエンジンですか?

845 :Socket774:2005/06/09(木) 23:33:31 ID:QwKfuO83
こりゃ、北朝鮮がPen4より優秀なCPUを作ったという噂、ウソじゃないかも。

846 :Socket774:2005/06/09(木) 23:56:46 ID:0Qs/+27O
ウソどころか、有り得ないよ馬鹿か?

847 :Socket774:2005/06/10(金) 00:21:43 ID:oSPrMhM+
コンピュータ分野に限れば、北朝鮮は侮れない。


848 :Socket754:2005/06/10(金) 00:47:14 ID:qOv6BGgl
Pentium EE vs Athlon 64 X2 をLiveで見守るスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1118168358/l50 より

  374 名前:Socket774 投稿日:2005/06/10(金) 00:25:17 ID:eJ9z7baN ID:eJ9z7baN
  >>372
  89℃になってしまったときのCPUクーラーとの、
  新旧比較の図。
  Intelは未だにCPUクーラーについて試行錯誤中らしい、とさ。

 試行錯誤中の代物を発売するんじゃねえ!!
 旧型ファンじゃ話にならんことくらい、既に多和田や大原が結論出してるだろうが。

 これがIntelクオリティかよ。

849 :Socket774:2005/06/10(金) 11:04:11 ID:q47O7lhm
リテールを買ってもFANやシンクに当たり外れがあるってことだ。
外れなら90度。あたりなら高周波ターボ音と引き換えに70度弱。


850 :Socket774:2005/06/10(金) 13:30:34 ID:eBXPYB1K
リテールのでまともに動かないんだとしたらまずいわな…

851 :Socket774:2005/06/10(金) 16:23:36 ID:IIlPEgs1
コア欠けの可能性なんて無視して、標準でヒートスプレッダ外せ
ヒートスプレッダ付きの70℃常用は怖すぎる・・・

852 :Socket774:2005/06/10(金) 20:27:55 ID:T8EyS2eL
リテールなら十分な保証が付いてるぢゃんよ。
定格以外(騒音や振動とかも)なら、ちゃんと対応してくれると思われ。

問題ないとか言われたら(イソテルに)、それは許容公差内ってことで、しゃーないわな。

853 :Socket774:2005/06/10(金) 20:38:00 ID:q47O7lhm
いやPenDは限界69度に設定されてなかったっけ。
それでリテールファン、シンクで70度弱って実質マージン0だよ。

854 :Socket774:2005/06/10(金) 20:57:33 ID:T8EyS2eL
>>853
温度測定データの信用性が無いと証明にならん。
スペック超えてる/超える寸前などの場合、多くは測定に問題有ると思われ。

855 :Socket774:2005/06/10(金) 21:44:11 ID:hwJCLxaZ
>>854
常識的に考えれば確かにその通りなのだが、今の状況が常識の
範疇であるかどうかは別の議論が必要であろう。

856 :Socket774:2005/06/10(金) 23:15:50 ID:zC/faODa
っttp://users.pandora.be/compas/stresstest/intel.html

857 :Socket774:2005/06/11(土) 01:35:05 ID:W1wMYigr
>>835
トムさんとこではCPU自身も一回死んだんじゃなかったっけ

858 :Socket774:2005/06/11(土) 07:19:50 ID:mSp/tpg6
PenDのケース内温度って何度に指定されているんだろう?
38度だとしたら、まず無理だと思うのだが…

859 :Socket774:2005/06/11(土) 10:00:30 ID:hO1OGnbz
外気温が30℃超える地域での使用は想定されておりませんってオチとか。

860 :Socket774:2005/06/11(土) 15:56:36 ID:7yS29LfZ
>>858
従来の38℃シャーシだお

861 :Socket774:2005/06/20(月) 10:36:39 ID:fpDzO+YW
861



862 :Socket774:2005/06/20(月) 22:52:22 ID:rgKZjnK3
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050620org00m300062000c.html

> 06年春発売予定のSCEの「PS3」は、ソニーの最先端技術の粋を注ぎ込んだ次世代ゲーム機だ。
>
>心 臓 部 に ソ ニ ー が 東 芝 、 米 イ ン テ ル と 共 同 開 発 し た
>
>次世代高性能半導体「セル」と、ブルーレイ方式 の次世代DVDを搭載し


テラワロスwww

863 :Socket774:2005/06/20(月) 23:18:08 ID:VoSWlPpT
>>862
そっかー、インテルだったんだ。知らなかったよ。 w

864 :Socket774:2005/06/20(月) 23:50:05 ID:il2pTzqK
小型冷蔵庫にPenD組み込んだ人いないかな?試したい気分。

865 :Socket774:2005/06/20(月) 23:58:02 ID:aZQjSLGV
小型冷蔵庫の冷却力は普通のPCの発熱にも劣るので
PenDなど組み込んだらマジ炎上

866 :Socket774:2005/06/21(火) 00:07:44 ID:cj7ll+7k
昔どっかの雑誌で実際に冷蔵庫冷却してたが、冷却が間に合わずに中の材質が溶けてた
な・・・。

867 :Socket774:2005/06/21(火) 01:43:09 ID:trZ0N+PP
普通の冷蔵庫は、自ら発熱するような物を入れるようには出来てませんので、ええ・・・

868 :Socket774:2005/06/22(水) 19:55:00 ID:Tx6eKfCn
試したいなら自分で冷蔵庫を開けっ放しにして
その近くにPC置いておけばいいだろ >>864

>>865
その結果がこれか?
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040214/image/nys2.html

869 :Socket774:2005/06/22(水) 19:58:49 ID:56f+XUFQ
Intelのサウスが燃えた。
      ↓
リコールせず、マザーベンダーの責任に
http://www.digitimes.com/news/a20050620AB056.html

870 :Socket774:2005/06/22(水) 20:08:29 ID:3eZGa3Yh
ttp://www.digitimes.com/NewsShow/20050620AB056_files/image002.gif
台湾チップセットベンダ攻められまくりでカワイソス

871 :Socket774:2005/06/22(水) 22:32:13 ID:GToq/vDN
マスターカードのデータ漏洩の原因はIntel+Win2Kサーバの脆弱だそうだ。
ハイパースレッディングの脆弱性を突かれたんじゃないだろうか?
情報は外に出さないそうなので真実は闇の中だけど、HTT切っておいた方が無難かな。

872 :Socket774:2005/06/22(水) 22:35:29 ID:56f+XUFQ
>>871
鯖がウイルスに感染して情報放出したり、
裏口作ってたんじゃなかったっけ?

873 :Socket774:2005/06/22(水) 22:37:11 ID:7wbSohoD
2KでHTT有効とかありえないし。

874 :Socket774:2005/06/22(水) 22:37:37 ID:7wbSohoD
できるけどしないって意味ね。

875 :Socket774:2005/06/22(水) 22:38:13 ID:SRyFzCza
mac版なら大丈夫じゃねーの

876 :Socket774:2005/06/22(水) 22:42:32 ID:fT8Wy5aG
あイテ

あイテ

あイテ


877 :Socket774:2005/06/22(水) 22:50:15 ID:4syI3a0K
すごいねPenD、まじウンコ
想像以上だったわ

intel死ね、氏ねじゃなくて死ね

878 :Socket774:2005/06/22(水) 23:00:58 ID:7wbSohoD
>>377
最初から買わなきゃ良いのに。

879 :Socket774:2005/06/23(木) 00:09:05 ID:FEJL/o5m
>>878
I/OデータのDVD-Rをか?


880 :Socket774:2005/06/24(金) 00:04:57 ID:IZIcg3nK
>>873
Win2Kとあるけど、企業サーバならWinServer2003使ってるだろ。HTT有効にできるんじゃないか?

881 :Socket774:2005/06/24(金) 00:11:13 ID:g7qnEgt+
 

882 :Socket774:2005/06/24(金) 01:11:56 ID:Qf2vCBjo
会社でIntel P4搭載のPCでデータサーバとして使用しているんですが、
10台中2台にHDDのMBRに異常が出たのです。
始めは、HDDの不良と思っていたんで、HDDの交換を行い、復旧していたんですが、
また同様の不具合が発生し、原因を追求するべく調査をしてみましたところ、
HDDの0セクタ(MBR)のデータがおかしく、Read→CRCエラー→リトライ→タイムアウトと
なっており、HDDが認識出来ず、OSも起動できない状態になっていました。
幸い、このPCについてはHDDごとバックアップを取っており、復旧は容易でしたが、
壊れたHDDにマスタのMBRをコピーすると正常に起動することが出来ました。
通常、ウィルスなどのアプリケーションがMBRを書き換える場合、1セクタごと書くので
CRCエラーなどの現象は出ないような気がします。
HDDの記憶域が故障したのであれば、再書き込みでエラーになるような気がしますが、
何度書き換えてもその後はエラーが出ません。
I865チップセットに何か問題を抱えているのか、データ通信に問題があるのか、
たまたまHDDがそういう不具合を持っているのか不明です。
ちなみに、PCはDELLのOptiplexと東芝のFAです。
新品購入から半年の出来事でした。

長文 失礼しました。

883 :Socket774:2005/06/24(金) 02:00:21 ID:uHQveCDt
>>882
DELLのOptiplexと東芝のFAをデータサーバとして使っているとの事ですが、
搭載メモリやHDDはどの程度積んでおられますか?

>HDDの0セクタ(MBR)のデータがおかしく

この問題は搭載メモリが少なくかつHDD1台で運用した場合によく見られる現象です。
メモリが少なくて大きなデータあるいは多量のデータを扱うと、メモリ要求が過大になり、
ページイン・ページアウトが頻繁に発生し負荷の増大によってHDDの書き込みを誤ることがあります。

対策としては

1 HDDを増設してページファイルを別のHDDに移動する
2 メモリを必要量まで増設する

を行なってください。

メモリの必要量はタスクマネージャではなく AIDAやSandraで行なってください。
タスクマネージャは正しいメモリ使用量を報告しません。


884 :882:2005/06/24(金) 02:28:04 ID:Qf2vCBjo
>>883
ありがとうございます。
OSはWin2kでHDDは80GB、メモリは512MBです。(Dell、東芝共に)
Optiplexの場合、HDDの増設は構造上難しいのでメモリを増設して様子を見てみます。


HDDの負荷が大きくなると、HDDの書き込みを誤るのは仕様としてどうなんでしょうか?
OSの問題であるのか、インターフェースの問題であるのか、
高密度、高速化するHDDに問題があるのかわかりませんが、
同様に使用している旧型のサーバ機はSCSI(U2w)ではこれと言った問題は出ていませんので
気にしていませんでした。

ご助言ありがとうございました。


885 :Socket774:2005/06/24(金) 02:44:05 ID:G7+f6g0X
メモリ要求が過大なら重いプロセスを次々に殺してシステムだけは保護するのが正しいのだが
スレッドベースだし相互依存関係がきついんだろうな。
UNIX系ならGUIだけストーンと落としてサーバー本体は生きてたりするんだが。

886 :883:2005/06/24(金) 03:12:56 ID:uHQveCDt
1年ほど前に、Dellの4600C(メモリ512MB搭載)で
ブートセクタに間違った書き込みをしたマシンの修復をしました。

このマシンもHDDの増設が出来ませんのでメモリを1GBに増やしました。

起動直後でタスクマネージャだとコミットチャージが300MB程度ですが、
Sandraで調べると690MB程度使っているのがわかります。

その後同様の問題は起きていませんが、
テクスチャなどでメモリを多量に使うゲームをやるとレジストリに異常が発生します。

>HDDの負荷が大きくなると、HDDの書き込みを誤るのは仕様としてどうなんでしょうか?

HDDの負荷だけでなく、OSを含むシステム全体の負荷や、
遅延書き込みの問題も考慮する必要がありそうです。



887 :883:2005/06/24(金) 03:33:30 ID:uHQveCDt
HDDを増設する場合は必ず別チャンネルに増設してください。

同じチャンネルのマスターとスレーブではHDDのアクセスの切り替えの問題で、
あまり意味がありません。

888 :882:2005/06/24(金) 03:49:09 ID:Qf2vCBjo
皆様、ご助言ありがとうございます。
先ほど書き忘れていましたが、各機体共にHDDは一台となっておりますので、
883氏の仰る通りの構成となっています。
CPU負荷、メモリの使用量は明日確認してみたいと思います。
当サーバはデータベースを構築しており、FIXと言うデータベースソフトが起動して
毎時データ収集を行っています。
これは以前のサーバから不変ですので、
ハードウェアレベルの問題かと思ってしまいました。
旧サーバのメモリは128MBですが、OSとデータのHDDを分けています。
それにより問題が発覚しなかったのかもしれません。
(旧サーバはOSはWinNT Serverです。)

さらに以前は、ハードウェアはVMEボードコンピュータにFreeBSDを実装したもので、
メモリエラーでプロセスが消失しながらもカーネルだけは生きていると言う
強固なOSでした。それゆえに原因追求が遅れてしまうと言う事もありましたが。

遅延書き込みについてはPromiseチップ等で色々な事象を経験し
現在ではオンボードが速くないが確実と思っていましたが、なかなか難しいものです。



889 :Socket774:2005/06/24(金) 10:51:59 ID:XzeVdU5y
>>882
ページファイルのサイズを固定にしてしまって、連続領域に割り当てられるようにしては
どうでしょうか? 多少はHDDへの負担が減るかと思います。

ただしフォーマットからやり直す必要がありますが…

890 :882:2005/06/25(土) 00:36:14 ID:lYnWEsde
お世話になります。
今日、負荷の状態を確認してきました。
通常のアイドル時で30%程度のCPU負荷、メモリは280MB使用で、
毎時行っているデータベースの整合ではCPU負荷100%に達することがあるくらいで
負荷が異常に高い状態にあるような環境ではないと思いました。
ただし、データが細かいものから大きなものまでを扱っているため、
HDDに対する書き込みの頻度は多いと思います。

Pagefileの断片化はパフォーマンスに影響を与えるのは何となく分かっているのですが、
プリインストール版のPCでは、HDDの容量すべてがCドライブになっているため、
変更は大変ですね。
当方の自宅PCでは、OSの入っているドライブにパーティションを分け
Swapエリアとして占有させています。
ドライブを分けたほうが良いのは分かっているのですが、Win2K、XPでは
Swapエリアが登録されていない状態ではログオン出来ないため、
万が一Swapを登録しているドライブに問題が発生すると復旧できなくなるため
やむなくそうしています。(他のPCでHDDを用意する方法もありますね)

今回異常の発生したHDDの全域をチェックしたところ、0セクタ(MBR)のみの
破損と分かりましたが、PCの負荷による書き込み処理のミスであれば、
全域に点在しても不思議ではないのですが、このあたりは良く分かりません。

PCをサーバに使うのが悪いと言う意見もありますが、
皆様のご助言を頼りに対策してみたいと思います。
ありがとうございました。

891 :Socket774:2005/06/25(土) 00:46:04 ID:KgFbKYfS
>毎時行っているデータベースの整合
Powergres/Postgresのvacuumのハナシならこれで解決。
vacuumdbかdropdb+createdbでリストアする再構成で負荷率がストーンと落ちる。
これはチャンクの断片化の問題。

892 :Socket774:2005/06/25(土) 00:50:53 ID:C+NkZ+m/
>>882
>HDDの記憶域が故障したのであれば、再書き込みでエラーになるような気がしますが、
>何度書き換えてもその後はエラーが出ません。
本当に何度書き換えてもエラーが出ないんだな?
1億回書き換えても、1兆回書き換えてもエラーは出ないんだな?
というツッコミはおいといて。

書き込み動作が異常だったせいでCRCエラーが出たのであれば、正常書き込みされたあとはCRCエラーは出なくなるだろうし。
HDDの記憶域が故障したのであれば、代替セクタが使われるようになってエラーは出なくなるんじゃないかな。

電源、振動、熱は大丈夫かいな?

893 :882:2005/06/25(土) 01:25:20 ID:lYnWEsde
断片化の問題で、パフォーマンスが低下することはあると思いますが、
書き込みに失敗するのは困りますよね。

HDDの仕様書を読んだところ、10^13に一回出るかも、と書いてありますので、
一兆回書き換えるともしかしたらエラーが発生するかもしれません。
代替セクタ割り当ての機能は最近のBIOSを搭載したPCであれば機能すると思いますが、
S.M.A.R.T.などの動きを確実に捉えているわけではないので、実際にエラーが起こった際、
どのようなプロセスを踏んで復旧するのか分かりません。
コンカレント社のPowerMaxOSを使用したときは、エラー発生→HDD読めない→再起動→Fsckで
エラーセクタ代替処理でした。
このときのように、一度OSがダウンさせてしまうのは困りますし、不便です。

電源については、1次側に1KW UPS、卓に収めていますが、振動は分かりません。
温度については、基本的にエアコンで管理された部屋にあります。

今回の問題はMBRのデータ不良なのですが、通常OSが立ち上がっている状態で、
MBRに変更を行う処理が入るとするならば、ディスクアドミニストレータなどで
HDDのパーティションを改変したときくらいしかないと思っています。
それが何故書き換わるのか、それも不完全な形で、と言うところなのです。
それで、これが発覚するのは、問題が起きた直後ではなく、システムをリブートしたとき、
となるため、原因の追求が困難となっています。

通常のデータ領域が壊れるのであれば、ファイルの書き換えなどで
使われるため、仕方がないと思っています。

大昔のHDD(ST406インターフェース8インチ)などで、アドレスを記録しているディスクの
保持力が無くなりデータが読めなくなった、と言う事例もありますが、
最近のHDDがそのころのHDDとは比べ物にならないほど微細化したとはいえ
そんなに早くデータが消失するとは考えにくいです。


894 :Socket774:2005/06/25(土) 02:19:59 ID:+x/+2zuD
>>893
単にマザボ側の問題なんじゃないの?

895 :Socket774:2005/06/25(土) 02:40:33 ID:TsOMd87t
>>882
普通は、HDD自身が代替セクタ割り当ての機能を持っていると思うよ。

で、本題に戻る。
まずは、MBRだけが不良になるという点については別の機会に考えることにしよう。
とりあえず、CRCエラーが発生したということは、書き込み処理が何らかの原因で正常に完了できなかったのだと思う。
そして、HDDを交換しても発生したということは、HDDが悪いのではないと仮定する。
とすると、1つ考えられるのは、HDD書き込み動作中にHDDがリセットまたは電源OFFされたのではないかということ。
あるいは、電源OFFまでは行かなくても、電圧が下がった可能性もある。

原因追求を後回しにして、現象回避を考えるのであれば
1.オンボードのHDDコントローラを使用しない。
2.HDDへの電源供給を別系統にする。(別コンセントから直接取るとか)
3.定期的にMBRをリードして、正常ならばバックアップして、異常ならばバックアップ内容を書き込むようなプログラムを常駐させる
とか、どうだろうね。


896 :Socket774:2005/06/25(土) 02:50:14 ID:tlP1LLsp
案外ウィルスだったりしてな

897 :883:2005/06/25(土) 02:59:01 ID:OuUVzIoZ
>>890
>通常のアイドル時で30%程度のCPU負荷、メモリは280MB使用で、
これはタスクマネージャのコミットチャージですね。
手元にあるWindows2000のマシンでは それぞれ
 タスクマネージャ         Sandra
コミットチャージ 273.2MB  仮想メモリ 593MB 実メモリ 327MB 起ち上げ時
コミットチャージ 414.7MB  仮想メモリ 829MB 実メモリ 493MB 通常使用時
になります。
データベースを起動しているとおそらくメモリは280MB使用ということにはならないはずです。
上記の例だと起ち上げ時に256MB通常使用時に336MBページアウトしていることになります。
いかがでしょうか?
>それで、これが発覚するのは、問題が起きた直後ではなく、システムをリブートしたとき、
となるため、原因の追求が困難となっています。

メーカー製PCの突然起動しなくなった場合の原因のひとつが、
ブートセクタへの誤った書き込みであることは事例を検索するとおわかりになると思います。
これがなぜ起こるかは明確ではありませんが、
経験からページファイルを別チャンネルの別ドライブに移動することで回避出来ると考えます。
ページファイルサイズの固定はサイズの伸長による演算負荷の軽減、
フラグメンテーションの解消はスムーズなアクセスをもたらしますが、
同じドライブにアプリケーションとページファイルのアクセスが同時に発生することを
回避するものではありません。

898 :883:2005/06/25(土) 03:27:07 ID:OuUVzIoZ
>上記の例だと起ち上げ時に256MB通常使用時に336MBページアウトしていることになります。
上記の例だと起ち上げ時に266MB通常使用時に336MBページアウトしていることになります。
以上訂正致します。

899 :882:2005/06/25(土) 04:15:17 ID:lYnWEsde
>883
詳しい情報ありがとうございます。
Sandraによるメモリの確認を行いましたが、どうやら確認方法を誤ったようです。

データベースに使用しているアプリケーションは比較的に軽く、メーカの要求仕様は以下の通りです
CPU:Pentium75MHz以上
memory:64MB
HDD:300MB

ウィルスソフトは常駐させていますが、それとて完全ではないので、
ウィルスの可能性も否定できませんね。
ただ、ウィルスもソフトウェアであるために、セクタ単位で管理しているHDDに対して、
CRCの通らないデータを書き込むのは不可能では無いかと思います。

当方ではSCSI環境では問題が出ていないことから、IDEに何かあるのかと思っていましたが、
それだけではなさそうですね。
とりあえず、メーカ製PCをサーバに利用するのは止めるように持っていきます。
今回のような問題が起きた場合に、HDDの追加などの対策が取れないので、
とても不便ですし、電源も専用設計となっており、交換も出来ません。

また、DellのOptiplexでは、非表示にしたパーティションが存在しており
(ハードウェアの診断ツールが入っています)、MBR破損時の修復を妨げています。

安いからと言ってPCでサーバを構築するとかえってコストがかかると言う
良い教訓ですね。
とりあえず、メモリを発注しましたが、HDD2台化の方が効果が大きそうですね。


900 :882:2005/06/25(土) 04:27:05 ID:lYnWEsde
>895
MBR監視の常駐ソフトの件、なかなか面白そうですね。
ログを取る様にしておけばどのような状態においてMBRが破損されたかが突き止められそうな気がします。

HDDの電源については、当方も以前かなり悩まされましたので、気をつけています。
特にリムーバブルケースはとても曲者で、SWの接点やコネクタで電源をロスし、
HDDの+12Vが瞬間的に足りなくなってしまうと、貴殿の仰る通りの現象が発生します。
そのため、キーSWとアンフェノールコネクタの付いたリムーバブルケースは大嫌いです。
SCA80コネクタのSCSIを推奨しているのですが、なかなか採用してもらえませんが、
SATAやSASに期待しています。



901 :Socket774:2005/06/25(土) 08:02:08 ID:14itD/PR
>>882
話を戻すようで悪いですけど、BIOS、OSのアップデート、チップセットドライバの適用は
正しくしてあるの?

> それが何故書き換わるのか、それも不完全な形で、と言うところなのです。
MBRが入ってる0セクタが壊れているという話ですが、セクタ0にはパーティション
テーブルも同居してますよね。どこがどんな感じに壊れるのか、その後ろのセクタは
壊れてないのか、また壊れるときのパターンはいつも同じなのでしょうか?

902 :882:2005/06/25(土) 12:50:43 ID:lYnWEsde
皆様 お世話になります。
PCのソフトウェアの件ですが、プリインストールされた状態にアプリを実装して使用しています
そのため基本的には、Biosを始め、ドライバなどは購入当時そのままです。(購入は昨年末です)
ただし、運用開始前にアプリを実装したときに各アップデートがあれば行っています。

当方でもこの現象はそれほど多く発生しているわけではないので、データ取りが不十分ですが、
PC立ち上げ時にBIOSのPostでのHDD認識は正常ですが、OSがブート出来ない、MBRが破損している、
と言うのは共通しています。

私に依頼が来て、調査した経緯は以下のようになっています。

'04/06 FA3100シリーズのHDDにおいて起動できなくなった
    原因:HDDの内容が読めない(ツールはScctlにて)
     HDDの不良と思い、セクタ0を"00h"で埋めたところ、データは消失しましたが
     その後のHDDのチェック(SeagateのHDDのため、Seatoolを使用)ではエラーはありませんでした。

'04/12 Optiplex P4 2.8GHz搭載機にてOSアップデート後起動しない 
    原因:HDDの内容が読めない。
     先日のMBRに問題がある可能性があったため、同上のツールによりMBRの確認をし、
     Dos起動FDより"fdisk /mbr"で復旧を試みましたがOSが起動できる状態にはなりませんでした。
     Maxtorのツールにて確認しましたがハードウェアにエラーは見つかりませんでした。

'05/06 上記とは別のOptiplex(同型機)にて、OSアップデート後、起動できない
    原因:MBR破損
     故障時のためにHDDをデュプリケータでバックアップしていた物から
     MBRをコピーし、故障HDDに書き込み後、復旧しました。
     Maxtorツールにて検査しましたが問題は見つかりませんでした。

MBRが壊れているため、他PCのセカンダリに接続しても内容は見えません。
セクタ0がどのように壊れているのか確認しておきたかったのですが、
データを読もうとするとCRCエラーが出るためMBRのバックアップは出来ませんでした。
3つのHDDは復旧後各メーカのツールを使用した検査では問題は見つかりませんでした。

以上の事から、HDDには問題は無いのではないだろうか? と思い始めた訳です。

903 :Socket774:2005/06/25(土) 13:08:13 ID:HcuYhy12
(Intelと関係なく)XPSP2にはサスペンドするとハードディスクを論理的に破壊する不具合があるけど
データサーバ用途なら関係ないか

904 :882:2005/06/25(土) 13:35:41 ID:lYnWEsde
基本的に電源は落とさないです。
しかし、ここに問題があって、各メーカのデスクトップPCと呼ばれるものの設計は、
「一日8時間 週5日」らしい(笑)ですから、24時間365日運転では過労で倒れますね。

当然と言われればそれまでですが、サーバ用途はサーバ機がいいですね。
HDDの拡張性はもちろん、電源の容量も十分ですし、何より風通しが良いので、
発熱部品の影響による寿命低下が抑えられます。
小型であることや、静粛性などは必要ないですからね


905 :Socket774:2005/06/25(土) 20:05:37 ID:14itD/PR
>>902
> セクタ0がどのように壊れているのか確認しておきたかったのですが、
> データを読もうとするとCRCエラーが出るためMBRのバックアップは出来ませんでした。

こんな潰し方はソフト側から通常はできないはずですね…
うーむ、わからないなあ。

BIOS関係でHDDの障害回避なんとかというのは出てませんか?
http://support.jp.dell.com/jp/jp/download/search.asp
と思ったけどサポートには電話しただろうし、問題があればチェックは入ってますよね。

906 :Socket774:2005/06/25(土) 20:18:15 ID:6PQ1rHUV
OSがおかしくないかチェックだな。

907 :Socket774:2005/06/25(土) 23:07:52 ID:5k9M4MAS
>>905

ATAならWRITE LONGちゅうコマンドで普通にできるよ。
なんかの理由(OSがタコorサウスがタコ)でそのコマンドが出ちゃったのか、
HDDがタコで誤動作したのか、今までの情報だけでは不明だけど。

HDDのベンダ変えて同じことが起こるようだったら、
OSかサウスがタコってことになるだろうね。

908 :Socket774:2005/06/25(土) 23:18:53 ID:kGlck0R5
LGA775 はソケットが折れるという致命的な欠陥を抱えた企画ですが、
これはいつまで続くのですか?

なかなかPCを新しく出来ません。


909 :Socket774:2005/06/25(土) 23:24:40 ID:PSmGPVkR
>>908
PenM買うか、Athlon64に移行してください。

910 :Socket774:2005/06/28(火) 20:08:01 ID:uK0k3De3
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0628/amd.htm
AMD、独禁法違反でIntelを提訴

>Intelの当時のCEOクレイグ・バレット氏が、Athlon 64の製品発表を公式にサポートすると
>「深刻な結果」が待っていると、Acerの会長、社長兼CEOを個人的に脅迫するために
>台湾まで訪問。同時にIntelがAcer に対して負担していた1500〜2000万ドルの市場開拓資金
>の支払いが何の説明もなく延期。その結果、Acerは米国および台湾でのAthlon 64の発売を
>撤回したなどと報告されている。

そうですか、Intelという会社ではCEOがそんなことまでやるんですか。
すごい会社ですね〜!

911 :Socket774:2005/06/28(火) 20:33:23 ID:MSORCBvB
今や蟹より劣るIntelNIC

912 :882:2005/06/28(火) 21:45:58 ID:Zo1J8mHS
皆様お世話になっております。

当方の環境では、以下の環境で発生しております。
東芝FA P4+I845+Maxtor HDD
Dell PC P4+I865+Seagate HDD
Dell PC P4+I865+Seagate HDD

これらのサウスチップは同じなのかな?

当方詳しくないのですが、WriteLongの命令は512Byte+4Byteで、
1セクタに書かれるデータは512Byteで変わらないと思っていました。

で…、各サーバに細工をしてどのパターンで発生するか見てみることにしました。
(すべてDellPCです。)
1.EIDE-HDD1台 Mem512MB (今回不良の出た構成)
2.EIDE-HDD1台 Mem1024MB
3.EIDE-HDD2台 Mem512MB
4.EIDE-HDD1台 ATAカード(AEC-6280) Mem512MB
5.SCSI-HDD1台 SCSIカード(AHA-2940U2W) Mem512MB

上記のパターンでエラーの出方を見てみたいと思います。
長期戦になると思いますので、結果はどこに書き込めるかわかりませんが、
どこかに書き込みたいと思います。

ご助言いただいた皆様、ありがとうございました。


913 :Socket774:2005/06/28(火) 22:47:09 ID:ATBkej1n
>>912
おまいさんとこのトラブルが一日も早く収束する事を祈ってるよ。
ガンガレ

914 :883:2005/06/28(火) 23:15:58 ID:ifalp+9P
>>912
I845はICH2 I865はICH5/5Rです。
基本的に先頭から108セクタ(管理領域)は管理ツールを除いてOSからアクセス出来ません。
一般の書き込み処理でここに書き込みが行われること自体が異常です。

でもそのような不具合が検索で見つかるのも事実です。
原因が究明できることを期待しております。



915 :882:2005/06/29(水) 00:37:08 ID:uM2odYsc
>>913-914
ありがとうございます。

原因の特定は今回のセットではわかりませんが、
どの組み合わせで出易いか判ってくると思っています。

何か傾向がつかめるよう努力します。


916 :Socket774:2005/06/29(水) 18:04:25 ID:y7MF1FpD
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/29/news025.html
AMDが主張する“Intelの悪行”の数々

> AcerのJ.T.ワン社長は後に、Intelの脅しについて、「通常なら(CEOではなく)
>もっと低いポジションの幹部が行うはず」だということ以外、いつもと違うことは
>何もなかったと話したと訴状には記されている。

<通常なら>・・・・・・<いつもと違うこと>・・・・・・よっぽど日常的に脅迫行為を
繰り返していたのですね。
<Intel組>に改名したらどうでしょうか?

917 :Socket774:2005/06/29(水) 18:59:21 ID:cP2Ry8U1
コピペ乙

918 :Socket774:2005/06/29(水) 23:22:50 ID:Xeq5PpfN
ところで、ハイパースレッディングの脆弱性パッチは出ないのかな。いまだにBIOSで
HTTをOFFにしてるけど、パッチ出さないんだったら俺にも賠償金をくれ。

919 :Socket774:2005/06/29(水) 23:35:27 ID:cP2Ry8U1
>>918
お前の環境でHTTで問題がでると思えないが・・・
もしかして法人の方?

920 :Socket774:2005/06/29(水) 23:55:12 ID:tf2dpflI
>>918
そもそもパッチで修正可能なのか?あれ

921 :Socket774:2005/06/30(木) 00:33:03 ID:ITgE8LW7
>>882
BIOSの設定で、「HDDの管理領域への書き込みを禁止する」とか、そういう項目はありませんか?
それを使うのと使わないのとで、結果が変わったりするのでしょうか?

922 :Socket774:2005/06/30(木) 13:52:29 ID:1Kic8Lag
>>920
論理プロセッサにタスクを割り当てないようスケジューラ改悪すれば起こらなくなるかと。

923 :Socket774:2005/06/30(木) 19:18:58 ID:x/dv9kFG
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.06/20050630182455detail.html
日本AMD,Intel日本法人に対して60億円の損害賠償請求訴訟を提起

日本でも訴訟開始

924 :Socket774:2005/06/30(木) 23:50:12 ID:Tqx3CRcn
>>912
動作環境は違うが少し症状が似てるんで書いてみるテスト
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;885626


925 :Socket774:2005/06/30(木) 23:55:55 ID:dHzLfA4O
■元麻布春男の週刊PCホットライン■
PC雑誌はインテルの圧力に負けたのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/hot374.htm

926 :Socket774:2005/06/30(木) 23:59:57 ID:1Kic8Lag
>>925
>●PC雑誌の名誉を毀損した日本AMD

うはwwwwwwww

927 :Socket774:2005/07/01(金) 01:02:18 ID:VhViMTJq
そりゃあ、
これほど忠誠心が強い奴には圧力を掛ける必要もないわ(w

928 :Socket774:2005/07/01(金) 01:03:27 ID:VhViMTJq
というか元麻布はPC-DIYを知っていて書いている確信犯クサイ。

929 :Socket774:2005/07/01(金) 01:06:18 ID:ina3jh4S
淫耀製品つーか、ここの会社が信頼できないww

930 :Socket774:2005/07/01(金) 02:47:19 ID:GaEIh0CM
御小、まかり間違っても自分のところだけは違うと予防線を張ったつもりだろうけど
自分が率先してやっていましたと自白したような記事だね。普段の行いがあまりにもねぇ...

931 :Socket774:2005/07/01(金) 03:24:59 ID:CSiTbDpG
とりあえず 関連資料 とっておかない?
インテル 雑誌社が 証拠隠滅するかもしれないから



公正取引委員会(メール)
ttp://www.jftc.go.jp/

932 :Socket774:2005/07/01(金) 08:12:40 ID:FqIbTSjn
Intelのサウスブリッジは(ry
http://www.digitimes.com/news/a20050620AB056.html(期限切れで有料のみ閲覧可能)

SiSスレの要約より

昨年のP4チップセットのレポートによると
USBの静電気・互換性、サウスブリッジの焼損による破壊など
が起こっていると言う。噂によるとIntelはそれを知っていながら
リコールをせず、マザーベンダーの責任とさせているようだ。
そんな事が起こっても、Intelはチップセットを売りつづけ
供給不足となった部分に台湾のサードパーティベンダの
チップセットを割り当てさせている。

933 :Socket774:2005/07/01(金) 10:06:34 ID:WC7tIDXD
人って疚しい事があると
妙にお喋りになるって
俺の奥さんが言ってたよ

934 :Socket774:2005/07/01(金) 18:42:54 ID:p+We7Vn0
>>933
いい夫婦ですな。
あんたの事よく見てるわけだ。

935 :Socket774:2005/07/01(金) 21:00:35 ID:vWaxLwyZ
>>934
いやー、一般的真理でしょ

そうならないのは、確信犯的な人だけ。
ようするに、やましい心になれてる人だけ

936 :Socket774:2005/07/02(土) 02:20:02 ID:EJdPQU9L
公取委からIntelに勧告が出たときは知らぬ存ぜぬでだんまりを通したくせに
一丁前にライターぶってんのか、このバカは。

仕事内容に共通点が多くても提灯はしょせん提灯であって、
ライターとは違うシロモノだってことを自覚しろタコが。

937 :Socket774:2005/07/03(日) 22:18:31 ID:4NqBNmPN
>>907
WRITE LONGコマンドですが、とあるHDDの仕様書によると
「ATA/ATAPI-4 では本コマンドは削除されており、コマンド仕様は規定されていない。本ドライブではATA-3、及び前機
種仕様との互換性を考慮して本コマンドをサポートする。将来的に本コマンドを使用しないことが推奨される。」
らしいです。
WRITE LONGコマンドを実装していないHDDがあれば、それを使ってみるのも良いかも。

938 :907:2005/07/04(月) 23:58:45 ID:SGBtIPBp
ご指摘の通りです。>>937

WRITE LONGの正式サポートはATA/ATAPI-3までで、
ペイロード・データ量もベンダ・ユニークです。

ただドライブの仕様書には明記されていなくても、
古いホストとの互換性のために残っている可能性もある…と、いうことです。

さらに詳しくはこの辺をご参照下さい。ttp://www.t13.org/project/d2008r7b-ATA-3.pdf


939 :Socket774:2005/07/11(月) 04:37:05 ID:YLOUhv6Q

関西成り上がり3兄弟

長男・・・東大寺学園

次男・・・洛南

3男・・・西大和学園





940 :882:2005/07/12(火) 00:42:29 ID:MckUuP4R
お世話になっております。
882でございます。

>>921
DellのPCにはBIOSにそのような項目はありませんでした。
かなり簡素な設定項目で、defaultに戻すスイッチも無いくらいです。

>>923
確認しましたところ、プcoreのPentiumとcereronでの問題のようですね。
OSはWin2Kですが、関連性を調べてみます。

>>937-938
HDDのメーカにとりあえずお伺いを立ててみました。
回答はまだですが、Write Longに対応していない物がどれなのか
わかりにくいですね。
ちなみに、SCSIだとこのようなコマンドは無いのかな?

当方の管理外で、同様のアプリを使用している環境がありました。
それはPenIII 800MB(SLOT1) BXマザーですが、もうすでに4〜5年動作しています。
このチップセットはnativeにATA-3に対応していますが、同様の問題は発生していないことがわかりました。




941 :Socket774:2005/07/12(火) 00:51:22 ID:NIMGQrTN
>>940
HDDの壁の問題じゃないよね?
137GBを越した所に書くと、先頭から上書きされてるとか…

942 :Socket774:2005/07/12(火) 07:09:55 ID:iyGyi2cn
obsoleteコマンドのことはHDDメーカに訊いても教えてくれないと思うけど...

943 :Socket774:2005/07/12(火) 19:26:36 ID:NIMGQrTN
Win2kなら、この対策はしてあるのかな?
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;305098

944 :Socket774:2005/07/12(火) 20:07:28 ID:yRAG4r3O
つーか板違いだろそもそも。

とっととPC一般板のDELLスレでも逝けよ。
そっちのが的確な回答もらえる率高いぞ。

自作ヲタの知識はメーカー製では役に立たんことも多いし

945 :Socket774:2005/07/14(木) 16:31:13 ID:MlUs6Owu
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/14/news031.html

流石Intel、コンパイラにも細工が施してあったとは。
って、結構皆知ってたカモね。

特に「懲りてる」連中が、Intelのコンパイラは優秀とか
流説してた頃からバリバリ怪しかった。
だって、Intel入ってないと性能が出ないコンパイラなんだから(笑)

946 :Socket774:2005/07/14(木) 16:43:42 ID:kOr6VaoR
CPUIDのMMX/SSE/SSE2/SSE3対応フラグが立ってても
ベンダコードが「GenuineIntel」以外の文字列だったら非対応扱いするんだっけ?

947 :Socket774:2005/07/14(木) 17:42:04 ID:yY3W8/uB
なんか、AMDの主張もだんだん怪しく感じてきたけどな。
劣化っつーか、単にSSE3などの最新の機能が旧バージョンで判別できなくなってただけ
同じ意味でも、言い方によって全然変わってくるが、なんか無茶苦茶だな。


948 :Socket774:2005/07/14(木) 17:54:19 ID:6UxZ/xUd
http://softwareforums.intel.com/ids/board/message?board.id=11&message.id=1574


949 :Socket774:2005/07/14(木) 18:17:56 ID:4pCvICob
AMDさんAMDさん、GCCチームにもっとお金下さい

950 :Socket774:2005/07/14(木) 19:22:30 ID:+nMe9yGI
>>947
工作員乙。

951 :Socket774:2005/07/14(木) 21:34:51 ID:tcyByByI
>>945
CEO自ら台湾に赴いて、会社生命に関わる脅しをかけるようなトコだろ?
むしろやってない方が不自然。


952 :Socket774:2005/07/15(金) 02:34:25 ID:neIP9xlt
ところで最近,淫пCイメージ戦略のようなCM連発してきたな
具体的にどうと言うこともなく,あっちの方いってる

サボテンに淫入ってたら熱で立ち枯れ
医者に淫入ってたら…それこそシャム双生児…
あー淫рヘ本当のDualは作れなかったから,これはないかw

953 :Socket774:2005/07/15(金) 12:33:09 ID:aIlFRvbp
intelのはあれだな、大きなシャツの中に双子の女の子が二人入ってるみたいな。

954 :Socket774:2005/07/15(金) 13:05:10 ID:KrMSxt4M
×双子の女の子
○双子のマッチョマン

955 :Socket774:2005/07/15(金) 13:25:31 ID:YpZo+8hp
>>954
暑苦しいわいw

956 :Socket774:2005/07/15(金) 14:25:43 ID:AA+CZp+B
>>955
たくさん食べそうだし暑苦しいしぴったりじゃん

957 :Socket774:2005/07/16(土) 01:32:41 ID:0y4tx7Sg
IntelのDualコアのイメージキャラクターは…

・一着の大きなシャツの中に,双子のマッチョマン
・二人でもりもりと電気を食べる
・周囲に暑苦しさをまき散らす

と…

あと,あれかなー
馬鹿でかい濁声(=ファンの音)で「あ゛〜〜〜〜に゛き゛〜」とか騒ぐ…

958 :Socket774:2005/07/16(土) 01:39:02 ID:0y4tx7Sg
シャツより…小錦のパンツみたいなでかいのにマッチョ二人の方がいいかも…と思ったw

959 :Socket774:2005/07/16(土) 11:00:53 ID:29tuQ4W4
>>957
アドンとサムソンを思い出した。

960 :Socket774:2005/07/17(日) 18:36:21 ID:Nz6xooAD
>>957
やべぇ、燃えそうになった。

961 :Socket774:2005/07/17(日) 19:42:00 ID:S5yCnXvU
Windowsの終了音は問答無用で「兄貴ぃ…もう…だめだ…」と。

962 :Socket774:2005/07/18(月) 07:13:18 ID:WE5v93tI

駒場東邦・・・集団万引き事件
東大寺学園・・・中庭での集団オナニー事件

どちらも三流DQN成り上がり校でしかなく、
所詮、超一流伝統名門校の武蔵・甲陽学院・洛星の敵では無い。






963 :Socket774:2005/07/18(月) 08:27:03 ID:z9ukscMm
とりあえずソケ478Pen4EE3.4@3.9で使ってる。ギャラティンと北森は信頼出来るよ。

964 :Socket774:2005/07/18(月) 08:55:07 ID:pplIs7FM
ハイパースレッディングを有効にすると動かないソフトとかもあるけどね。

965 :Socket774:2005/07/18(月) 10:31:55 ID:S6Cp9e76
少なくとも漏れは、IntelのNICはは信頼出来ると思ってる。
CPUの信頼度はロバ並み。

966 :Socket774:2005/07/18(月) 10:49:28 ID:Vc+eGr4m
チップセットはどうよ?

最近は不具合報告やリコールが相次いだり、
一昔前のCPUより爆熱だったりで
個人的にはかなり嫌気がさしてきてるんだが…

967 :Socket774:2005/07/18(月) 10:59:17 ID:ZvsigXHB
一昔前のに比べたら糞だがIntelが駄目なら他のもほとんど駄目と言わざるを得ない状況なので仕方が無い
我慢するしかない

968 :Socket774:2005/07/18(月) 13:48:54 ID:02SONQJg
>>965
すみません
ロバの信頼性がどの程度か分かりません

969 :Socket774:2005/07/18(月) 18:17:52 ID:c1AMZZXo
騾馬を生むくらいだから、まったく信用ならん

970 :Socket774:2005/07/20(水) 15:42:43 ID:31ocJ56H
>>969
騾馬の父親乙。

971 :Socket774:2005/07/25(月) 23:40:49 ID:DCU4qlX1
,

972 :Socket774:2005/07/25(月) 23:42:58 ID:MkKVaIZ6


973 :Socket774:2005/07/26(火) 14:32:30 ID:aQ3xuYTy
>>746
それはCPUクーラーの使い方が間違ってるだけ。

CPUクーラーをファンレスにして、筐体のファンだけで冷やすようなものだよ。

974 :Socket774:2005/07/26(火) 17:20:28 ID:4kDzhg+X
次スレ立ててきた。

【トラブル】 Intel製品は信頼できるのか? Part2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1122365968/

975 :Socket774:2005/07/26(火) 23:19:16 ID:Jww+Od2b
>>973
それ論点が違う…


976 :Socket774:2005/07/26(火) 23:42:22 ID:aQ3xuYTy
>>974


>>975
TDPが150W近くのCPUを冷やすノウハウは、かなり前に確立してるのよ。
薄いフィンを狭い間隔で並べ、そのフィンの隙間に横からファンで大量の空気を流す
というのが。それで十分に冷えるから、TDPが150Wあっても問題ないのよ。

エネルギー資源の乏しい日本ではキツいけどね。

977 :Socket774:2005/07/26(火) 23:50:39 ID:Oxrhd2W3
>>975
> >>973
> それ論点が違う…

975に激しく同意!


978 :Socket774:2005/07/27(水) 00:29:32 ID:InDfS5vr
   “菊間アナの母校”
  光塩女子学院のスレもよろしく

【よく】光塩女子学院【考えてね】 (お受験板)
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1108833368/




979 :Socket774:2005/07/27(水) 10:48:49 ID:9BUa/rrx
>>976
間隔がせまいフィンは埃が一番の問題になりそうだな

980 :Socket774:2005/07/27(水) 14:23:31 ID:RtZzNU3f
サーバ用CPUはサーバルームで使うので、ホコリは問題ない。

981 :Socket774:2005/07/27(水) 14:24:48 ID:RtZzNU3f
>>977
そうなのか?

Pentium4をファンレスで使ったらオーバーヒートした
そんな冷却がシビアなCPUは使いにくくてダメだ

と言ってるようなものだよ。

982 :Socket774:2005/07/27(水) 15:24:23 ID:M62es2T7
ume

983 :Socket774:2005/07/27(水) 16:11:23 ID:9tT7FIvW
i820のマザーのPCでプリントさせえてたらさっきリセットかかってしまった。
使いすぎかなぁ?

984 :Socket774:2005/07/27(水) 22:09:18 ID:vjOg440f
>>981
ヒント:ファンは熱を出さなくする道具ではなく、どこか他所に持っていく道具である。


985 :Socket774:2005/07/27(水) 22:50:15 ID:JnzQUtbK
i

986 :Socket774:2005/07/28(木) 00:23:27 ID:RHhQFO+l
熱が出たって構わないじゃん。
大型テレビの消費電力と似たようなものなんだから、家庭で使えなくなるってわけじゃないし。

987 :Socket774:2005/07/28(木) 01:28:56 ID:sN2xSdHV
( ゚д゚)

988 :Socket774:2005/07/28(木) 02:35:35 ID:EhD5WFEq
家電品とはあからさまに熱量が違うことに気付いていない人がいるようです・・・

989 :Socket774:2005/07/28(木) 02:37:23 ID:LJjrlyOJ
Athlon64のヒートシンクの代わりに、自分の手を当ててみるとわかるよ

990 :Socket774:2005/07/28(木) 02:41:51 ID:VUsPZIDc
>>986
30W蛍光管の熱で半田付けが出来そうだな。


991 :Socket774:2005/07/28(木) 04:27:18 ID:RHhQFO+l
アホな堂々巡りはやめようぜ。

CPUの発熱が大きくて冷却が難しい → まともなCPUクーラーなら冷やせている。
PCの廃熱が大きくて部屋が暑くなる → 大型テレビと大差ない。




992 :Socket774:2005/07/28(木) 07:24:15 ID:7f5nBEKi
地球温暖化問題
小さな無駄から排除しないとな。

993 :Socket774:2005/07/28(木) 07:32:36 ID:RHhQFO+l
なら今すぐ自殺しろ。
人間が生きていること自体、環境負荷が馬鹿でかいんだから。

というのはさすがに極論だが・・・。
PCのパーツの製造の環境負荷も馬鹿でかいので、
より消費電力の少ないCPUへの買い替えは逆効果。


994 :Socket774:2005/07/28(木) 09:47:20 ID:yl15t6ZC
大型テレビは、大画面表示という仕事をきっちりしているからよいが、
Prescottや炭は電力を消費する割に仕事が遅いから問題なんだろ。

995 :Socket774:2005/07/28(木) 10:26:47 ID:U90GvxLT
ume

996 :Socket774:2005/07/28(木) 10:44:10 ID:vgQBc+V/
リテールクーラーだと負荷高い作業ほどクロック落ちて妨害してくれる。
しかも糞やかましい。
環境とか以前に使ってて不快。

997 :Socket774:2005/07/28(木) 12:47:42 ID:2d9bOBDJ


998 :Socket774:2005/07/28(木) 12:48:12 ID:2d9bOBDJ


999 :Socket774:2005/07/28(木) 12:49:28 ID:2d9bOBDJ


1000 :Socket774:2005/07/28(木) 12:49:59 ID:2d9bOBDJ


1001 :1001:Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

         自作PC板@2ch http://pc7.2ch.net/jisaku/


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