5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その19

1 :絶対払うな!応答するな!おびえるな!:2005/05/29(日) 20:37:29 ID:KS1T8hxG0
※ここは「ワンクリック登録詐欺・架空請求詐欺サイト の 質問・情報」スレッドです。スレ違いはお断り!!

テンプレは長いけど、「必ず」「全部」「熟読」しましょう(特に初心者の方)。
「テンプレ」は、このスレッドの「ルール」です。ルール無視には「厳しく」対処します。
★テンプレは、平均的一般人の能力で理解可能なものです。 テンプレに書いてあることさえ理解できない程度の能力しか無いのであれば、そもそもPCやインターネットの適正な利用は無理です。今すぐ利用をやめましょう。
★それでも、救済を求めたいのであれば、せめてこのスレが示す「結論」の意味だけでも理解し、四の五の言わずに信じましょう。「素人だから」という言い訳は受け付けません。
★もし、テンプレに書いてあることが信じられないのであれば、このスレに救済を求めること自体、筋違いです。自力でどうぞ。

詳細は>>2以下で・・・

2 :絶対払うな!応答するな!おびえるな!:2005/05/29(日) 20:37:57 ID:KS1T8hxG0
主要なポイント

@ワンクリックのみでは契約は成立しない。(確認画面の表示と同意が必要)
AIPアドレスから個人情報(住所・電話番号・メールアドレスなど)を知ることはできない。
B接続会社は監督官庁や警察からの依頼を除き個人情報を開示することはない。
C接続会社でさえも接続記録との照合作業をしなければ個人特定不可能。
D申し込み取り消し画面などと偽って個人情報を書き込ませる手口が多い。
E早期割引申し込みなどのリンクをクリックしないこと。(クリックしても確認画面で同意しなければ無効)
Fとにかく放置しておくことが最善の策。

これを読んでも納得できない方は、>>3以下を参照・・・

3 :絶対払うな!応答するな!おびえるな!:2005/05/29(日) 20:38:21 ID:KS1T8hxG0
●よくある質問(1/3)

Q: 「規約に同意」「18歳以上ですか」「18歳以上で規約に同意しますか」などの確認をクリックしました。
  これもワンクリですか?
A: 上記の確認は「有料の契約に同意する」ことの確認にはなりません。つまり、ワンクリです。
  経済産業省発表の公式見解(リンク集参照)によると、金額その他の重要事項は「最終確認画面で明示」しなければなりません。
  規約の隅に書かれているだけでは、契約が錯誤無効となるものと解されています。

Q: 先に利用規約を読まなかったのは、やはり私が悪いのではないでしょうか?
A: あなたは悪くありません。
  事前に利用規約の重要事項(「有料である」など)を確認させる義務は業者の側にあります。
  業者に対してのこの義務が課されていることは、経済産業省発表の公式見解(リンク集参照)に明記されています。

Q: 以下のような規約があり、私は登録されました。
    ・「お客様の利便性を優先した自動登録・後払いシステムを採用しています。」
    ・「当番組の内容(コンテンツ、電話番号等)にアクセスした時点で自動的に登録となります。」
  規約に従って料金を支払う必要はありますか?
A: 法律では“お客様の利便性”よりも「契約内容の再確認」を優先させなければならないことになっています。
  これに違反した契約は「電子消費者契約法」により無効です。 よって支払う必要はありません。

Q: エロサイトではないワンクリもありますか?
A: あります。 (確認された例:「パチンコ機の攻略」「各種“法律の抜け穴”情報」についてのワンクリサイト)
  アダルトサイトに限らず、インターネット上の契約において業者は法律で定められた措置を必ず取らなければなりません。

Q: IPアドレス・プロバイダ名が表示されました!
A: 試しに以下のURLをクリックしてみて下さい。
   確認くん
   http://www.ugtop.com/spill.shtml
  インターネットのシステム上、↑に表示される情報は全てのWebサイトを閲覧する際に必ず漏れます。
  しかし、↑の情報に個人情報は一切含まれていません。「IPアドレス」は下記の理由で「個人情報」ではありません。

Q: 画像を表示しただけではなく、動画をダウンロードしてしまいました。 問題はありますか?
A: Webサイトにアクセスすることで相手に伝わる情報はIPアドレスだけです。
  これは「画像」でも「動画」でも同じことです。

Q: IPアドレスや携帯の番号から電話番号・住所・名前などの個人情報はわかってしまうのですか?
A: プロバイダや携帯電話会社が個人情報を開示することはありません。
  「あなたがうっかり知らせてしまった」等で万が一個人情報が漏れたとしても、請求を徹底無視すれば問題ありません。

Q: 「IPアドレス」「固体識別番号」から請求ができるのですか?
A: できません。業者が「できる」と言っても、それは業者の虚言です。

Q: 業者に固体識別番号がバレています。 請求はできるのですか。
A: 携帯電話の「固体識別番号」には個人情報を含んでおらず、「固体識別番号」から個人を特定することはできません。
  詳しくは各携帯電話事業者のWebサイトをご覧下さい。
  なお、パソコンの本体には「固体識別番号」など一台一台を識別する方法はありません(米国intel社の見解)。
  従って、パソコンについて「固体識別番号」などと称する数字・文字は、業者の虚言です。

Q: 「今までにアクセスした回数」という表示があり、正確な数を示してします。 個人情報が漏れたのですか?
A: 「今までにアクセスした回数」は「Cookie」というインターネット上の技術を利用したものです。
 「Netscape Navigator」「Mozilla Firefox」「Internet Explorer」その他ほとんどのブラウザでは、「Cookie」という
 情報蓄積システムがあります。 ワンクリサイトでは「Cookie」にアクセス回数を記録することが多いようです。
  つまり、アクセス回数は「ワンクリサイトのコンピュータ」ではなく「あなたのコンピュータ」に記録されている
 だけです。 個人情報が「ワンクリサイトのコンピュータ」に漏れたわけではありません。

4 :絶対払うな!応答するな!おびえるな!:2005/05/29(日) 20:38:44 ID:KS1T8hxG0
●よくある質問(2/3)
Q: GPS機能で私の居場所が業者にわかってしまうのでしょうか? 現に私の居場所が画面に表示されています。
A: 業者が「わかる」と言ってもそれは虚言です。 あなたの居場所が画面に表示されているのは、あなたの携帯電話等の
  機能により表示されているだけの話です。 業者にその情報が漏れているのではありません。

Q: 業者が「プロバイダを通じて請求する」と言っています。 止める方法はありますか?
A: 業者の戯言です。 プロバイダや携帯電話会社がワンクリ業者の課金を代行徴収することはありません。

Q: 自宅や会社に取立てに来ますか?
A: 絶対に来ません。 万が一来たら、警察を呼べば住居侵入罪で現行犯逮捕できます。

Q: 裁判を起こされますか?
A: 起こされる事はありません。
  なお、「裁判所からの通知」は、必ず【手渡しの郵便】で来ます。
 「ある日自宅のポストに手紙が入っていた」とか「電子メールで来た」ものは偽物です。

Q: 契約が無効であると知らずに業者に「払う」と言ってしまったのですが、どうしましょう?
A: 契約が無効であることを知らないときに言ったことはすべて無効です。

Q: すでに退会メールを送ってしまいました。まずいですか?
A: 問題ありません。 「退会メール」を送っても、あなたが契約を認めたことにはならないので、安心して下さい。
  あなたのメールアドレスが業者に漏れたことになりますが、それでできることは「架空請求メール」の発信だけです。

Q: 電話番号やメールアドレスを変えたほうがいいですか?
A: 個々で事情は異なるでしょうから、変えるのはあなたの自由ですが、必ずしも変える必要はないと思われます。
 可能であれば「着信拒否サービス」や「迷惑メールフィルタ」を活用して下さい。
 「変えたことを知人等に連絡する手間」と「架空請求を無視する手間」を比べてみましょう。

Q: 業者からのメールが《執拗で》困っています。
A: メールは一斉に多数を送信できる為、送信を止めさせるのは困難です。
  従って、受信する側であるあなたが「無視して削除」または「自動削除」等の工夫をして下さい。
 【注意!】迷惑メールは「配信解除を希望の方はこちらへ!」という記述が大抵見られますが、
      絶対に「配信解除」手続きをしてはなりません。 業者側に「有効なメールアドレス」
      であると見られ、迷惑メールがしつこく送られ続ける結果になります。

Q: 業者からの電話が《執拗で》困っています。
A: 電話番号が業者に《知られた》だけでは、特に「対処」などを考えなくても良いでしょう。
  しかし、業者からの電話が《執拗で》お困りでしたら、次の通り対応されることをお勧めします。
   1.電話が掛かってきたとき、最初の1回は「払わない」という毅然とした対応をする。
   2.2回目以降は電話に出ない。 数週間の間だけでも可能なら「非通知着信拒否」。
   3.それでもしつこいときは、警察に相談。
      ・各都道府県警察の総合相談窓口(あなたがお住まいの県により異なる)
       http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
       ※110番は緊急通報専用。 相談は受け付けていない。

5 :絶対払うな!応答するな!おびえるな!:2005/05/29(日) 20:39:05 ID:KS1T8hxG0
●よくある質問(3/3)

Q: スレッドを一通り読みましたが、まだ不安です。私の所に届いたものはワンクリ不当請求ですか?
A: 以下のサイトで違法ワンクリックの方法が体感できます。
 ◆PCの方
 「サギゼロ」--- 詐欺被害ゼロ運動のページ 架空請求・不当請求への相談
 http://sagi-0.bne.jp/pc/  ※「よくある相談集」参照。
 ◆携帯電話の方
 〜疑似体験〜電子諸費者契約法に沿った登録方法&ワンクリック登録
  http://www.geocities.jp/hikkakaranaide/

  なお、これに似たようなものはすべてワンクリ不当請求です。

  お住まいの県警に電話して相談するのも手です。
 (プッシュホン・携帯電話等)全国共通「#9110」
   ◆110番では相談を受け付けていません。 これは通報専用電話番号です。

Q: 掲示板に「?」以下を含めたURLを書き込んでしまいました。どうすればいいですか?
A: あなたのメールアドレスが表示されるURLを他の人が表示しても、ワンクリサイトに対して不利になることはありません。
  ただし、第三者からのイタズラメール等が来る場合もありますので可能であれば削除や削除依頼を行ってください。

Q:ワンクリは詐欺なのは解りましたが、それならばワンクリサイトのコンテンツを自由に閲覧しても問題ないですか?
A: 「ワンクリが詐欺であることを“知らず”に『金を取られるならいっそのこと全て見てしまえ』と考えた」のであれば
 一切問題ないのですが、「ワンクリが詐欺であることを“知っていて”コンテンツを閲覧した場合」は民法119条の規定
 (無効契約の法定追認)によって契約が有効になってしまうおそれがあります。
★★★過去にこの件でスレが荒れたことがある為、この件については本スレでも質問を禁止します。★★★
  事実上請求できるかどうかは別にして、全て自己責任にてお願いします。 ここではこれ以上の回答をしません。

6 :絶対払うな!応答するな!おびえるな!:2005/05/29(日) 20:39:24 ID:KS1T8hxG0
●質問をする前に

・画像やリンクをクリックしただけで金を請求されたらそれはワンクリ登録詐欺です。
・こちらに非があるように思えますが、ワンクリ登録はそこに付け込んだ詐欺です。

・業者からの連絡は全て無視してください。それで何の問題も起こりません。
・相手に連絡を取ったり、一度でも支払うと、あちこちから架空請求されることがあります。
・業者に電話番号やメールアドレス、住所や本名が知られていても何の心配もありません。

・事前にあなたが有料だと承知していなければ契約は成立しません。
・インターネットを介した取引には必ず確認画面を出すことが義務付けられています。
・事業者が適切な処置を怠った場合は、規約に何が書かれていようと契約(入会)は無効です。
・【携帯電話着信メロディ有料配信サイト】など何でも良いので、「まっとうな」有料サイトを
 試しに利用してみてください。その手続きの複雑さに圧倒されるはずです。 これほどまで
 複雑にしないとインターネット上の契約は有効にならないのです。 安心してください。

・契約が無効なのだから、退会処理などする必要はありません。 
 また「退会処理フォーム」と称するものは、実際には「個人情報収集フォーム」です。
・「利用料を払わないと退会できません」は嘘で、取り立て地獄の始まりに過ぎません。

・未成年の契約には親の同意が必要なので、契約は親が問答無用でキャンセルできます。
 ただし、未成年である事を相手に知られないように。 相手に甘く見られ恐喝されます。

7 :絶対払うな!応答するな!おびえるな!:2005/05/29(日) 20:39:52 ID:KS1T8hxG0
●書き込む時の注意事項

・「このスレを読むだけで解決しました! ありがとうございました!」というご報告はありがたいのですが、
 ご報告をここに書き込むのは「質問者が情報を探しにくくなる」為、ご遠慮下さい。
 ご報告用のスレッドを用意しておりますので、こちらにお願いします。
架空請求/spam被害者が体験談・愚痴を語り合うスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1111394999/

・ここは「2ちゃんねる」です。 「2ちゃんねる」には「2ちゃんねる」流の文化があります。
 仮に>>2のキーワードを書いていたとしても、既出の質問と同じことを聞くと「叩かれる」ことは覚悟して下さい。

・ここは「ワンクリ詐欺」の「質問」スレです。 お間違えの無いようご注意下さい。
↓↓↓スレ違いで誘導先となる可能性のあるスレ↓↓↓

架空請求】総合質問スレ@antispam板★1【スパム 《架空請求・迷惑メールに関する質問スレ》
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1109976812/
【サクラ】出会い系サイトの実態 3【マイナスポイント】 《出会い系サイトに関する総合スレ 質問可》
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1111084795/
悪質サイトについての質問です 《上記以外の悪質サイトに関する質問スレ》
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1082772868/
スレ立てるまでもない質問@詐欺板 伍 《上記以外の詐欺に関する質問スレ》
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1110092301/

悪質ワンクリサイトを晒し通報するスレ@antispam板◆1 《ワンクリ業者の晒しスレ》
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1110067163/

☆☆架空請求業者におしおきするスレ3☆☆ 《お仕置きスレ》
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1109062492/
☆☆架空請求業者におしおきするスレ4☆☆ 《上記の次スレ》
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1110064593/

本当に小額訴訟を起こす出会い系サイト2 《業者による「架空請求裁判」についての情報交換スレ》
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1102430357/
本当に小額訴訟を起こす出会い系サイト@sapm板 《上記の次スレ》
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1110433298/

架空請求/spam被害者が体験談・愚痴を語り合うスレ  《情報交換用スレ》
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1111394999/
行政の架空請求・spam対応情報を報告するスレ 《情報交換用スレ》
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1111235109/
ISP等の架空請求・spam対応情報を報告するスレ★1 《情報交換用スレ》
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1111238881/

8 :絶対払うな!応答するな!おびえるな!:2005/05/29(日) 20:40:12 ID:KS1T8hxG0
●前スレ
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その18
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1114437389/

●関連サイト
「サギゼロ」--- 詐欺被害ゼロ運動のページ 架空請求・不当請求への相談
http://sagi-0.bne.jp/pc/
「夢なら」--- 架空請求・ワンクリック(自動登録)等の詐欺データベース等
http://www.yumenara.com/kaku/
「どんぐりのお部屋」--- ワンクリック登録等の詐欺について、わかりやすい解説をしています。
http://pekotan-pokotan.hp.infoseek.co.jp/
「確認くん」--- ここをクリックして表示されるあなたの情報は、「漏れても心配ない」情報です。
http://www.ugtop.com/spill.shtml
「ドコモのお知らせページ」--- 他キャリアの方も、ここを見て安心できると思います
http://www.nttdocomo.co.jp/info/f/itsuwari.html
〜疑似体験〜電子諸費者契約法に沿った登録方法&ワンクリック登録
http://www.geocities.jp/hikkakaranaide/

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20041105_3.html
http://www.kokusen.go.jp/i/ (携帯電話用)
警察庁「インターネットトラブル」
http://www.npa.go.jp/nettrouble/index.htm
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口‐都道府県警察の悪質商法に関する窓口
https://www.cyberpolice.go.jp/request/index.html
警視庁「ネットDE警視庁」
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/net/net1.htm
東京都庁「STOP!架空請求!」
http://www.anzen.metro.tokyo.jp/net/
インターネットを利用して商品の販売等を行う方が守るべきルール(METI/経済産業省)
--- 所轄官庁である「経済産業省」による公式見解です。「どのようなサイトが契約無効か」を具体的に示しています。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/guideline/order.htm

●電子消費者契約法
http://www.fcci.or.jp/fitinfo/houritu/echou.htm
・一度読むと、ワンクリ詐欺に関する意識が一変すると思います。
・簡単に分かりやすく書かれていますから是非一度お読み下さい。

9 :絶対払うな!応答するな!おびえるな!:2005/05/29(日) 20:40:31 ID:KS1T8hxG0
●前スレでガイシュツのワンクリ業者ドメイン
少なくとも下記ドメインからのメールは激しくワンクリです!もちろん、頻出のものを列挙したに過ぎません。

0721partner.com/ 072chan.com/ 117081.net/ 19419.net/ 202.181.108.91/
202x181x108x91.sjk.shard.jp/ 2122262047.com/ 34532.jp/ aff.ail.jp/ aibu.jp/
am69.com/ anicute.com/ awakening.cc/ banner8.com/ beau.mercy-mercy.net/
bombweb.net/ botuki.com/ c.22145.info/ c.do-up.com/ cherry77.com/
chirapai.com/ cho-e.ath.cx/ cho-ii.com/ cuty.self-nude.com/ directs.ws/
douga-walker.com/ e-deainoba.jp/ ero2.v37.jp/ eroero999.com/ esuemu.com/
fairy-girl.tv/ fera69.jp/ fnfn.jp/ fore.site.ne.jp/ g-cute.com/
gairl181.com/ gals-party.com/ geki-ura.com/ gravure-s.net/ gun-sha.com/
h-special.net/ hansokuwaza.net/ hgazo.net/ himevoice.com/ iikoe.net/
ikebukuro.uraguti.com/ iketeru.jp/ indies-gogo.tv/ inf.popon.cn/ jptw.net/
justworks.to/ kamename.com/ light.server.ne.jp/ lolitasenka.ath.cx/ lovejuice.manpee.cc/
lovely-max.jp/ love-machines.com/ luvnet.jp/ m-max.tv/ magic-o-mirror.net/
mania.mycountry.cc/ max.hame-hame.net/ mix777.com/ morimori1232.seesaa.net/ naked7.com/
onatel.net/ onedari-duma.com/ pacmt.net/ pics7.com/ pornostar.dyndns.org/
powerbomb.net/ puririn.jp/ queen.v37.jp/ rush-x.jp/ secretroom.v37.jp/
self-nude.com/ sexy-shot.jp/ sexy.hame-hame.net/ sugarmixer.net/ spiral-square.com/
super-max.jp/ tk88.jp/ tokoo.jp/ tv.puchiphoto.org/ ura-data.jp/
v37.jp/ video-junction.net/ w-wai.jp/ win.mierosoft.net/ www-7.net/
www.110755.net/ www.ahland.net/ www.ail.jp/ www.channel-no-x.tv/ www.chikun-kitty.com/
www.cutie-face.com/ www.cutie-pink.com/ www.ero-cute.com/ www.eroerox.com/ www.flashbody.com/
www.free-lovers.net/ www.gal-tv.net/ www.h2.dion.ne.jp/~daikar/ www.hame-hame-haa.com/ www.k2.dion.ne.jp/~anikai/
www.koekoe.com/ www.ladysroom.net/ www.magazine-h.com/ www.p-movie.net/ www.pepar.jp/
www.puchipudin.net/ www.puregirl24.com/ www.sk-ocean.com/ www.sweetrooms.com/ www.sugarmixer.net/
www.sexy-crazy.com/ www.toranp.com/ www.tototo.jp/ www.yorokobi-net.com/ xxgazou.net/
yang-lady.jp/ zooming.biz/

10 :絶対払うな!応答するな!おびえるな!:2005/05/29(日) 20:40:51 ID:KS1T8hxG0
●質問をする時の書き方

・「より適切な回答を得る」ため、PCからご覧の方はこちらの書式をご利用下さい。
 携帯電話等をご利用の方も、この書式に準じて質問願います。
 また、>>7の注意事項もお読み下さい。

※質問の文頭にキーワード「私はテンプレを読みましたので既出質問はしません」
を“必ず”入れてください。キーワード無しはテンプレ読んでないと判断します。
−−−−−−
◆キーワード:
◆被害対象サイト(?以降の文字列は伏せ字で!):
ttp://
◆具体的な質問内容:
◆質問内容に対して、あなたの考え:
−−−−−−

記入例
−−−−−−
◆キーワード: 私はテンプレを読みましたので既出質問はしません
◆被害対象サイト(?以降の文字列は伏せ字で!):
ttp://defgh.mnopqrst.jp/ijkl/uvw.cgi?x=xxxxx
◆具体的な質問内容:
 このサイトを閲覧したところ、31500円払えとメールが来ました。
 「警察官と一緒に取立てに来る」と言っていますが、
 どうしても払わなければならないのですか。
◆質問内容に対して、あなたの考え:
 テンプレからのリンクで「払わなくて良い、取立人は来ない」と書いてあるので、
相手から連絡があっても無視をすればよいのでしょうか。
−−−−−−

・電話番号は絶対に書き込まないでください。 せっかくの書き込みが削除されてしまいます。

・?の後に意味不明な英数字があるアドレスは書き込んではいけません。
   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  例えば ttp://i.9876.biz/?n=IRI0123ABCDEFG とか
  IRI, IKIで始まる文字列11桁を含むリンクをスレに貼ったりすると
   I LOVE HACKR
   0 1234 56789
  というルールで解読できてしまいます。

 スレをよく読んでいる人には、あなたの携帯電話番号やメールアドレスが丸見えになっています。
 2ちゃんねるでは、書き込んでしまった後に「削除依頼」を出しても却下されますので、この点は特に注意してください。

11 :参考:2005/05/29(日) 20:41:41 ID:KS1T8hxG0
以下の2要件を【両方とも】満たしていないものは【すべて】不当請求であり、
また請求自体も不成立なので、一切応じる必要はありません。「一切」です!

・あなた自身、キーボードを使って住所および氏名の入力をしていない。

 (注1)社会通念に照らせば、取引相手の身元確認をしていないのに、
    契約を締結し給付行為をすることは有り得ません。
    その場合、反対給付たる代金債務が発生しないのは当然です。
 (注2)住所または氏名を入力してしまったとしても、一方しか入力していない場合、
    「あなた」を特定し得るものではい以上、上記(注1)に照らし
    契約締結には至っていないので、無視してしまって構いません。

・請求メールには、あなたの住所および氏名が、具体的に漏れなく記載されてはいない。

 (注3)法的に「どこの」「誰」に請求しているのか不明です。
    そもそも、メールアドレス「だけ」に向けられた請求は、
    「あなた」への請求としての法的意味を持ちません。

12 :参考:2005/05/29(日) 20:42:33 ID:KS1T8hxG0
【絶対に払わなくてもよい根拠】

1 刑事面
 まず、ワンクリ業者は、わいせつ物公然陳列罪(刑法第175条)、
恐喝利得罪(刑法第249条第2項)又は同未遂罪(刑法第250条、同第249条第2項)、
及びその他関連諸法の刑事責任を免れない。

2 民事面
(1) 他方、民法上も、業者は、不法行為に基づく損害賠償責任を
免れない(民法第709条ないし同第710条)。
(2) また、業者が主張する「債権」は、被請求者に対する十分かつ適切な意思確認
という前提を欠く以上、私的自治の原則に照らし不存在となるのはいうまでもない。
 なお、仮に被請求者の意思表示が完全に有効なものであったとしても、
債権の発生原因自体が公序良俗に反するものである以上、その債権は
そもそも法的保護を受けるものではない(民法第90条、同第708条)。

3 結論
 結局のところ、残るのは、業者が負うべき刑事・民事上の責任のみである。
よって、被請求者に支払義務は一切ない。

13 :本スレ1:2005/05/29(日) 20:43:27 ID:KS1T8hxG0
お待たせしました! どうぞ!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

14 :前スレ995訂正:2005/05/29(日) 21:31:35 ID:Y7Mz47Y/0
よく読んだら、前スレの文章=当スレの>>11の文章が変なので訂正します。

------------------------訂正後--------------------------
以下の2要件を【両方とも】満たしていないものは【すべて】不当請求であり、
また請求自体も不成立なので、一切応じる必要はありません。「一切」です!

・あなた自身が、キーボードを使って住所および氏名の入力をした。

 (注1)社会通念に照らせば、取引相手の身元確認をしていないのに、
    契約を締結し給付行為をすることは有り得ません。
    その場合、反対給付たる代金債務が発生しないのは当然です。
 (注2)住所または氏名を入力してしまったとしても、一方しか入力していない場合、
    「あなた」を特定し得るものではい以上、上記(注1)に照らし
    契約締結には至っていないので、無視してしまって構いません。

・請求メールには、あなたの住所および氏名が、具体的に漏れなく記載されている。

 (注3)法的に「どこの」「誰」に請求しているのか不明です。
    そもそも、メールアドレス「だけ」に向けられた請求は、
    「あなた」への請求としての法的意味を持ちません。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 22:03:55 ID:+j/zitNV0
>>1
乙カレ!

16 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/05/30(月) 06:05:15 ID:LCFwFDYQ0 ?#
 >>1-13乙。

 後出しになるけれども、>>12には疑問があるので反論してみる。


 >>12は、「刑法に抵触」→「契約は公序良俗無効」→「支払い義務無し」と主張している。
 これはこれでいいのだけれども、いきなり「公序良俗無効」「私的自治の原則」を持ち出すのは、
「最後の切り札」を最初に出すようなもの。
#しかも持ち出し方によっては「私的自治の原則」(=私的関係の取引に公的権力を関与させないという原則)が
#ワンクリ業者擁護になりかねない。

 「原則より特例優先」が法律の基本。 
 「電子消費者契約法」という民法の特別法があるのだから、そちらを最初に出すべきだと思う。
 「電子消費者契約法が適用にならないワンクリサイト」の為の最後の切り札が>>12となる。


 具体的にはこんな論法で。

 「電子消費者契約法により無効」→「無効契約であるのに有効契約と欺き、財物を交付させている」→「詐欺罪が成立」
       ↓
 「無効契約であるから、債務は発生していない」→「支払い義務無し」



 こうすれば、
 ・刑事と民事が切り離せる。
 ・法令を細かく解釈することなく論法が成立するので、根拠が明白になる。
 ・(切り離したので関係ないが)刑事上の適用罪名も「恐喝」ではなく「詐欺」となり、「ワンクリ詐欺」の名にふさわしい。
でしょ。
─────
【絶対に払わなくてもよい根拠】
1.消費者に重過失があっても錯誤無効を主張できる根拠
 電子消費者契約法に定める要件(>>8の経済産業省Webサイトを参照)を満たしていないサイトは、たとえ消費者に
重過失があっても同法第3条および民法第95条により契約は錯誤無効である。
2.支払い義務のない根拠
 契約は無効であるから、支払い義務はない。 延滞金や事務手数料等の諸費用も当然発生しない。

 これで、刑法云々は関係無しに根拠を言える。 現に消セン等の機関はこの論法で説明している。
 おまけとして「切り離した刑法関係」を書くと、

3.(「払わなくてもよい根拠」とは直接関係ないが)業者が刑法に抵触する根拠
 無効な契約であることを知っているのに、あたかも「有効な契約である」ように欺いて、財物を交付させているので、
刑法第246条により詐欺罪が成立する。
─────
 まあ、こんな法律論云々を「迷える質問者」に読ませるのも疑問。
 聞かれたら答えるに留め、テンプレ入りさせる必要はないと思われ。

17 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/05/30(月) 06:40:48 ID:LCFwFDYQ0 ?#
ついでに、>>11も、>>1
> ★テンプレは、平均的一般人の能力で理解可能なものです。
とは思えないです。。。

 スレ14〜18のテンプレを考えたのは漏れでつが、「そこそこの水準以上の高校生であればそれなりに読み下せる文章」を目指したつもりでつ。
 というわけで、>>11を書き下すならこんな感じ。

─────(上3行は同じ)
・あなた自身が「自分の意志で」住所と氏名を「両方とも」入力していない。
(注)まっとうな業者が、身元確認せずにサービスを提供することなど、常識ではあり得ません。
   「完全前払い」や「クレジットカード」等、確実に支払いが得られる方法を「契約前に」要求するはずです。
   また、「住所」「氏名」のどちらか「片方だけ」入力しただけでは、個人が特定できないので、同様にサービス提供はあり得ません。
   常識では有り得ないサービス提供ですから、その非常識なサービスで支払い義務が発生することもあり得ません。

・あなたの住所と氏名が、どちらか「片方だけ」でも請求メールから抜け落ちている。
(注)法的に言うと、請求書は「誰が」「誰に」「いつ」「いくら」「なぜ」支払わなければならないのかが明記されていなければなりません。
   つまり、「abcxyz@XXXXXXX,jp様」や「090nnnnnnnn様」といった表記では「あなた」への請求書とは言えません。
─────
 某SQ社のRPG「F」は、「小学4年生で習う漢字までを用い、それ以上の漢字を使う場合は初出の時にルビを振る」規則にしているらしい。
 ここは「2ちゃんねる」だからそこまでは行かないにしても、マジレスを期待すべきスレのテンプレくらいは「平均的一般人の能力で理解可能なもの」にしてほしい。

>>16もテンプレ入りする必要なし。 理由は「読み下すには一定以上の法律知識が必要であり、チト難しい」から。


 というわけで、今回もテンプレ誘導は「>>1-10」でよろぴく。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 07:08:23 ID:rhmFfuDe0
ますますスレ違いになるようで申し訳ないが・・・

>>16
「私的自治の原則」というのは、契約法上の解釈としては、
民法の大原則である「意思主義」とほぼ同義で、契約の拘束力の大前提となっている。
すなわち、切り札・一般条項というより、具体性・明白性を持った前提・基本原理といった方がよい。
よって、内容が不明確な一般条項と違い、根拠付けとしては、むしろ、かなり強力。
(まあ、せっかく、電子消費者契約法という具体化立法があるのだから、まずそれを使え、
というのは御もっともです。m(_ _)m )

また、「公序良俗違反」に関しては、「およそ違法なもの」は明らかにこれに含まれるので、
その刑法上可罰的なほどに「違法であること」で文句なく具体化されているといえるし、
一方、708条(不法原因給付)での具体化もあったりするので、問題は無い。

因みに、96条の詐欺の一要件である「詐欺が違法であること」の根拠は、実は刑法にあったりする。
だから、実体法上リンクが予定されている部分についてまで民事と刑事を切り離すのは不当。
「民事上の違法⇒刑事上の違法(不可罰的違法性)」・・・× ⇒切り離すべき (使用窃盗、不可罰的過失行為など)
「刑事上の違法⇒民事上の違法( 可罰的違法性)」・・・○ ⇒切り離すべきではない (全犯罪 ※本件はこちら)

なお、「私的自治の原則=私的関係の取引に公的権力を関与させないという原則」
という解釈は、契約法上は本質的理解とはいえない。
むしろ、「権利取得・義務負担の根拠」という理解の方が適切。

あと、ワンクリの場合、錯誤の場合もあることにはあるだろうけど、
「気付かずにクリックしてしまった」というのが殆どだろうから、そのような場合、
そもそも契約しようという意思すらないものと思われるので、錯誤云々・重過失云々以前の問題だと思う。
つまり、単純に契約不成立(根拠は前段落に示した私的自治)。

ま、蛇足ですな。「電子消費者契約法」については、補足・補強として賜り早漏。
ただし、この場面で民事と刑事を切り離すのはダメです。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 07:14:18 ID:rhmFfuDe0
>>17
文章が長くなるのがアレだけど、確かに解かり易い。
>>11改め>>17もテンプレに組み込んでいいのでは?

なお、>>12>>16をテンプレから除外すべきという点については、同意します。
ワンクリで悩むような人に対しては、詳細な法律論より
結論だけ簡潔に示してあげることの方が重要ですからね。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 07:18:40 ID:rhmFfuDe0
というわけで、テンプレ誘導は、「>>1-10>>17」でどうでしょう。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 07:20:10 ID:rhmFfuDe0
あと、>>1に更に補足して↓とすると、テンプレの権威を示しやすいと思います。

テンプレは長いけど、「必ず」「全部」「熟読」しましょう(特に初心者の方)。
「テンプレ」は、過去スレの英知の結晶にして、スレッドの「ルール」でもあります。
よって、ルール無視には「厳しく」対処します。

22 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/05/30(月) 07:20:59 ID:LCFwFDYQ0 ?#
>>18
( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー

 まあ、テンプレにはチト馴染まないですな。
 (>>12 >>16 >>18とも、これを完璧に読み下せる香具師が、このスレで質問を必要とするとは思えない。。。)

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 07:31:44 ID:rhmFfuDe0
>>22
3ヘェありがとうございます。

それにしても、読めば読むほど、>>17は見事に仕上がっていますねえ。文章力が秀逸。
まさにテンプレ作りの英知の結晶です。テンプレ入りをますます激しくきぼんぬ。

なお、>>17に誤植ハケーン。テンプレ入りの際は訂正をお忘れなく。

・あなた自身が「自分の意志で」住所と氏名を「両方とも」入力していない。
               ~~~~~→意思

24 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/30(月) 07:35:24 ID:Yh35aqrC0
会社内で、ワンクリックやってしましました。
請求書等、送られてきますか?




25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 07:36:56 ID:rhmFfuDe0
>>24

>>1-10>>17

26 :1改訂案(一部):2005/05/30(月) 07:54:47 ID:rhmFfuDe0
テンプレは長いけど、「質問の前に」「必ず」「全部」「熟読」しましょう(特に初心者の方)。
テンプレはスレッドの「ルール」です。よって、ルール無視には「厳しく」対処します。
また、テンプレは、過去スレの英知の結晶でもあります。一読するだけでも安心感が違います。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 08:17:02 ID:3ev2MUPj0
ここの2から4が一番わかりやすい気がします

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 11:05:49 ID:nMwnZdvb0
クサレ業者のメールアドレス暗号化のパターンを探っています。
Base64系、16進数系は判ったんですけど、最近くるものに
すべて数字に暗号化されたものがあります。
これってどういうエンコードをしてるか判りますか?
自分のメアドなので実例を晒すわけにもいかないんですが。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 11:11:29 ID:nMwnZdvb0
>>28
自己レス
すみません、スレ違いっぽいです。
↓こっちで訊いてみます。
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1111297841/

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 11:37:30 ID:Bzy7Cb7w0
>>28
調べること自体に意味がない。
そもそも、一意なIDにメールアドレスを対応させるなどの手間さえかければ、絶対にそのIDからメールアドレスを復元することはできない。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 12:04:31 ID:nMwnZdvb0
>>30
レスありがとうございます。

あちらのスレでも教えていただきましたが、独自のリスト(ID)から
生成されるパターンもあるんですね。

ちなみに自分がコレを調べているのは、口座凍結依頼を出すときに、
判る範囲でなるべく具体的な手口も合わせて報告している為でした。

スレ汚し失礼いたしました。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 12:13:21 ID:aI3t8oEK0
age

33 : ◆qyZ2Zn6LMY :2005/05/30(月) 13:38:49 ID:iwzKHlcA0
最近架空請求の業者にイタ電dしまくってるんですが、大丈夫ですか?
あと、わざと架空請求のサイトに登録したらどうなるんですか?
電話番号とアドレスは本物を入れようとしてるんですが・・・。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 13:43:21 ID:TosmcEVV0
スレ違いだし
そんなくだらんことやめとけ
てか、どうなるか聞いてる時点で(ry

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 13:46:53 ID:nMwnZdvb0
>>33
> 最近架空請求の業者にイタ電dしまくってるんですが、大丈夫ですか?

何が「大丈夫」なのかわからない。
まぁ山田祭り(今ダウソ板でやってるのとは別)では誰も
法的に咎められたりはしなかったけどな。
「ヌッコロス」とか言うと一応はマズイだろうね。

> あと、わざと架空請求のサイトに登録したらどうなるんですか?
> 電話番号とアドレスは本物を入れようとしてるんですが・・・。

これも何が「どうなる」のかわからなし。
とりあえず請求はくるだろうな。
そこから自分でどうにか出来るスキルも自信もないならやめとけ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 21:47:34 ID:H9RHhiFC0
パイ○ニックでワンクリ詐欺ありました
一応報告しときます。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 21:51:09 ID:nm68X1060
ワンクリック登録詐欺サイトかどうか、
ソースチェッカーオンラインでチェックしてみよう。
http://so.7walker.net/index.php

例)
http://so.7walker.net/index.php?site=http://moemoe-cute.com/%3Fi=0%26m=$$&hua=&phishing=on

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 22:09:20 ID:gH3PFehc0
>>37
ハッシュ付きURLの場合、ファイルの"GET"だけでも
アクセスを検知して請求メールを送るサイトも結構多いので、
ソースチェッカーの鯖からのアクセスでも、「アクセスあり」となってしまう可能性がある。
一応、ソースチェッカーの利用によって、結果的に請求メールが来ること自体は覚悟した方がいい。
・・・ということを補足しといた方がいいと思う。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 23:05:50 ID:Bzy7Cb7w0
>>36
ここはそういうことをするスレではない。
二度と来るな馬鹿。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 23:06:56 ID:Bzy7Cb7w0
>>37
万が一にも質問者がそんなものでワンクリかどうか判断できると考えると迷惑だ。
足りない知識で余計なことするんじゃない。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 23:36:43 ID:OxyszbmbO
携帯のワンクリック詐欺のサイト間違って利用契約の同意おしたらどうなるの?利用規約3に料金説明があった。利用規約2、3が見にくい位置にあってその存在を知らなかった。確認画面など出ていない。金払わなければならないの?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 23:39:02 ID:OxyszbmbO
携帯のワンクリック詐欺のサイト(後から気づいた)で間違って利用契約の同意おしたらどうなるの?利用規約3に料金説明があった。利用規約2、3が見にくい位置にあってその存在を知らなかった。確認画面など出ていない。金払わなければならないの?

43 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/05/30(月) 23:42:02 ID:fIHRTqOk0
>>41
 テンプレ(>>1-10)読んでいないと認定されました。
 ……でも、携帯電話からの書き込みっぽいので、責めない事にするYo.
 でも、せめて>>6を読んでホスィ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 23:43:16 ID:4RnOcdZc0
>>41
詐欺師に払う金があるなら漏れにクレ



・・・そもそもテンプレを理解できる知恵があれば、ほとんど質問なんて必要ないことが明白なんだけどナー

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 23:48:19 ID:OxyszbmbO
すいませんでした。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:56:25 ID:ybjbVQ2Q0
>>44
だね。
テンプレ読まず真っ先に質問をする軽率さと、
素性の知れないサイトに無防備にもアクセスしてワンクリに引っ掛かる軽率さは
同一人格の反映と考えていいだろう。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:59:44 ID:ybjbVQ2Q0
>>1のテンプレで
「テンプレを読まずに真っ先に質問するような軽率な人は、これからも、同じような馬鹿な目に遭います」
と苦言を呈してもいいぐらいだな。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 01:01:02 ID:0uDoDwzK0
>>46
そこらへん改めないと、こういう人は
また引っかかるんだろうな。(;´Д`)

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 01:52:49 ID:556eHRID0
>>47
あー、それいいかもね

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 03:06:15 ID:Cxt4MCj20
ttp://sexynavi.us/suki/?a=bbs

これはワンクリ詐欺ですか?


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 04:27:11 ID:fT7cvJBJ0
>>50
テンプレ嫁や

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 08:42:15 ID:E926rZFA0
>>50
少し上のログ見れば
テンプレ云々って書いてるのに・・

53 :◆99/jO0LCsY :2005/05/31(火) 08:51:38 ID:1CrJI8pLO
>51-52
見事な釣られっぷりですな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 09:03:02 ID:c0Rb6gqJ0
ワンクリック登録サイトって、チンチクリンなサイトですね。
こんなのに引っかかる奴いるんだ。
有料出会い系のサイトや電話伝言での有料回線(Q2以外)などは後払いにすると
踏み倒す事が常識化し、業者が泣き寝入りするしかないから、原則前払いかクレッ
ジトカード払いです。
それで、有料優良サイトはかなり苦労しているのが現状です。
メールアドや住所・氏名・電話番号が分かったかってそれがどうした。
宅急便の伝票には大抵書いてるぞ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 11:32:33 ID:+NiqH9M10
>>50
早速本メで釣られに行ってきました

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 17:17:43 ID:oQ8+Icvt0
記入例
−−−−−−
◆キーワード: 私はテンプレを読みましたので既出質問はしません
◆被害対象サイト(?以降の文字列は伏せ字で!):
ttp://www.yorokobi-net.com/girlsv/entry/index.php
◆具体的な質問内容:
ここのサムネをクリックし、同意しますかと出たのではいをクリックしたら
個人情報取得中・・・などとでて、画面が黒くなり、文字列がたくさんでてきました。
すぐに電源を落したのですが、これはヤバいんですか?
◆質問内容に対して、あなたの考え:
テンプレの「●前スレでガイシュツのワンクリ業者ドメイン 」というのにこのサイトは入ってますが、
不安で仕方ないです。。。
−−−−−−

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 17:21:40 ID:MzIQVWSV0
>>56
そんなに不安なら、OSフォーマットして再インストールからはじめたら?
この頃、悪質なスパイウェア(データベースにない)が、
色々出回っているしね。

58 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/05/31(火) 17:52:05 ID:tXO57vML0
>>56
スパイウェアを仕込まれるケースは
ダウンロード画面が出て「開く」あるいは「保存」をクリックした場合です
そういうプロセスがなく、ただクリックしただけなら問題ないです。
↓参考サイトをどうぞ
http://www57.tok2.com/home/keiline/douga1.htm
>個人情報取得中・・・などと出て
あたかも取得したかのごとく錯覚させるただの動画です。
そう書いてあるだけのただの「動く絵」です。
実際は何も取得されていません。
ワンクリサイトの汚い手口の一つ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 17:59:19 ID:MzIQVWSV0
>>58
それはそうだけど、こういう感じで、ぽんぽんクリックして
ひっかかるような人は、このサイトでなく、
他のサイトで、知らずにインストールされたスパイウェアなどが
潜んでいるのではないかという事です。(;´Д`)
知らないうちに、hostファイルが書き換えられたり
あるからね。

60 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/05/31(火) 18:11:35 ID:tXO57vML0
>>59
確かにスパイウェアはワンクリだけじゃなくて
他の配布ソフトをインストールした時に一緒に・・・って
可能性もありますね

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 19:16:25 ID:CnSGjzIC0
「ワンクリ」被害阻止、都指導で接続5社が契約解除へ
「ワンクリックサイト」を巡る架空請求被害が続発していることを受け、東京都の指導で
接続業者5社が悪質なアダルトサイト運営会社との契約を一斉に打ち切り、ネットから
の締め出しをはかることが31日、わかった。(読売新聞)

http://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=m20050531-042



62 :怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc :2005/05/31(火) 21:29:34 ID:Iz8wfnUT0
>56
それは黒い背景にそれっぽい文字列をぞろぞろと表示させてるだけのFlashだ。
必ず1スレに1回以上来る質問だから心配するな。

63 :50:2005/06/01(水) 02:44:20 ID:Rn1UntvS0
晒しスレが落ちちゃっててここしか見つけられなかったんです。
ごめんなさい。


64 :誘導(スレを浪費するから礼は要らぬ):2005/06/01(水) 04:06:26 ID:YMw6P9my0
悪質ワンクリサイトの口座情報等を晒し通報するスレ◆2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1115594722/

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 09:51:21 ID:7I2AXA790
頼むから次スレからはテンプレに>>9の一覧を入れないでくれ。
こんなものがあっても百害あって一利なしだ。

ワンクリかどうかはあくまでも実際の手続きでしか判断できない。

たとえ既出の業者であっても、法に従った手続きが取られていたらワンクリではないし、
「一覧に無いからワンクリじゃないかも」と考える馬鹿は多すぎる。

66 :ヘルプミイ:2005/06/01(水) 13:08:09 ID:wu7ycEH80
携帯のメルアドに下の名前と誕生日を入れてました。そして昨日ワンクリ
に会いましたどうしましょう。(例:tarou8/21)

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 13:39:13 ID:PUjvhwVr0
>>66
先ずやらねばいかんことは、
1.落ち着くこと
2.テンプレを読むこと。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 13:50:23 ID:W7P1J2ufO
ネットカフェでワンクリやっちゃったんですが、どうなるんだろう?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 13:52:56 ID:gsyyHHqW0
ttp://www.fokifoki.com/org/regok.php

これ、ワンクリですよね。

やっちまいました。
ちょっと不参です。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 14:19:35 ID:Qfu0t7JuO
ワンクリではないけど、どうもひっかかったっぽいので
お聞きしたいのですが 数日前に無料サイトに規約を読んで本当に無料であることを
確認して登録しました。すると直後にメールきて何度か
やりとりしてそのまま放置してました。
今日、見知らぬ携帯番号から電話があり、○月○日に利用した 料金を払えと督促があり、自分が無料で登録したあとのやりとりした内容を電話で「こんなメールやりとりしてますよね」
と言われました。自分は無料サイトのつもりだったのに 違う有料サイトでやりとりしてたみたいです。
そのサイトのURLを聞き、接続してみると確かに金額等表示されてます。しかしそのサイトに直接登録した覚えはありません。
無料サイトに登録した時とまったく同じプロフです。
これは支払う義務ありますか?長文すいません

71 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/01(水) 14:43:47 ID:c1cvlDLL0
>>70
すいませんがテンプレ>>1-9をもう一度熟読して
「スレのルールに従った質問形式で」お願いします。
その書き方だと回答したくても出来ません・・・・。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 14:56:27 ID:Qfu0t7JuO
すみません 説明が下手で もう少し整理してから書き込ませていただきます

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 18:07:18 ID:e0354CSp0
>>8にある、どんぐりのお部屋のプロフィールみていると
http://pekotan-pokotan.hp.infoseek.co.jp/page020.html
泣けてくるわ。・・・・・



74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 18:45:25 ID:jsuZ9r7i0
>>73
壮絶だな
ホントだったらナ・・

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 20:11:41 ID:n610mj+A0
みなさんへ
こちらに質問するみなさんは正規のネット通販を利用したことないでしょうか?
とにかく料金や支払い方法、品名・数量・・・なと細かく記入した上で
再度確認画面が出て「これでよろしいですか?」で「はい」をクリック
しないと先に進めない構造になっているんですよ。
だから不用意にクリックしたとか、契約内容がはっきり表示されないものは
そもそも契約は成立していないということなのです。
70さん、結論から言うと放置しておけばよろしいです。

76 :ワンクリ排除:2005/06/01(水) 20:42:29 ID:Z/8pQ7W+0
○=(>ω<)=○
ワンクリック契約サイトの排除を求めるメールをプリバイダーに送ったら
適当にあしらわれてしまいました(泣く)。
コピペでごめん。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 21:55:44 ID:BLvbualm0
◆キーワード:天ぷら読んだので既出質問はしません
◆被害対象サイト(?以降の文字列は伏せ字で!):
ttp://
◆具体的な質問内容:よく規約は同意なしに変更することが出来るとの規定を
規約に置いているサイトがあるが、新規約が遡及的に適用されることは違法ですか?
◆質問内容に対して、あなたの考え:

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 22:19:29 ID:MBWjcLIM0
さっきオカズを探しにネット上を走り回ってたらワンクリに出会いました
けどこのスレ見たら勇気が出ました。
ありがとうみんな

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 22:50:23 ID:jsuZ9r7i0
>>78
こういう書き込みはこのスレのアドバイザーにとって
励みになるとおもう。テンプレの甲斐があるというもの。

80 :怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc :2005/06/01(水) 23:01:44 ID:r7geediW0
>79
確かにそうなんだが、出来れば>7の通りに下のスレに書き込んでくれ。

架空請求/spam被害者が体験談・愚痴を語り合うスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1111394999/

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 23:28:19 ID:QOEHKC3DO
>>77
 法律相談板でどうぞ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 23:34:10 ID:BLvbualm0
>>81
こんなくだらん質問に答えてくれるんですかね・・? まあ、行ってみます。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 23:58:48 ID:xYcUBa9u0
http://www.goodmybrother.com/index.html
とかどうなの?便利そうだから申し込んでみた

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 00:10:49 ID:S5xjcUSQ0
>>83
メールや電話なんて無視すればいいのに
犯罪者じゃないんだからそんなに匿名性要らなくないか?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 00:12:14 ID:vb4z0pgX0
◆キーワード: 私はテンプレを読みましたので既出質問はしません
◆被害対象サイト(?以降の文字列は伏せ字で!):
ttp://sex.mercy-mercy.net/
◆具体的な質問内容:
EnterをクリックしたらIPやリモートホストが表示されました。
テンプレを読んで典型的なワンクリ詐欺だということはわかったのですが、
現時点でメールや葉書で請求が来る可能性はあるのでしょうか。
◆質問内容に対して、あなたの考え:
セオリー通り一切無視を決め込むつもりですが、上記のことが気になったので
質問させていただきました。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 01:57:50 ID:/9rpojjp0
>>85
「IP」、「リモートホスト」とは何ぞや?テンプレ読めば解かると思うが。
テンプレを信用するか、業者の戯言を信用するか、それはあなた次第。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 02:40:26 ID:vb4z0pgX0
>>86
完璧とは言えないまでも、IPやリモートホストの意味は知っているつもりです。
正直、「気にすんな」って言って欲しかっただけという感じでしたので、
テンプレを信じて安心しておきます。ありがとうございました。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 10:33:24 ID:S5xjcUSQ0
>>87
頭ではわかってるけど、誰かに大丈夫って言って欲しいんだよな ワカル

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 13:02:03 ID:0GuYFNPf0
開けたら地獄http://sweetrooms.com/fly/?g=_default&pn=fakereg&id=9398cb7ac99b75a
これ開けちゃったんですけど、平気ですか?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 13:08:37 ID:3q/8AX150
>>89
まず、>>1-10を読んで、理解して、それでもわからないことがあったら形式に従って再質問すること。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 13:17:11 ID:S5xjcUSQ0
>>89
ドラゴンボールさんですか?

92 :まる:2005/06/02(木) 14:40:49 ID:BIQsd2Y/O
>>75回答役は有り難いのですが、まずはテンプレをお読み下さい。

>>77せっかくなので…
回答としては、違法です。

93 :まる:2005/06/02(木) 14:43:24 ID:BIQsd2Y/O
せっかくなので…
>>87心配するな
つ旦~

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 16:41:07 ID:anMKnOo+O
野球板に張り付けた奴がいた


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 21:48:02 ID:vb0ESjkm0
>>77 変更が遡及的に効力を持ったら大変なことになりますよ。
取り消しは民法の規定で遡及効があります。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:41:32 ID:WvvnyLmm0
とうとう私もワンクリに引っかかってしまいました。
上記の通りほっとけばいいんでしょうか?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 22:47:30 ID:Z46PXGj90
>>96
上記の通りです。

まあ、>>1-10 を読みましょう。

98 :テンプレ改訂案:2005/06/03(金) 00:31:34 ID:ZOTrrz5g0
>>ALL
>>10のテンプレにある「キーワード」の改訂を提案する。
無責任にもテンプレ違反の質問をする輩が多いので、それを意識してもらう必要があると思う。

(改訂案1)
「テンプレのルールを遵守します。テンプレ記載事項をすべて理解しました。テンプレ記載事項をすべて信用いたします。
テンプレ記載の一切の指導に従い、解決・理解を試みました。既出質問は絶対に致しません。
上記に嘘偽りはございません。」
(改訂案2) ※ただし、質問形式に変更

※質問の際し下記質問に必ず回答してください。【 】を「はい」または「いいえ」で埋めること。
Q1) テンプレのルールを遵守しますか? 【】
Q2) テンプレ記載事項をすべて理解しましたか? 【】
Q3) テンプレ記載事項をすべて信用しますか? 【】
Q4) テンプレ記載の一切の指導に従い、解決・理解を試みましたか? 【】
Q5) これからする質問は既出質問ですね? 【】
Q5) 上記Q1〜Q5への回答は嘘ですね? 【】

>>95
 レス1個消費するついでに、コメントさせてもらう。
 問題は取消の要件を充足するかだ。結論をいうと、基本的に法定の要件(民120)
を満たさないので、取消は無理。そこで、
「そもそも不公正・不均衡が無限に拡大するような契約は、いくら『契約』という形式を
 備えていたとしても、公序良俗に反するもの(民90)として当然に無効である。
 なお、すでに履行が完了した債務に関しては、不当利得(民703/704)の問題
 として適宜処理(相殺(民505)など)するなどすれば足りる」
とした方がよい。あるいは、
「継続的契約では解除に将来効を認め得る(民620参照)ことから、
 公平の観点から当然に解除権を認め、その上で、一方当事者が不当な変更をした
 以後における規約の効力を奪う」
という方向に構成するのも手。

99 :怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc :2005/06/03(金) 00:42:04 ID:ZSgq/mfd0
>98
うーん、PCからならそれでもいいんだが、ケータイからだと面倒じゃないか?
それにしてもテンプレをまともに読まないヤツが多いよなぁ('A`)

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 01:12:54 ID:ZOTrrz5g0
>>99
「キーワード」なんて、どうせコピペするだけでしょ。
改定案2に関しては、【はい・いいえ】と予め埋めておき、回答に使わない方をdeleteしてもらうという方法でもいいと思う。

なお、テンプレには一部重複もあると思うので、シェイプアップの余地はあると思う。

あと、重要なものや結論部分をより前に持ってきて、細かな部分は後に置くという配置にしてみるとかする工夫をしてみてもいいかも。
例えば、法律の条文みたいに、条文番号を付けて整理するのもいいかも。
 ※ 階層は 第1編 第1章 第1節 第1款 第1目 という感じ。
 ※ 条・項・号は通し番号で。
後述>>○○参照と書いた後に他の誰かが書き込んでしまって「後述」スレの番号がズレるという不測の事態も防止できるというメリットもある。

まあ、テンプレ作るのって、口で言うほど簡単じゃないけどね。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 02:08:25 ID:ZOTrrz5g0
主観的にではあるが、テンプレの優先度を設定してみた。

優先度5 ・・・ >>1-2>>10  【運用編】  →読まなきゃヌッ頃スよ!
優先度4 ・・・ >>6>>17(>>11の修正) 【知識編】 →読まなきゃキレるよ!
優先度3 ・・・ >>7-8 【運用編】 →読んでから質問が許されるか判断しる!
優先度2 ・・・ >>3-5 【知識編】 →質問したくてウズウズしてるなら、既出質問やらかす前に絶対読め!
優先度1 ・・・ >>9  【参考編】 →馬鹿用に用意してやった。あくまで参考程度。

>>1
「テンプレを一通り記載した後に、テンプレの優先度を示しました。
 優先度の高いテンプレに違反するほど、アドバイザーの対応は厳しくなるので要注意。」
と記載するのはどうかな。少しはマシになるかも。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 02:15:11 ID:ZOTrrz5g0
もう1つ! >>100に示したような条文形式のテンプレ作成を試みたが、アッサリ挫折。。。orz
スレッド建てる度に、「重要なものをより前へ」という風に修正していくのが無難かも。
それにより、理論上は>>100の目指す形態に近付くとも思う。

103 :偽冷泉院@どうやらテンプレ職人 ◆CrcBtZAoRw :2005/06/03(金) 02:20:02 ID:qLRddwIa0 ?#
>>99
 携帯電話からの書き込みの場合、テンプレを読んだ旨の宣言があれば十分だと思う。
 (参考>>41-45

 PCからの書き込みであれば、>>98の案もいいジャマイカ?
 但し、「時には回答者も携帯電話から書き込むことがある」ことと、「dat容量の肥大化防止」の観点から、
もう少し削ってもいい希ガス。

 BBS_SLIPがあるから、識別は出来まつからね。



>>100
> まあ、テンプレ作るのって、口で言うほど簡単じゃないけどね。
禿同 _| ̄|○


 閑話休題。 どっかで書いた覚えがあるけれども
1.「>>1は携帯電話からの閲覧者向けに6行以内で収める」ことの是非(←漏れ個人的にはマンセー)
2.「回答者向けテンプレ(覚え書き)」を作成。
これについてどうしましょう。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 20:34:51 ID:IHQYfdFX0
>>103
>> 1.「>>1は携帯電話からの閲覧者向けに6行以内で収める」ことの是非
反対はしません。簡潔な方が好ましいことは確か。やっぱ、現状維持が無難?

>> 2.「回答者向けテンプレ(覚え書き)」を作成。
実質的にFAQを増やしていくということでしょうか。必要あらば、それもよいかと。
ただし、スレの消費が激しくなる場合には、外部リンクで。
そして、アドバイザーは、その時々のFAQを拠り所に、下記パターンで回答すればいいかと。

1.書式違反&その他あからさまなテンプレ無視には、冷たく「テンプレ嫁」
2.禿しく既出でも、1よりは軽微な違反の場合、親切に「テンプレ>>○の〜〜〜を参照のこと」
3.テンプレを全部読んで大方理解し、なおかつ書式は守っているが、
  不安が拭いきれてない質問者に対しては、暖かく「大丈夫、無視しる!」など。
4.テンプレに書いてはいるが、説明が解かりづらい場合、
  「テンプレ>>○に補足して、 【アドバイザーの知るところを書く】 」
5.テンプレに書いてはいないが、かすっている場合、
  「テンプレ>>○に関連して、 【アドバイザーの知るところを書く】 」
6.未出なら、「テンプレに無いので、お答えします」(、あるいは、前置き無しに説明)

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 23:02:57 ID:IvFQ8IFw0
このスレ読んで安心しました。
自分のメール宛にアダルトサイトの、料金支払いの請求メール来たけど、ほっと
きゃいいんですね。メールアドレスから住所とか、名前が割り出されるのかと
思った。それらが分かったところで、どうってことないってことも分かったけ
ど。


106 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/03(金) 23:22:59 ID:VjAIUW9i0
>>105
自己解決乙です
今のご時世、住所や名簿は企業やショップからどうしても漏れる
「分かったからってそれが何?」くらいの気持ち持ってた方がイイヨ
そう考えると業者の脅しもこっけいに思えてくる

107 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

108 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/06/04(土) 02:32:02 ID:QGgbSTIx0
ここをみて、おどおどしていた自分がとても馬鹿らしく思えてきました。

109 :名無しさん@お腹いっぱい:2005/06/04(土) 03:00:09 ID:B0HZ5OUi0
http://www.gnc-group.net/secret/kaku/
こんなところもありまっせ。
今度スレ立てるときは追加の方よろしくおねがいします。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 03:01:33 ID:B0HZ5OUi0
↑説明不足でした。
架空請求対策サイトです。
テンプレに追加してください。


111 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 10:41:54 ID:7Em35c0/0
>>109-110
 削除ガイドライン8(宣伝)に抵触するので却下。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 12:11:51 ID:RAGWISXS0
http://blog.livedoor.jp/jukujo123/
<A Href="http://blog.livedoor.jp/jukujo123/" Target="_blank">http://blog.livedoor.jp/jukujo123/</A>

ワンクリ詐欺のスパマー

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 12:59:14 ID:RAGWISXS0
http://www.jet1515.com/
もう、通報したよ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 13:13:01 ID:bNHEgi1Q0
どうしてここが晒しスレではない、ということを理解できない低脳が沸いてくるのかねぇ?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 13:16:53 ID:hZn0ek6V0
IPアドレスなんだけどグローバルIPを取得してる人なら
ある意味個人情報では?

117 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 13:24:10 ID:Ww5OmSXE0
メルマガに登録してやれ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 14:17:31 ID:N+6lKGFuO
どう書いていいか前のやつを見ても分からなかったので僕みたいなバカでも分かるようにだれか説明してください

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 14:25:09 ID:N+6lKGFuO
前の者です。一応最初のやつは読みました。携帯サイトでクリックしたら自動登録されて4日以内にお金払えって出てきたんだけどこれってワンクリ詐欺ですか?確認してもらいたいのであとでサイト載せます

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 14:28:41 ID:Ww5OmSXE0
>>119
「前のやつ」って何?

>>120
「前の者」って>>119のこと?
「最初のやつ」ってテンプレのこと?


ちゃんと日本語書け もうこの春から中学生じゃないんだから

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 14:30:43 ID:N+6lKGFuO
テンプレのやつです。日本語おかしくてすいません。ですが僕はかなり落ち込んでます。これはワンクリ詐欺ですか?サイトも確認してもらいたいのですが

123 :まる:2005/06/04(土) 14:37:39 ID:uveHKU3hO
>>122どうしても、このスレではテンプレを理解できるまで読み返して下さい。
意地悪したいのではなく、それがここのルールですし、貴方の不安解消の手っとり早い解決法でもあります。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 14:43:09 ID:N+6lKGFuO
何回も読みました。ですがそれでも不安なのでサイトを確認してもらいたいのですが

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 14:46:34 ID:Ww5OmSXE0
>>124
落ち着け

そしてよく読んで理解しろ

それが出来ないと、お前は同じ失敗を必ず か な ら ず  犯す

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 14:50:36 ID:N+6lKGFuO
だれかに確認してもらわないと落ち着けません。それにそこの管理人にメールも送ったのでどうしたらいいでしょう

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 14:58:45 ID:Ww5OmSXE0
テンプレを読んだ自分の判断を信じるか サイトの主張を信じるか どっちかだ
自分のことを信じられないなら料金払うしかないね

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 15:04:02 ID:38iNZR8r0
>>126
ここの>>2->>4を読んでみれば全然心配いらないことが判ります。

>>127 不適切な発言です。本人に有料契約の意思がないのなら
お金は絶対に支払ってはだめです。

129 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/04(土) 15:04:33 ID:gDe2YnTZ0
ID:N+6lKGFuO

130 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/04(土) 15:06:17 ID:gDe2YnTZ0
ID:N+6lKGFuOさんは何度もテンプレに誘導されてますが
読もうとせず読んでも理解しようとせずスレのルールを守るつもりもなさそうなので
スルーの方向でいいと思います。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 15:07:26 ID:N+6lKGFuO
よく見たらテンプレとサイトの規約が同じ事書いてる。自動登録のところがまったく同じだ…じゃあ無視してればいいのかな?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 15:13:54 ID:38iNZR8r0
付け足しですが…
ここでみんながなぜ質問に逐次答えずにテンプレを読むよう誘導している
かというと、業者は手を替え品を替えあの手この手でお金を振り込ませ
ようとしているからですよ。だから、基本事項を頭に入れた上で自分で
判断できるようにならないと、簡単にだまされる危険があります。
ぜひ応用力をつけてください。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 15:22:27 ID:N+6lKGFuO
皆さんアドバイスありがとうございました。これで明日の資格試験が上手く行きそうです(あのままではろくにできないと思います)皆さんほんとにありがとうございました

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 15:27:31 ID:Ww5OmSXE0
>>133
お前・・ 解答欄一問ずらしとか名前書き忘れとかするんだろな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 15:29:45 ID:2FE3l+af0
あなたが何歳なのか気になる(;´Д`)
よくこのスレ発見できたな・・

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 15:34:10 ID:N+6lKGFuO
まぁ〜そのへんは気にしないで下され

137 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/04(土) 15:46:57 ID:gDe2YnTZ0
次の相談者の方どうぞー
質問前のテンプレをよく読んでね♥

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 17:55:40 ID:sKiGV9lA0
あるサイトの広告をクリックしたら違うサイトの登録画面が出てきて登録したんだけど
んで登録した途端に入会金3万払えとメール来たわ・・・
それまでは利用規約なんてどこにもなかったのに
来たメールにあったURLを見たらようやく利用規約が出てきた
無料使い放題って書いてたのに・・・
当然払わなければ通信記録から通報云々書いてたけどだいじょぶなの?
退会は電話しろとか言ってるし

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 18:07:11 ID:fasU5OJa0
>>138
テンプレに全部答えが書いてありますよ。

140 :被害セーフ・今度はこちらから:2005/06/04(土) 18:30:15 ID:bZcSi/AYO
間違えて電話をしてしまいました。
この際、タンカきってやろうと思ったのですが、いいと思います?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 21:15:39 ID:L/wfT02E0
ここ押しちゃいました・・・
http://www.amimax.com/

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 21:36:24 ID:Ss0FPiflO
>>140
 所詮、相手は脳味噌が筋肉で出来ているDQN。 力技でねじ伏せるよりも、小難しい法律論などで言いくるめた方が面白いYo!

 お仕置きはスレ違いなので、続きはこちらでどうぞ。
☆☆架空請求業者におしおきするスレ4☆☆
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1110064593/


>>141
 ここは質問スレですが何か?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 22:02:10 ID:T+rUGaAg0
テンプレ読まない香具師が多すぎるのは、
ひょっとして「テンプレ」という言葉の意味が解かっていないからなのかな?
「テンプレ(ここでのルール等)」と表記するか、
あるいは、より端的に「ここでのルール等」とするか・・・。

>>128
愚か者とはいえ、一応、贈与意思は尊重されるべきだw

>>134
きっと、>>133は、「問題の内容についての質問には一切受け付けません」とかいう
お決まり事も無視するんだろうな・・・。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 22:28:51 ID:f/h5KY160
>>141
規約にある[お客様の利便性を優先した自動入会・後払いシステムを
採用しています。トップページの「18歳以上で利用規約に同意し入会
する方のみ入場して下さい。 」の以下のコンテンツのどれかひとつ
でもクリック(押す)した時点で自動的に入会となります。]

前に何回も出ていますがこの規約自体が電子消費者契約法に違反
しているんですよ。よく私的自治の原則で契約は有効などと言う
業者がいますが、民法の特別法である上記法律で規定している以上、
特別法は一般法を破るの原則が働くので無効です。

テンプレに私的自治の原則が云々とありましたが、不適当だと思い
ました。詐欺的行為にたいして取引の安全は保証されませんから。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 23:12:17 ID:nx6yZe8aO
>>144
いつからテンプレ読んでない奴に回答するようになったんだ?
回答する側にもルールが有るだろ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 23:14:39 ID:8k0duOP60
>>141は別に質問紙に来たわけではないようなので、俺はスルーしたけど。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 23:16:36 ID:L/wfT02E0
読んだ読んだ。読んだよ。5回ぐらい。
そんで理解した!

ただこの業者なかったんでちょっと不安だっただけ。スマソ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 23:19:30 ID:IXGqWkMY0
結局ワンクリック詐欺って金払わなくていいの?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 23:25:17 ID:Iqh77gFX0
>>147
払わなきゃならないなら詐欺じゃないじゃん・・。

150 :H.N:2005/06/04(土) 23:29:17 ID:6XS0NAbR0
ttp://aff.ail.jp/connect.php
ワンクリ詐欺(かどうかはまだわからないですが)やられました。実は最初気づかずにとにかく退会しようとこちらからフリーメール(MSNの)で
メールしてしまったのですが、大丈夫でしょうか?
フリーメールで電話番号とか住所とかわかっちゃうんでしょうか?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 23:31:15 ID:oNlqxrqE0
★利便性後払いシステム悪質サイト★
http://www.111011.com/
http://www.111011.com/manual/
http://www.111011.com/manyu/
http://www.111011.com/0604/%83_%83%81%83%8a%83X%83g.txt
http://www.111011.com/2/ID%90U%82%e8%95%aa%82%af%95%5c170409.xls

なんで見せてるのかな?

ここと↓繋がってる?
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=a-joho.net&fr=slv1-

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 23:33:08 ID:OxDkUCk80
>>150
だからさ、>>1-10、を読んでから質問してね。

ちなみに、>>1-10のことを、テンプレと言ってるんだな。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 23:35:00 ID:oNlqxrqE0
http://whois.ansi.co.jp/?key=a-joho&domain=net#a-joho.net
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=a-joho.net&fr=slv1-
http://whois.ansi.co.jp/?key=65116&domain=com#65116.com
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=poosan.com&fr=slv1-

http://www.mtdata.co.jp/hp-pc/
サーバー会社

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 23:35:23 ID:Iqh77gFX0
>>149
コラ・・・・マルチしてんじゃないわよ 嫌われるぞ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 23:40:23 ID:oNlqxrqE0
>>150
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1097751707/358-
振込み口座の銀行に電話して振込み口座が詐欺に使われてる事を電話する事

156 :H.N:2005/06/04(土) 23:46:26 ID:6XS0NAbR0
>>152
うわぁごごご御免なさい。ちゃんと読んでいませんでした。でもこれで安心できました。本当にありがとうございます!

157 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/06/05(日) 00:08:52 ID:f6FIhf9H0 ?#
>>147
> ただこの業者なかったんでちょっと不安だっただけ。スマソ。

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

 やっぱり>>9は廃止しませう。

 >>65氏の言う
> 「一覧に無いからワンクリじゃないかも」と考える●●は多すぎる。
という意見の通りですな。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 00:10:24 ID:rxy2+85LO
クリックしただけでも家に電話やハガキが来ますか?家族に知られたらヤバい・・・・・・・

159 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/06/05(日) 00:11:02 ID:f6FIhf9H0 ?#
>>156
 自己解決オツカレー♪

160 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/06/05(日) 00:12:39 ID:f6FIhf9H0 ?#
>>158
 >>1-10を64回、特に>>10は65,535回ほど大声で朗読し、再質問して下さい。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 00:15:12 ID:X/q2d2B70
あらもーどとかいう携帯サイト詐欺じゃね?
利用規約を一番下のところに載せたりさぁ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 00:28:39 ID:7i9s48LG0
>>144
>>18を読んでね。
「私的自治の原則」を誤って解釈している人が結構多いが、おそらく、「私的」や「自治」という言葉面だけに振り回されて、「治外法権」的なものをイメージしてしまっているんだろうな。

スレ違いながら>>18を補足しておくと、「私的自治の原則」というのは、「意思主義」や「自己決定・自己責任」とほぼ同義。すなわち、「瑕疵なき意思(自由で合理的な意思決定)無きところに(契約)責任」は存在しないということ。
だから、意思決定自体が存在しない場合にはそもそも契約が成立する余地は無いし、適正な意思決定が出来ないような状態で表示行為をしてしまった場合には、契約は無効または取消対象となる。
その具体化が、暗黙のうちに守られている契約の成立・不成立の在り方や、制度化されている錯誤無効・詐欺取消・強迫取消・制限行為能力者取消・電子消費者契約法など。「一般法と特別法」という理解の仕方がズレているということも、>>18を読んで理解してね。

ところで、「私的自治の原則=静的安全」が問題になっている場面で、なんで「取引の安全=動的安全」が問題なるのかな?完全な論点違いだよ。(これ以上面倒見切れないから、民法の基本書でも読んでw)

>>145
テンプレ無視だし、スレ違い&禿しく間違ってるしねwww
マジレスした漏れも、スレ違いだが。。。orz

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 00:41:47 ID:7i9s48LG0
>>157
>>9廃止案に同意します。追加・更新の手間もあるしね。

>>160
>>158の脳ミソが16ビットもの性能を備えているか心配ですw
基本的に3回ぐらい読んで理解できなければ無理でしょう。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 00:46:28 ID:7WqHfCjO0
>>162
瑕疵なき意思(自由で合理的な意思決定)無きところに・・・

瑕疵というのは傷とか欠陥ですよね?
瑕疵なき意思無きところというのは二重否定で瑕疵ある意思ということ?
なんでそんなややこしい言い方をするのでしょうか・・・


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 01:12:19 ID:7i9s48LG0
>>164
一番の理由は、「意思の欠缺(不存在)」を意識したせいです。
「・・・なければ〜なし」という格言的言い回しにしたかったがために、やや詰めが甘くなったというのもありますが。。。(オマケに「」の位置もズレていましたね。)
あと、「(自由で合理的な意思決定)」だけでもよかったかもしれないけど、「瑕疵・欠缺」の問題が前面に出てこないという不都合が。。。
でも、「瑕疵・欠缺」の意味を知らない人の方が多いであろうことを忘れていた。。。orz

※意思の欠缺 ・・・そもそも表示に対応した意思が存在しない状態
※瑕疵ある意思表示 ・・・表示に対応する一応の意思は存在するが、精神的未熟さ・詐欺・強迫等により、意思の完全性が歪められている状態

「瑕疵なき意思(自由で合理的な意思決定)無きところに(契約)責任」 は存在しない   △
「瑕疵なき意思(自由で合理的な意思決定)無きところに(契約)責任  は存在しない」   ○
「意思が欠缺している場合&意思に瑕疵がある場合 には (契約)責任 は存在しない」 ◎

まあ、間違ってるわけではなくなくないから、べつによくなくなくない?

166 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/06/05(日) 02:37:30 ID:f6FIhf9H0 ?#
#雑∩長文スマソ。

>>164
 ええとね、法学者が大好きな表現「二重否定」というヤツです。
 (他にも、常用外漢字の乱用や、「〜の〜の〜の〜」のような接続詞の連続なども)
 法学書の文章をATOKで手入力すると、ATOKからボロクソに悪文を指摘されまつorz (MS-IMEはどうか知りませんが)

> なんでそんなややこしい言い方をするのでしょうか・・・
 法律関係者は、やたら難しい言い回しを好む性癖があります。
 その傾向は、法律実務関係者よりも法学者達に顕著です。 「刑法」を筆頭として、法律の文章を平易な言葉に書き換える
作業が進んでいるにもかかわらず、法学者達は現在でも古い言い回しを好んで使う傾向があります。
 (刑法→1995年口語化、民法→2005年口語化、商法→口語化まだー[AA略])

 漏れは理学部の人間でつが、もともと法学も興味があったので、趣味で法学書を読みあさっていた時、最初にぶつかったのが言葉の壁ですた。
 まあ、理学書もやたらカタカナ言葉や無意味な横文字が多くて悪文だけれどもNe!


 で、二重否定の読み下し方は、数理論理学の定理「対偶の一致は一致する」(高校数学A「命題と論理」)を使えば桶でつ。
 具体的には「AでなければBでない」が真⇔「BならばAである」が真。

「瑕疵なき意思(自由で合理的な意思決定)無きところに(契約)責任は存在しない」
⇔「(契約)責任が存在する時は、瑕疵なき意思(自由で合理的な意思決定)が必ず存在する」ということでつ。
 これで桶でつか? >>164

#ちなみに、「瑕疵なき意思(自由で合理的な意思決定)があれば、(契約)責任は存在する『かもしれない』」なのでお間違いなく(^^;

#つーか、法学議論スレの需要があるかも知れないね。 「法律相談板への誘導」も最近多いし。 スレ立てしたほうがいいかな?

167 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/06/05(日) 02:40:25 ID:f6FIhf9H0 ?#
>>166
×「対偶の一致は一致する」
       ↓
○「対偶の真偽は一致する」

…寝るぽorz

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 03:59:21 ID:9zkDchXo0
二重否定ってね、強調表現として重宝しますね。
洋の東西を問わず使われていますね。

「〜なのは・・・があるからだ」 ・・・(1)

え?ほんと?「・・・がなくても〜」なんじゃないの?

いやいや、ほら「・・・なければ〜ない」でしょ? ・・・(2)

あ!ほんとだ!

(2)の方が条件関係の観察がしやすいんじゃないかな。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 11:01:04 ID:jVsv+nB50
>>168
六法の条文では刑法や商法なんかただでさえ漢文調で読みにくいのに
二重否定とか「〜といえども…この限りにあらず」など、必要以上に
わかりにくく書いてある部分があって、一体誰のための法律なのかと
疑問に思うことがあります。
法律を専門に勉強した人しか理解できないような条文は意味がないと
感じるのですが。。。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 11:03:02 ID:jVsv+nB50
上に補足
条文が難解であるがゆえに、ワンクリック詐欺などの業者を
のさばらせておく結果にもつながっている気が・・・

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 11:18:23 ID:0vM42fJq0
相手が分かるのはIPアドレスだけですか?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 11:20:53 ID:0vM42fJq0
↑続きスマソ
自分が相手にメルアドや住所、電話番号を教えない限り分からないのですか?

173 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/05(日) 11:22:20 ID:e1Cux/Ok0
このスレッドでは>>1-9読んだ上で
>>10に従った質問のみを受け付けております

次の方どうぞー


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 11:38:11 ID:Bd/V8pEF0
>>169
もともと、我が国の民法・刑法はドイツ法の流れを汲んでいて、「専門家にだけ
解かればいい」という設計思想なので、難解だという指摘は、確かに的を射ているよ。
ただ、一般人が生半可な知識・理解を以って読んでみたところで、誤読が関の山でしょ。
物事をあいまい・うやむやにし、論理的に考えようとしないのが日本人の一般的傾向なので、
「法律家のための法律」という思想は、今でもなお妥当するよ。

>>170
一般人が法に無関心すぎる点が、いちばんの問題点だと思う。
「法律の話はどうでもいいから」「法律でそうなっているかもしれないけど、現状ではできない
(=やりたくない)から」という態度の人達が腐るほどいるぐらいだからね。

「条文が難解であるがゆえに」というよりは、検索能力がなく、
助けになる条文の存在(またはその正しい解釈)を知らないため、
あるいは、業者の主張を封じる特別法・具体化立法の存在を知らないため、
ということの方がむしろ多いんではないかな。
だから、業者の主張する、「・・・法では『〜』と規定されています」
「・・・法に基づき〜が発生します」といった、存在すらしない規定や解釈
(もっともらしいウソ)にコロっと騙されるのだよ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 11:39:49 ID:Bd/V8pEF0
>>166
法律相談板(法的思考力&知識のある住人は一握り)と
司法試験板(予備校・書籍情報だけに詳しい不合格者達の集い)は
レベルが低いので、誘導するなら法学板がいいと思います。
http://academy3.2ch.net/jurisp/
学者臭がするのがやや難点ですが、法の議論をするには
少なくとも2chの中ではベストだと思います。

法学板で議論するなら↓のスレでさりげなく話題を振ってみるのがいいでしょう。

法律初学者が努力するスレ。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1117472344/
法律知ってて日常生活に役に立ったこと
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1114374311/

あるいは、法学板でこちらへの出張を頼むというのもいいと思います。

176 :ひろゆき:2005/06/05(日) 13:19:08 ID:a14z9fv7O
テンプレ読むと、ぶっちゃけた話『実際に出会い系とか使って彼女見つかったりして楽しんでも料金は払わなくてもよい』んだよね?



177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 13:32:32 ID:7+Vxk9pf0
はぁ?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 14:21:25 ID:TI5yxPs80
http://www.111011.com/
悪質業者

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 15:41:21 ID:ngcOixjI0
>>178
はいはい。業者宣伝乙!

180 :ひろゆき:2005/06/05(日) 19:31:21 ID:a14z9fv7O
Http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/6143/shiryou/2chan.html
このサイトなんだよこれ。

181 :まる:2005/06/05(日) 19:54:08 ID:K3QN3BB9O
>>176>>180
理解できるまでテンプレを読み返して下さい。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 14:55:09 ID:5Z3WqVHy0
>>174-175
正直うざいよ君。
法律的にどうかってことはすでに語りつくされてる。
今テンプレにあるのは、それを平易に書いたものなの。
わかりやすさを追求するために、正確さはあえて犠牲にしてるんだよ。

したがって、君のようなのは余計なお世話。他でやってちょうだい。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 14:56:00 ID:ZFZYE2Jw0
IPがばれて、メアドもばれました。
返信メールとかもしてません。
なぜ?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 14:56:59 ID:5Z3WqVHy0
>>183
まず、テンプレ>>1-10を読んで、理解して、なおかつ疑問があるなら、書式にしたがって再度質問してください。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 16:43:47 ID:r3eDp0Pq0
>法律的にどうかってことはすでに語りつくされてる。

と言うわりには解かっていないようだがw

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 19:15:40 ID:UPEHxnNw0
HPを開き、Enterクリックしたら「登録ありがとうございます」となりました。
その画面には見直してみると、ちっちゃく利用規約を見てから入れとあり、
利用規約を開くと料金のことが表示されていました。
しかし、入会するかどうかの訂正のボタンも無い状態でした。
この場合は無視してよろしいのでしょうか?;;
ここです↓
http://www.fuyid.0catch.com/esersu.html


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 19:16:16 ID:UPEHxnNw0


188 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/06(月) 20:13:55 ID:yWZ6hc/n0
>>186
もう一度テンプレ>>1-10を熟読してから再質問お願いします
読むだけで解決する話しだし、
質問の仕方もスレのルールに従ってください。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 20:27:25 ID:mLJwcWTt0
>>186
スレを開き、質問したら「あ」とレスされました。
そのスレには見直してみると、大きくテンプレを見てから質問しましょうとあり、
テンプレを見るとよくある質問のことが表示されていました。
しかし、>>186がひっかかったサイト限定の話は無い状態でした。
この場合は無視して新たにテンプレと同じような質問をしてよろしいのでしょうか?;;
ここです↓
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1117366649/

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 20:30:06 ID:0d8S7ggS0
なにをいっとるんだ君は

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 21:36:07 ID:T3ZL4Aod0
>>183
ipだけじゃメアドはバレないんじゃないの?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 21:39:45 ID:jjpNq7xK0
>>183
URLに書いてある?以降の意味不明な文字列が書いてあるのを
クリックしたか、または HTML形式のメールの記述に CID=********
のこの意味不明な数列が書いているあるのを開いてしまったら
メアドは、それに暗号として入っているので、
アクセスしたら、その時点で、そのメアドで入ったというのが
ばれます。

193 :まる:2005/06/06(月) 23:32:30 ID:Yj6f+UlsO
>>191>>192
回答者はせめてスレルール守りましょうよ(´・ω・`)

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 01:49:27 ID:nlfbVl5h0
ワンクリ請求で
テンプレには
AIPアドレスから個人情報(住所・電話番号・メールアドレスなど)を知ることはできない。
とあるが、いろいろな事例をみてみると
メールが送られてきたり、電話がかかってきたりあるようだが、
これはどうしてでしょうか?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 01:53:03 ID:FjqYABtU0
テンプレにチェックボックス確認機能が欲しい・・・・・・・

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 02:25:39 ID:JaKX6UA+0
◆キーワード: 私はテンプレを読みましたので既出質問はしません
◆被害対象サイト(?以降の文字列は伏せ字で!):
ttp://
◆具体的な質問内容: 携帯からエロいところを探していたのですが、ひっかかってしまいました。
実はその画面の前に、年齢認証の部分のすぐ下に利用規約があったんですよ。金額のこともしっかり書かれていました。
めんどくさくて最初は見なかったんですけど…
名前などは一切入力してないんで、テンプレ見る限りでは大丈夫そうなんですが、
規約が最初に載せてあったのが不安です。大丈夫でしょうか?
◆質問内容に対して、あなたの考え:
テンプレは一応読んだので、とりあえず請求がきたら無視しようと
思っています。でもやはり不安なので… 
長々とすいません。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 02:45:45 ID:kHIut1ft0
ご登録日時:2005-06-06 23:32:05.483

ご利用料金は下記まで3日以内に現金書留または郵便為替
にて、お近くの郵便局よりお送り下さい。

〒131-0032
東京都墨田区東向島2-34-2 NSひきふね4F
レクシスコミュニケーションズ
送金額3万9千円

※ご送金主名には必ず「000000」もご記入下さい。

※お近くに郵便局が無い場合は銀行振込もご利用頂けます。
 サポート係(hdoga2@mail.goo.ne.jp?subject=ID=HD107708)
 までご相談下さい。

ううっ・・・こんなの来ました。私ってアフォ〜!
大丈夫なのでしょうか・・・

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 03:06:57 ID:1v/gIC6u0
>>194
テンプレ嫁

>>196
無視で桶!※テンプレ案>>11(=>>17)参照

>>197
テ(ry

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 04:03:49 ID:zHrDy4VZ0
(ry
の意味は何?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 04:19:07 ID:aMiK+NLYO
出会い系をしていたらこんなメールが来ました。

※送信された際に問題があった為、確認をしてください。
http://chu-lip.com/bin/regfirst.cgi?id=062750516665&sex=t&ag=ov18
※2005年4月からの出会い系の規正法改正に基づき必ず確認をしてください。
※確認がない場合は不正利用者と判断し記録されている情報をSSWセンターに登録し、携帯情報の公開さらにはai-netをつかって違反金を清算させていただきます。
http://chu-lip.com/bin/regfirst.cgi?id=062750516665&sex=t&ag=ov18
※確認後には記録済の携帯情報は削除させていただきます。お手数ですが確認の方、よろしくお願いします。

これは新種のワンクリ詐欺ですか???

201 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/06/07(火) 04:48:40 ID:IydUKifYO
>>200
 メールアドレスが漏(ry

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 09:37:06 ID:9yhMa6190
>>200
(ノ∀`)アチャー

203 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/07(火) 10:31:14 ID:0+O4I+Yi0
>>200
もう一度テンプレ>>1-10を熟読してから再質問お願いします
読むだけで解決する話しだし、
質問の仕方もスレのルールに従ってください。

・・・・新種も何も・・・・。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 12:35:42 ID:iPwTVuTa0
HGHP - 第四世代成長ホルモン情報
これはオーガズムと全く同じ作りだ。警察なにやってるんだ?
こんな業者捕まえろよ! 糞だな。
ちなみに、これが決定的な証拠。
アドレスを書き換えているから登録されない。
最初のダイアログでは18歳の認証しか現れない。
で、登録されると規約ダイアログとして登場。
(sagi-0のデータベースのURLでみる事が可能)
これが詐欺のダイアログの決定的な体験を確認できるURL(登録されないので大丈夫)
http://www.luck55.com/hghp/?831bd6b7c84e2482cd3c159a9e32469fefe814ef68c24221

205 :186:2005/06/07(火) 12:38:56 ID:3VOHB3Bv0
テンプレ読まずに書き込みすいませんでした。
とにかく「登録完了」にテンパってしまいました;;
スレ汚し申し訳ありませんでした。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 16:44:48 ID:LjePEVmi0
ここが晒しスレではないということがいつまでたっても理解できないID:iPwTVuTa0は芯でください。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 17:09:43 ID:kqGINadL0
ぶっちゃけ、>>11&>>17に尽きると思うんだが。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 18:06:16 ID:Wiv3Qv6xO
「私はテンプレを読みましたので既出質問はしません」
ワンクリしてしまいアダルトサイトから1ヵ月前に私の電話番号あてに「あなたは仮登録状態ですので放置しますと本登録となります」というメールが着て、そして今日「本登録となりました」というメールが着ました。
この場合1ヵ月間時間が与えられていたので放置した僕に非があるのでしょうか?

209 :まる:2005/06/07(火) 18:35:25 ID:948Ngq5wO
>>208 マルチ乙

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 18:39:45 ID:Wiv3Qv6xO
>>209
マルチ?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 19:37:33 ID:yOWlFSR20
これもワンクリックですよね?

ご利用期間 90日間 ご利用料金 90000円 お振込み期日 2005年06月07日より4日間

サイトを利用されたにも関わらず、支払期限を過ぎても入金が確認出来ない場合は
「お客様情報」を元にプロバイダーに対して法的な手段を経て、情報開示を求めます。
ご利用料金は、通常90000円となります。 ただし、4日以内にお支払い頂けた場合、キャンペーン期間中につき48000円となります。
ご利用期間は90日です。 番組が90日間見放題でご利用になれます。

情報開示情報(以下項目)
  ●勤務先情報   ●勤務先電話番号   ●自宅電話番号

上記のログを元に自宅や勤務先へ直接請求させて頂く可能性が御座います。その際に当番組管理部より延滞料金55,000 円、延滞1日に付き1,500円の損害金を加算して請求されることがありますので期日の方、お忘れないようにお願い致します。


振込ID番号 *******
お問合せ先 infohamex@hotmail.co.jp


銀行振込案内
振込先銀行 東京三菱銀行  振込先支店 新宿中央支店  口座番号 普通5629908
口座名義 オオトモ マサアキ  振込金額 48000円  振込人名 あなたの振込ID[******** ]を入力してください


212 :noname:2005/06/07(火) 20:20:01 ID:SMLzkQw+0
Registrant:
Domains by Proxy, Inc.
DomainsByProxy.com
15511 N. Hayden Rd., Ste 160, PMB 353
Scottsdale, Arizona 85260
United States

Registered through: GoDaddy.com
Domain Name: FOKIFOKI.COM
Created on: 18-Apr-05
Expires on: 18-Apr-06
Last Updated on: 18-Apr-05

Administrative Contact:
Private, Registration FOKIFOKI.COM@domainsbyproxy.com
Domains by Proxy, Inc.
DomainsByProxy.com
15511 N. Hayden Rd., Ste 160, PMB 353
Scottsdale, Arizona 85260
United States
(480) 624-2599
Technical Contact:
Private, Registration FOKIFOKI.COM@domainsbyproxy.com
Domains by Proxy, Inc.
DomainsByProxy.com
15511 N. Hayden Rd., Ste 160, PMB 353
Scottsdale, Arizona 85260
United States
(480) 624-2599

Domain servers in listed order:
NS2.FOKIFOKI.COM
NS15.FOKIFOKI.COM
Current Registrar: GO DADDY SOFTWARE, INC.
IP Address: 211.234.113.215 (ARIN & RIPE IP search)
IP Location: KR(KOREA)-REPUBLIC OF
Lock Status: REGISTRAR-LOCK
DMOZ no listings
Y! Directory: see listings
Data as of: 08-Jun-2004

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 21:19:03 ID:6gfdaIeg0
>>211
お前バカかw
ワンクリかどうかを見てほしいなら送られてきたメール晒すんじゃなく登録に到った経緯を説明しろよ

まあバカだからその手のサイトにひっかかっちゃうんだからしょうがないか
落ち着いてテンプレ見て自分で考えろ

214 :208:2005/06/07(火) 23:30:06 ID:Wiv3Qv6xO
すいません結局僕はどうなんでしょうか…

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 23:33:17 ID:1m33WwqB0
>208

結局も何も、保証書つきの立派なヴァカ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 23:34:03 ID:l0IOXLD+0
>>214
馬鹿なのは明らか。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 23:39:33 ID:Wiv3Qv6xO
>>215>>216
払わなきゃいけないということですか?!

218 :怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc :2005/06/07(火) 23:42:51 ID:Qk2RUme+0
>217
いいからテンプレを穴があくまで読め。話はそれからだ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 23:46:01 ID:Wiv3Qv6xO
何回も読んだのですが自分に非があるような気がして…

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 23:53:41 ID:xClWCfcV0
>>208
ポイントは四つ

1・アダルトサイトから電話があった
2・仮登録状態だった
3・一ヶ月の猶予を無視した
4・ワンクリだった


もうお分かりですよねえ??あなたが支払わなきゃならない確率は・・・何%?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 00:05:18 ID:CfYNaG5nO
>>220
すいません、正確には携帯あてにメールが着て、規約を読んだところ登録には、24000かかる と書いてあり仮登録でも、退会するには24000払わなきゃいけないのかと思い、無視していたしだいなんですが規約には仮登録のことなど書いてなくて…

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 00:11:47 ID:NYClXHwT0
>>221
ああごめんごめん 電話なんて来てなかったんだね


で?テンプレちゃんと100回音読した?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 00:14:57 ID:RswGfcX40
>221
テンパっちゃたのはわかるけど も少し落ち着こうよ。

自分の質問の中に答えがあるじゃん。
>ワンクリしてしまいアダルトサイトから・・・・


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 00:15:57 ID:CfYNaG5nO
20回ほど黙読したんですが、僕はどーしたらいいんでしょうか…

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 00:20:22 ID:NYClXHwT0
>>224
わかった 意地悪なみんなに代わって俺が本当のことを教えてやるよ。
俺の言うことを信じて言うとおりにするか?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 00:27:15 ID:CfYNaG5nO
>>225
レスしてくれただけでもありがたいです。僕の理解力が悪いからだと思うんですが、仮登録状態というのとこの1ヵ月が気になって、 あの、ではお願いします

227 :怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc :2005/06/08(水) 00:37:54 ID:b2TBiftH0
どう見てもテンプレを理解してないような質問なんだが……
もしかして厨房とかか?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 00:38:52 ID:CfYNaG5nO
すいません工房です。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 00:40:55 ID:NYClXHwT0
>>226
よしよし素直な良い子だ。
君がすべきことはたった一つ。 そう、一ヶ月どころか一生放置することなんだ。
それだけでいい。後のことは俺に任せておけ。俺を信じるんだ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 00:47:34 ID:5kUNZgIA0
横からすみません。
電話番号認証タイプの出会い系(無料のふれ込みでポイント制)に引っかかってしまったのですが、
これもワンクリック登録詐欺の一種だと思って対応してよろしいのでしょうか?

231 :怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc :2005/06/08(水) 00:52:14 ID:b2TBiftH0
>228
そもそも契約自体が成立してないのに退会もあるかよ。
テンプレ読めばそう理解できる筈だが?

>230
>1-12を読んで出直せ。横も何もないぞ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 00:52:28 ID:CfYNaG5nO
>>229
わかりました!ではこれは確認画面がなかったので、電子消費者契約法に違反しているというこで放置。
正解ですか?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 00:52:56 ID:0YvObvaM0
>>230
だーかーらー無視しろって。
登録は無料っていうふれこみで実際は利用が有料とかいう
糞サイトだろ?
どちらにしろ、相手にするなよ。

234 :230:2005/06/08(水) 01:02:06 ID:5kUNZgIA0
>>231,233
ありがとうございます。
テンプレ読んで武装して、最初の電話だけ対抗します。
電子消費者契約法違反、と。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 01:42:33 ID:qsrxwK+R0
間違えて「雑談スレ」に書き込んでしまいましたので、こちらの「質問スレ」に書き直させて頂きました。
私は女性なのですが、ワンクリ詐欺に遭ってしまいました。
「第4世代成長ホルモン?」とか何とか言うサイトからメルマガが届きまして、
通常はメルマガは全部削除しているのですが、内容が美容と健康・お肌の若返り・・・みたいなものだったので、
何となく、そのサイトを見に行ってしまったんです。
サイトにはたくさんの美容に関するコンテンツがありまして、その中のひとつ
「お肌の若返りの3原則とは」というところをクリックしましたら、
「18歳以上ですか?」と出たので、「OK」をクリックしましたら、突然大きな文字で
「有料会員登録となりました。¥60000の情報料が発生しております。
3日以内なら特別割引で¥39000で結構です。」という表示が出てきて、
あとは皆さんと同じように、振込先の銀行口座(三井住友?ドットコム支店・インターネットバンク(カ)と、
携帯の電話番号が表示されていました。
怖くなって、すぐにパソコンサポートセンターと警察署に電話をしましたら、
どちらも「無視しておけば大丈夫」とのことでしたが、こちらのIPアドレスとメールアドレスも表示されまして、
毎日督促のメールが届いております。
こういう被害は、出会い系サイトやH系サイトのみだと思っていましたので、
女性の私まで被害に遭うなんて・・・という不安感でいっぱいです。
ずっと無視し続けていれば大丈夫でしょうか・・・?


236 :怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc :2005/06/08(水) 01:52:20 ID:b2TBiftH0
>235
まずはテンプレ(>1-12)を嫁。話はそれからだ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 05:48:03 ID:new6OBcdO
>>235
 珍しい案件なので、禿しく回答したいけれとも、ルールはルール。
 きちんとテンプレを読んでから再質問してください。
 その際には、そのサイトのURLを明記して再質問してください。
(但し、個人情報漏れの無いように。それもテンプレに書かれています)

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 06:54:59 ID:H4ey11wh0
まとめ

たとえメールアドレスが業者に知られても住所や電話番号までは
わからないので放置しておけばそのうち来なくなる。
                         以上

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 08:09:07 ID:q+fscmKHO
やられたノд`)
ボーダのスカイメールで、連れの番号と間違えてアクセスしちった..。
携帯番号が表示されたんだけど
向こうには番号までバレてるんですか?
既出だったらすまそ。

240 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/08(水) 08:13:21 ID:t1nWGvRm0
質問、相談は、まずテンプレ>>1-10読んでください
「読みました」と書いてあっても、
質問がルールに沿った形で無いと「読んでない」と見なされます。

241 :スレッド分析:2005/06/08(水) 09:05:14 ID:/o6QJN3B0
「テンプレ嫁」だけですでに、レスが22個消費されている。
現時点での、「テンプレ嫁」率は約1割。

>25 >43 >50 >67 >70 >90 >97 >123 >152 >160
>173 >181 >184 >188 >198 >203 >218 >222 >227 >231
>236 >240

そして、「テンプレ嫁」回答に対応して、テンプレ無視の質問も同数近くあるということだ。
つまり、「テンプレ無視質問+『テンプレ嫁』発言」は約2割。

テンプレ、スレ運営に絡んだ議論、雑談、スレ違いの法律論なども考慮すれば、
形式に沿った中身のある質問 と それに対する回答 は僅少であるということが分かる。
無力感を感じるなあ。。。orz

242 :スレッド分析:2005/06/08(水) 09:07:33 ID:/o6QJN3B0
アンカーを間違えた。訂正。

>50 >70 ×
↓  ↓
>51 >71 ○

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 09:07:51 ID:uYZy9ZPqO
何も答えないくせに、偉そうに「テンプレ読め」を繰り返すバカしかいないから
もう、このスレいらないだろ。
キモ杉。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 09:52:36 ID:Lvi6f5wR0
>>243
はいはい。業者乙

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 10:01:24 ID:/o6QJN3B0
少なくとも、>>243のためには要らないということだけは確かだな。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 10:52:44 ID:cAwXBzwjO
というかテンプレを読んで普通に解釈できれば9割くらいの案件は質問せずに解決できる

だがそもそもちゃんとテンプレを読めるやつは悪質サイトにはひっかからない

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 12:27:18 ID:lJU/vhkb0
>>241 >>246
 同意。
 まあ、質問スレのループスレ化は宿命ですな。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 13:21:19 ID:GrQBsm5V0
>>246
 すべて>>1にある通りだ。「理解できない」という言い訳は通用しない。

 そもそも、テンプレにある「説明」を理解できない人は、
テンプレと内容をほぼ同じくする個別回答の「説明」についても、
実は理解できていないというのが現状だろう。
テンプレにある内容を個別回答で再度展開することは、
理解される見込みのない説明を2度することを意味し、無駄ということになる。

 「結論」部分も、テンプレと個別回答とでは、ほぼ同内容なので同じことがいえる。
実際のところは、「説明」部分より簡潔な分、文盲でも理解は容易であるはずだ
(「心配ない」や「無視しろ」の一言を受け入れるだけでいいのだから)。
しかし、個別回答が示す「結論」部分はすんなり受け入れるのに、
テンプレが示す「結論」部分はことごとく無視されるというのが現状だ。
個別回答が示す「結論」部分をすんなり受け入れられるのなら、質問せずとも、
同内容であるテンプレの「結論」部分を信じればいいだけのことなのに・・・。

 内容が実質的に同じなのに、テンプレと個別回答とで、これほどまでに差異が
生じる原因は、「個別性」の有無だろう。「個別性」が質問者にとって都合がいいのは、
(1)その答えが「確実に」「自分に」当てはまるという「安心感が」得られるという点、
(2)テンプレの中から自分に関係のあるものを「選び出す」という「手間が省け」、
 「楽ができる」という点
にあるだろう。
 詰まるところ、テンプレ無視は、「自分は楽をしつつ、他人の負担で安心感を得たい」
という都合のいい願望の発現にすぎない。>>243のように逆ギレするなんて言語道断。
そういう態度は、「恩を仇で返す」のと実質的に同じ評価が妥当するところ。
よって、今まで通り、いや、今まで以上に、「厳しく」対処すべきだろう。

249 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/08(水) 13:57:28 ID:B15soF5m0
不安でガクブルでテンプレ読まないで質問書き込んでしまう気持ちは
分からない事もないですよ
だから落ち着いてもらうためにもテンプレ嫁と誘導するわけだし
ガイシュツ質問でもスレのルール通りの質問の形であれば
皆さんちゃんと不安がなくなるような回答をキチンとされてますよ。

このスレには相談者を安心させるだけでなく、今後同じ詐欺に引っかからないように
知識を習得してもらいたい目的もある。

そういうわけなんで質問者はまずテンプレ>>1-10読んでくりゃれ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 15:16:52 ID:Rnsfsa1LO
テンプレ読んだので既出の質問はしませんが、さっき回収業者から電話きました。
去年、ワンクリでお金払っちゃったんだけど(3ヵ月3万くらい)、何か3ヵ月経ってからも、自動解約されないらしく、今になって6ヵ月分の料金と調査費、あわせて11万を払えって言われました。
ワンクリにビビってお金を払ったのは覚えてるけど、そのサイトは絶対に使ってないし、使う意志もありませんでした。
業者にこれってワンクリ詐欺ですよね?って聞いたら、何か3桁の数字を入力しなきゃ入れないようになってる。て言ってたけど、全く身に覚えもありません。3ヵ月3万だったら普通に登録しないし…。
今お金ないから払えませんて言うと、6万と5万に分割してもいいって言いましたが、分割したら一日あたり2000円かかると言われました。
早急に払わないと、民事の手続き、回収の現場(ヤクザ?)にまわすって言われました。
ちょっと考えるんで明日また電話くださいって言って電話は切ったんですが、払わなくちゃいけないんでしょうか?長々すみません。回答お願い致します。
ちなみに業者は携帯から電話かけてきたので、とりあえず着信拒否にしようとは思います。

251 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/08(水) 15:25:49 ID:B15soF5m0
もう、どうしたものか・・・・
>>250
回答付けたいのはもう、山々なんですがスレのルールなんで・・・。
そういう質問の形では回答付けちゃいけないルールなのです。
>テンプレ読んだので既出の質問はしませんが、
↑これ自体「嘘」って分かってしまうのですよ・・・・
あのさ、こっそりヒントあげるから
>>10
これ。

252 :250:2005/06/08(水) 15:33:12 ID:Rnsfsa1LO
>>251
申し訳ない、本当にテンプレは読んだんですけど、雑な書き方になってしまいました。
私はテンプレを読んだので既出質問はいたしません。250に対して回答をお願い致します。

253 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/08(水) 16:03:05 ID:B15soF5m0
>>252
本来KW付きだけじゃ・・・でも携帯からなので・・・
>>250は間違いなく100%詐欺です。
前にお金を払ったせいで再度たかってきてるだけです。
分割だの民事だの現場の回収だの、詐欺師の言う事なんか全部嘘のハッタリです。
絶対払ってはだめです。払わないでもいいお金。完全無視。
それから以前払ったお金はあきらかな詐欺の被害金なので
警察に被害届けを出してください。

本来KWだけじゃ回答できないのですが・・・
テンプレは知識の宝庫なので暇な時にでも読んで知識を身につけて
ニ度とこんなくだらない詐欺に引っかかったりびびったりしないようにしてください。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 16:25:36 ID:jrb+8sjq0
ハッキリ言って、>>1のインパクトだけでテンプレを読む気にさせなければならないと思うよ。
【1】そこで、まず、スレタイに、テンプレ読んで欲しい旨の記載を盛り込んでみたらどうかな?

(現行)
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その20

(新案)  今の字数を目安にするとこんなもんか?
ワンクリ詐欺サイト質問スレ No.20 【テンプレ必読】
ワンクリ詐欺サイト質問スレ #20 【テンプレ必読】
ワンクリ詐欺サイト質問スレ#20 【テンプレも読んでね】
ワンクリ詐欺サイト質問スレ#20 【テンプレ無視は厳禁】
ワンクリ詐欺サイト質問スレ#20 【テンプレ無視お断り】

【2】そして、次に、「テンプレって何?」という人のために、>>1の「名前」欄
  または本文1行目に「テンプレとは・・・」と定義を書く(重複してもいいと思う)。
【3】さらに、「どこまで読めばいいの?」という疑問を封じるべく、
  「以上テンプレ//」とテンプレ記載終了宣言をするなど必要があると思う(「名前」欄に記載するのもいいかも)。
  もちろん、テンプレ記載終了宣言によって(あるいはアンカー付の目次の作成によって)
  テンプレが完結する旨も>>1に記載する。

(例1)
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/05/29(日) 20:37:29 ID:KS1T8hxG0
★「テンプレ」とは、当スレッドの「ルール」のことです。これに違反した質問には「一切」回答しないのが当スレッドの方針です。
★私(orその代理人)が「以上テンプレ//」を宣言するまでテンプレは続きます。長いですが、「必ず」「全部」「熟読」しましょう(特に初心者の方)。
☆テンプレは、平均的一般人の能力で(ry
☆それでも、救済を求めたいのであれば、(ry
☆もし、テンプレに書いてあることが信じられないのであれば、(ry

当スレッドは「ワンクリック登録詐欺・架空請求詐欺サイト の 質問・情報」スレッドです。スレ違いはお断り!!

詳細は>>2以下で・・・


(例2)
1 名前:「テンプレ」とは、このスレッドの「ルール」のこと 投稿日:2005/05/29(日) 20:37:29 ID:KS1T8hxG0

(例3)
1 名前:「テンプレ」とは、このスレッド「必読」注意事項のこと 投稿日:2005/05/29(日) 20:37:29 ID:KS1T8hxG0

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 20:48:09 ID:hZFyqSxG0
俺だったら請求電話来たら逆に課金してやるけどなあ 相手と同じことやってるんだから論理的には
何も言い返せないはずw

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 22:18:55 ID:XCjCtnCv0
>>255
スレ違いだぞ。

というか、こっちに来てくれ。そういう話嫌いじゃないのでw
       ↓
☆☆架空請求業者におしおきするスレ4☆☆
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1110064593/

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 22:58:53 ID:qpfdpU2S0
>>211のようなサイトを運営している業者は詐欺あるいは脅迫
で処罰されないのでしょうか?それが疑問です。

258 :213:2005/06/08(水) 23:44:02 ID:cyJPMvpH0
>>257=211であろう
お前は本当にバカなんだなw

まずテンプレ嫁

悪質業者が一番悪いのは絶対的なことだが
その悪質業者を養ってやってるバカ客も許せないね
どうせ、個別に回答もらっても、違うサイトでまたひっかかるんだろうから、いっそのこと氏ね


一向に悪質業者が減らないのはテンプレも読めない>>257やその他大勢のせいだ


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 23:56:09 ID:XCjCtnCv0
259>258>257
これ常識。






一方、
−259<−258<−257
これも常識。

そうカリカリするな。>>258
馬鹿は氏んでも治らない。
仕方ないから、馬鹿をコントロールする工夫をしようじゃないか。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 02:13:13 ID:gDQzHJ3M0
18才以上ですか?
はい。
じゃ2日以内に5万払え。

滅茶苦茶やなw

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 03:17:30 ID:VONAaT1o0
ワンクリ詐欺にビビっている奴ら。これだけは肝に銘じておけ!!

1・ワンクリックして勝手に登録になる。
これは登録でも契約でもなんでもない、ただ悪徳サイトがアクセスした人間のIPアドレスを勝手に記憶して名前も住所もわからないのに顧客情報として扱っているだけ。
基本的に契約ではないので絶対に金は払うな!! 払ったその時点で詐欺が成立する。
どうせ相手は、教えない限りこっちの住所も電番もわからないのだ。電子商取引に関する法律も知らず勝手に契約とのたまっている馬鹿相手にビビるな!

2・期限までに払わない場合は法的な手段によりプロバイダよりお客様の電話番号・住所・職場情報の開示を求めます。
これは絶対にありえない! うそだと思うなら自分のプロバイダに問い合わせてみて。プロバイダは警察から連絡があった場合でも顧客情報の開示には本人の確認を取るのが常識。かりにプロバイダが勝手に情報開示やったら個人情報保護法違反で訴えられる。
まあ、それ以前にやくざとも区別のつかない法律も無視した悪徳業者が「法的手段により」なんて大笑いもいいとこだがな、法律も常識も知らない連中が法的って言葉を使うんだから怒るの通り越して笑えるよ。

3・期限を過ぎてもお支払いが確認できない場合は損害賠償金と延滞金を回収するため、社員がご自宅にお伺いする場合があります。
まるでやくざまがいの脅迫だが、仮にのこのこやってくればあしがつくし、そんな危険なまねは絶対しない。100兆歩譲って来たとしたら来た時点でそいつら全員お縄だ。架空口座しか持たない臆病な連中がそんなことできるわけがない。

仮に脅迫まがいの催促の電話が掛かってきたら、「おたくのURLと口座番号はすべて警察に通報しました」とでも言っておけ。ビビって逃げるから。
つまりひっくるめいていえば、住所電話番号等は、こちらが尻尾を出さない限り相手には絶対にばれない。ばれなければ相手は何もできない。このスレで耳たこかもしれないが何があっても完全無視だ! 
下手に相手に連絡をつけようなんて言語道断、個人情報を自分からばらすな! 悪徳業者はいま個人情報をのどから手が出るほど欲しがっているのだ! 住所や電話番号がばれただけで金払うなんていやだろ?
>>260じゃないけどこのレス読んだ奴俺に3万円よこせなんていって払う奴はいないだろ? それと同じだ!


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 05:28:28 ID:LcGuTpTi0
235の者です。
ここのスレッドを全部読ませて頂きました。
とりあえず、怖がることもなく、無視を続けていれば良いとのことが分かりましたので、安心致しました。
毎日、督促のメールが来ていて、いつまで続くのかな?というのはありますけど、
ここで勉強させて頂いた通りに、怯えずに無視して頑張ります。
私のような女性までワンクリのターゲットになるなんて、今まで思いもしませんでしたが、
同じような被害に遭われている女性の皆さん、一緒に頑張りましょうね!
どうもありがとうございました。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 06:24:04 ID:ZOgcDeIA0
>>258
バカだの氏ねだの言葉が酷すぎます。
そういう罵詈雑言を並べる人が常識人とはとても思えませんよ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 06:56:38 ID:b/WxC+VM0
>>257
 テンプレ>>1-10,>>17読んでいないと認定されました。

>>262
 自己解決乙カレー♪
 このスレッドは、あなたのように自己解決能力がある方の為にあります。

>>263
 煽りはコメント付けずにスルー。 2ちゃんねるの基本を忘れずに。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 12:38:51 ID:Mf7ElTxS0
ttp://fraud.oops.jp/modules/xwords/
ttp://www57.tok2.com/home/keiline/douga1.htm

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 12:43:45 ID:lfOtVVx20
>>265
コピペ馬鹿うざいんだよ。二度と来るな。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 13:11:22 ID:RCsUuwt1O
馬鹿を甘やかしてるといつまでたってもワンクリサイトが減らないんだ
だからみんながテンプレ読め、バカ、氏ねと言うのは愛情の裏返しなんだってことわかってね

テンプレも読まずに質問するワンクリ業者に金落とすバカは氏ね

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 13:37:30 ID:uLhBB0kD0
URLにメアドや電話番号をハッシュコードなどで偽装しているダイレクトメールが
あるから、ワンクリでメールがやってきてもびびるんじゃねえよ。

登録解除のメールも出すなよ。
それも一種のツリだからな。
有効なメアド+本名をばらしているもんだぞ。
徹底的にムシムシ。
プロバイダのフィルターサービスとか利用して全部はじけ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 13:51:44 ID:+iw2nb/B0
>>267
まったくもってその通り
が、もちっとソフトにw

>>268
そんな小難しく考えず
スパムからは一切サイトにアクセスしない
究極はエロサイトとは一切関わらない

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 17:36:55 ID:VONAaT1o0
>>269
基本的には269の言うとおりですね。
ただ、最近の業者はあらゆるメディアに侵食して人を罠に落としいれようとする卑劣極まりない連中です。
昔みたいにかかわらなければOKというのはすでに過去のこと。今は対応策を講じなければなりません。
まあ、こんなことになったのも悪徳業者の跳梁を許すプロバイダや携帯電話会社の怠慢、取締りを行わない警察の怠慢、架空口座を監視しない銀行の怠慢と、いろいろな要素が加味しているのです。
だからこそ自分の身は自分で守れるようになりましょう。
ネットや携帯を長く使っていれば一度は危ない目にあうのだから。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 19:55:03 ID:wLYp8+Np0
>>270
上手くまとめてくれましたね。 感謝です(^-^☆)

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 23:31:34 ID:x/BmsLH60
PC初心者で書いたのですが、レスがなかったので、こっちに来ました。
http://www.fddnet.com/
ここのページで、一番上にあるCM ENTER(青色) ってとこクリックしたら、ユーザー登録したので、2日以内に○円振り込んでくださいって出ました。
こちらは何も名前も、E-MAILも登録していないのですが。
このまま放置しても大丈夫ですか?
是非意見ください。
おねがいします。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 23:38:02 ID:PZmBVUlx0
>272
まずはテンプレをお読み下さい。
それであなたの心配事は解決すると思います。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/09(木) 23:45:10 ID:x/BmsLH60
>>273
わかりました。ありがとうございました!


275 :匿名:2005/06/10(金) 06:17:45 ID:w63/iziQO
すごくスレ違いかもしれないんですが。。
質問です。

ある時、エッチな漫画を読んでいた時の事。
広告などに、エロボイスが聞ける番号などが載ってるじゃないですか、それにかけてしまったんです。
それからというもの、その業者から毎日のように請求の電話がくるのです。
電話帳登録してある番号以外は着拒否してあるのですが、1ヵ月経つ今でもまだかかってきます。
もう携帯を解約しようと思っているのですが、この場合は支払わなくて良いのでしょうか。
それともワンクリサイトとは違って支払わなければならないのでしょうか。
また携帯を解約した場合は全く無関係になれるのでしょうか。
誰か返事下さい。
お願いします。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 08:05:10 ID:N+NqXtxB0
画像をクリックしたらおなじみのワンクリな請求ページに行かされたんですが、その前にいきなりダウンロード画面が出てきて、保存も何もクリックしていないのに勝手に「インストールが完了しました」ってのが出たんですが
これってFLASHか何かの類ですか?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 09:49:02 ID:QRiOwP/Z0
>275
こちらへどうぞ。
【架空請求】総合質問スレッド★2【スパム撲滅】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1116327991/

このスレのテンプレもついでに読んでいくといいよ。
自分も同じ被害にあったから教えてあげたいけど一応ルールなんで。

>276
テンプレのルールなので その質問の仕方では答えられません。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 11:38:24 ID:ixmvT2El0
>>276 FLASHではなくFRIDAYだと思います。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 11:58:51 ID:3Eg/ePLDO
アイコラ館ってとこでボタン押しちゃったら登録された。やばい?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 12:25:21 ID:t1oYExL70
>>279
それだけでは答えようがありません。
また、テンプレの規則に沿って質問をしてください。
テンプレは>>1-10
あと、参考として>>14(>>11)>>17

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 12:37:46 ID:3Eg/ePLDO
利用規約があって、そこをよめば、画像をクリックした時点で自動的に同意したものと見なし、九十日以内にお金を口座に38000円をふりこめと。退会はメールで、しかも退会はお金を振り込まないとできないって。
規約に同意する前に画像ボタンをクリックしてしまい、自分の機種名やら電話番号が登録され、会員になってしまいました。これはどうですか?払わなきゃだめ?


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 12:52:56 ID:B3KWDCwA0
>>281
いいからまず>>1-10を読めグズ野郎。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 12:52:57 ID:nwhOSXgLO
>>281
まずは親切に誘導してくれた>>280に感謝しつつテンプレ読め。
>>1-←これをクリックしな

次は無いぞ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 13:09:14 ID:nLjIwqE+O
本当にバカばっかりだな
ワンクリに騙される1番の原因は頭の悪さだということがよくわかったよ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 13:13:01 ID:h/NFrh/V0
>>281
それが、「テンプレの規則に沿っ」た質問か?
丁寧に誘導してもらっておきながら、それを踏みにじるなんて、お前の人格を疑う。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 14:57:21 ID:B8xyirkz0
もう>>281は顔真っ赤 二度とカキコできないだろう

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 16:09:47 ID:AEhomqlI0
しばらくの間、ガクブルしてろい!(w)>281

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 17:19:00 ID:N+NqXtxB0
>>278
276ですが、FRIDAYって何ですか?
教えてちゃんですみません・・・

289 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/10(金) 17:23:14 ID:MWL4dTKu0
>>288
そもそもあなたの質問、>>276には
まともな回答は付かないから。
なぜならスレのルール守ってないから。
だから288の質問にも回答が付くとしてもまともじゃないよ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 17:29:13 ID:oPGnV/AT0
>>288
写真週刊誌のFlushとFridayのことだろ?
そんなのに釣られるなよw

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 17:49:48 ID:j3IkFyKi0
>>290
>そんなのに釣られるなよw

相手を見て物を言え。>>288のようなヴァ●に要求するだけ無駄w

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/10(金) 20:58:31 ID:B8xyirkz0
flashじゃなかったっけ まあいいや

293 :怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc :2005/06/10(金) 23:16:59 ID:kr2af2o20
( ´ー`)。oO(なんでひとつもテンプレに沿った質問がないんだろう。
( ´ー`)。oO(ここは2ch初心者しか集まらないのか?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 00:23:09 ID:mdAMKNSh0
◆キーワード: 私はテンプレを読みましたので既出質問はしません
◆被害対象サイト(?以降の文字列は伏せ字で!):

◆具体的な質問内容:
 以前閲覧したサイトの業者から電話がありました。「○○さんですね?延滞料金だたまって大変なこと
になってますよ。あんた何月何日何時に利用したでしょ?」っと電話ありました。確かにどこかからそのサイトを知り
思い当たる節があります。「今度貴方のお宅に弁護士連れて伺うからね」ともいわれました。
後の話の内容は覚えてませんが、適当にハイハイ言ってたような気がします。で、こっちから適当にきりました。
サイトの手順ですが最初に有料って有ったような気がしますが、入った時点で有料になるとは思いませんでした。
なんとなくこれってやばいなって気がしたんで退会手続きしようとしたからややこしくて、強制終了しました。

◆質問内容に対して、あなたの考え:
 テンプレからのリンクで「払わなくて良い、取立人は来ない」と書いてあるので、
相手から連絡があっても無視をすればよいのでしょうか。

295 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/11(土) 00:26:29 ID:gH4b4B0S0
>>294
無視していいです
話する必要すらないです。
ワンクリに引っかかっただけです。
有料サイトは登録の前にその旨しっかりキチンと確認させる義務がサイトにあります。
それを怠っている以上、契約成立していません。
取立人は100年待っても来ません。
着信拒否でガチャ切りで永遠に無視。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 01:23:17 ID:549mOtZu0
◆キーワード: 私はテンプレを読みましたので既出質問はしません
◆被害対象サイト(?以降の文字列は伏せ字で!):

◆具体的な質問内容:
 アダルトサイトを閲覧中ワンクリックしたら先に出てきたように料金なんたらのほかに
 自分の現在位置まで表示されてしまいました。
 さらに衛星で見張ってるどうたらこうたらと書いてありました。
 
 これって大丈夫なんでしょうか?

◆質問内容に対して、あなたの考え:
 請求は払わなくていいとは思いますが、自分の身近な現在位置まで出されたので
 少し不安になりました。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 01:26:56 ID:vSuKYRWH0
>>296
既出質問につき回答不可。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 01:34:09 ID:549mOtZu0
>>297
すいせません、見落としてるみたいですがその回答で安心できるということがわかりました。
どうもありがとうございました。

299 :怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc :2005/06/11(土) 01:53:22 ID:zk6Q+IhD0
>298
あと65536回テンプレを嫁。
テンプレに書いてある。

300 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/06/11(土) 02:15:22 ID:ycC5CffS0 ?#
>>298
> 見落としてるみたいですが
 テンプレのど真ん中(>>4)にガイシュツの質問をする香具師は(ry

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 02:27:29 ID:/oMcu49W0
>>296
非常に危険です。直ちにパソコン・携帯電話・インターネットの利用をやめましょう。

302 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/06/11(土) 02:28:51 ID:ycC5CffS0 ?#
>>292
 同意。 flushは「(便器などの)水を流す」こと。

↓次の質問ドゾ↓

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 05:00:39 ID:IJp9KU1Y0
つかテンプレちゃんと読めば他の質問疑問は
ぶっちゃけ存在し得ないだろ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 07:44:42 ID:zfvRKq7I0
>>303
>>2->>4を読めば質問の95%以上は自己解決できそうですね。
質問者の多くは不安を払拭したいから聞いてくるのでしょう。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 07:51:43 ID:zfvRKq7I0
>>2>>3>>4>>5 に訂正です。

306 :I love Asu(ry:2005/06/11(土) 07:58:52 ID:8zqBfOJEO
>>298みたいな奴が一番ウザいな。マジで>>301の通りにした方が良い
なんで既出って書いてくれてるのに、テンプレを読まないの?

質問は>>1-8を読んでからだぞ!
読んでない奴は処刑

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 10:42:34 ID:tPVJQXoXO
今さっき初めてワンクリにひっかかった まぁテンプレ読んだら安心したんだが、これがワンクリか・・・・なんか感動した

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 12:55:33 ID:TKdU7SrHO
俺狼からきたんだけどほんと初めてワンクリかかった時はほんと
♪このドキドキはなぜ止まらない♪だよな。鼓動がいつもの100倍早くなる…。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 14:08:58 ID:dPVsmz0n0
ここは2から6が本当のテンプレで1はこのスレの注意書き、
7,8は過去スレ・関連スレの紹介、9はワンクリ業者の例という感じですね。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 14:14:30 ID:dPVsmz0n0
加えて10はここで質問する際の標準書式でしょうね。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 15:01:33 ID:awtkWmfJ0
>>309-310
何を以って「本当のテンプレ」と言っているのか、そこんとこ示してもらわないと・・・。

少なくとも当スレでは>>1-10がテンプレ扱いでいいと思う。
アドバイザー側の大多数もそういう認識なので>>1-10に誘導している場合が殆ど。
2ch的にも、当スレの>>1-10は、少なくとも広義にはテンプレに当たるだろう。

見解の相違により、テンプレの範囲が不明確だというのは確かだが、
スレ番号を網羅的に示すという方法で補充すれば足りるので問題は無い。
なお、>>254には、スレ建て人(>>1)による定義付けにより明確化を図る提案がされている。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 15:22:38 ID:awtkWmfJ0
>>306
>>298のようなナメた香具師もいることだし、軽微とはいえないテンプレ無視には所定の定型文(※下記参照)で応じなければならない、というルールにした方がいいかもな。テンプレ入りを意識して作ってみた。


【回答者・アドバイザーの方へのお願い】
回答者・アドバイザーの方は、軽微とはいえないテンプレ無視の質問に対しては、下記に示す定型文(又はそれに準ずる文章)だけで応じるようにしてください。
なお、「『テンプレ』の意味が解からない」というのを封じるため、「テンプレ」という語句を使う際に、必ずそのレス番号を漏れなく記載してください。

【定型文 集】
●書式無視の場合(=このスレのルールを守ろうという意思が認められない場合)
    ↓
「テンプレ(>>1-XX)全部読め」
「テンプレ(>>1-XX)は全部読みましたか?」
「テンプレ(>>1-XX)無視につき回答不可」等

●書式だけは守っているが、「書式さえ守ればテンプレ読んだことになるんでしょ?」と言わんばかりに激しく既出質問している場合(=どう贔屓めに見てもテンプレを読んだとは思われない場合)
    ↓
( 「大丈夫でしょうか?」 等の質問に対して・・・)
「テンプレ(>>1-XX)を全部熟読したのなら既にお解かりだと思いますが、あなたが現状のまま電話・インターネットを使用し続けることは非常に危険だと思います。以後は、電話・インターネットを一切使用しないのが一番いいと思います。」等

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 15:52:23 ID:8ABYSdZBO
ワンクリにヒッカカって 不安になってるアホに対して テンプレ読め! って威張り散らすヒッキーばっかりいる板はここですか?


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 15:55:51 ID:e9B0sqBh0
>>312
単に「無視して大丈夫」という一言が欲しくて書いてくる人も
多いのかと思います。
テンプレを読んで大丈夫と感じてもみんなにそう言ってもらいたいという…。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 15:59:10 ID:lW5AzWAH0
ワンクリ詐欺サイトの見分け方
・画像などをクリックしただけで登録されてしまう。
・クリックした後警告が出るが、OKすると登録されてしまう。
・「利便性を考え」などと称して、ポイントを自動的に追加され後払いシステムになってる。
・IPアドレス・リモートホスト・プロバイダ名などを表示して、個人情報を入手したように見せかける。
・入金の無い場合は自宅や勤務先に取り立てにいくなどの脅し文句がある。

上記のようなサイトには支払う必要がありません。



316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 16:02:01 ID:lW5AzWAH0
・携帯メールでしか登録出来ないようにして逃げられないと思わせる

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 16:02:05 ID:e9B0sqBh0
>>315 確かに言えてます。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 16:30:49 ID:awtkWmfJ0
>>313
テンプレ(>>1-10)は全部読みましたか?

>>314
そういう場合は、>>312のどちらにも当たらないだろ(もちろんテンプレを全部読んだという前提でだが)。
「テンプレに〜とあったのですが」とかあれば、テンプレ読んだと評価でき、
その点で、ためらいもなくルールを踏みにじる上記2形態(>>312参照)とは区別できる。

もっとも、この場合も、テンプレを信用していない、他人に余計な手間を掛けさせている
という点で決して誉められたもんじゃない(>>248参照)が・・・。

>>317
さんざん語り尽くされている(>>315-316)ので、今さらうなずくところじゃないと思うが・・・。
要点としてまとめ、テンプレ入りするなら話は別だが。

ただ、素人は、
「と称して」→もし本当だったら?
「ように見せかける」→本当に見た目通りだったらどうする?見せかけかどうかはどうやって判断する?
「と思わせる」→本当に思わ「せる」意図があったのか?自分の思い込みだったらどうする?
と際限なく馬鹿な質問をしてくるので、主観的事情を含む見分け方は極力排した方がいい。

「そのサイトでは、どこに何と表示されていたか」、「自分が何をしたか」という客観的事実だけで
判断できた方がいいと思う。端的には>>14>>17だけで十分だと思う。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 17:39:47 ID:ZBRpiOxG0
もういいよ
テンプレ見てないやつには
「それはお前が悪い、金払っとけ」って書いちゃえ
立派なテンプレがあるのに読まないやつの財布の心配なんてできん

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 17:48:20 ID:L6LsHfh70
なんか、こないだからやたら>>14を持ち上げる奴は本人か?
別に>>14が間違ってるわけではないが、このスレに必要か不要かといえば、不要だろ。
今までのテンプレで十分だ。

ワンクリの対処で重要なのは、契約(と称する)形式が合法か違法か、その一点に尽きる。
本質的に無関係な>>14は次スレから書く必要が無い。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 18:03:35 ID:cMOW6gHMO
私はテンプレを読んだので、既出質問はしません。
携帯でワンクリ詐欺の登録をされてしまいました。
典型的なワンクリ詐欺のパターンなので、無視すれば良いのは解りましたが、メールアドレスは知られてしまったのでしょうか?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 18:10:15 ID:8zqBfOJEO
>>321>>1-9に既出

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 18:13:30 ID:E7pGkII10
>>319
馬鹿にはそれでよくても、悪徳業者が潤うのはイクナイ(´・ω・`)
>>320
>>ワンクリの対処で重要なのは、契約(と称する)形式が合法か違法か、その一点に尽きる。
その判別方法を方便交じりに示したのが>>14だろ。
合法か違法かという厳密な判断なんて、テンプレ見ても、素人さんには無理だろう。
その点、たった2つのポイントで切れてしまう分、>>14は有用だと思うぞ。
>>2-8の理解に苦労して外出質問されるよりは、
>>14だけ見て安心して質問しないでくれた方がまだいい。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 18:15:26 ID:Mb9Hnwvt0
「私はテンプレを読みましたので既出質問はしません」
−−−−−−
◆キーワード:
◆被害対象サイト(?以降の文字列は伏せ字で!):
ttp://900i.ac/erie/?**********
◆具体的な質問内容:
前、メールで来たサイトに友人から来た画像と思い、うっかり入ったら、
これ以上進むと有料になります。と表示してあったんでそれから先には
進まなかったんです。でも、二週間後くらいに発信元は違うんですけど、
同じサイトにリンクが貼ってあるメールが来て
090********←に自分の携帯電話番号が表示してあり、
「仮登録完了しました放置すると本登録となります」
と書いてあったんです。これは有料になるのでしょうか?

◆質問内容に対して、あなたの考え:
今までのは、電話番号ばれてるという事が無かったので
不安です・・・解答お願いします。
−−−−−−


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 18:25:50 ID:E7pGkII10
>>324
テンプレ(>>1-10)を全部熟読したのなら既にお解かりだと思いますが、
あなたが現状のまま電話・インターネットを使用し続けることは非常に危険だと思います。
以後は、電話・インターネットを一切使用しないのが一番いいと思います。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 18:49:55 ID:ZBRpiOxG0
質問者全員へレス

とってもシンプルな回答だからよく読んでくれ

納得がいかない請求で金払いたくないのなら裁判所から通知がくるまで絶対払うな


テンプレ読んでも不安?不安だったら弁護士にでも相談しなよ。個別にやさしく教えてくれるよ


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 18:58:45 ID:Mb9Hnwvt0
>>325
解答ありがとうございます。
愚問でしたね・・・

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 19:01:57 ID:dd3/bSi90
>>327
既出質問をしたのはアレだが、>>325の背後にある意味に気付いた点は感心。
今後は取り乱すことのないようにな。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 19:11:56 ID:RJJnGdOm0
サイトにリモートホスト知られてしまったんですけど
大丈夫でしょうか?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 19:14:28 ID:dd3/bSi90
>>329
テンプレ(>>1-10)は全部読みましたか?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 19:19:03 ID:WPoyCuHZ0
ワンクリック詐欺の対策
1 絶対に不安になっても業者の電話番号へ電話をかけないこと、業者側のナンバーディスプレイに被害者側の電話番号が表示されそこからが悪質業者の狙いです。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 19:21:34 ID:wVscn9Ty0
>>331
非通知で掛ければええやんw

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 19:22:12 ID:WPoyCuHZ0
2 例えうかつに送られてきたアダルトサイトを見てしまった場合でも被害者側が正式な契約画面(氏名、住所、電話番号)などを
含んだ内容を観覧及び了承を行った場合ではないかぎり単に入室するのリンクをクリックを行っただけでは正式な契約とはみなされません。
(弁護士による回答です)

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 19:24:16 ID:WPoyCuHZ0
3 入室する 利用規約 とこの2つしかないのも業者のもくろみです。
4 悪質業者側の言い訳として利用規約はの作られています。
業者側の手口として利用規約を謳って正当化しようとするのが狙いです。
5 契約というのはいつでも自由に解約できる手段も提供して初めて正式な契約となるのです。
6 最近までは携帯電話が主流であったこの犯罪も今はパソコンユーザーをターゲットにしてきています。
7 悪徳業者は電話により強く脅せば意外にお金を払う人が多いことに狙いを付けています。
8 業者の典型としては2人1組による電話攻勢を行ってきます。
9 大半が暴力団の資金集めの一環の上で作られた業者です。
10 昔のようにゼネコンに関連して資金調達が用意ではない時代であるため
このようなインターネットに進出してきています。
11 電子消費者契約法 というキーワードを用いて検索エンジンにより調べましょう。
12 悪質業者へ電話を行う場合は必ず公衆電話を利用する。
相手にはコウシュウとしか表示されません。
13 電話で脅された場合はけして個人情報は与えてはいけません。
14 本当に訴えるのであればすべてそちらで調べてくればと言い張りましょう。
裁判所からの督促状が届いてから弁護士に相談すれば問題ありません。
悪質業者にお金を払うぐらいなら弁護士に払った方が今後も1つの経験として得るものは大きいはずです。
15 もし被害者になり振込みを行った場合はATMなどを使用したときの
ご利用明細に記載されている銀行へ電話を行い業者側の氏名を名乗り通帳と届出印及びカードを紛失したので口座をとめて下さいといえば相手の口座は凍結されます。
16 警視庁ホームページ STOP架空請求 http://www.anzen.metro.tokyo.jp/net/info.html に報告を行っておきましょう。
17 観覧した業者のホームページをプリントアウトして保存をしておきましょうもし裁判になった場合は有力な証拠となります。
18 電話による脅しめいた請求が来た場合は必ず電話機能に備わっている通話録音機能により会話を録音してきましょう。
裁判になった場合相手の発言が勝訴に導く重要な要素となってきます。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 19:25:26 ID:+ch1PkNK0
この板いろいろなスレ見てみたけど
みんな業者から電話くるの楽しんでるのね・・・・

半年前ひっかかって胃痛くした
あのころの俺がなんか馬鹿みたい・・・・・

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 19:44:31 ID:3JCK1A2L0
>>335
皆最初はそうだったろう
しかし話しているうちにだんだん敵であるはずの業者に親近感を覚え
いつしか電話が待ち遠しくなる

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 19:47:35 ID:wVscn9Ty0
漏れも、最初は単に腹立たしくしか思っていなかったスパムメールだが、
最近は、そのメールに載ってるワンクリサイトやメアドにイタズラするのが楽しみでしょうがない。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 19:50:00 ID:daLlKxOA0
ひとつ提案ですが、ここでは「ガイシュツ」「イクナイ」などの2ちゃんねる用語
は控えたほうがいいように思うのですが。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 20:01:54 ID:csE3UWK20
>>338
2ちゃんねるなのに2ちゃんねる用語を使えないというのも変な話。

だったら、同様に、「テンプレ」という用語も、「注意書き」とか「説明」とか「ルール」とかいう表現に改めるべきかと。
あと、スレッドのことを「スレ」と言うのも考え直す余地もアリかと(実際、「レス」と見間違えるしね)。
他にも、「禿しく」「禿同」「胴衣」「(ry」「嫁」「大杉」「漏れ」「w」など、キリがない。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 20:06:26 ID:3JCK1A2L0
>>339
禿同w
2ちゃん語使えないなんて(・A・)イクナイ!

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 20:19:04 ID:wbG65QJ6O
さっき、ワンクリックさぎに、あいました、でも、この、スレを、よんで、だいぶ、おちつきました。ああ、こわかった。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 20:33:27 ID:daLlKxOA0
>>339
いえ、そういうことではなくて質問者が2ちゃんねる用語の意味
を知らないと混乱するのではと思ったからです。
上でテンプレと呼ばれるものには一切そういう単語は入っていないので
わざわざ2ちゃんねる用語を使わなくてもいいのはと感じたので。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 20:34:40 ID:daLlKxOA0
訂正 いいのは⇒いいのでは

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 21:24:42 ID:nM3Lpoh00
>>342
わざわざ使っているのではなく、もうクセになってしまっているんだよ。。。orz
「テンプレから引用する場合に、わざわざ2ちゃん用語に書き換える必要はない」
というのなら、まだ解かるが。

345 :怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc :2005/06/11(土) 21:38:55 ID:zk6Q+IhD0
>342
)つ[郷に入っては郷に従え]

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 21:43:29 ID:ZBRpiOxG0
電車男しかしらん人間が来てるなら
消費者センターに誘導してやればいいだけだ


回答者が媚売ることはない

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 22:22:56 ID:L6LsHfh70
>>323
>合法か違法かという厳密な判断なんて、テンプレ見ても、素人さんには無理だろう。
無理とは思わん。
そのために今までテンプレに創意工夫が凝らされてきたんだ。

それにそもそも、>>2-8が理解できないなら、>>14だって理解できると思えん。

348 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/06/11(土) 22:30:06 ID:U0T0BaFgO
>>338
心掛けは秀逸でつ。

現に、漏れが「テンプレ」を執筆する際には、なるべく「可読性を損ねる2ちゃんねる用語」は排除していまつ。

ただ、解釈を著しく困難にさせるものでなければ、あっても構わない希ガス。
(前スレの「ガイシュツ」業者リストなど)

また、会話している当事者同士ならば、「会話が成立している」前提であれば何語を使ってもいいと思ふ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 22:39:07 ID:ePkp8vctO
なにげになくリンクをクリックしたら
ワンクリ詐欺で入会完了とかでてちと焦った。
だがここのテンプレ読んで安心した。
よくできたテンプレですな。

350 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/06/11(土) 22:40:01 ID:U0T0BaFgO
>>348の続き
そこで、漏れがいいたいのは、

・初心者が読む事を鑑みて、テンプレからは、必然性の無い2ちゃんねる用語を外しましょう。
・通常の質問に対し「マジレス」をする場合は、必然性の無い2ちゃんねる用語を自粛しましょう。
・その他の時は、各位の自由とします。
※例えば「テンプレ嫁。」→「テンプレ(>>1-10)嫁。」もしくは「テンプレ(>>1-10)読め。」

こんなものでどうでしょ?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 22:56:57 ID:LJjDC4zx0
メルボム7000件ほど送って田代砲を1000000発ほど撃ったら
勝手に死んだ。(笑)

次からもそうやってやるから、アホども(ワンクリ業者のクソ)は
覚悟するようにwwwwwwwwwww

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 23:02:27 ID:gbeZkBf/0
☆☆架空請求業者におしおきするスレ4☆☆
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1110064593/l50

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 23:33:46 ID:c97Nekh60
>>347
>無理とは思わん。
>そのために今までテンプレに創意工夫が凝らされてきたんだ。

それはあくまでも作り手側の論理でしかない。
作り手側が「創意工夫してきた」と言っても、悲しいかな、読み手にはそれが通じていないようで。
現状が全てを語っているよ。

>>2-8が理解できないなら、>>14だって理解できると思えん。

逆じゃないか。「>>14が理解できないなら、>>2-8も理解できない」だろ。
「キーボードを使って住所および氏名の入力をしたか」、
「請求メールには、あなたの住所および氏名が、具体的に漏れなく記載されているか」、
この2点を検討するだけでいいんだぞ。少なくとも不安の除去には効果的だろう。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 00:03:40 ID:4USnaaXA0
偽冷泉院さん
>>323に「の理解に苦労して外出質問されるよりは」とありますが
このような2ちゃんねる用語の使い方だと初心者の方はまったく
意味が理解できないと思いました。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 00:58:21 ID:5Pw0hsiu0
>>354
>このような2ちゃんねる用語の使い方だと

じゃあ、どのような2ちゃんねる用語の使い方ならいいんだ?
教えてくれないかなwww

というか、>>323は初心者に向けた発言じゃないだろ。
粘着してないで、その足りない脳ミソで少しは知恵を絞って
建設的な意見を出せるよう努めなよ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 01:06:58 ID:4USnaaXA0
>>355
>350に書いてあるように必要以上に2チャンネル用語を使わなければ
いいですよ。質問者がそういった用語を用いてないことからしても
理解しているかどうか疑問ですしね。
もしあなたが2ちゃんねる用語を用いて質問されたら不真面目な態度
であると感じるのでは?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 01:09:41 ID:MK11wb3k0
>もしあなたが2ちゃんねる用語を用いて質問されたら不真面目な態度
>であると感じるのでは?

オレなら、2chなんだから、と大目に見るがな。そう、2chなんだから・・・

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 01:22:27 ID:YI92wVSi0
携帯宛のメールのヘッダ情報をどうやって読むか、わかる人います?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 02:03:55 ID:SElQ4ZXi0
◆キーワード:わたしは天ぷら呼んだのでガイシュツ質問はしません
◆被害対象サイト(?以降の文字列は伏せ字で!):
ttp://http://www.i-bbs7.net/?300
◆具体的な質問内容:クリックしたらいきなり登録とかされたんでテラワロスwwwなんでつが
無視していいんでしょうか?
◆質問内容に対して、あなたの考え:無視したいと思いまつw
−−−−−−

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 02:20:33 ID:t9YuHJz90
>>359
キーワードが違いまつ。藻前は天ぷらをちゃんと呼んだのかと小一時間(ry

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 10:08:27 ID:Lc0c82b90
>>358
ええ、たくさんいますよ
以上


2ch語の使用を控えるべきかみたいな話になってるが
どうでもよくないか?テンプレ読むやつは質問してこないし
テンプレ読んでないやつは相手にしないし

ちゃんとこのスレが運営されれば、レスなんてつかないってことだぞ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 10:39:02 ID:SElQ4ZXi0
そらほんとに回答者側の理屈だわ
とにもかくにも質問者は大丈夫って言って欲しいんだ
テンプレなんて読む余裕なんてねえんだよ
自宅で強盗に襲われた被害者がトイレに必死で逃げ込み、警察に電話した状況みたいなもんだ
住所氏名を落ちついて言えないなら電話切りますなんて警察が言うか?
お前らはただただ落ち着かせテンプレへの誘導を繰り返せばいいんだよ
お前らは辟易してるかも知らんが質問者にとっては初めてのワンクリなんだよ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 11:38:42 ID:TQwO2WgW0
>>362
基本的にその通り。
だから、このスレでは「不親切だ」という意見が出るたびに、
「テンプレに誘導するのは、回答者ではなく、質問者のための措置です」
と繰り返し説明されているわけだ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 12:10:11 ID:Lc0c82b90
>>362
不安で不安でたまらないやつはここには来ないだろ

ここに来てる時点である程度は落ち着いてると思われるがどうだろ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 12:17:00 ID:nCIVAjU/0
>>364
ある程度落ち着いてきて、
今度はなんとか一矢を報いる方法はないものだろうかと思い、こちらに来てみました。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 12:24:50 ID:zzw9tY7y0
>>359は釣りだと思うけどやっぱり2ちゃん用語で質問されると
不真面目だと感じてしまう。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 12:46:21 ID:l/CNPxNA0
>>362
>とにもかくにも質問者は大丈夫って言って欲しいんだ

それが本質なら、ここでの「質問」は客観的に意味を成さないな。このスレはもうやめた方がいい。
そして、「ワンクリに引っ掛かった馬鹿が中上級者に安心させてもらうスレ」にでも改めた方がいい。
それとも何か?「ワンクリに引っ掛かった馬鹿への「大丈夫ですよ」で1000まで埋めるスレ」とでもしてみるか?

>自宅で強盗に襲われた被害者がトイレに必死で逃げ込み、警察に電話した状況みたいなもんだ
>住所氏名を落ちついて言えないなら電話切りますなんて警察が言うか?

あと警察と一緒にするのはどうかと思うぞ。警察は仕事(義務)としてやってるからな。加えて、税金から給料も出る。
その点、ここでの回答はボランティアの善意によって成り立っている。もちろんノーギャラ。
ここには、テンプレを読むという程度の労力さえ割くのを厭って、専ら他人の労力を浪費して安心感を得たいだけの怠慢馬鹿に無駄に割く労力などない。
そもそも、回答するかどうかは回答者様達の胸先三寸で決まる。質問者にとっては彼等がルールなんだよ。
回答者と対等だと考えるのは質問者の思い上がり。身の程知らずもいいところだ。
適切な回答を得るためには、まずは回答者の機嫌を損ねないことが一番重要なんじゃねーのw

>お前らはただただ落ち着かせテンプレへの誘導を繰り返せばいいんだよ

回答者を「お前ら」呼ばわりしてるってことは、そこには自分は入っていないということだねw
そういう態度じゃ、いつまで経っても、適切な回答は得られないね。少しは学習しなよ。
まあ、学習できないから馬鹿なんだろうが。

>お前らは辟易してるかも知らんが質問者にとっては初めてのワンクリなんだよ

そらほんとに質問者側の理屈だわw(※理屈であって道理ではない)
テンプレのルールすら守れないような馬鹿は、2回目も同じような過ちを犯す蓋然性が高い。
今度は「まだたったの2回目だから」とでも言うつもりか?その次は「まだたったの3回目だから」か?
初めから厳しく行かないと歯止めが利かなくなるだろ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 13:20:01 ID:zzw9tY7y0
>>367
別に367はここで回答しなくてもよいと思われ。。。
質問者も不快な思いをするだけだし。



369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 13:24:46 ID:KyJiYrAO0
>>368
落ち度の無い回答者が日常的に不快な思いをさせられているということは無視かよ。
それに、ルールを守っている質問者は批判対象にならないから不快な思いをすることはないだろ。
勝手に不快な思いをするのは、テンプレ読まない自己中の馬鹿だけ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 14:22:26 ID:Lc0c82b90
>>367
禿同

いちいち個別に大丈夫と言ってやっても
テンプレも読めないような人は規約があっても読まないだろうし、小さく有料と書いてあっても気づかないだろうし
前回騙されたパターンとは違うから大丈夫だろうと勝手に思い込んだりして
(契約が成立する、しないという意味ではなく、トラブルに巻き込まれるという意味)
結果何度も騙されるだろうね

やっぱバカには氏んでもらおうよw

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 14:46:21 ID:+wIDdppG0
>>369
いや、回答者も質問者のために真剣に考えている人もいるが、
テンプレを読まない質問者をこき下ろして自分のストレスを
発散させようといる悪質な者もいることもたしか。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 15:04:07 ID:TQwO2WgW0
>>371
おまえが確かだと思っても、実際にいるかどうかとは関係ありませんから。残念!

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 15:16:22 ID:5QT26uqV0
>>371
そもそも、テンプレを読まない質問者のために真剣に考える必要なんてあるのか?
質問者のために真剣に考えられた末の結晶がテンプレなんじゃないのか?
真剣に考えてテンプレという形で教えてやっているにも拘わらず
それを踏みにじる連中に、これ以上手厚く対処してやる必要なんてあるのか?

それと、テンプレを読まない質問者をこき下ろして自分のストレスを発散させようといる者がいたとしても
(というか、そもそも、そのストレスとやらの原因がテンプレ無視の連中なんじゃないのか?)、
言ってることは客観的に的を射ているので、テンプレ無視に比べれば許容性は高いだろ。
質問者から見れば自らの落ち度が招いたことなので、文句をいうのは筋違い。
馬鹿どもを戒める役回りとして利用するつもりで放置すればよい。

374 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

375 :まる:2005/06/12(日) 16:45:15 ID:AlJRI7r3O
みんなここを議論スレにするつもりでつか?ヽ(´-`)ノ

なんて軽口はおいといて。
2ちゃんでは(てか他のサイトもそうだけど)自分のカキコ内容に適したスレに、当然レスするよね。
また架空不当は、色んなカテの色んな板に該当スレが沢山ある。
そして色んなスレが多様な進化を遂げてゆく中で、このスレも今の状態になった。

つまり、相談者は数あるスレの中から、自分に適したスレを選べるのよ。
ロムってみて、ここの気風が肌に合わなかったら、他のスレで相談すればいい。
そう思うよ。
(しかしそれでは相談者に知識が付かない恐れがあるため、漏れは他スレでは法リンクを貼るようにしてるけど。)

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 17:56:46 ID:afV2083yO
ワンクリ詐欺で請求書を送ると言って、送らない場合もあるんですか???

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 18:10:49 ID:SElQ4ZXi0
質問者の馬鹿さ加減が気に食わないならスルーすればいい
押し付けのボランティアなんていらねんだよ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 18:21:45 ID:E93I5BsM0
他の同様スレはここほどは感じ悪くない

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 19:19:50 ID:SElQ4ZXi0
「ストレス発散」してる奴らって過去自分が無様に引っかかってるもんだから
質問者に対して同属嫌悪みたいな感情抱いてんだろ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 19:36:58 ID:SElQ4ZXi0
うほっw俺のIDが「請求」だったwww

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 19:44:21 ID:Lc0c82b90
>>SElQ4ZXi0
何がしたいのかわからんがスルーで済むなら
お前がスルーしてればよかろう

気に食わないなら自分でスレ建てるか他のスレに行けよ
まあどこ行ってもバカな質問者なんて歓迎されないぞ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 19:55:49 ID:SElQ4ZXi0
回答者がえらそうだみたいなレスがあったからノッただけ
そういうお前は名無し回答者君なのかい?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 19:56:29 ID:SElQ4ZXi0
偉そう→不親切 だっか? 忘れた

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 19:57:59 ID:SElQ4ZXi0
スレの無駄使いだからもう書きコマねえよ
以下俺にレスつけた奴はスレ無駄使い野郎

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 21:19:23 ID:Lc0c82b90
>>SElQ4ZXi0
話ふっといて逃げるなよw
私は名無し回答者です。
ちゃんとテンプレ読んで理解できてる子にしか回答してないけどな

なんか2chを、このスレをとんでもなく勘違いしているようだが
別に回答者は金取ってるわけじゃないし、基本的に質問者が追い込みに負けて金払っても直接被害があるわけじゃない

不作法なやつに無理してまで答えてやる必要はハナからないのだよ

親切な、低姿勢な回答がほしいのであれば、お近くの弁護士のところまで足をお運びくださいな

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 21:31:11 ID:SElQ4ZXi0
>>385
おかしいなあ テンプレ理解できる子はレスしないはずだったのにねえ

>不作法なやつに無理してまで答えてやる必要はハナからないのだよ
だから答えるなって いらねんだよ
だまってロムってろ 質問者を愚弄するレスはスレ違いなんだよ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 21:31:54 ID:SElQ4ZXi0
きゃは レスしちゃった(*´Д`)ハァハァ  てか若いなあこいつ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 22:06:29 ID:3a2G041FO
ID:SElQ4ZXi0は典型的な厨房だな
多分以前に罵倒されたテンプレも読めない輩だろう

連カキから必死さが漂っています

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 22:18:51 ID:SElQ4ZXi0
そういう君は以前罵倒されたくせに今は平然と回答者ズラしてるのね(;´Д`)

390 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/12(日) 22:33:49 ID:WUAcGO1I0
雑談レスです。
テンプレどころか質問フォームもKWも無い質問にレスしてると
延々と細かく質問を繰り返して自分が納得するまで
いつまでも書き込みを続ける傾向があります
だから最初にテンプレに誘導する
そうしないと最初から何もかも一から説明しなおさないと
質問者は納得しないから。
愚弄とか偉そうとか意地悪とかストレス解消じゃないです、決して。
ガクブルパニックなのは回答者サンは皆よく理解してますよ。
レスを読んで理解できるまで落ち着かせるためにも、テンプレ誘導は必要で。
落ち着かない限りテンプレどころか自分宛のレスすら理解できないから。
厳しいレスもそういう経緯からそうなった。
学習能力つけて自己解決出来れば、それが一番だから。

雑談オワリです・・

391 :358:2005/06/12(日) 22:49:06 ID:YI92wVSi0
>>361
あなたは、読む方法わかります?
わかるなら、教えてもらえないでしょうか?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 23:00:02 ID:SElQ4ZXi0
コテさんたちはほんとよくやってくれてると思います。スレ掻き乱してすみませんでした。
でも問題なのは名無し回答者ども。
>落ち度の無い回答者が日常的に不快な思いをさせられている  ??
へえ、わざわざ無償で回答してくださってるのに申し訳ありませんねえ  てか
不快なら閲覧止めれば? 嫌々ながらボランティアするんじゃねえよ お前の善意の本体は優越感だろ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 23:02:23 ID:LxhokaSB0
>>391
キャリアどこよ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 23:04:17 ID:q64gFZEO0
以前罵倒された方でも己を反省しスレの主旨に賛同してくれる人は
その経験を活かし回答者としてレスしてくれるのは構わない(むしろ大歓迎)
しかし己の悪かったところがわからない、認められない、反省できない人は
このスレにはいらないです
喚き散らしてないでお帰りください


>>391
貴方に返ってくるレスは罵倒だけです
今後一切ネットの使用はやめましょう

395 :391:2005/06/12(日) 23:06:31 ID:YI92wVSi0
>>393
自己解決しました

>>394
何故、罵倒されるんですか?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 23:08:51 ID:SElQ4ZXi0
ちょっと悪者(馬鹿)役やりすぎたな・・反省w    ではノシ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 23:29:17 ID:3a2G041FO
ID:SElQ4ZXi0はやっと自分が悪者で馬鹿なのが理解できたか

よかったよかった

398 :391:2005/06/12(日) 23:31:33 ID:YI92wVSi0
テンプレに
「罵倒するような回答禁止」
「回答したくない場合は、書き込まないでください」
って追加したら?

低レベルな質問(質問者&回答者)が多いスレは、このような感じですぐに荒れる。

399 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/13(月) 00:05:30 ID:y662Qumm0
>>358=>>295=>>398さんですね?
>何故、罵倒されるんですか?
そもそもあなたの最初の質問、>>358
スレのルールを全く守ってない質問形式だからです。
それ以前にスレ違いでさえあります。
スレのルールを守らない質問にはこのスレではまともな回答は付かないのです。
テンプレに追加案を出されるのは結構ですが
その前にテンプレ読んでスレの質問ルールを守るべきではないかと。

400 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/13(月) 00:07:39 ID:y662Qumm0
まちがった・・・・・orz
×>>358=>>295=>>398さんですね?
>>358=>>395=>>398さんですね?

401 :391:2005/06/13(月) 00:10:51 ID:fPNCvVBd0
>>399はい。そうです。

テンプレの>>8にもある、
東京都庁「STOP!架空請求!」
http://www.anzen.metro.tokyo.jp/net/
でメールヘッダが必要だからどうやって取得するのか聞こうと思ったんです。

ここまで行くと、やっぱスレ違いでしたか。
ごめんなさいね。


402 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/06/13(月) 00:11:08 ID:zp3kQr4N0 ?#
>>398
 回答者向けテンプレを書くことは考えているけれども、それは却下。

 それ以前にテンプレ>>7嫁。
> ・ここは「2ちゃんねる」です。 「2ちゃんねる」には「2ちゃんねる」流の文化があります。
>  仮に>>2のキーワードを書いていたとしても、既出の質問と同じことを聞くと「叩かれる」ことは覚悟して下さい。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 00:12:10 ID:fPNCvVBd0
あーあ、くだらねー。
詐欺サイトの人間も、このスレ見て笑ってるわ

404 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/06/13(月) 00:13:17 ID:zp3kQr4N0 ?#
>>401
 こちらでどうぞ。

迷惑メールはどうすれば良いのでしょう★4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1110088465/

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 00:14:52 ID:fPNCvVBd0
>>404 ありがとう。でも迷惑メール関係じゃないよ。通報のための情報だよ。

406 :391==401:2005/06/13(月) 00:16:18 ID:fPNCvVBd0
自己解決してるから。いいですよ。ありがとうございました。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 00:26:05 ID:+a8xFCnz0
>>392
テンプレ無視の質問者は、そもそもボランティアの埒外なんだよ。
だから、嫌々ながらボランティアするなんてこと自体ありえない。
漏れは、テンプレ無視には罵倒も含め一切レスをすることはない。
ただ、傍から見ていて、ムカついてくることだけは確か。
罵倒する方もする方だが、その気持ちはよく解かる。

ただ、ここで落ち着いて考えるべきで、
「業者を潤わせてはいけない」という至上命題に照らし、
根気よく低能者を啓蒙・教化していく方向が、長い目で見れば一番いいと思う。
(馬鹿にはタップリ泣きを見てもらいたいというのが本音だがw)

折衷的に、テンプレ読んでいない人には、繰り返し、
「大丈夫かどうかの判別方法がちゃんとテンプレに(ry」
程度の対応でいいんじゃないかな。
ま、漏れはテンプレ無視には一切回答しないけどw

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 00:42:06 ID:fPNCvVBd0
>>407
>(馬鹿にはタップリ泣きを見てもらいたいというのが本音だがw)
詐欺サイト業者乙

409 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/06/13(月) 00:42:44 ID:zp3kQr4N0 ?#
>>各位

 ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ その16
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1109956976/674-770
(但し、既にdat落ち)

 ここに質問のためやって来た「ID:E055NGLU」さんと、回答者各位(特に「ID:wn05o/V2」師の回答は秀逸)の
やりとり(5時間で97レス)を読んでごらん。 「ただ単に安心させる」のではなくて、「質問者さんに考えて
もらい、納得してもらう」ことがこのスレの本質だ、ということが垣間見えてくるはず。

 ちなみに過去ログを読む為には、find.2ch.netに無料登録した上で、誰かからポイント(モリタポ)を貰えば桶。
 少しくらいなら漏れも分けられるYo.



>>407
 禿しく同意でつ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 00:48:42 ID:fPNCvVBd0
過去ログあるならどっかにあげろよ。
このスレ見てると学生相手にしか威張れないような教師を思い起こさせるな。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 00:57:29 ID:jPxTCmCvO
>>1->>12のテンプレを読んでから質問してください
テンプレを読んでもらわないとこのスレでは回答のしようがありません


テンプレを読んでない質問者への誘導はこんな感じでどうでしょうか?
これなら質問者も何故テンプレを読まなければいけないのか
多少はわかるかなと思います

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:00:19 ID:jPxTCmCvO
>>1-12か・・・

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:01:01 ID:fPNCvVBd0
別にアカウントとってテンプレ作成討論掲示板作ったほうがよくね?
ついでに、そのwebSiteに過去ログとか置いてたら。
俺も含めてスレ違いだらけじゃん。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:04:48 ID:j0Eiofps0
うわさには聞いてましたがコレってワンクリック詐欺ですか??
http://enko-gal.com/?YWRrbzEx



415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:09:46 ID:aOjXSA7W0
テンプレ読みました。
理解できたつもりですが不安なので質問です。
すみません。
有料サイトにアクセスしてしまい
画面を一個クリックしたら請求にきりかわってしまいました。
そこには最初の画面の段階で有料なことや利用規約のページがあり
そこにサイトが有料なことは書いてあるとあり、
実際そうなのですが
この場合もワンクリック登録詐欺になりますか?
確かにトップページには有料なことがかいてありました。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:10:58 ID:jPxTCmCvO
>>414
>>1-12のテンプレを読んでから質問してください
テンプレを読んでもらわないとこのスレでは回答のしようがありません

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:13:02 ID:jPxTCmCvO
>>415
>>1-12のテンプレを読んでから質問してください
テンプレを読んでもらわないとこのスレでは回答のしようがありません

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:16:25 ID:fPNCvVBd0
>>413
自分自身で登録(入金手続き等)しないと
見れないように作られていないサイトは、
払わなくていいよ。
相手にそういう義務があるから。
でないと、googleとか自動巡回している会社請求だらけだ。

419 :418:2005/06/13(月) 01:17:07 ID:fPNCvVBd0
×>>413
>>415

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:20:32 ID:ZkC8IElc0
>>195見て思ったんだけど、
JavaScriptを使うなりして、ワンクリか否かの判別フォームを作ってみるというのが効果あるかもな。
「該当するものすべてにチェックを入れてください」という形式で。

理想的なのは、CGIで入力記録を採った上、判定画面とともに整理番号を出力して控えさせ、
もし後で判定を間違えたことが判明した場合に、Web上でその整理番号所持者宛てにアフターケアをする
という仕組みにすることかな。「後で補足説明・訂正する場合があります。『補足回答・回答訂正』のページを
時々見て、自分の整理番号が無いか確認してください」という感じに。
でも、こんな面倒なこと、誰もやらないだろうなあw

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:21:44 ID:fPNCvVBd0
>>417
テンプレ読んでるって書いてるだろ
お前こそよく読めよボケ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:22:24 ID:fPNCvVBd0
>>420
おまえがやれよw

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:27:56 ID:jPxTCmCvO
>>421
ちゃんと>>1-12まで読んでいれば
あのような質問の仕方にはなりませんし
テンプレの中に既に回答がのっているので誘導しますた

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:30:59 ID:fPNCvVBd0
>>423
理解できない言ってるだろ
なのに、誘導して意味あんの?おまえも質問の意味理解して書き込め馬鹿
( ゚д゚)、ペッ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:33:07 ID:ZkC8IElc0
>>411
「テンプレ読みました」と言っておきながら、禿しく外出質問している場合は?
>>298みたいなのが一番困る。そこで、

「テンプレ(>>1->>10)を読んでいないと判断されました。
あなたが現在置かれている状況の危険度を測る基準が
テンプレに書いてありますので、よく読んでください。」

とでも書けば、安心感だけ持ち逃げされるということもないんじゃないかな。
どうでしょ?>>423

>>424
流石に>>1に書いてあることぐらいは解かるでしょ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:36:48 ID:ZkC8IElc0
>>424
それと、次( ゚д゚)、ペッしたらハタくからな!

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:37:17 ID:fPNCvVBd0
はいはい

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:37:44 ID:jPxTCmCvO
>>424
>>415は理解できないのではなくテンプレを最後までちゃんと読んでないだけなのでつ
テンプレを理解できないということは日本語を理解できてないということになってしまうのでつ←スヌーピー

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:38:43 ID:BV/4jPOB0
>>421
おまえたいがいにせえよ!お前こそテンプレ最後まで読んでねえだろ

430 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/06/13(月) 01:42:32 ID:zp3kQr4N0 ?#
>>410 (・ω・)ノ[>>409のログ]
http://pub.idisk-just.com/fview/OOK472eSpHeFh9zI0Zp9MeMtlHbp7JPb5vIL_SUDEwrUYaEF6NmvnIH4ITyGg0OeT486yZEgWsU/MDUwMDEwMTMwODE3Ng.txt

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:43:25 ID:jPxTCmCvO
>>425
そうでつね
まだ変える余地はかなりあるんでまぁゆっくりと考えていきましょう

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:44:25 ID:d6L5B0MS0
>>296を見てちょっとびっくりした。
最近の業者は手の込んだことするもんだね。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 01:49:27 ID:jPxTCmCvO
>>432
業者も少しでも恐怖心を煽ろうと必死なのでつ←ここにいるぞ!

434 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/06/13(月) 01:51:35 ID:zp3kQr4N0 ?#
>>425
 うん、そんな感じで。
 漏れは「テンプレ(>>1-10,>>17)読んでいないと認定されました」で通してみようかと。

 回答者の皆タン…もちつけorz




>>414
 テンプレ(>>1-10,>>17)読んでいないと認定されました。
 テンプレを大声で朗読し、再質問して下さい。



>>415
 テンプレ(>>1-10,>>17)読んでいないと認定されました。
 テンプレを大声で朗読し、再質問して下さい。
特に、回答書式の
> ◆質問内容に対して、あなたの考え:
は大切なので、必ず埋めるようにして下さい。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 02:02:26 ID:fPNCvVBd0
>>430
乙です。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 02:06:46 ID:fPNCvVBd0
同じ質問ループで苛立ってるのね。
でも決まり作ったところで、この不毛なループは収まらないと思うよ。
詐欺にかかるような人間の質問だし。

で、PC辞めろ等の罵倒。
なんとなくわかるが、いきなり罵倒されても理解できないと思うぜ。
罵倒が優越感に浸るのでないなら、飴と鞭考えとけ。

偽冷泉院さんこれからもがんばってね。

俺は質問関連じゃなく、晒し、通報系に専念するわ。
じゃあな


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 02:09:25 ID:agSeKccH0
>>430
なんか凄い懐かしい気がするがまだ三ヶ月も経ってないんだな。


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 02:12:50 ID:jPxTCmCvO
>>436
通報、晒しなどがんばってください
いろんなタイプの方々ががんばることによってワンクリや架空請求を撲滅できるのでつ

439 :432:2005/06/13(月) 02:38:56 ID:d6L5B0MS0
>>436
>詐欺にかかるような人間の質問
御意。
自分は類似他スレで、しばしば回答者として書き込んできた者ですが、
殆どの質問者は、善後策を相談したいのではなく、「とにかく安心させて欲しい」
「今のこの不安を解消して欲しい」そういう感覚で書き込んでいる人のように
思われます。
ですから、どんなに懇切丁寧なレスが複数ついても、たった一つの煽り(というか
質問者を不安にさせることだけが目的の)スレに過敏に反応して不安を増大させて、
結果マルチしたり、粘着的な質問を繰り返したり・・・。
私自身善意でやってるつもりなんですが、時にはきついことを言い(書き)たくなる
気持ちになることもありますよ、実際。
はぁ・・・。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 07:31:08 ID:2sjKWSmB0
全ては質問者の頭の問題
不安になるのは皆同じ、だからテンプレ読んで同じ仲間がたくさん居たんだと落ち着けと
これだけ色んな人がテンプレ読めと書いてるのに読まずに「漏れを安心させろ」ってのはムシが良すぎ

回答者に罵倒させたくないのであれば、まずテンプレ読ませるの徹底させろって(まぁ無理だろうが)

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 07:48:52 ID:hEBDWXcG0
テンプレを読むように誘導するのはいいけど
馬鹿だとかアホだとか罵倒するのはよくない。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 10:47:00 ID:agSeKccH0
初見の書き込みで罵倒されたのは見たことないな。
罵倒されるのは、「テンプレ読んだ」というのが明らかに嘘だとわかる質問と、誘導されてもテンプレ読まないで繰り返される質問だけだ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 13:41:57 ID:U7s+Fn8J0
>>441
まったくもってその通りだ。
「教えてやってるんだからな」みたいな勘違い野郎が、煽ったり罵倒したりで…
不快な思いするなら、来んくてもいいのにな。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 14:08:21 ID:ydU3+evm0
何も見ずに即書き込みするヤツの方がめずらしくないか?
このスレに限らず、前レスなり、このスレッドはどういうスレなのか確認するために
>>1から見るのが俺の中では普通なんだけど。

罵倒するのはどうかとは思うけど、毎回毎回同じ事言ってる回答者の気持ちを考えると
質問者の質もどうなのかとおもう。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 14:20:45 ID:agSeKccH0
>>443
何言ってんだ?
このスレは質問者が「教えてもらう」スレなんだから、
回答者の立場は「教えてやってる」で何の問題も無い。

報酬でも貰っているなら話は別だがな。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 16:33:56 ID:DsuPok4yO
どこでもテンプレ読まない教えてくんは嫌われてるよ
やさしく丁寧に答えてほしい人は弁護士に相談しよう

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 17:26:59 ID:BV/4jPOB0
2ちゃん っていう基本を忘れちゃダメだよな

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 17:41:19 ID:+S2DiHuP0
うちは標準料金5000円/30分で受け付けていまつ。
ちなみに、売れっ子のベテランを御指名だと25000円/1時間(ただし弁護士の都合により分割の場合もあり)、
デビューしたての新米を御指名だと4500円/30分でつ。ちょっとした相談程度であれば、新米を御指名ください。








なお、指名料金の他、別途、標準料金を頂きまつw

449 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/06/13(月) 18:17:11 ID:6gK+4b9k0
>>448
 不覚にもワロタw

↓次の質問者タンどーぞ↓

450 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/13(月) 18:22:47 ID:ny0MMWoO0
罵倒を罵倒と思わずに愛の鞭だと理解してください
意味もなくののしってる訳じゃありません。
カッとならずに頭を冷やしてテンプレ読めば
「な〜んだ心配する事全然ないじゃん!」って分かるから。
それを質問者自身で理解して欲しい。
逆に手取り足取り丁寧にレスしてるといつまでもテンプレ読まないで
自分で理解しようとしない。その場限りの安心しか得られず
ちょっと手口の違う詐欺に引っかかるとまたガクブルしてしまう。

それでは次の相談者の方どうぞ
質問の際はまずテンプレ>>1-10を熟読して
質問フォームを埋めてからお願いします。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 18:23:42 ID:2dN82eoN0
ワンクリサイトにもボッタクリバーにも言えるのは、不意打ち的要素があるという点だね。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 19:33:39 ID:2dN82eoN0
外出質問させないという意味と、テンプレを読んでもらうという意味で、
「キーワード」として特定文字列を単にコピペしてもらうのではなく、時間帯によって変えてみるというのはどうかな。
例えば、下記のように24個の質問を用意し、
「例えば、書き込もうとしているのが19時台なら、Q19を選択、その答えをテンプレの中から探して、
正解を答える(またはコピペする)」
という風に。
ただ、コピペが長くなるものもあるので、改良の余地は大きいですが。

Q0: 業者は「固体識別番号を知っている」等と言っているが、結果的に請求されてしまうのか?
Q1: 「今までにアクセスした回数」という表示があり、正確な数を示している。これは個人情報漏れなのか?
Q2: リモートホスト・IPアドレス・プロバイダ名が表示された場合の危険性は?
Q3: 画像を表示しただけではなく、動画をダウンロードしてしまいました。問題はありますか?
Q4: IPアドレスや携帯の番号から電話番号・住所・名前などの個人情報はわかってしまうのですか?
Q5: 「IPアドレス」「固体識別番号」から請求ができるのですか?
Q6: 裁判を起こされてしまうのか?
Q7: 掲示板に「?」以下を含めたURLを書き込んでしまった場合、どうすればいいか?
Q8: ワンクリは詐欺なのは解ったが、だったらワンクリサイトのコンテンツを自由に閲覧しても問題ないのか?
Q9: このスレッドのテーマは?
Q10: GPS機能でこちらの現在位置が業者にわかってしまうのか?
Q11: テンプレはどこにありますか?
Q12: 「規約に同意」「18歳以上ですか」「18歳以上で規約に同意しますか」等の確認をクリックした。これはワンクリか?
Q13: 先に利用規約を読まなかった方が悪いのか?
Q14: 違法ワンクリックの方法が体感できるサイトがテンプレに載っているが、そのURLは?
Q15: 契約が無効であると知らずに業者に「払う」と言ってしまったが、どうすればいいか?
Q16: すでに退会メールを送ってしまったが、これはマズイのか?
Q17: 業者が「プロバイダを通じて請求する」と言っている場合はどうなのか?
Q18: 自宅や会社に取立てに来てしまうのか?
Q19: 電話番号やメールアドレスは変えるべきか?
Q20: 業者からのメールが《執拗で》困っています。
Q21: 業者からの電話が《執拗で》困っています。
Q22: エロサイトではないワンクリもあるか?
Q23: 問題解決の鍵を握る重要な法律があるが、何という法律か?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 19:55:42 ID:nBql0QWX0
質問の前に必ず>>6の全文を貼ることにするとか。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 20:30:09 ID:2sjKWSmB0
そういったものを読まないのが今出てる問題なのだから
>>452>>453のアイデアは意味をなさないんじゃないかな

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 20:41:09 ID:P18QWmsF0
アンカーだけで華麗にスルー
で充分だと思われますが。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 21:47:50 ID:khA/YLb70
>>450
>罵倒を罵倒と思わずに愛の鞭だと理解してください

固定HNの人はともかく名無しの回答者には明らかにそうでない人
もいますよ。ともかく質問者は被害者なのだから誹謗中傷は
よくありません。貶すのではなく諭すことが大事かと思います。
具体的には 「>>番号参照のこと 心配無用」
これだけで納得すると思うのですよ。




457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 21:53:49 ID:khA/YLb70
>>445
>このスレは質問者が「教えてもらう」スレなんだから、
回答者の立場は「教えてやってる」で何の問題も無い。

私はそうは思いません。回答者も反対に質問者の経験から学ぶことも
多いはずですから。教えてやっているという高圧的な態度は決して
肯定できるものではないです。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 21:58:22 ID:nBql0QWX0
このスレは詐欺師も見てる。
テンプレを読まない質問者を罵倒してたら詐欺師から笑われる。
罵倒するならスキルの低い詐欺師を罵倒しよう。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 22:14:58 ID:BV/4jPOB0
固定さん以外は無視したらどう

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 22:15:00 ID:QdWocHMW0
ttp://light.server.ne.jp/index2.php
有った有ったプププ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 22:17:59 ID:2sjKWSmB0
>>456
名無しとして一言
質問者は被害者であるかも知れないが、私達は加害者ではない
又、被害者であることがテンプレを読まなくて良いという理由にもならない

よってどんな切羽つまった状況であろうと、誰であろうとテンプレを読まないで質問する人は
叩かれる可能性があることを理解したほうがよいでしょう

>>457
貴方がそう思うのであれば新しくスレを建て全ての質問者に個別に優しく回答してあげてください

>>458
詐欺師の見分け方は?
まずは建設な意見を書きましょう

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 22:19:55 ID:2sjKWSmB0
最後の一行建設 「的」 抜けてたスマン

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 22:21:26 ID:P0MaESn00
ttp://chirapan.com/index.html
ここも晒しときます。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 22:22:29 ID:khA/YLb70
>>461
とにかくここのスレは質問者が相談しにくい雰囲気はありますね。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 22:24:05 ID:nBql0QWX0
>>461
最後の行の「詐欺師」だけ詐欺サイトを設置しているやつを指す。
ワンクリ詐欺師が少しでも減ったらいいと思ってな。
分かりにくくてすまんね。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 22:25:37 ID:BnGu2D410
>>456
>>459
コテハン使えば罵倒しても許されるのか?

ここは匿名掲示板2ちゃんねるです

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 22:29:20 ID:2sjKWSmB0
>>464
ちゃんとルールを守ってくれれば誰であろうと(固定HN、名無し)ちゃんと回答してくれますよ

>>465
理解できましたがそれではスレ違いになってしまうので却下の方向で

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 22:39:15 ID:khA/YLb70
>>466
456を書いた者ですが、私はそうは思っていません。
どんな理由があろうとも個人の人格を傷付けるような発言は慎むべき
と思います。



469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 22:47:23 ID:2sjKWSmB0
>>468
>>466の言ってることにも一理あります

ここは2ちゃんねるなんですよ、はてなでもヤフーでもありません
それは忘れないでください

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:12:41 ID:khA/YLb70
>>469
466さんの提起していることは「コテハン使えば罵倒しても許されるのか?」
ということですから、私も許されるとは思っていません。
たぶんレス番号を間違えておられるのではないでしょうか。

>ここは2ちゃんねるなんですよ、はてなでもヤフーでもありません
それは忘れないでください

469さんはここは2ちゃんねるなのだから人を罵倒しても構わないという
お考えでしょうか? その考え方には与(くみ)しません。
本題から逸れるのでここで私は離れます。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:15:54 ID:BCdnFANq0
初めて書き込ませてもらいます。
某アダルトサイトで料金を振り込むように言われたのですが放置して問題ないのでしょうか?
そのサイトで自分は内容に同意したつもりはないのですが、いつの間にかネットのサーバーの名前とかでて振込みがない場合は住所調べて請求するって文がでました。
読みにくかったらすいません。皆さんの意見お願いします。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:17:22 ID:agSeKccH0
>>470
2chに限らず、罵倒されるようなことをしている相手には、罵倒してもいいんだよ。
相手が自分と直接の利害関係を持つ場合は相応の配慮が必要だがね。

それが世間というもんだ。
わかっとけ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:17:23 ID:2sjKWSmB0
>>470
では私も最後に

2ちゃんねるなのだから他人を罵倒する人が書き込みをしても許される
と解釈してください。
誇大解釈してほしくないです
2ちゃんねるがどんな雰囲気の板なのかわからなければ色んな板、スレをご覧になることをお奨めします
そしてその雰囲気、2ちゃんねるの歴史、在り方に疑問があるのであれば、もっと紳士的な掲示板やサイトが
たくさんありますので、そちらを利用するという手もありますよ。

全ては>>7
・ここは「2ちゃんねる」です。 「2ちゃんねる」には「2ちゃんねる」流の文化があります。
 仮に>>2のキーワードを書いていたとしても、既出の質問と同じことを聞くと「叩かれる」ことは覚悟して下さい。

に集約されます

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:18:28 ID:2sjKWSmB0
>>471
読みにくい以前の問題です
このスレを>>1から順に読みましょう
そうしないと貴方は罵倒される可能性があります

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:18:34 ID:agSeKccH0
>>471
まずテンプレ>>1-10を読んで、理解して、なおかつ質問があれば所定の書式にしたがって再質問すること。

476 :名無しさん(新規):2005/06/13(月) 23:20:53 ID:2/5nbVTl0
今日初めてエロサイトをいろいろ見た主婦ですw
とうとういろいろクリックしてたら最初英語のようなフラッシュが
出てきて、「個人情報取得」の文字が出た後「ありがとう、登録38000円」
って出ました。あ、これが話題のアレかって思いましたw

もっとまともな無料無修正動画サイトってないの??教えて!

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:21:49 ID:agSeKccH0
>>476
まずテンプレ>>1-10を読んで、理解して、なおかつ質問があれば所定の書式にしたがって再質問すること。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:22:07 ID:BCdnFANq0
471です。あせっていきなり書き込みしてしまってすいませんでした。
順序がめちゃくちゃでしたね・・・

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:23:02 ID:BnGu2D410
>>471 >>476

>>457がいくらでも答えてくれるそうです

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:33:00 ID:BCdnFANq0

◆キーワード:私はテンプレを読みましたので既出質問はしません
◆被害対象サイト(?以降の文字列は伏せ字で!):
アダルトサイトを適当に閲覧していたので覚えていません
◆具体的な質問内容:突然サーバーの名前などがでましたが個人情報が漏れないか不安。
◆質問内容に対して、あなたの考え:1-10を読んで無視したらいいとわかりましたが、不安だったので一応書き込みました。

481 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/13(月) 23:35:33 ID:6z2Yh/XC0
>>480
スレのルールを守った質問なので回答します
相手に漏れた情報はIPだけです。
個人情報といえるほどのレベルではありません。
何も漏れてないと思って間違いないです。
不安に感じることは何もないです。完全に安心して無視してください。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:39:13 ID:BCdnFANq0
481さん有難うございました。ほかの人の意見聞けて安心しました。
友達とかに聞けなかったのですごく気が楽になりました。

483 :476:2005/06/13(月) 23:57:12 ID:2/5nbVTl0
いや、違いますw初体験を語っただけなんです。
もっとまともなサイトないのかなって今は思ってるだけですw

振り込んじゃう人は気が弱い人なんだなあw

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 00:02:27 ID:2gQh0iJf0
>>483
お前が無修正サイト開けばいいじゃん 俺がクリックしてやるよ

485 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/14(火) 00:03:06 ID:0HuxAJ8Z0
ここは質問スレなので
雑談、体験談等は↓等のスレでどうぞ

架空請求/spam被害者が体験談・愚痴を語り合うスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1111394999/

雑談スレ in 架空請求被害・対策・スパム撲滅板
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1109944996/

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 01:27:03 ID:8UehmrPr0
◆キーワード:私はテンプレを読みましたので既出質問はしません
◆被害対象サイト(?以降の文字列は伏せ字で!):
ttp:// 不明
◆具体的な質問内容:明らかなワンクリック詐欺にあい、既にお金を振り込んでしまった場合、
何らかのトラブルに発展する可能性はあるのでしょうか?
◆質問内容に対して、あなたの考え: 何があろうとも無視すればよいのでしょうが・・・。


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 01:32:15 ID:W+g3P2gAO
振り込み済みなので詐欺罪が適用されます
まずは被害届けを出せ

以後起こるトラブルは
振り込んだことで馬鹿鴨ということになり名簿として業界を駆け抜けます

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 01:43:06 ID:kwGtn2ZL0
>>487
激しく外出なのに、どうしてアッサリ答えちゃうかな〜w
君もテンプレ読んでないだろ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 01:44:16 ID:7IHCKR+/0
名簿を業界全体で共有してる点で、
ワンクリック登録詐欺業者もリフォーム業者も同じ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 01:49:12 ID:8UehmrPr0
回答ありがとうございました。

個人は特定されないのに、名簿にどう載るのかがちょっと疑問だけど・・・。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 02:02:24 ID:HGOQ9nXU0
>>488
煽りはカエレって。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 02:08:06 ID:kwGtn2ZL0
>>491
せめて、テンプレに誘導することで、
テンプレをちゃんと読んでいないまま質問に突入しちゃう軽率な質問者を
戒めるべきだろ。
というか、回答者側がテンプレ無視してたら、それこそ質問者に示しが付かん。

493 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/14(火) 15:38:54 ID:IbsFAUxj0
相談者のパターンとして
1・テンプレ全く読まないルールやぶりの質問する人
2・テンプレ読んで自己解決できる人
3・テンプレ読んで理解できたけど「大丈夫」と言う自分宛の回答が欲しい人
4・テンプレほとんど読まずKWと質問フォームだけ埋めて質問する人
5・テンプレ読んでも解決しない(新種の詐欺)人
大体こんな感じだと思います。

1は全く問題外でテンプレ誘導、スルー対象ですが
3の人の気持ちも自分は理解できなくもないです。
正直、3と4の区別ってなかなか付かないです・・・。
自分としては3・4・5については自分なりにアドバイス付けて来たし
スレの流れも体外の回答者サンたちは回答付けてこられたと思います。
それに、3の相談者は一度回答付ければほとんどそれだけで解決安心してる。
おおむね理解してるから繰り返し質問を続けるという事もあまりない。
全ての相談者が2であれば理想なのですが、なかなか難しい。
3に関しては、背中を一押しすれば自己解決できるまで来てると思うので
該当テンプレに誘導だけじゃなくて
個別回答付けてもいいんじゃないかと思うんですよ。
4との区別をどう付けるか難しいのですが。
だから自分はKW付きで質問フォームキチンと埋めてあれば
ガイシュツ内容でも分かる限りアドバイス付けようと思っています。
(KWの「既出質問はしません」も悲しい事に有名無実化してるのが現状だし・・・。)
もちろん回答者さんそれぞれの考えをお持ちなので
自分の考えを他の回答者さんに押し付けようなんて思ってません。
回答者用のテンプレが出来ればそれに従います。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 16:42:05 ID:5xjDwxm40
晒し者にしてしまうようで悪いが、後学のため>>486を例に取らせてもらうと、
  まず、質問内容が、激しく外出質問(>>6の第4項そのまんま)である。
  それに加えて、自分で書いた「質問内容」と「それに対する考察」が噛み合っておらず、
  単にテンプレをよく読んでおらず(いい加減ながら一応は読んだという程度か?)、
  苦し紛れに考察「らしきもの」を書いてみただけに過ぎないと考えられる。
こういう「一応テンプレには目を通したが、ピンポイントで書いてあるものすら見落とす程度の注意
しか払わずに読んだに過ぎない」というタイプが、質問者側ではどう扱っていいか迷うところ。

個人的には、>>1の、「全部」「熟読」しろ、という指示をモロに無視した重罪と考えます。
「とにかく無視すりゃいいんでしょ」という摘み食い的な読み方しかしてないくせに質問に突入するのはどうかと思うよ。
逆に、「無視すりゃいい」という結論まで達したのだったら、この後に及んで質問することなんてあるのかという突っ込みもできる。
というか、テンプレを信用していないというのは、テンプレ作成に携わった人達に対する冒とく になるので、
こういう場合の勝手に不安がっている連中は、やはり同情の余地なしと考えます。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 19:44:49 ID:GO4h2hEk0
>>493
CID氏の考えもわからなくはないが
書いてらっしゃる通り区別がつけにくいため、結局KWさえあれば全ての質問に答えなきゃいけなくなると思う

安心させる裏づけも全てテンプレにあるので、私はきつい感じで今後もいきたいと思います

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 21:08:48 ID:zQfALz5r0
気をつけようジャニーズ詐欺サイト。

他の掲示板にスパムを働きかけている
http://www.freepe.com/ii.cgi?nakayotinko
しかもここの実態は売春斡旋

繋がりたければ指定された男と寝ろという事になります
金はここの運営者が全て取ります

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 21:14:07 ID:Xk6VF/8H0
「絶対払うな!応答するな!おびえるな!」
というのが真実をついている気がします。

テンプレにほとんど全て書いてあるので、読んで理解できれば99%は
自己解決できると思うのですよ。だとするとこのスレの存在理由は
なにかというと質問者が安心を得られるかどうかではないでしょうか?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 22:25:40 ID:Z9at0fyn0
>>9に見当たらないので晒しておきまつ
ttp://www.feticolle.com/

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 22:40:43 ID:Qd3sgOCi0
>>497
じゃあ、>>367の言うように、
「ワンクリに引っ掛かった馬鹿が中上級者に安心させてもらうスレ」とか
「ワンクリに引っ掛かった馬鹿への「大丈夫ですよ」で1000まで埋めるスレ」とか
いう感じになるんでしょうか?(実際にそう表記するかどうかは別として。)

となると、キーワードはもう要らないな。当然、「テンプレ嫁」と言う必要もなくなる。
回答者は、ただただ「大丈夫ですよ」と答えるだけでよい。
質問者はテンプレ読まずに済むし、回答者も定型文のコピペだけして質問内容を審理する必要もないので、
双方にとって非常に有益かと。
そもそも、家に押しかけられたり、裁判で請求されたりすることなんて、まず無いだろうから、
我々の対応がテキトーでも無問題だと思うんだけど、どうよ?

>>498
次スレから>>9は廃止される可能性が濃厚でつ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 23:08:58 ID:Xk6VF/8H0
>>499
事実上テンプレの範囲を越えるものは回答者もほとんど
判断できないと思うのでどうしようもないのでは?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 23:24:20 ID:6Qd241ER0
>>500
じゃあ、やっぱり「ワンクリに引っ掛かった馬鹿が中上級者に安心させてもらうスレ」or
「ワンクリに引っ掛かった馬鹿への「大丈夫ですよ」で1000まで埋めるスレ」路線をご希望で?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 16:39:43 ID:LDHUhFxIO
◆私はテンプレを読みましたので既出質問は致しません。
◆質問です…bbspinkの動画掲示板で視聴したあと、当該サイトのURLの数字を自分で入力変更して動画を視聴しました。
掲示板には、そのURLは表示されていません。
保存は出来たり出来なかったりでした。
URLからトップページに行って見たところワンクリサイトでした(ワンクリ業者としてリストアップされています・ネットで調べました)
規約は同意の上とうたってありますが、画面クリックはしていなので、請求画面も確認していません
この場合も、やはり、無効と言えますか?

503 :502:2005/06/15(水) 16:45:40 ID:LDHUhFxIO
課金契約画面の確認の有無などから、一切スルーでよいのでしょうか?
先方から連絡がくることはありえますか
特別法の規定、テンプレ記載の通り、一切無効と言えるのでしょうか?
どうか、宜しくお願いします

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 16:59:14 ID:/WLxC8cZ0
>>503
本当にきちんとテンプレを読んだのなら、「ますか?」「でしょうか?」の部分を
「ます」「です」に置き換えたらいいということは自明かと思われます。
例外は「先方から連絡・・・」で、答えは「ありえません」
もう少し広く情報(TV、新聞、雑誌)に接しましょう。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 17:02:41 ID:dqrFTRxaO
キーワード◆私はテンプレを読んだので既出質問はしません
携帯からすいません。テンプレ読んだんですがやっぱり不安だったので一応聞きたいのですが、携帯でサイトの「〜動画」をクリックしたら同意するも何もなしに
登録しました〜以下略
IP?とか色々表示されてしまってとても不安です。
大丈夫なのはわかっているんですが、電話番号はわからないと思うんですが、アドレスくらいはわかりそうなので業者からメールきそうなのでアドレス変えた方がいいのでしょうか?
アドレス変えたばっかなんで迷ってます…
それともアドレスは相手にばれないものなんでしょうか?
どなたか励ましてやってください。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 17:12:20 ID:/WLxC8cZ0
携帯からのアクセスの場合でも、IPアドレスから判明するのは会社名(DoCoMo,auなど)
と、機種、大雑把な地域(北千住とか)などだけで、住所、氏名、メールアドレスなどは、
本人がそれを発信(打ち込)しない限り相手側は取得不可能です。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 17:19:22 ID:dqrFTRxaO
>>506
ありがとうございます!!安心しました。シカト決め込みます

508 :502:2005/06/15(水) 17:25:36 ID:LDHUhFxIO
>>504
同じことですよね
勉強致します。
有難うございました。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 18:00:30 ID:oe/QC6lE0
>>507
>>506氏は優しい人だから回答もらえたが
「携帯から」、とか「テンプレ読んだんですがやっぱり不安だったので」は通用しないからね

テンプレに載ってるんだよね>>2にハッキリとさ
次なんかあったらちゃんとテンプレ嫁よ

510 :502:2005/06/15(水) 18:26:05 ID:LDHUhFxIO
テンプレを読み直しましたが一つ質問させていただきます
URLを打ち込んでサイトを視聴した場合もワンクリと同様の契約要件が必要なのはわかりますが、この場合、相手の請求画面もいっさい表示されません
何回か視聴した場合、無効契約の追認が適用されることも考えられるのでしょうか?
トップ画面や規約が表示されない以上、その適用の危険性もありえませんか?
度々申し訳ありません
URLから直でいった場合のことはテンプレからは確認できないため宜しくお願いします。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 18:30:05 ID:oe/QC6lE0
>>510
じゃあまずフォームを埋めて質問しろよハゲ
お前2枚で退場

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 18:34:26 ID:IrzmyW/D0
http://soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=asia&key=1047342360&st=464&to=464&nofirst=true

住所を書き込むのはやめろ

513 :502:2005/06/15(水) 18:36:59 ID:LDHUhFxIO
502でフォームは充当したと思いました
ありがとうございました
失礼します

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 18:46:55 ID:HL0wx1w60
ttp://porn.popon.cn/?OCXE
これもワンクリのようですが、いまいちわかりません。
出てきた画面はワンクリのようですが。
どうやったわかりますか?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 18:51:02 ID:/WLxC8cZ0
>>510
まあ確かにテンプレも完全なものではなく、いくらかの「抜け」もあることでしょう。
そういう理由で答えさせてもらいます(>>509氏、了承の程を)と、契約に際して業者側の
義務として、契約条項、利用規約などを「事前」に明示することというのがあります。
どのページ(url)から入ろうと、この原則は変わりません。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 18:52:15 ID:fpPWVKqF0
>>514
逆にどのへんがワンクリでないと思うのですか?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 18:59:04 ID:HL0wx1w60
>>516
知り合いのサイトから入ったんですよ。
その人が信用できる人だったので。
教えてあげたほうがいいですかね?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 19:03:18 ID:/WLxC8cZ0
>>514
ワンクリであろうとなかろうと、そのコンテンツを利用したければ、自己責任でもって
入って行けばよろしいんではないかと。
ワンクリであればテンプレを読んで解決できるでしょうし。
ただやめて頂きたいのは、ウィルス、スパイウェアなどに冒されて、あなたのPCから
ネットへ有害な作用を撒き散らされることです。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 19:06:16 ID:fpPWVKqF0
>>517
まあテンプレでもゆっくり読んでください。
関係ないけどあなた女性ですか?

520 :502:2005/06/15(水) 19:10:19 ID:LDHUhFxIO
>>515
ありがとうございます
ただ、上記の方法で複数回アクセスしてしまったことが、《うっかり》と言えるのかどうかと思ったわけです
しかし515のご回答で、それは否定されるわけですね…
また規約が表示されない以上、無効の追認の心配もないわけですね
そして、それは規約を見た後も、同様の方法でアクセスした場合も、無効の追認はありえないのでしょうか
規約をみた後もアクセスしてしまいした
規約にアクセスしたIPの履歴からつっこまれることは有り得ませんか?
度々の質問すいません

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 19:11:18 ID:HL0wx1w60
>>519
そうです。
あの人が・・・とちょっとショックです。
お金かなぁ。あまり知り合いも信用しないほうがいいのかな。


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 19:17:48 ID:oe/QC6lE0
>>515
私は全然構いませんよ
回答者にはまだテンプレありませんから

ただあの人は情報や質問を小出しにしてくるのでこれからもスルーします。後はよろしく

523 :502:2005/06/15(水) 19:25:46 ID:LDHUhFxIO
要領を得ない書き方でご迷惑をおかけしました。
申し訳ございません。
携帯からの質問故、文字制限がある為、こういった形になりました。
お許し下さい。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 19:26:34 ID:/WLxC8cZ0
>>520
正直申しまして私も素人ですので、詳細なことを「法に照らして」回答することはできません。
言えるのは、契約が成立するためには、双方が踏まなければならない「手続き」というものが
存在します(どの行為がどの行為より事前、あるいは事後でなければならないかというような
ことも含めて)。
あなたの場合、この「手続き」がまったくでたらめです。
従って、業者側からの請求も、逆にあなたのほうからの、サービス内容に対しての不満申し立
ても根拠のない行為となります。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 19:26:49 ID:fpPWVKqF0
>>521
やっぱりなあ・・もしかしてネットでの知り合いですか?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 19:30:55 ID:/WLxC8cZ0
>>520
後半のIP云々については、テンプレの>>3を熟読または実行(確認くん)してください。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 19:38:57 ID:HL0wx1w60
>>525
違います。仕事関係の知り合いです。
リンクさせた人も罪になるのでしょうか?

528 :502:2005/06/15(水) 19:48:42 ID:LDHUhFxIO
>>526
有難うございました。
アクセス履歴をもってプロバイダーに訴えられるような法的根拠も成立しようがないと言うことですね。
要領得ない質問に丁寧に答えて戴いて、深く感謝しております。
気分を害された方も、どうかお許しください。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 19:55:51 ID:fpPWVKqF0
>>527
善意なら大丈夫。でも詐欺って知っててなおほっといたらわからんです。 まあ大丈夫だろうけど。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 20:13:19 ID:eQHoZFQS0
>>529
>>詐欺って知っててなおほっといたらわからんです

知った時点で「悪意(問題たる事実を知っている状態)」が認定され、
以後のリンク状態が悪意でのリンクということになる。
さらに、「なおほっといた」という部分は、認識・認容ありということで、
少なくとも故意ありと認定される。

※「善意」・・・民事法用語で「知らなかったこと」。
        法文上は現代語化などで消えつつあるが、法学での便宜上、使用され続けるだろう。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 20:20:40 ID:fpPWVKqF0
>>530
補足どうも。

532 :530(一度回線切ったのでID違うと思うけど):2005/06/15(水) 20:45:43 ID:I8lrWHs10
ごめん。「善意」という言葉に引きずられて間違えてしまったw

>>527が問題にしてるのは、リンクさせた人も「罪になるの」か、ということだから、
「善意・悪意」ではなく、「故意」の問題になる。
知った時点で「認識あり」、それでも「まあいいや」とリンクを放置して「認容あり」ということで、
認識・認容が揃って故意が認定される、というのが正しいです。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 20:53:28 ID:fpPWVKqF0
>>532
ほえーなるほど。
で、何罪の故意になるの?

534 :記念パピコ:2005/06/15(水) 20:57:29 ID:tkqyXTo/0
まあ、もちつけ。
(´・ω・`)http://ntenlv.sakura.ne.jp/oeb/(`・ω・´)


535 :532(またIDが違うと思うけど):2005/06/15(水) 21:16:19 ID:PIPZwEag0
>>533
「刑法」上は、詐欺罪(又は恐喝罪)の幇助犯。
ひょっとしたら特別法にも処罰規定があるかもしれんが知らんw

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 21:23:50 ID:/WLxC8cZ0
ヲイヲイ。
自分の友達が「ノミ屋」をやってるのを知ってて放置しといても何の罪にもならんよ。
幇助でも共犯、従犯でもなく、単なる部外者。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 21:32:57 ID:/WLxC8cZ0
ゴメン、>>536撤回。
ここに書き込んだ>>514のことかと思った。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 21:34:24 ID:PIPZwEag0
>>536
自分のサイトという自己の支配圏内にリンク設置したという先行行為があるからだよ。
で、知った以上は、害悪の拡大のため、そのリンクを撤去する義務があるのに、
しなかったということで、不作為犯が成立するんだよ。

もちろん、>>536のケースは、「友人が止めて欲しそうにしているのを察知しながら、見て見ぬふりをした」
という場合でもなければ、幇助犯は成立しない。

539 :538:2005/06/15(水) 21:35:00 ID:PIPZwEag0
ありゃ!

540 :537:2005/06/15(水) 21:41:17 ID:/WLxC8cZ0
>>538
余計な書き込みをさせてしまって申し訳ない。m(_ _)m

541 :ワンクリ許さない派:2005/06/15(水) 23:22:52 ID:3fBtepbJ0
昨日、届いたメールのURLをクリックしたら登録画面になった。
IPアドやメアド、訪問回数などの情報が出てきました。
その後、登録完了メールが届いて今日も「至急振り込んでください」
とのメールが届きました。
頭にきたので、文句を書いて返信してやりました。
これからが楽しくなりそうです。
状況はここに書き込みいたします。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 23:25:38 ID:7t1ztGgY0
>>541
ここはそういうことをするスレじゃない。他所でやれ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 23:28:12 ID:yu8wYcSp0
>>541
ここは質問スレです

スパム業者への反撃を真剣に考えるスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1109946950/

☆☆架空請求業者におしおきするスレ4☆☆
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1110064593/
または雑談系スレに書き込むとよいでしょう

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 23:29:20 ID:yu8wYcSp0
ああ、ワンクリだから微妙にちがうかも知れませんね

まぁどちらにしろここは質問スレなので他のスレでどぞー

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 23:45:00 ID:oe/QC6lE0
>>544
スパムだから大丈夫

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 00:06:40 ID:jACgoIjv0
電話催促が続いて困っている人にとてもよい方法思いつきました。

NTTの自動音声メッセージに流れる「おかけになった電話番号は現在
使われておりませんもう一度番号を確かめておかけ直し下さい」
このメッセージを録音しておき催促の電話がかかってきたら確信音声が相手に
伝わる前に即電話にでて録音したメッセージを流せば相手側に電話番号を変更
したと思わせることが出来ます。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 00:24:35 ID:cfFztLMc0
>>546が激しく馬鹿な上に2ch外でも同じ事をコピペしている件について

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 00:24:35 ID:EjbVBInC0
>>546
マルチうざいよ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 01:53:20 ID:3o0CTjxCO
http://222.108.48.151/~autos/index.php?adid=806602
これはワンクリ詐欺?それとも普通のサイト?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 01:58:40 ID:+rzJl9PH0 ?
>>549
載せるなっつーの!

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 10:36:05 ID:5y5GgutIO
>549
どう見たら普通のサイトに見えるの?
氏ねよ、お前。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 21:33:13 ID:iRBTBZD80
重要なので>>10を強調しておきますね。

「?の後に意味不明な英数字があるアドレスは書き込んではいけません。
   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  例えば ttp://i.9876.biz/?n=IRI0123ABCDEFG とか
  IRI, IKIで始まる文字列11桁を含むリンクをスレに貼ったりすると
   I LOVE HACKR 0 1234 56789 というルールで解読できてしまいます」

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 22:44:20 ID:MzWCm8960
http://i-bbs7.net/member/flash.php?PHPSESSID=801c2272a3651c1b4633cf375840a4e5
なんか怪しい

554 :質問です:2005/06/16(木) 22:51:20 ID:kABi4M6z0
教えてください
://gal-motion.com/?id=101
このアドレスに間違えてアクセスしてしまいました
アクセス後に ぴろぴろぴろって音が・・・
画面では情報取得中のメッセージ
入会完了の画面に飛びました・・・
大丈夫でしょうか・・・ ちょこっと心配・・・



555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:16:16 ID:ud62PYEB0
>>554
漏れも君の行く末が心配だよw

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:25:09 ID:rPCeO3Su0
>>554
いま踏んでみたが、最近の手の込んだ業者に比べ、まあなんと「古典的」な。
テンプレ及びそのリンク先をよく読むこと。
嫌でも安心できる結論が見えてくると思うよ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:39:16 ID:yvqXVbQq0
>>556
いや、>>554はすごく深刻な状況に置かれていると思うが。。。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:43:55 ID:XKJ5eMrX0
>>554
.com/以下を晒しちゃヤバイってことか。
そこは個人情報が含まれてるとおもふ・・

559 :556:2005/06/16(木) 23:46:08 ID:rPCeO3Su0
>>557
/?id=101から後が実は省略されてるってこと?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:51:22 ID:PqlcnTwu0
東京スター銀行
池袋支店
普通 5845191
スズキ ユウジ

振込金額:
90日間 49800円
365日間 190000円

振込人名:
あなたの払込みID番号(300145831)をご記入下さ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:52:13 ID:yvqXVbQq0
>>559
いや、>>554の馬鹿さ加減がかなり深刻だということ。

というか、嫌がらせして遊ぼうにも、つまんねーサイトだな〜w
もう少し手の込んだ、嫌がらせし甲斐のあるサイトを作れってんだよ!

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:55:42 ID:EaH2zHDV0
というか、かなりウケるんだがw
見た瞬間(プププ
http://gal-motion.com/user_info.php?page=no1

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:55:47 ID:rPCeO3Su0
>>561
「衛星で見張ってる云々・・・」って出てくるサイトを踏んでみたいね。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:58:53 ID:EaH2zHDV0
>>563
漏れも見たことないので、一度見てみたいな〜。
でも、ケータイ専用なんだよね。
漏れのケータイ、かなり古いから。。。w

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 05:34:57 ID:ZqltngSw0
http://kensho-get.com/?aid=303

懸賞サイトなので住所、電話番号、名前を書いて送信してしまいました。
確認画面が出てOKを押すと3日以内に5万円払えって画面になりました。
住所、電話番号、名前を記入してるだけに不安です。
こういう場合も何があっても無視でOKですか?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 05:57:07 ID:i5GdVEoj0
>>565
テンプレ(>>1->>10)ちゃんと読んでないようなので、テキトーに答えさせてもらうが・・・

ご丁寧に住所・氏名・電話番号まで書き込んだのか。。。w
法的には支払義務なんぞないが、個人情報を与えてしまった以上、少々のトラブルは覚悟しといた方がいいな。
ま、とりあえず、友達とかを使って、人海戦術でダミーデータをどんどん書き込んで、撹乱でもさせたら?
↓こんなふざけたのばかりだとダミーとしての意味を持たないから、実在しそうなデータを書き込んでみよう
(ただし、実在しないことを電話帳などでちゃんと確認してからの方がいい)。

■お名前 ちんこ まん子
■郵便番号 135-0013
■住所 東京都新宿区地獄の1丁目1番地1号
■TEL 03-1111-1111
■E-Mail support@64.71.162.158

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 09:25:11 ID:MMxZkyDN0
−−−−−−
◆キーワード: 私はテンプレを読みましたので既出質問はしません
◆被害対象サイト(?以降の文字列は伏せ字で!):
http://www.jet1515.com/index.php?***
◆具体的な質問内容:
 このサイトを閲覧したところ、45000円払えとメールが来ました。
  どうしても払わなければならないのですか。
◆質問内容に対して、あなたの考え:
 テンプレに「払わなくて良い、取立人は来ない」と書いてあるので、
無視をすればよいのでしょうか。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 09:32:52 ID:mlrk0pq40
>>567
メールは来ないはずだが。

「テンプレに*と書いてあるのですが、*なのでしょうか」
書いてあるなら*だろ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 09:33:08 ID:GwBbh0vG0
>>567
テンプレの趣旨に沿ったものは以下のどれ?

1.テンプレに「払わなくて良い、取立人は来ない」と書いてあるので、無視すればよい。
2.テンプレに「払わなくて良い、取立人は来ない」と書いてあるので、無視すべきではない。
3.テンプレに「払わなくて良い、取立人は来ない」と書いてあるけど、無視すればよい。
4.テンプレに「払わなくて良い、取立人は来ない」と書いてあるけど、無視すべきではない。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 09:34:39 ID:mlrk0pq40
>>569
オモロイ

571 :565:2005/06/17(金) 09:45:54 ID:ZqltngSw0
>>566
ダミーデータでかく乱させる方法以外ないでしょうか?
このパソコンのIPも取られてるし友達もいません。
IPだけなら無視でいいのですが、個人情報は痛いですね・・・。
確認の画面も出ましたが普通のサイトだと思っていつものように
よく読みもせず「送信」を押してしまいました。これは自分が悪いです。
とりあえず消費者センターでいいんですかね?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 10:13:18 ID:mlrk0pq40
>>571
別に悪くないよ
法律上 有料かどうかを隅々まで探す義務<業者側が明示する義務 なんだから

消費者センター行っても虫しなさいとアドバイス受けるだけだよ
テンプレ嫁

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 10:21:03 ID:GwBbh0vG0
というか、こっちから動くだけ労力の無駄。向こうが動きを見せてからでいい。

574 :565:2005/06/17(金) 10:23:40 ID:ZqltngSw0
ホッとしましたー。
どうもありがとうございます。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 10:27:46 ID:GwBbh0vG0
ホッとしたのも束の間、>>574の元には偽の訴状が届きましたとさ、ちゃんちゃんw

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 13:12:02 ID:Oh3eBjk7O
訴状は来ないけどDMや郵送の架空請求はいろんな業者から来そうだね
おめでとう

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 13:23:05 ID:qhK6egttO
>>576
自分から名前、住所教えてやったけど電話も葉書も来ない。つまんね。

578 :名無し:2005/06/17(金) 13:50:58 ID:MMxZkyDN0
>>569 1ですw
>>568 すいません、メールは来てませんテンプレのそのままコピーしてきたので
    消し忘れてました^^;
回答ありがとうございますm(_ _)m ぺこ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 15:17:37 ID:z6GODPEL0
PCでエロサイト見ていてワンクリサイトに引っかかって
速攻とIEを閉じて1日たったら
携帯のメールに仮登録ですってメールが着たんですが
ばれてしまったのでしょうか?
サイト名も携帯のメールも怖くて削除してしまったので覚えていません。

PCで登録されて携帯の情報がばれる事はあるのでしょうか?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 15:52:43 ID:aEsuH8HO0
>>574
こっちは無視か…
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1102423287/822

>>579
まずテンプレ>>1-10を読もう

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 17:39:36 ID:4aCsEDKc0
書式までは守れていても、禿しくガイシュツ質問する香具師とか、
事の経緯を書いていないに等しい香具師が多くてこまるな。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 17:42:50 ID:4aCsEDKc0
>>576
「偽の」訴状ね。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 21:56:13 ID:wOEijG750
キーワード: 私はテンプレを読みましたので既出質問はしません

さきほどワンクリックにひっかかってしまい
非常に慌てましたが、テンプレを見て徹底無視することにいたしました。
見た上で質問がありますのでよろしくお願いします。
IPからはメールアドレスはばれることはない、と書いてあったのですが
質問者の方の中には何も記入していないのにメールアドレスがばれていて
そのアドレス宛に請求メールが来ているという方が少なからずいるように
思います。

いったい業者はどこでアドレスを手に入れているのか私にはよくわかりません。
また私のプロバイダアドレス宛にもそのようなメールはくるのでしょうか?
非常に不安でいっぱいです。よろしくお願いします。





584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:00:41 ID:hI2Dwy+C0
>>583
テンプレをもう一度読み直せばわかる。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:30:38 ID:hI2Dwy+C0
と、思ったがテンプレではわかりにくいかもしれないなぁ。

>>583
テンプレは間違っていません。IPアドレスからメールアドレスを知ることは不可能です。
ただし、「アクセスしたURLから」そのURLに隠された、もしくはデータベース上で対になったメールアドレスが「有効であること」は、知ることが出来ます。
これは、スパムメールに記載されたURLにアクセスしてしまった場合のみ、該当します。

テンプレの>>10で「?」以降を書かないように呼びかけているのはそのためです。
URLで判断しているのですから、誰にでもそのメールアドレスが見えてしまうのです。(参照>>5

業者があなたのメールアドレスを知る方法は
懸賞の申し込み、アンケート、流出する名簿など、様々です。
特殊な事情がある場合を除けば、その流出経路を特定することはほぼ不可能です。
また、メールアドレスは所詮有限の文字の組み合わせであり、ランダムな宛先に発送したメールがあなたの元へ届く可能性も低くありません。
もちろん、プロバイダのメールアドレスに来る可能性もあります。

もっとも、だからといって不安になるなどというのは愚かなことです。
あなたがワンクリについて出している結論を応用すればいいだけのこと。

相手はしょせんチンピラです。
あなたのメールアドレスを知ったところでできるのはせいぜいスパムメールを送ってくることだけです。

たとえ、あなたの本名や住所、電話番号などが知られたとしても、まったく何の問題もありません。
そんなものが知られて困るならば、電話帳は存在しません。

なぜなら、「ワンクリでは契約が成立しない」からです。
契約が成立していない以上、業者には「請求する権利が無い」ので、いくら個人情報を知ったところで、何もできないのです。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 22:45:58 ID:wOEijG750
>>585
丁寧な回答ありがとうございました。
スパムメールからアクセスされた人が
「メールアドレスに連絡がきた」といっているのですね。
これで安心しました。ありがとうございました。


587 :554:2005/06/17(金) 23:12:24 ID:b49NFqF80
忙しくて見れなかったがいろいろ書いてあって
参考になりました 安心しました ありがとう!!

メール着たらさらすね・・・

さらしはこっちでいいのかな?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 02:05:15 ID:sVq/FOkxO
おまえはスレタイも読めんのか

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 02:57:59 ID:NPc2Lkv+0
◆キーワード: 私はテンプレを読みましたので既出質問はしません

◆被害対象サイト(?以降の文字列は伏せ字で!):

◆具体的な質問内容:
こういったワンクリサイトはどうやって運営してるんでしょうか?
架空請求しても、被害情報が広がった今、踏み倒されて払われないのが
オチだと思うのですが・・
結局無料で動画や画像見せ放題って事になるんですか?
実際は動画も何もないサイトもあるのかもしれませんが・・
今日はじめて引っかかり、必死に一通り読んで安心し、
その後漠然と疑問に思ったので・・

◆質問内容に対して、あなたの考え:
まだワンクリックの被害に関して無知な人からの振込を待つのみの
不安定な収入で細々とやっているのかなと想像したのですが・・
あとは初めからタダ同然のたいしたものは置いてないのかなとか・・
無知ですみません、、
急ぎの質問でもありませんので、お時間のある方よろしくお願いいたします。


590 :まる:2005/06/18(土) 03:49:27 ID:jldVsC1eO
>>589 振り込め詐欺検挙情報http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/05/27/7782.html(携帯用ι)
糞は、結構稼いでいるんですよね。

画像などは、ショボイのしかないそうですよ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 05:56:58 ID:ad/IHXzl0
得ろサイトを見ていたことなのですが、ワンクリックでIPアドレスとホストを抜かれてしまいました。
ここまでは大丈夫だと思うのですが今回は少しパターンが違うので質問させてください。

今回はいつものようにやりすごせばいいと思ってブラウザを閉じたのですが。閉じたらデスクトップ画面に
請求書のアイコンがあり、あけて見ると自分のアドレスまでも表示されているのです。
これはどうしたらいいのでしょうか?

動画をDLはしたのですが金がかかるとは書かれていないのでサンプル感覚で落としたのですが
このままいつものようにやりすごしても大丈夫でしょうか?

よろしくお願いします。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 06:45:25 ID:vcIihd3t0
>>591
まず、質問の書式はちゃんと守ろう。
まあ、少なくとも、「払うべきか否か」については理解してるようなので、その点は大目に見よう。
問題は、「今後、何らかの被害が生じないか」という点だよね。

ただ、その質問内容では、資料が皆無に等しく、我々としても分析のしようが無い。
確実な回答を期待するなら、サイトのURLや
事の経緯(自分が何をしたか、どういうハプニングが生じたか、それらはどういう先後関係か)
を詳細に明記すべきだろう。「忘れた」というなら、回答は期待しないで。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 06:50:31 ID:xWDL0JxW0
>>589
あなたの考えておられる通りですよ。
いわば「数打ちゃ当たる」的詐欺とでも言いましょうか、何十、何百回と試みて
そのうち1回でも引っ掛かってくれればペイするような仕組みですね。
駅前でのアンケート調査詐欺などに比べ、人的、物的コストが極めて低く、逆に
回転率は非常に高い。
ほとんどのところはコンテンツ(動画、画像など)は扉ページ以外にはないようです。
最近は懸賞を装ったものまで現れてきているようで、この場合には住所、氏名、
電話番号などを記入、送信した後で例の画面が現れるので、「威嚇効果」が
著しく増大します。
と言っても、所詮非合法であることに変わりはなく、しばらく無視し続けていれば
すぐに諦めていきます。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 11:43:50 ID:7MP2IDSC0
>>593
懸賞や宝くじみたいな体裁を装ったものも増えているらしいですね。
ワンクリ業者も色々と考えているようです。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 11:46:58 ID:7MP2IDSC0
>>593
懸賞や宝くじを装ったものも多くなっているようです。
最近はワンクリ業者もいろいろと考えているみたいです。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 13:49:42 ID:oQaPiAE30

◆キーワード:
「私はテンプレを読みましたので既出質問はしません」
> ◆被害対象サイト(?以降の文字列は伏せ字で!):
ttp://www.cool-angel.com/

◆具体的な質問内容:
上記のサイトにうっかりアクセスしてしまいました、
配信されている動画をクリックすると何かインストールの進行中の様なウインドウが
開きしまったと思ってキャンセルボタンを押しましたが間に合いませんでした。
入会が完了した。
IPアドレスを入手した。
入会金を5日以内に指定口座に入金せよ。
と言う内容の画面が現れました、IPアドレスの入手だけでは個人情報は相手に解らない
との事ですがその後上記内容をメールで知らせてきましたので、私のアドレスが
知れてしまったと言う事は他の情報も盗られているのでは無いでしょうか?
普段楽天などのネット通販を利用しています、この際PC上のクッキーを
利用して購入手続きをするそうですが、この辺からデーターの読み込みを
されてしまったんでしょうか?

アドバイスお願いします。

◆質問内容に対して、あなたの考え:
御主張の通り無視するのが得策とは思いますが、相手の手の内が見えずに
大変不安です。


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 14:11:01 ID:X3M6GGDm0
>>596
メールアドレスが知られてしまった理由はテンプレ>>10の下のほうを読んでください。
クッキーからメールアドレスや住所、氏名を読み取られることはありません。
あなたから「相手の手の内が見えず」と同様、相手からもあなたのメールアドレス
以外、何も見えていないのです。

結論。
あなた自身が書かれているように、無視するのが最上の選択肢です。

598 :391:2005/06/18(土) 14:20:13 ID:NZ9FUw7Z0
◆キーワード:
 いちおうテンプレは読みましたが俺にとって新手のサイトなので質問です。
◆被害対象サイト(?以降の文字列は伏せ字で!):
 ttp://99movie.tv/index2.php?none
◆具体的な質問内容:
 ここのおすすめ動画をDLしたところ自分のアドレスも抜かれたのですが
 今後自分に影響はあるかどうかです。
◆質問内容に対して、あなたの考え:
 金は払わなくてもいいとおもっていますが、デスクトップ画面にアイコンが
 あって自分のアドレスも表示されているのでそこが不安な点です。

599 :391:2005/06/18(土) 14:20:39 ID:NZ9FUw7Z0
>>598
591の間違いです。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 14:23:26 ID:X3M6GGDm0
>>598
>>597を読んでください。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 14:26:11 ID:kbprCv+f0
実行ファイルをこうも簡単にクリックする馬鹿が結構居るんだな

602 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/06/18(土) 15:49:11 ID:gYZAzyEpO
douga-walker系スパイウエアですな...


>>601
「拡張子」を知らない香具師の多い時代だからねぇ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/18(土) 17:22:32 ID:QwyCDh7g0
>>585
この文章いいね。
テンプレに入れときたいくらい。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 12:25:46 ID:ZgOSBi7Q0
>>602
「拡張子を表示しない」設定がデフォになってる場合もありますしね〜。
我々的には、「拡張子を表示しない」設定というのは あ・り・え・な・い ですよ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 12:27:10 ID:bRbVp/LC0
テンプレ読みましたが質問させてください。

画像を見ようとしてクリックしたら細かい文章がでてきて
(利用規約は省略します、とういう文章はあった)
よく読まずにOKクリックしたらファイルをDLしてきたので
それを開いたら「登録しました」になりよくある請求画面になりました。
テンプレにはDLしたファイルを開いたら登録、という例はなかった
と思うのですがどうなのでしょうか?
当然住所や名前などは打ち込んでいませんが・・・

606 : ◆4QhA0yl/Qo :2005/06/19(日) 12:36:18 ID:MpNhwagB0
>>605
最近出てきたスパイウェア系の登録方法です。
>>601-604のあたりのがそうですよ。
アンチスパイやウィルス駆除かけましょう。
…あれって、個人情報(メルアドとか)引き出すことできるんですかね?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 12:56:25 ID:ZgOSBi7Q0
>>606
>個人情報(メルアドとか)引き出すことできるんですかね?
技術的に可能(というか典型的な経路)なので、覚悟は必要だろうね。
実行ファイルだと、「実行してもらえないと発動しない」という風にハードルが高い分、
実行さえしてもらえば、理論上「何でもアリ」だよ。

>>605
>それを開いたら
「開いた」ということは、GIFとかFLASHを使ったマヤカシという可能性は低そうだな。
にしても、どうしてそういう不用意なことするんだろ?w

>という例はなかった
上記の通り、実行ファイルは「何でもアリ」だ。
そんな発動条件の厳しい実行ファイルをわざわざ実行しておきながら、
「ウイルスに感染してることはないよね?」「個人情報抜かれないよね?」など、
思考回路としてはあまりに都合良すぎる。
「ウイルスに感染したかも」ぐらいの覚悟はしといた方がいい。
ご愁傷様。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 13:01:06 ID:ZgOSBi7Q0
>>605
ちなみに、支払義務の有無に関しては、テンプレに書いてある。
「ちなみに」というか、こちらがこのスレ(板)の本筋なんだがw

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 13:06:17 ID:0EKnZCIy0
PC販売時に「必見!!エロサイトへのアクセス方法」小冊子バンドルを法制化しる。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 16:30:15 ID:40l+zTq60
先ほどやられました・・・・。('A`)
なんかIP取得中とかFLASHみたいなのが出て、それから”ご登録有難うございました”て書いてあるGIFアニメ(動画みたいなやつ?)が出てきたんです。
これはワンクリック詐欺だ!っと思ってすぐ閉じたんですけど、利用規則みたいなの全く見てないので凄く恐いです。平気でしょうか?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 16:53:15 ID:0EKnZCIy0
>>610
解決策はテンプレ(>>1->>12)にあり。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 17:00:41 ID:eO3UJYKD0
ここ最悪
http://web.px21.net/melon/?c90e357130657f7eb382e7ce352e99038541f9d1945f
サムネイル踏んだだけで利用規約に同意とは・・・
全くとんでもないサイトだ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 17:20:39 ID:3W+OMSdU0
>>612
お前が最悪だ
せめて板のルール、スレのルールに従えアホ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 19:11:07 ID:iBBa2FSD0
>>612のサイトについて今後も同様な質問がでてくると予想されるので
少し書いておくと、

TOPの「この先は有料です。ここから先は利用規約に同意した方のみ入場
して下さい」とあるのでワンクリとは違うのではと思うかもしれませんが、
入場後に利用料金と確認画面が表示されあらためてそこで同意しない限り
無効なのです。規約にどう書かれていようともこの手順を踏まない
で料金請求するものはすべてワンクリ詐欺です。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 19:35:48 ID:p2zDE3uR0
動画サイトキャッツアイもワンクリだぞ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 19:39:10 ID:aONrx2Mo0
>>615
>>1

617 : ◆qk4twv0saw :2005/06/19(日) 19:43:52 ID:LEoldHj40
>>569
はあ?企業?仕事?笑わせんなよ カスが
普通の仕事、勤まんねえドクズの下僕が調子こいてんじゃねえよ
玄人ぶって、電話の前だけだろーが?!
しょせんお前らは日雇いのインチキ請求コールスタッフww

618 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/19(日) 19:45:53 ID:j6n9kRkT0
>>617
な、何怒ってるの・・・?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 19:56:45 ID:yDXMuAlt0
デスクトップに請求書やアイコンが出来たという人はココを見てみよう。
http://www57.tok2.com/home/keiline/teguchi.htm

このスレではまだ紹介されてないかな。

620 : ◆qk4twv0saw :2005/06/19(日) 19:57:29 ID:LEoldHj40
617→すれ違いでした、スマソm(..;)m

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 21:07:00 ID:L9ApKnuVO
無料サイトから0120かけたらいきなり契約○| ̄L
しかも馬鹿な俺は十分間きいちまった○| ̄L
請求ぽい03からの電話くるけどまだでてない。
今二回目かかってきた
しかも七桁目まで番号同じで、最後の一桁が違うだけ。
これは、ばっくれたらまずいのでしょうか??教えて先生さん
ちなみに、電話が通話状態になって、いきなり料金説明から始まりました


622 :偽大鳥圭介@メンヘル通院キボン:2005/06/19(日) 21:33:09 ID:Uwr9N9yKO
質問はテンプレ(1-←これの事)を読んでからだ。
読んでない奴はシャスポー銃一斉射で処刑

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 21:34:57 ID:Czg+7b+40
>621
まあ、とりあえず深呼吸して このスレの頭の方を読んでみようよ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 21:46:23 ID:Uwr9N9yKO
相済まぬ>>1-←是に御座る

625 :怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc :2005/06/19(日) 23:19:43 ID:hnNpMhQF0
頼むから質問者はテンプレ>1-12をまず読め。
最低の礼儀もなってない奴には、それ相応のレスしかつかねーぞ。
郷に入っては郷に従えだ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 23:33:58 ID:cc/o9MF+0
◆キーワード: 私はテンプレを読みましたので既出質問はしません
◆被害対象サイト(?以降の文字列は伏せ字で!):
http://ippatsu.net/ROBO/
◆具体的な質問内容:
 このサイトで最適化の登録をしたところ1000円を一週間以内に払えとメールが来ました。
確認画面は出てません。個人情報はメールアドレスとURLです。
最適化の添付ファイルがきました。準会員費とか書いてあるので払わなければならないのかよくわかりません。
◆質問内容に対して、あなたの考え:
 テンプレからのリンクで「払わなくて良い、取立人は来ない」と書いてあるので、
相手から連絡があっても無視をすればよいのでしょうか。


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 23:37:35 ID:X0H4AFdy0
>>626
テンプレの趣旨に沿ったものは、以下のうち、どれ?

1.テンプレに「払わなくて良い、取立人は来ない」と書いてあるので、無視すればよい。
2.テンプレに「払わなくて良い、取立人は来ない」と書いてあるので、無視すべきではない。
3.テンプレに「払わなくて良い、取立人は来ない」と書いてあるけど、無視すればよい。
4.テンプレに「払わなくて良い、取立人は来ない」と書いてあるけど、無視すべきではない。

628 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/20(月) 00:25:09 ID:7WOK064R0
>>626
準会員だろうが本会員だろうが支払い義務無し
何があっても完全無視でよいです。
テンプレじっくり読み直してリンク先読めば何も心配ないです。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 00:26:56 ID:zpjJx16J0
ワンクリックのサイトからいっぱい動画がゲトできてウマー

もう30以上は見たけどたまにお宝がアルっぽいね。

630 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/20(月) 00:29:29 ID:7WOK064R0
雑談は雑談スレへどうぞー
雑談スレ in 架空請求被害・対策・スパム撲滅板
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1109944996/


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 00:39:24 ID:NspZ396W0
一発太郎って有名だけど(まあ、有名だからといって、存在の正当性の根拠にはならんが)、
手続の方式が適式でない以上、「強制力なし」だよな。せいぜい、「カンパよろしく」程度だろう。

632 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/06/20(月) 08:06:58 ID:vn9FSwYV0 ?#
>>619
 一応言うと>>58や前スレで禿しくガイシュツでした _| ̄|○

 でも、douga-walker系のスパイウエアを仕込むサイトについて、前スレで「テンプレ入りしましょうYo!」という話を
漏れが提案していたのだけれども、なんと「提案していた漏れ自身がすっかり忘れていた!」というオチですorz

 というわけで、テンプレ入りするまではちょくちょく注意喚起してもらえるとうれしいでつ。

 >>619さん指摘サンクス。
─────
103 名前:偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw [sage] 投稿日:2005/04/28(木) 23:59:38 ID:qLTGaqO4
(中略)
>>101
 「迷惑なアレ」ですな。 douga-walker系については、本質的にワンクリ詐欺ではない(請求をしていない為)ので、
>>8に載せている「詐欺ゼロ」では扱っていない。 一方、「どんぐりのお部屋」の、「危険ですのでご注意を!!」
http://pekotan-pokotan.hp.infoseek.co.jp/page040.html
で注意喚起がありますな。

 douga-walker系について詳しく書かれたサイトがあった。
 リンクフリーなので紹介汁。

Volk's Line ─ 架空請求・不当請求対策! ─ ダウンロードの罠を晒す!
http://www57.tok2.com/home/keiline/douga1.htm

 次回から↑に誘導してみるかな。 (※ただし突き放すのはマズイので、「詳しくはこちらを参照」のようにさりげなく誘導)


 あと、↑のサイトは他のワンクリ詐欺案件も多く扱っており充実しているので、>>8のテンプレに加えましょうか。
Volk's Line ─ 架空請求・不当請求対策!
http://www57.tok2.com/home/keiline/oneclimenu.htm
─────

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 14:33:24 ID:rbVVY9LA0
>>351
自鯖ならアレだけど、どっかのレン鯖だとその会社から訴えられるぞ
以前に神奈川の厨がisleだったかkagoyaだったか忘れたけどやられた記憶がある。

やるのは構わないんだけど「自己責任」で


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 19:21:21 ID:dB52hOR60
ttp://www.uploda.org/file/uporg130560.jpg
この画像がずっと出るのですが・・大丈夫でしょうか

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 19:33:57 ID:dtZfTZCZ0
>>634
料金的なものに関しては、テンプレにも書いてあるように全然気にすることはないが、
スパイウェア(アドウェア)を仕込まれている可能性が高いので、そっちのほうを駆除
する必要はあるでしょうね。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 19:36:43 ID:dB52hOR60
>>635
有難う御座います。

駆除ソフトはスパイボットやAd-awareなどでも大丈夫でしょうか・・?
場違いですみません・・

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 19:40:47 ID:dtZfTZCZ0
>>636
ええ、そこらへんが定番ですよ。
あと、HijackThisも人気あり。
ttp://www.higaitaisaku.com/tools/hijackthis/HijackThis.exe

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 19:44:27 ID:OxXDTFNC0
テンプレ無視に教えてあげるつもりなら
最後の最後まで面倒みてあげなよ

次スレでも次次スレでも次(ry
そこまでのやる気がないなら簡単に教えないでください
他の回答者にも迷惑ですし、何より質問者が利口になりません。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 22:24:00 ID:1x+y8+SxO
テンプレ読む前に電話で、『今は払う金が無いので待ってほしい、用意できたら払う気はある』という様な発言をしてしまいました…

この場合は、自分の支払う義務みたいなのを認めたとして請求は有効な物になるんでしょうか?

見たことない番号だったので出るか迷ったんですが出てしまったんです…orz

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 22:34:20 ID:7+qupvnd0
>>639
そこに至るまでの経緯が書かれていないので、おそらく正確な回答は
誰にも出来ないと思いますよ。

641 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/20(月) 23:08:46 ID:JMq2afKa0
>>639
それ以前にまずテンプレ>>1-12を読んで
スレのルール通りの質問形式でお願いしますね
そしたら解答もらえますので

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 23:13:53 ID:nBfMLjl30
昨日ワンクリで自爆。
ご家族で登録した人はいませんか?未成年の場合は登録を削除します。
などと一見、親切そうなメールを送ってきやがった。
もちろんスルーするのだがやっぱりワンクリ自爆は精神的に凹むよな。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/20(月) 23:43:21 ID:VmGVLWCp0
>>639
『今は払う金が無いので待ってほしい、用意できたら払う気はある』

あなたに契約する意思があるのでしたらワンクリ詐欺の問題には
なりませんよ。錯誤による意思表示を取り消したいのなら話は
別ですが。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 08:47:26 ID:sG7/bVWZ0
http://home.luck55.com/doll/

やられました ダッチワイフだってさ

645 :偽大鳥圭介@メンヘラ ◆52RaJQO.a2 :2005/06/21(火) 10:45:31 ID:ieFSH+UDO
>>644
だから何?
ここが質問スレだって分かっててやってんの?

質問は>>1-←これ読んでからだぞ!
読んでない奴は長岡藩のガットリング砲で処刑

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 22:16:17 ID:JFb4Dx170
板違いすんません。質問です。
PCでエロサイト見てたら勝手にファイルを保存した時にでるような
画面が出て(猛スピードで数秒だったためよく見えなかったのです)
送信します?のような表示が出て慌てて閉じたのですが
個人情報って勝手に自動送信できてしまうのでしょうか?


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 22:29:33 ID:MWGly4Sm0
>>646
板違いとわかってるなら別板へどうぞ
もしくはこの板の名前、スレのタイトル、>>1〜のテンプレを読め

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 23:04:38 ID:X02nWIDNO
今日ネットカフェでワンクリ踏んでしまいました・・・。

無視して良いのですかね?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 23:10:40 ID:FChjw/iq0
>>648
君の質問を見て思ったんだが、君、かなりヤバイよ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 23:25:21 ID:sNn6V0NI0
釣りとしかおもえん・・

651 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 01:05:27 ID:qU/8ZQbr0
>>648
一匹しか釣れなかったねw

653 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 23:58:06 ID:4bRYx82T0
>>653
テンプレ(>>1->>12)読め。
結論は出る。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 00:04:39 ID:8MJxINA/0
>>653
テンプレ読んでない上にマルチか…。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 00:11:01 ID:F5Tx+7Ll0
すいませんでした。読めばわかりました。電話番号も教えていなかったのでよかったです。


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 02:44:13 ID:Cvd70Uzy0
>>653
このサイトのご利用規約ってヤツ読んだが、突っ込みどころ満載だなw
一番ワラタのがWeb→ウェッブって読んでるからなぁ.ヽ(´∀`)ノ
まぁなんにせよ料金についてのことが下の方にあることと
遅延金が1日1%ってのが違法だしなw無視汁がいいな( ̄ノェ ̄)

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 08:49:35 ID:G+S2O5XhO
質問。
暇潰しにワンクリサイトに携帯でアクセスして業者からかおうと思っていたんだが
クリックしたら突然携帯が再起動(?)して待ち受け画面に戻ったけど
これってどういうこと?誰かわかる人いる?
ちなみに携帯はvodafoneの802SH。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 08:55:38 ID:lxIj7tqq0
ちょっと面白い話だが、スレ違いっぽいなあ。

↓のスレで聞くのがベターかと。
それと、URLを示さんことには、憶測でしか回答出来ないので気をつけた方がいい。

ワンクリサイトの仕掛けた罠を見破り報告するスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1111297841/

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 09:01:56 ID:FVdIE5y2O
エロまんがとか言うとこにdでしまって18才以上って所をクリックしたら登録しました〜ってでて銀行口座とかでてきたんですがやばいでしょうかね?

661 :まるさんの弟子:2005/06/23(木) 09:37:02 ID:qc0m7Qk20
>>660 ヤバくない! 放置!!

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 10:15:43 ID:FVdIE5y2O
661さんありがとうございますm(__)m放置します

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 10:22:44 ID:G+S2O5XhO
>659
スマン


664 :偽大鳥圭介@メンヘラ ◆52RaJQO.a2 :2005/06/23(木) 12:24:12 ID:rsS6dRmUO
>>661
おまえ、電電丸だろ?迷惑してるから来るな。
つか、来るのはかまわんが、テンプレ読んでない奴に回答するな。
あと、自信満々で誤回答するのもヤメれ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 12:57:39 ID:fM6o5gRFO
誰でも構わんが、回答者はマジでテンプレ読んでない厨には答えるな
きっと違う手口にやられてまた戻ってくるぞ

666 :まるさんの弟子:2005/06/23(木) 16:13:25 ID:qc0m7Qk20
どの辺が、誤回答なんだ?

>テンプレ読んでない奴に回答するな。
こんな椰子を安心させてやるのが、俺の役目だ!(気が向いたら・・・だけど)


まるさんへ
迷惑だったら、HN変えますので遠慮なく言って下さい。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 19:43:40 ID:B8KlJ3SS0
>>666
おまえさんはかなりの「かまってちゃん」と見た
100歩譲って
>>テンプレ読んでない奴に回答するな。
>こんな椰子を安心させてやるのが、俺の役目だ!
これは良いことだとしてもだ
やるなら永久的にやれ、気が向こうが、向かなかろうが貼り付いてやれ
それできないなら一切やるな。迷惑だ

668 :まるさんの弟子:2005/06/23(木) 19:49:32 ID:qc0m7Qk20
>>667 俺の勝手だ。
>やるなら永久的にやれ、気が向こうが、向かなかろうが貼り付いてやれ
あんたに指図される覚えは無い!
>それできないなら一切やるな。迷惑だ
なぜだ? 何故迷惑なのか判らない。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:00:04 ID:B8KlJ3SS0
>>668
やっぱりかまってちゃんかw

おまえの勝手じゃないんだよ
このスレにはこのスレのルールがある
おまえ好みにしたいなら新スレ建てろ

何が迷惑になるのか教えてやると
おまえみたいなバカが現れてホイホイ答えちゃうと、それを見たバカな質問者が沸き沸き
おまえが全部責任もって回答してくれるならいいが、それができないようだと、他の回答者がテンプレに誘導するハメになる

わかったかいぼうや?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:01:44 ID:Nyxxxeu5O
>668
ただの荒らしじゃん。
だってスレのルール無視なんでしょ?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:14:31 ID:qc0m7Qk20
まるさん迷惑かけそうだからHN外します。

>>669 
>他の回答者がテンプレに誘導するハメになる
俺が出てこなくても、誰かがテンプレに誘導してるじゃないか。
誰が聞いてもワンクリ詐欺サイトと判る様な(本人はパニクって判らない)レスには
答えてあげて良いんじゃないか?

きみは、何を剥きになっているんだい?


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:21:19 ID:mxiivkJ70
>>671
誰が聞いても判るようなものが、わからないからこそ、テンプレに誘導するわけだ。
質問者に根本的に必要なのは、一時の安心ではなく、二度と類似の詐欺に惑わされない知識なのだよ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:21:28 ID:Uu0bE19e0
>>1を読んでも質問しようとする香具師は、詐欺に引っ掛かりやすいw

このスレは「質問はするな、テンプレを読め!理解できないならネットなんかやるな!」でしょ?

んでも質問スレってw


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:23:28 ID:qc0m7Qk20
>>670
それだったら 「テンプレ読め!」の一言で終わちゃうよ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:25:51 ID:B8KlJ3SS0
>>671
テンプレを読ませるように誘導は今もしてるよ
だがおまえはそれをしてない。まずここが違う
そしておまえみたいなバカが回答すると前述したようにテンプレ読まないバカがすごい沸く
そうすっとテンプレ誘導させるレスが多くなるわけだ。
ここまでは理解できるか?
これによる弊害は、回答者への手間、レスの無駄使い、視認性の悪さ
どうよ、これでも迷惑はかけてないと?

そしてなぜテンプレを読ませるか、「>誰が聞いてもワンクリ詐欺サイトと判る様な」質問に答えてはいけないのか
これは回答者の手間ってのもあるが、一番の理由は質問者に同じ過ちを繰り返してほしくないため

おまえは
>>660 ヤバくない! 放置!!
こう答えたよな?
多分>>660はとりあえずそのサイトがワンクリなのは理解しただろうが、他の同じようなサイトは安全だと思ってるかも知れないぞ
それに違う手口に出会ったらまた不安になるぞ
つまり、このスレではテンプレを読ませるのにはそれ相応の意味があるんだよ
この辺はこのスレ読めばいくつも詳しく出てるので勝手に読め

納得いかないならおまえが勝手にスレ建てろ
納得できたなら黙ってろ

これ以上はレスの無駄使い、視認性が悪くなるのでとりあいません

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:27:20 ID:qc0m7Qk20
>>673
そのとおりw

677 :怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc :2005/06/23(木) 20:27:28 ID:N2MB//O60
>671
過去ログを全部読んでから出直せ。
理解できないなら二度と来ないでくれ。
先人の苦労を無にする気か?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:32:03 ID:qc0m7Qk20
それなら、何の為のスレだ?
テンプレだけのサイトで十分でしょ?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:34:05 ID:Nyxxxeu5O
>674
テンプレ理解するまで読んだら、不安はほとんどないはず。
それでも質問する人は何を不安に思うのか?
そこが知りたいな…。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:39:15 ID:fM6o5gRFO
>>678理解できないならスレ建ててそこで小さな優越感に浸ってろ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 20:39:28 ID:Uu0bE19e0
>>679
ワンクリサイトの規約も理解するまで読んだら不安に思うことは無い。とも言える。

682 :怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc :2005/06/23(木) 20:41:27 ID:N2MB//O60
>678
ずーっと業者が同じ事をしてると思ってるのか?
次々と新しい手口が出てきてるんだぞ?
だからこそ既出の手口や対処法をテンプレにまとめているんだろうが。

683 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/23(木) 21:02:23 ID:5CF8dZWE0
テンプレ読んでも不安を払拭できずに
質問を書き込んでしまう気持ちは理解できない事も無い(前にも書きましたが)
でもテンプレ全く一言も読んでない、読んでも理解できないくらいパニくってる、
つまり質問フォームすら使わず質問してくる相談者に最初から解答してると
何もかも一から全てこまごまと解答し続けることになる
だからまずテンプレに誘導して落ち着かせる。
「まず自分で自分を落ち着かせる事」が最優先だと思ってます。
落ち着かない限りレスもらっても理解できないから。
決して面倒とか罵倒じゃない。
フォームを使ってもらえば新手の手口かどうかも分かるし
新手に対しては解決策を議論して次のテンプレにも加えることが出来る

いずれにしてもスレのルールってのがあるし(どこのスレにもある)
回答者用のルール改訂の結論出てないし
今は相談者も回答者もスレのルールに従うべきなんじゃないでしょうか

詐欺防犯板の頃からこのスレにいますが
今のテンプレって住人さんがまず、相談者救済を最優先に考えて練り上げた
知識の宝庫なのですよ・・・。
どれほど長い時間をかけて作られたことか。



684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 21:18:54 ID:OrfsX8Vd0
「このサイトの利用規約に同意した方のみENTERをクリックしてください。」
といかにも正規のサイトを装いながら、有料であることは規約に小さく書かれて
いるのみ。もちろん確認画面はなし。
規約には料金未納の場合は法的手段に出るなどの脅し文句が多い。
⇒ここで慌てる利用者のために「会員登録取り消し」のリンクをクリック
させて、メールアドレス、住所・氏名などを記入させるように仕向ける。
⇒個人情報が漏れる⇒執拗な支払い催促が続く


このパターンのワンクリ詐欺が最も多いらしいです。参考までに。







685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 22:17:51 ID:qc0m7Qk20
俺のせいで、皆に迷惑かけてしまった。悪かった。謝るよ。

686 :回答者各位への提案:2005/06/23(木) 22:19:19 ID:rCsUZR8L0
テンプレ読んでない香具師に回答した香具師がいたら、
それと同じ数だけ、逆の回答を付すというのはどうでしょうか?

「大丈夫。無視しる。」

「あ〜あ、やっちゃったね。」
など。

そうすれば、テンプレ無視者に対する安易なレスは無意味となり、それらは減ると思います。
これに対しては「かえって混乱を招く」という批判もあろうかと思われますが、
テンプレ無視の質問とこれに対する回答自体、秩序の破壊なので、
そのような救いようのない人達に対してネタレスしたところで、実害はないと思います。
むしろ、痛い目を見て成長する、不安を糧に成長する、などの効果が期待できる分、有益だと思いますが。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 22:44:28 ID:hFaRgIai0
>>686が死ねば全て解決

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 22:56:09 ID:rCsUZR8L0
Does >>687 really mean it?
If yes, what a f*cking idiot >>687 is! (w

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:02:39 ID:GwDgrL4h0
The fool asks much, but he is more fool that grants it.
ばかは質問してばかり。でも、それに答える者はもっとばか。
愚か者は何でも欲しがるが、それを与える者はもっと愚か。

He is a fool that thinks not that another thinks.
他人には考える能力がないと思う者は、自分が愚か。

Folly and learning often dwell together.
愚かさと知識は、共存することがよくある。
教養の高い人でも、愚かなことがよくある。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:06:32 ID:8Dcdu4Su0
大丈夫だから、テンプレ読め  こういえば随分質問者のテンパリレスも減るんじゃないかなあ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:15:15 ID:rCsUZR8L0
298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/06/11(土) 01:34:09 ID:549mOtZu0
>>297
すいせません、見落としてるみたいですがその回答で安心できるということがわかりました。
どうもありがとうございました。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 23:37:29 ID:oX8Bx/2l0
Winny作っただけで逮捕されるのに
詐欺サイト作り詐欺っても逮捕されない変な世の中

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:05:03 ID:4PvARRT60
ワンクリ踏んでしまいますた。
大丈夫でしょうか?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:05:38 ID:4PvARRT60
ワンクリ踏んでしまいますた。
大丈夫でしょうか?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:05:58 ID:4PvARRT60
ワンクリ踏んでしまいますた。
大丈夫でしょうか?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:12:17 ID:owgcBwSQ0
>>695
ダメじゃないかな

697 :怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc :2005/06/24(金) 00:18:26 ID:c9fn97c20
>695
うん、ダメだな

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:21:01 ID:4PvARRT60
>>696

 _| ̄|○

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:22:16 ID:4PvARRT60
>>697

 _| ̄|○

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:24:04 ID:1AktW1u70
>ID:4PvARRT60
もうダメぽ ○| ̄|_

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 00:28:36 ID:4PvARRT60
>>700
700GETオメデトウ!
 
 _| ̄|●

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 01:08:03 ID:J+4RAox70
ワンクリ踏みました。
いろんなH画像を楽しめました。大した画像ではなかったですが・・ぼそ。
でも、間違えてクリックしてしまった結果であり、規約に同意した覚えはないのでお金は払いません。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 01:10:04 ID:J+4RAox70
いや、メチャクチャな規約なんか読んでませんが、間違えてクリックしてしまっただけなので払いません。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 01:18:30 ID:jY0rmwc80

http://59.158.173.138/otaka3game3hhiijjkkeebayfasevaytrayrvrhujiko/access.php?JLXZW2JC

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 01:41:29 ID:MwxYejE60
最近、KissLinkというところ↓に登録して連絡を取り合おう

http://www.mtga.jp/menu.php/y7uXpSNunawfLaY1

という女名前のメールが多く来るが、これって何?ご存知の方
教えてください。


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 02:06:09 ID:Go2rIx/vO
704のヤツなんなんですか?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 02:39:20 ID:jY0rmwc80

http://porn.popon.cn/eroero/view3.php

こんなでても無視

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 07:54:43 ID:PpqRtzXF0
>>704の現金書留宛て先が
大阪市淀川区西宮原…
となっていますが、業者の住所でしょうかね…詐欺で捕まるのでは?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 08:57:39 ID:iittlSf40
>>707のサイト、タイトルの「ドリーム」がつづり違わない??
英語が苦手なのでは?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 13:00:44 ID:8pBB2wHXO
スレ違い
雑談スレでどうぞ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 13:38:36 ID:GQJovXwh0
今日のトリビア:
詐欺は10年以下の懲役

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 14:59:12 ID:Rogs4+Cj0
ワンクリックがむかつくのでF5したいけどF5って違法なんだよな

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 18:57:05 ID:feRF0vh50
>>712
F5って何?

714 :偽大鳥圭介@メンヘラ ◆52RaJQO.a2 :2005/06/24(金) 19:12:47 ID:6e5EUOLEO
PCから書き込んでるのにF5を知らない!?
試しに一回だけF5キーを押してみれ
何も起きないから心配すんな


ヒント:田代砲

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 19:18:25 ID:kVqDdR120
でも、IEって処理が重いので、F5は自分のPCの方にダメージが来るような。
バッチファイルとかスクリプトを使う方がいい。
バッチファイルはシンプルでいて奥が深いよ。
いろいろ教えてくれた「名無しプログラマ」氏に感謝。
無知なオイラにとってWgetは革命的なシロモノだったよ。

716 :まる:2005/06/24(金) 19:19:59 ID:zf3QAvSRO
(申し訳ありません、雑スマソ)
>>685さんなのですが…私が別カテで回答させていただいている時、同じ回答者として知り合った方なのですが
こちらのカテ・板のルールややり方を、私が事前に説明しなかった事が、今回の混乱に繋がったと思っています。

回答者の皆様、大変失礼いたしました…
そして御迷惑おかけしました

最後に>>685さんに荒らしの意志が無かったことを信じて頂けたら、と願います
失礼いたしました

717 :715:2005/06/24(金) 19:21:31 ID:kVqDdR120
すんません。おしおきスレと間違えましたw

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 19:45:13 ID:TdB1vbhqO
>>707の今日踏んだ。いかにものワンクリ詐欺にうんざりだ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 20:24:56 ID:uvT4+zK50
◆キーワード:私はテンプレを読みましたので既出質問はしません
◆被害対象サイト:ttp://www.filmstadeumgallalycollection.com/
◆具体的な質問内容:
よその無料サイトの騙しリンクから飛ばされてきました。
有料サイトとは全く気づかず、利用規約を読まずに
「動画コーナー」をクリックし、OK(自動登録)を押してしまいました。
利用料金は80,000-48,000円とのこと。
◆質問内容に対して、あなたの考え:
普段なら無視するのですが、利用規約をうっかり読み飛ばしてしまったことが
気がかりなので質問させていただきました。よろしくお願いします。

720 :偽大鳥圭介@メンヘラ ◆52RaJQO.a2 :2005/06/24(金) 20:29:09 ID:6e5EUOLEO
>>716
まる師が悪いのではなく、板、スレの空気を読めなかった>>685師が
うかつだったのでは?

つか、いつも喧嘩腰の漏れがイケナイんだ…
皆様ゴメンナサイ。

さて、質問は>>1-←これ読んでからだぞ!
読んでない奴は、『エロ画像を表示したまま、PCがフリーズしちゃう』の刑だ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 20:30:43 ID:qF4sKGtr0
>>719
テンプレ読めばわかるため回答不可

722 :偽大鳥圭介@メンヘラ ◆52RaJQO.a2 :2005/06/24(金) 20:31:32 ID:6e5EUOLEO
>>719
>>3は読んだ?

723 :怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc :2005/06/24(金) 20:32:09 ID:c9fn97c20
>719
書式も正しいけど、残念ながら既出質問だ。
>3をもう一度読み直しなさい。さすれば道は開かれん。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 20:33:25 ID:qF4sKGtr0
読んで(理解できて)たらあんな質問はしないと思われ
┐(゚〜゚)┌

725 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/24(金) 20:33:48 ID:ulZ39N430
>>719
皆さんの回答があるので何も言う事もないですが
一言だけ言うなら
貴方の気がかりは全く無用。
もう結論出ますよね?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 22:14:20 ID:O6IwJIkC0
>>719
>>684に書いてある手口と一緒

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 22:34:10 ID:tyHliUIp0
今日初めてワンクリックに引っかかった。
「無視すればいい」と散々言われているのでこれまで気にも留めてなかったが、
いざ引っかかってみると結構あせった。
あと、今回の機会でIPからでは個人を特定できないとか、裁判所の正規の通知は
ッ郵便局員の手渡しであるとか、これまで知らなかったことを知ることが出来た。
ともかく、いい勉強になった。
チラシの裏

728 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/06/24(金) 22:52:52 ID:FdPgIq6rO
>>727
自己解決オメ!
このスレは、>>727氏のように自己解決力のある方のためにありまつ。

ついでに「チラシの裏」をおいていきますね。

架空請求/spam被害者が体験談・愚痴を語り合うスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1111394999/

729 :719:2005/06/24(金) 23:18:49 ID:uvT4+zK50
レスくれた方々ありがとうございます。
サイトの管理者に問い合わせたところ、
私が登録完了画面だと思っていたのは、確認画面だったようです。
お手数おかけしました。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 23:30:17 ID:vmE5I/XO0
4ヶ月前に動画ウォーカーに引っかかってしまったのですが振り込み期限を
1ヶ月過ぎたけどやはり何もおきなくてよかったんですがさっきYahooで動画ウォーカー
を検索したら出てきませんでしたサイトはなくなったんでしょうか?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 00:02:43 ID:xDvXQ8R40
>>729
なんだヤラセor釣りだったのか
確認って何の確認だよ?w
貴方のIPはこうですよってことか?
まさに確認くんだなw

>>730
スレ違い

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 00:08:14 ID:FCMUk5600
今まで色んな質問スレッドを見てきたが、このスレほど
「テンプレ読め」という文字を見たスレッドはない。
テンプレ読めば解決するはずだけどね…

733 :名無しお腹いっぱい:2005/06/25(土) 00:08:35 ID:A7PiV/CpO
やはり一回騙されないとわからないものですね...このサイトを見て勉強になりました 本当にありがとうございました。

734 :偽大鳥圭介@メンヘラ ◆52RaJQO.a2 :2005/06/25(土) 00:18:18 ID:6/hqSALNO
>>729
おまいさん、ワンクリを理解できてないだろ?
糞業者にマンマと言いくるめられちゃって、さらにソレを信用しきってるし
どーせまた来るんだろうな…orz

>>730
そういうことを聞くスレに見えますか?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 00:34:56 ID:hqE/JZrl0
>>729
はあ?わけわかんねえ いつも通りのワンクリサイトじゃん
「登録完了の確認画面」なんだよ
てか何馬鹿正直に問い合わせてんだよ馬鹿

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 00:36:54 ID:A8eoNPai0
>>732
テンプレをまとめたサイトがあれば「ここを読め」で済みそうなんですが、なぜかできない不思議なスレですよねw
>偽大鳥圭介@メンヘラ ◆52RaJQO.a2 氏なんかが立ち上げたらいかがか?

テンプレは「ここ読め」と「新しい手口らしきものが出てきたら書き込んでよし」ってw

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 00:43:18 ID:KFfPRWzd0
>>729
確認画面の意味を取り違えていると思うのですが。
もう一度>>2以降を読むことをおすすめします。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 02:05:11 ID:lKyRPTf50
>>736
おまえ馬鹿。
スレに書いてあってさえ読まないのに、外部リンクななかにしたらますます読まなくなるだろうが。

739 :偽大鳥圭介@メンヘラ ◆52RaJQO.a2 :2005/06/25(土) 07:42:42 ID:6/hqSALNO
質問は>>1-←これ読んでからだぞ!
読んでない奴は私刑

>>736
何故名指しで漏れ?怒っちゃやーよ(はーと)
ちなみに、携帯厨ですが何か?ネカフェはたまに行くけど、
エロサイト見るだけだしな…

>>738
禿ドー
作っても、常連の馴れ合い所になるか、無人になるか…

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 09:27:43 ID:B3sVQJcw0
>>729
>>サイトの管理者に問い合わせたところ、
私が登録完了画面だと思っていたのは、確認画面だったようです

サイトの管理者に問い合わせすることはワンクリ業者に情報を与える
ことなので今後は絶対にやめましょう。
確認画面というのは利用料金支払いなどについて登録前に再度同意と
確認を求める形式なので、後から確認させるものではないですよ。

741 :名無し:2005/06/25(土) 09:59:37 ID:QCZPKrxe0
すみません、ワンクリサイトの利用規約
を何度も見てしまったのですがこれは
金を振り込む必要はあるのでしょうか?
利用規約にコンテンツを一つでもクリックしたら
自動入会と書いてあり、それを知しまった後確認のため
利用規約をも何回か開いて見直した場合、
契約に同意したことになるのでしょうか?

742 :怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc :2005/06/25(土) 10:15:37 ID:UmOg+Twc0
>741
テンプレ読んで出直してきてね。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 10:32:00 ID:hqE/JZrl0
もうさ、テンプレ無視の質問に自動的にテンプレ読めレスが付くようなソフト作ったら?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 10:32:01 ID:yyNOhchm0
なんか無理に不安のネタを見つけて質問してるような・・・。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 11:32:58 ID:6/hqSALNO
質問は>>1-8を読んでからだぞ!
読んでないのに質問する奴は、エロサイト見てたのを親にチクるぞ!の刑だ

テンプレ誘導してもスルーするバカもいるし、二度と現れない椰子も居るし
何らかの反応を示して欲しいもんだ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 11:57:14 ID:BKkdgw330
741さんはたぶん正規の確認画面というものを見たことがないので
規約を読んでENTERを押したら同意してしまったんだと思い込んでいるのでしょう。

747 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

748 :サトシ:2005/06/25(土) 13:16:55 ID:MJjX+0TpO
長々書いたのに消しちゃったから短文に。
住所と名前教えちゃったのだが請求来ても無視してれば諦めるんかな。
大丈夫だとは思うけど。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 13:39:08 ID:lKyRPTf50
>>748
短文でも長文でもどうでもいいからその前にまず>>1-10を読め。
話はそれからだ。

750 :サトシ:2005/06/25(土) 13:54:49 ID:MJjX+0TpO
スマソ
短くしたけどキーワードまでけしちゃだめでしたか。
というか、もいっかいよく読んだら納得できました。みんな応援アリガトン。ガンガル

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 15:15:27 ID:KiFOYrIy0
>>750
いや、みんな応援してないと思うぞ?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/25(土) 17:06:31 ID:xDvXQ8R40
弟子のせいなのか知らんが
あれからすごい頭の弱い子ばかり訪れるようになったな

753 :怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc :2005/06/25(土) 21:21:25 ID:UmOg+Twc0
>750
応援は全然していないが、自己解決オメ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 09:48:08 ID:w7c9yAdAO
このスレは良く出来てるとおもいますが、携帯派には少し見にくいというか、解りずらいですね。贅沢な意見かもしれませんが。

755 :偽大鳥圭介@メンヘラ ◆52RaJQO.a2 :2005/06/26(日) 10:26:15 ID:FzWa/zE3O
質問は>>1-8を読んでから!ここの人は嘘つきは嫌いですよ
嘘つきは『エロサイト見てたのを親にチクるぞ!』の刑だ

>>754
ちゃんと設定変えた?ギコナビとかギコレットを使うのも良いかもね
つか、テンパって質問に来る椰子には無理か…orz

具体的に、どう見にくいのか教えて下さいな

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 12:14:40 ID:FUaG0g6G0
そもそも携帯専用サイトじゃなくて、携帯も見れるサイトなのだから少しは我慢汁。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 12:24:39 ID:JTgc+6Et0
>>756
同意。
そもそもケータイは、PCオンリーだったインターネットに、
PCの真似事として無理矢理入り込んできただけだし。
ハードのスペック的にもPCと同等の地位を気付くのは厳しいでしょ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 12:35:36 ID:AguYtapb0
>>757
たかだか2chでしょ
imonaあれば無問題
スレ違いすまそ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 13:05:54 ID:69JUxkOI0
何語りだしてんのこいつ>>757

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 14:26:58 ID:GnRyiv4I0
http://59.158.173.138/otaka3game3hhiijjkkeebayfasevaytrayrvrhujiko/?N01

↑これどうなのよ?ヤバイのか、イシカワにクリックしたら勝手に
ダウンロードして『入会オメ』と出て来たんだけど無視しても大丈夫か?

761 :怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc :2005/06/26(日) 14:47:07 ID:VKebrSWp0
>760
テンプレ嫁。以上。

762 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/26(日) 14:55:49 ID:j5s3Z13w0
相談者はテンプレ>>1-12をしっかり読んでからにしてください
読むだけで解決する場合が多いです。というかほとんど。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 15:35:08 ID:Ekd0aX9N0
CID様 いつもおつかれさまです。頭が下がります。
まったくの横レスなんですが、以前NPO法人について書かれた相談者があったと思うのですが、
それはおそらく日本広域総合調査協会ttp://www.akutokusos.com/index.htm
のことです。営利企業の隠れ蓑であり、感謝の声というところでワンクリを無視したら、
怖い目にあったという話しをのせて不安をあおっています。(IPアドレスから個人情報が
漏れることもあるなどと書いています。)悪質サイトらしいので、注意してください。


764 :いえいえいえいえ:2005/06/26(日) 15:57:29 ID:WIpkEMCX0
そんなことー

http://syatyo12.hp.infoseek.co.jp/

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 18:16:13 ID:j20Kg2u40
なんかIP知られて、「プロバイダに情報開示を求めてあなたの身元を調べます。」
みたいな事って可能なの?ただのはったりにしか思えない。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 20:11:18 ID:WNAu8dm30
>>765
>>2yome


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 21:13:46 ID:OCI1WNbw0
テンプレでPCのワンクリック詐欺URLがありますが、
携帯のワンクリック詐欺のURL教えて欲しいのです。
誰か貼って下さい

768 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/26(日) 21:58:16 ID:T7NyMA940
>>767
過去ログや晒しスレに貼ってありますよ
サヨウナラ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/26(日) 22:58:54 ID:HH2ilklx0
ヤフーのアドに詐欺メールがきました。
例によって、クリックしてしまいました。
翌日から、毎日「金払え!」のメールきてます!

まずここで質問です。
業者は適当にメール送ってるのに、
どのアドからクリックしてきたかわかるんですか?
「金払え!」メールがどうやってきたのかがわかりません。

さらに、ヤフーのメールなので、IDがバレバレ。
もしオクで出品し、業者の人がたまたま落札したら、
品物のやり取りの上で、情報バレる気がする。
ちとマズイ気がするのですが・・。


770 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/26(日) 23:02:19 ID:T7NyMA940
>>769
オネガイだから質問の前にテンプレ>>1-12読んでもらえませんか?
読んだ後の質問ならちゃんと回答が付きますから。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 00:38:17 ID:UtiRJUL10
次のスレタイトル テンプレ読まなきゃ答えない質問スレ  でいいじゃん

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 01:23:36 ID:yewjB1Tk0
>>771
賛成!!
スレタイが「質問スレッド」なんだから、当然回答を期待して質問する人がいてるのに、
何様のつもりか知らんが、「質問者がまた同様のことを繰り返す」とか上に立ったつもり
(技術的ではなく人間的に)で仕切りたがる、少しばかり親の躾が行き届いてないような輩が
若干名常駐してるみたいだからね。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 02:23:27 ID:PINa/s3v0
>>772
>>スレタイが「質問スレッド」なんだから、当然回答を期待して質問する人がいてるのに、

それは単なる願望であって、主観の問題にすぎない。願望を押し付けるなよ。
何でも無条件と考えるのは都合良すぎる。
回答者という人的資源が有限だということも少しは考慮したら?
というか、そもそも、字数制限のあるスレタイのせいにするのは見当違い。

>>「質問者がまた同様のことを繰り返す」とか
   ↑
どういう風につながるんだ? “つなぎ”は被害妄想か?
   ↓
>>上に立ったつもり(技術的ではなく人間的に)で仕切りたがる、


>>少しばかり親の躾が行き届いてないような輩が
>>若干名常駐してるみたいだからね。
あつかましいよりは遥かにマシだろう。むしろ、秩序維持のため
リーダーシップを執ろうとすることは、見上げたもんだと思うがね。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 02:45:05 ID:8LQgQ0JI0
>>773
コイツ嫌なヤツだね〜。 文章から滲み出てる。
おまいの言い分もどうかと思うよ?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 02:48:37 ID:yewjB1Tk0
>>773
>それは単なる願望であって、主観の問題にすぎない。願望を押し付けるなよ。
常識的に考えて「質問スレッド」というタイトルを見たら、質問したい案件を抱えてる人間は
質問するだろう。
だれも「無条件」とは言っていない。

「人的資源が有限」
ヲイヲイ、過去のスレも知ってるが、回答者が追っつかないような状況を見たことがないが?

「質問者がまた同様のことを繰り返す」と勝手に推測(文脈的には「断定」)してること自体が
「上に立ったつもり(技術的ではなく人間的に)」と思われるが。

> “つなぎ”は被害妄想か? 意味不明。

「秩序維持」
こいつには半分賛成する。
ただし、つまらん煽りや、解決策ではないようなスレを返す、AAを貼り付けるような奴を排除する
という点においてだが。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 02:54:48 ID:7D4vcJ4+0
>>771-772
字数制限も考慮すると、「ワンクリ詐欺についての」という要素を落とすことになるのかな。
そうなると、スレタイからの検索が困難になって、ワンクリ質問スレが無いという誤解を与えかねない。
その結果、重複スレの原因にもなる。
そこで、前に提案した、>>254とかはどうでしょ?字数制限も考慮したつもり。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 02:58:21 ID:8LQgQ0JI0
ここのレスタイとテンプレがおかしいんだよっ!
レスタイを「新手のワンクリ詐欺を晒せ」とか「新手のワンクリ詐欺対処法」
で良いよな。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 03:07:32 ID:yewjB1Tk0
>>776
建設的な改善案として有効なものだと思います。
ただ私からすれば、他のスレッドのように、あまりに「ふざけた」質問以外は、
有志の人が対処すればいいと思うんですがね。
それを先ほど述べた若干名が、やたら口うるさく非難することに、どうも「おかしいな」
という気持ちが強くありまして・・・。
正直タイトル変更より、むしろそれぞれの回答者に自由に回答してもらうほうが
いいように思います。
勿論、先ほど述べたような「回答」と言えないような、殆ど「荒らし、煽り」のような
ものは別にして。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 03:08:33 ID:8LQgQ0JI0
訂正 レスタイ→スレタイ
「新手の架空請求見つけた」も良いね。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 03:15:24 ID:yewjB1Tk0
>>777
リロードせずに書き込んだので、あなたのレスを無視したようになってしまいましたね。
そのタイトル、というか内容のスレは今現在二つ三つ存在します。
うち一つは業者をおちょくることと、その報告がメインになっているようです。
あくまで「質問受け付けます」というスレもあっていいんじゃないでしょうか?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 03:22:37 ID:7D4vcJ4+0
>>777
言われてみれば確かに。
テンプレ厳守という方針も、行き過ぎると、目的と手段の主従関係が逆転しかねないな。
ここは、回答者側が出血大サービスすべきところなのか・・・。
もともと、ボランティアなんだし、嫌なら、一時的または永久に、止めればいいだけのことだしな。
ただ、毎度毎度、回答の文章を打つのは面倒だろうから、テンプレは今まで通り維持し、
「テンプレの○○を参照」という簡便な回答方法に役立てればいい。

で、あとは、質問方法のテンプレを少し変えればいいかな。
>>2で、いきなり質問方法を示し、「>>3以下も参考にしてください」と>>3以降のテンプレへ導く。

質問方法のルールとしては、詳しい記載を要求する方向で。特に、
対象URL、詳細な経緯(質問者は何をしたのか、業者からどういう反応があったか、を時系列に沿って)
を必須記載事項にすべきだと思う。資料がないと、確信を持って回答できないことも多いだろうから。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 03:26:03 ID:yewjB1Tk0
>>781
全面的に賛同いたします。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 03:33:01 ID:8LQgQ0JI0
しかし、その19になるまで こういった問題が起きなかったのか?が不思議だ!
今更、過去スレ読む気も無いけど。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 07:33:21 ID:UbRDsx7H0
どんなことしようとも
テンプレ読まないやつは減らないのでテンプレの順番変えても変わらないかと
でも読む人にとっては読みやすいかもね

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 09:30:37 ID:oSNAp6Zf0
>>781
それは過去にやってまったく効果がないどころか、逆効果だったので廃止されてるんだよ。

>>783
1スレに一回はこういうのが出てくる。
今のテンプレもルールも、ずっと回答者をやってる有志が経験を踏まえて作ってきたものだ。
おとなしくしばらく眺めてろ。
そうすればルールの意味がわかるから。

786 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/06/27(月) 09:45:49 ID:SYt9prlzO
総合質問スレがワンクリ質問スレ化している件について。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 11:00:23 ID:xnX0905NO
これも再三書かれてることだが
大半の質問スレではテンプレ読まない人は回答がもらえない
嫌なら2chじゃないサイト行くか弁護士等に相談のってもらえ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 11:14:57 ID:8LQgQ0JI0
>>785 何を偉そうに! テンプレをこねくり回して、追加追加してたら
タイトルと趣旨が合わなくなってるだけだろ?w
タイトル変えたら全て解決するんだよっ!! 生意気な口たたくなよ!

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 11:21:04 ID:8LQgQ0JI0
テンプレ読んでから質問するスレ でどうだ?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 12:14:50 ID:ZrPOID1oO
>>788
タイトル変えたら解決するって、どうして断定できるんだ?


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 13:45:45 ID:UtiRJUL10
テンプレ読めば自己解決できるワンクリ質問スレ

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 14:45:39 ID:XzZxOWdK0
>>791
その名前じゃダメでしょう。
「問題ないよ」という返事を期待してきてる人が多いのが現状だし・・・

793 :ななし:2005/06/27(月) 15:05:20 ID:TydBHvwp0
テンプレ読みました。
でもここのサイトはワンクリックとは言い切れない変なサイトでして…
これは払わなくてはいけないのでしょうか?
ttp://www.filmstadeumgallalycollection.com/

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 15:45:52 ID:xnX0905NO
>>793
テンプレ読んだなら(ry
今問題になってるのは君みたいな文盲にも非があるんだよ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 15:58:14 ID:21j8i6DF0
ドッKINGっていうサイトは
架空請求サイトですか?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 16:58:30 ID:oSNAp6Zf0
>>788
おまえみたいな馬鹿はかまってられんよ。さっさと消えて自サイトでも作りなさい。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 17:13:48 ID:vi8sMt7/0
つ[回答者は人工無能?]ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 17:34:29 ID:oSNAp6Zf0
>>797
はいはい。チンピラ業者乙

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 17:49:16 ID:vi8sMt7/0
>>798
いちいち反応するなよw

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 18:44:18 ID:wpBGcfH10
世話好きな人がテンプレ無視の質問に先走って回答してしまうのを止める道理はないと思うよ。
世話好きな人は、暇がある限り回答し続ければいい。その場合の時間の無駄・人的資源の浪費は、
回答者の自己責任。もともと回答する義務は一切ないわけだし。

そして、テンプレ無視の質問に厳しい態度を持ってる人は、回答するのが嫌ならスルーすればいいだけ。
何もしなくていい。それが、時間の無駄・人的資源の浪費を回避する意味で賢明な選択だろう。
時間・人的資源を浪費しても、誰も責任を取ってくれないわけだから。

で、質問者が、テンプレを無視して、スルーされるのも自己責任。
無料かつ無条件で利益が得られるなどと考える方がナンセンス。

ま、こんなもんでいいんじゃないか。誰も損はしない。そう、誰も・・・。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 18:59:34 ID:VKPQGstU0
>>800
同感ですね。
そもそも、その参加者の、誰に運営の責任や権限が帰属しているわけでもない掲示板に
おいて、考え、意見などを異にする人間の存在をどうこう言う(「帰れ」「黙れ」など)ことが
いかに馬鹿げた事か。
答えたい人間は答えればよし、こんな質問相手にできるかと思えば、無視すればよし、
どういうつもりで回答者を仕切ろうとする人がいてるのか、ちょっと理解に苦しみますね。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 19:08:51 ID:vi8sMt7/0
ここの人工無能にそんな高度な処理を望むなよw

それよりテンプレ張ったらスレッドストップしてもらうってどう?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 19:12:20 ID:UbRDsx7H0
>>800
>>801
おおまかな点では同意

でも全てが自己責任でご自由にではないと思う
少なくともこのスレでは長い間話し合われてきた「テンプレを読みましょう」という大前提があります
テンプレを読んでもらう理由は質問者のためなのだから、せめて質問者は
テンプレを読まなければならないだろう

読ませたい理由というのは再三出てるので議論したい人は各自探してみてください

正直転んでも泣いちゃう人や、ここが2chだと理解できず既出の問題やテンプレ無視で叩かれるのが嫌な人は
ヤフーやはてなで質問してほしいですね

質問スレの議論の前にここが「2ch」であることも考慮しましょう

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 19:18:45 ID:ue1TGIQ7O
それをいったら
テンプレにそっていようがいなかろうが
回答の義務なんて最初からないし

ま、どんなに警告してもイラクへ行く奴はいるし
どんな優秀なテンプレ作っても馬鹿はいなくならないというか

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 19:24:37 ID:UbRDsx7H0
>>804
私にかな?

でもそうなんだよね。もともと回答の義務なしってのはその通り
だから回答をもらいやすくするためのテンプレでもあるんだよね

後半も同意
だけど建前やスタンス、スレのルールとしてテンプレ読みましょうは必要でしょ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 19:27:21 ID:UtiRJUL10
テンプレ読めよ読めば分かるさワンクリ質問スレ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 19:27:26 ID:5Y7680BP0
ワンクリック詐欺に騙されて金を払うやつがいても痛くもかゆくもない。
だが、詐欺師に金が渡るのだけは何としても止めたい。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 19:30:48 ID:UtiRJUL10
こないだイタ電したら 10億貯まったら辞めますって言ってた

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 19:35:55 ID:vi8sMt7/0
>>807
禿げ同。

それとワンクリサイトの詐欺師は、からかうと反応が面白いw

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 19:40:39 ID:tgjqYNhl0
>>803
>でも全てが自己責任でご自由にではないと思う
>少なくともこのスレでは長い間話し合われてきた「テンプレを読みましょう」という大前提があります
>テンプレを読んでもらう理由は質問者のためなのだから、せめて質問者は
>テンプレを読まなければならないだろう

で、「テンプレを読んでもらう」というのを実効あらしめるためには、どうすればいいわけ?

むしろ、「テンプレを読んでもらう」というのを実効あらしめるためにこそ、
「答えてもらえなかった(=責任)のは、テンプレ読まなかった(=自己決定)からである」
という自己責任原理で「テンプレを読んでもらう」方向に質問者を導くべきなんじゃないのか。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 19:41:28 ID:tgjqYNhl0
>>807
世話好きの奴が懇切丁寧に答えてくれるから問題ない。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 19:47:29 ID:UbRDsx7H0
>>810
このスレで話し合われてきた結果は
KW、フォームを作り、書式の不備や既出、テンプレにある事項については
テンプレへ誘導しています

他になにかいい知恵あれば乗っかりたいのですが
テンプレ読まさせるためには現状のように口うるさく誘導しかないでしょう

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 19:52:54 ID:8/lgV90H0
>>788
785は単なる荒らしか嫌がらせでしょう.
真面目に回答している人も多いのでこういう人は書き込まないで欲しいですね。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 19:58:38 ID:oSNAp6Zf0
>>813
荒らしなのは明らかに>>788のほう。
理由は>>812の書いている通り。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 20:01:44 ID:tgjqYNhl0
>>812
・2ch外部に入力&出力によってチェックのできるサイトを作る
・2chの質問スレを廃止 → 代わりに回答・サイト運営のための「検討」スレに転向
というのは?
あくまでも長期的展望だけど。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 20:05:32 ID:UbRDsx7H0
------チラシの裏--------

私個人の考えなのでそのつもりで

なんで定期的にこういう議題になるのかわかりませんが
このスレでは長い時間をかけて、被害者さんのためになるように
テンプレやルールを試行錯誤し今に到ります

・その考えが理解できない人は教えたいくんだけが回答できるスレを作れば良い

・ここが2chであることを理解できない人はヤフーやはてなで質問すれば良い


騙されたからってここで質問する義務はないのですから

------チラシの裏--------


リロードしたのでいくつか議論に参加
>>815
チェックサイトの案は無理かなと思います。
理由は何をしようとテンプレ読まない人にとって意味がないため
結局は誘導するハメに・・・

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 20:09:33 ID:UbRDsx7H0
つづき

>・2chの質問スレを廃止 → 代わりに回答・サイト運営のための「検討」スレに転向
というのは?

これについては今がそういう状況ですよね(苦笑
私としては十分検討してきた結果が今このスレだと思っているのでなんとも言えないです

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 20:10:01 ID:Yye74cZ00
>>816
>チェックサイトの案は無理かなと思います。
>理由は何をしようとテンプレ読まない人にとって意味がないため
>結局は誘導するハメに・・・

その心配はない。その時には質問スレでなくなっているから。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 20:35:53 ID:UbRDsx7H0
結局のところ手段の相違なわけですよね
被害者を助けるようという目的は一緒だと思います。

私は安易な回答はその場しのぎにはなるかもしれませんが、本当に助けるという意味合いでは
テンプレをじっくり読ませることの方がいいと思います。(いまや業者も必死でいろんな手考えてますし)

そんな私からの解決策を提案するとすれば

・安易な回答が被害者を助けるんだと思う人は(2ch内限定)
ものすごい勢いで誰かが質問に答えるすれ15256
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1119853393/l50
こういったスレに移動する、又は新規にスレをたて管理する

これしかないような気が・・・

私は最初に書いた通り、質問者には知恵をつけてもらいためテンプレを読まさせようとしてる
今のこのスレのスタンスに賛成なのでここに残ります

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 20:55:51 ID:0qnKBvaH0
つ「ワンクリック登録詐欺サイトについて学ぶスレ」

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 22:29:40 ID:xnX0905NO
昔叩かれた馬鹿が騒いでるだけだろうがテンプレ読まない奴が悪い
叩かれてもしょうがないんだよ
それが2ch

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 23:09:11 ID:fK0h/Ri00
>>814
質問者のためを思ってテンプレを読むように誘導している
人も多いですが、冷やかし半分でレスする人いるのです。
後者の人は書かないでもらいたいと願います。

そこで提案です。単にテンプレを読めというのではなく、
>>○番を参照 というように具体的に示したらどうでしょう。
面倒だと言う人はスルーすればいいだけの話ですよ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 23:30:11 ID:UbRDsx7H0
>>822
テンプレの何番に同じ質問があるからそこを読めでは全ての知恵がつきません
テンプレ全部読んでほしいのです

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 23:38:56 ID:fK0h/Ri00
>>823
テンプレを全部読む(普通は1から10のことでしょうか…)
ことを前提にしながらも、個別的な事例に関しては参照先を
示したほうがよいかと思います。



825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 23:42:51 ID:UbRDsx7H0
このスレでは>>2->>12がテンプレにあたりますね
テンプレを読んでない人を誘導する際の話をしてるわけですよね?
テンプレ全部読んでもらえば、今困っていることも今後騙されないための知恵も載っています
全てが大事なのでテンプレ全部読めが一番質問者にとって良いことなんじゃないかな

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 23:48:02 ID:UbRDsx7H0
もっと言うと、テンプレだけではなく現行のスレくらいは全部読んでから質問してほしいわけなんですよ
もっともっと言うと、過去ログも漁れるものは全部読んでいただきたい

だけど現実的に、質問者の負担を考えるとムリなのでせめてテンプレだけは全部読みましょうって流れで今があります

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 00:32:07 ID:xDXwQjsz0
過去にテンプレ読めってさんざん言われた奴このスレにいる?
当時を振り返ってどうよ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 07:32:50 ID:uZLN9LQm0
お願いです!!
http://www.momoiroheaven.com/index.htm
でクリックしてしまったみたいで困ってます!!
ワンクリックなんてはじめてなんでキョドってて、助けてください

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 07:42:00 ID:GUSew7g00
>>828
お前は自分の3つ前くらいまでのレスも読めないのか
出直してきなさい

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 08:33:12 ID:P4j6qzcZ0
>>822
前スレぐらいから同じことをしつこく言ってる馬鹿はお前だな?
冷やかし半分でレスをするってのは、テンプレ読まない質問に答える馬鹿しか見たことないぞ。

テンプレ読め、と言ってる時点で冷やかしの意味が無いことに気づけよ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 08:34:31 ID:P4j6qzcZ0
>>828
>>1-10を読んで、理解して、それでも疑問があるなら所定の書式に従って再質問すること。

832 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/28(火) 08:35:22 ID:Yx6C6s/m0
テンプレやルールについての議論や意見はいいことだと思いますが
このスレの存在意義は「相談者に出来るだけ自分で回答を探してもらい
自助努力、自己解決してもらう」と言うものだったと思います。
罵声や煽りも、ルールを守らない質問者に対する「愛の鞭」だと
私は理解しています。
テンプレには入っていませんが
質問者にルールがあるように回答者にもルールがあるはず。
「テンプレ無視、質問フォーム無視の相談者には安易に解答しない、それが相談者のため」
というものです。
19までスレを重ねて作られたそのルールやスレタイやスレの目的を
根本的に変えようと言う意見には賛成できないです。

このスレの存在意義、質問ルール、回答ルールに異論のある方、
どんな質問にも自由に回答したい方、厳しい回答がイヤな方は
「くだらねえ質問はここに書きこめ」スレとか
「ものすごい勢いで質問に答えるスレ」とかそういうの作って、
そちらに移っていただくというのはどうでしょうか?
何がなんでも19まで試行錯誤しながら作ったルールやスレタイを
変更しなければいけないとは思えません。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 13:34:01 ID:3JsrXih8O
折角ですので明文化しちゃいましょう

回答者の皆様へ
テンプレを読んでいない質問者には安易に回答を与えないでください
質問者のためになりません
安易に回答してもいいじゃないかと議論をふってくる人も「スレ違いです」とスルーしましょう

守れない方は別スレでの活躍を期待いたします

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 15:11:33 ID:lSPKa/Bi0
>>833
皆が意見を交換してる中、どういういう権限でもって勝手にルール決定してる?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 16:10:55 ID:Wi2lMYhL0
テンプレテンプレ言う方、テンプレサイト作ったらどうよ?

たいていどこの板でも「その20」とか「其の132」とかになると
有志がWikiとかテンプレサイト作ってるんだけどなぁ。
皆が2ちゃんブラウザ使ってれば、こういうことにはならんのだろうけど。

質問に来た身なので、おまいが作れと言われても困る。
珍しくテンプレ充実してるスレだから、質問する必要なくなったですよ。
thank sir!

836 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/28(火) 16:20:27 ID:/H9oWjME0
>>835
自己解決おめでとう
テンプレサイト・・・
>>8に山ほど外部のワンクリ関連サイトのリンク貼ってあるけど、
この上テンプレサイト作っても効果が上がるかなあ・・・。うーん。
>>1にでも貼れば見てくれるのかなあ・・・・


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 16:41:57 ID:3JsrXih8O
>>834
叩き台として使ってもらえればいいよ
でも他に解決策ないでしょ
そういうわけなので気に入らないならスレ建ててがんばってください
ご活躍を期待しています

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 16:44:23 ID:RkEw+Lls0
あ、そうか質問があるときはスレ立てればいいんだw

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 16:53:01 ID:GUSew7g00
>>833
言葉的には改良の余地はもちろんあるけど全体的にはいいんじゃない

わかってくれない回答者が多くなってきたので
そういう回答者に別スレに移動してもらうためにもそろそろテンプレ化は必要だろうね

>>834
グチだけでは進みません代案出してください

>>835
移動しなくても読めるテンプレがあるのに読んでくれない人たちをそこへ誘導するのは大変かな
今のままだと見づらい?

>>838
チラシの裏にどうぞ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 17:25:16 ID:5Pi36V050
48 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/06/22(水) 16:37:57 ID:UCxfriDm0
http://ero-channel.net/confirm/admission.php?id=1

誠実な対応でいいよ


↑これ踏んじゃいました。大丈夫ですか?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 17:25:52 ID:C+eILpkOO
アダルト携帯ワンクリサイト。

PSPが抽選で当たるとかアピールが必死だなw

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 17:29:06 ID:GUSew7g00
この流れで質問とは釣りかな

華麗にスルーしておきます
誘導もしません

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 17:30:37 ID:5Pi36V050
助けてください・・・ せめて誘導を

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 17:31:54 ID:qYUeOXO50
>>834
提案と決定の違いも区別できないヴァ(ry

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 17:35:02 ID:RkEw+Lls0
ほら、スルーもできないw
何かと書き込んで偉そうにしたいだけじゃないの?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 17:35:27 ID:C+eILpkOO
ttp://ani.pitapita.net/ani/?c=0901
今ならPSPが抽選で当たります。
抽選と偽って個人情報を盗みますw

847 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/28(火) 17:41:00 ID:/H9oWjME0
相談者の方は書き込む前テンプレ>>1-12を熟読した上で
スレのルール守って質問してくださいね。
テンプレ読むだけでほとんど解決できます。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 17:41:52 ID:GUSew7g00
>>843>>844>>845>>846
チラシの裏にお願いします

寂しいだけならいくらでもラウンジとかにスレありますよ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 17:46:18 ID:5Pi36V050
プロバイダーは情報公開しませんよね・・・・

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 17:49:20 ID:5Pi36V050
良かった。安心した。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 17:50:09 ID:C+eILpkOO
>>849
簡単に悪徳業者に個人情報を教える
プバイダー会社なんて明日で潰れます。
個人情報保護法案も成立されたからな。
個人情報はシッカリしてるよ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 18:23:57 ID:xDXwQjsz0
回答者の対応が悪いってだたこねてるのってどういう神経してんだ
ここで馬鹿にされるのと業者に何十万も搾取されるのの比較考量してみろ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 18:41:52 ID:lSPKa/Bi0
>>839
>>834ですが、私の意見は>>801で述べています(ID変わっちゃてますが)。
>答えたい人間は答えればよし、こんな質問相手にできるかと思えば、無視すればよし、

いろいろな人がいろいろな考えを持って書き込むわけです。
それを「ここはこうでなければならない」と決定する権限は誰にもないでしょう。
幸い、このスレは、質問者に対して真面目に答えてあげようという気持ちを持った
人が殆どのように思います。
そこにいくらかの方法論の相違があっても問題ではないでしょう。

ただ、私が見ていた限りにおいて、やたらと他の回答者を非難したり、汚い言葉でもって
なじったりするのは、いわば「絶対テンプレ読ませ派」の人に多いように思われますので、
そこに「おいおい、もうちょっと柔軟でもいいんじゃないのか」と感じたりするのが正直な
ところです。

ちなみに、ここのテンプレは非常によく出来ていると思います。
私自身、他のスレで、回答をつけた上で、ここへのリンクを貼って、「ここの>>1->>12をよく
読んで下さい」とすることもあります。
その労力と誠意、とでも言いましょうか、それには敬意と感謝の気持ちを持っております。

とはいえ、やはり、ヒステリックに「テンプレ、テンプレ」と喚き、汚い言葉で同じ回答者の
立場に居るものをなじるような極少数の人間に対しては、「もうちょっと大人になれよ」
と言いたい気持ちも強くありますね。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 18:48:37 ID:NraO85vQ0
テンプレを熟知した上で、質問してきたヤツどれ位居た?
正味の数なら、ここは閑散スレでしょうね。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 19:17:56 ID:GUSew7g00
>>853
あなたの気持ちはわかりますが、テンプレを読ますことの重大さを考えたことがありますか?
一人一人にテンプレ全部その度に回答できればベストでしょうがそれは不可能ですよね?
テンプレ全部が質問者にとって大事なのはもう何度も議論されてきた通りです

テンプレを読むように誘導することは質問者のためなのです
まずはここから始めないとこのスレの意味はないのかなと
「もうちょっと大人になれよ」とはテンプレも>>1も読まない質問者にこそ相応しい言葉かと

もちろん貴方の考えを全否定するわけではありません、このスレ内の議論として否定しているわけです

これ以上のすり合わせは不可能でしょうから、貴方が理想とする誰でも安易に答えられるスレを作ってください

856 :偽大鳥圭介@メンヘラ ◆52RaJQO.a2 :2005/06/28(火) 19:23:01 ID:9jZwqbfKO
質問は>>1-12を読んで理解してから、所定の書式にて


議論は自治とか雑談でやることだろ?
ここでやったら質問し辛い空気を作っちまうからな


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 19:25:05 ID:NraO85vQ0
「テンプレ命」さん、あなた達は質問者に対して その質問に適した回答を
テンプレからコピペしてあげたらいいんじゃない?

「そんな事したら、質問者の為にならない。」「テンプレ読め」とか言って罵倒する。
いつも不快な気持ちでカキコして面白くないでしょ。
あなた達が荒らしの様に見えますよ。


858 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/28(火) 19:29:25 ID:/H9oWjME0
>>856
了解しました、申し訳ありません

スレのルール、テンプレ議論は↓の自治スレに移動してください。
自治・雑談・名無し・看板スレ@アンチスパム板
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1109937675/
>>853-855さん、
>>857さん、議論を続けるなら↑の自治スレに移動をお願いします。


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 19:36:01 ID:GUSew7g00
>>857
まずテンプレ命ってだれですか?w
テンプレから質問に即したものをコピペできない理由は>>823を参照してください

すり合わせは不可能ですから新スレ建てて貴方のような考えの人たちで運営してください

このスレは現状のスタイルで続いていきます
ちなみに質問スレなので面白い面白くないでレスするかどうか決めたりしてないですよ
質問者を助けるためには、今後詐欺師に騙されないためにはどうするかを考えて誘導or回答してます

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 19:37:11 ID:GUSew7g00
今リロードしました
移動の件了解いたします
CIDもかっこいいことだけ言ってないで可能な限りやりとりに参加してくださいね

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 20:14:46 ID:Xp6n2VqGO
しみぱん
りそな銀行 イーバンク
普 0084754
悪質!

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 20:22:07 ID:NraO85vQ0
>>859
なるほど良く分かりました。この議論は、平行線の儘のようです。

>>854
の コメントについて どの様に思われますか?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 20:37:28 ID:NraO85vQ0
わかりました。これが答えですね↓
>ちなみに質問スレなので面白い面白くないでレスするかどうか決めたりしてないですよ
質問者を助けるためには、今後詐欺師に騙されないためにはどうするかを考えて誘導or回答してます

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 20:57:34 ID:C+eILpkOO
実際にワンクリ業者が少額訴訟を
起こしてる事例は結構ありそうだよな。
結局、放置しても面倒くさい事になるな。

865 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/28(火) 21:03:19 ID:+WmMI/ui0
>>864
少額訴訟については↓のスレでどうぞ
本当に小額訴訟を起こす出会い系サイト@sapm板
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1110433298/

ここはワンクリ質問スレだし、
少額訴訟云々の話をしだすとスレが荒れる傾向があるので移動お願いします

次の相談者さん、どうぞ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 21:16:42 ID:C+eILpkOO
>>865
誰がいつ出会い系サイトの話をした?
最初の“ワンクリ”の文字見えないのか?

とりあえず、ワンクリ業者も
少額訴訟を起こしている事をテンプレに書いて欲しい。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 21:29:36 ID:GUSew7g00
>>866
なら最初からそう書けばよかったのでは・・・
小額訴訟が実際に起きていること、ならびに関連スレである>>865に出てるスレを商会しておきます

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 21:44:32 ID:GUSew7g00
スレ紹介はすでに>>7にありましたね

次期テンプレ改正案

>>4
Q: 裁判を起こされますか?
A: 起こされる事はありません。
  なお、「裁判所からの通知」は、必ず【手渡しの郵便】で来ます。
 「ある日自宅のポストに手紙が入っていた」とか「電子メールで来た」ものは偽物です。



Q: 裁判を起こされますか?
A: そういう例もあります
  相手は欠席裁判を狙っているので本物の通知が来た場合は必ず出席しましょう
  ワンクリサイトからの訴訟であれば絶対に負けることはありませんのでご安心を
  なお、「裁判所からの通知」は、必ず【手渡しの郵便】で来ます。
 「ある日自宅のポストに手紙が入っていた」とか「電子メールで来た」ものは偽物です。

このような改正案でいかがでしょうか?>all

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 21:45:59 ID:hd6qH7cG0
updateというのをダウンロードしてしまったら支払いをしなくてはいけないのですか?
ちなみにメールは使っていないので使うことができるようになるまでの設定すらしていません
誰か教えてください お願いします

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 21:47:49 ID:GUSew7g00
>>869
テンプレ読んでほしい以前に質問の意味がわかりかねます
とりあえずテンプレ読んでから質問するかどうかご検討ください

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 21:58:08 ID:ZWnFNSbx0
>>869
あなたスレを全然間違ってる。
こっちでしょう。
パソコン初心者総合質問スレッド vol1065
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1119915571/

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 21:59:01 ID:hd6qH7cG0
サイトで動画をダウンロードしたらデスクトップにupdateというものが出て、
それをダブルクリックしたら入会手続きが終わりましたと出ました
これはどうなんでしょう?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 22:01:08 ID:GUSew7g00
>>872
誘導にしたがってくれていればまだ答えようがあったものの
マルチをしてしまった時点で終わりです

自己解決の道をどうぞ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 22:10:14 ID:9+Vb2tht0
はじめましてこんにちわ。
一回ワンクリックに引っかかって勝手に登録されてしまいました。
それからそのサイトには2度と行ってませんが大丈夫でしょうか
ちなみに使ったには自宅PCです

875 :偽大鳥圭介@メンヘラ ◆52RaJQO.a2 :2005/06/28(火) 22:12:24 ID:9jZwqbfKO
>>874
処刑されたくなかったら>>1-12読んで出直しなさい

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 22:15:04 ID:NraO85vQ0
ほら、どんどん湧いてきますね。 やっぱり、スレタイ変えないとダメじゃない?

877 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/28(火) 22:15:17 ID:sVSm1iQk0
>>868
私は詐欺防犯板とここの少額訴訟スレの住人なのですが
出会い系にしてもワンクリにしても、相談スレで実際に起こっている
少額訴訟について回答するとスレが荒れる傾向があるのです。
と言うのも、ただでさえガクブルしてる相談者が「裁判起こされることもあるんだ!?」って
余計パニックになる傾向があるので、そういう経緯もあって
詐欺防犯板では少額訴訟スレを分けた経緯があります。
私が知る限り、不正請求で実際に裁判になった例は
今のところ確実なソースは一つだけです。
ただ、>>866さんの言われるように「ワンクリ業者も少額訴訟を起こしている」
これのソースを私はまだ知らないので、ソースがあれば頂きたいし
私も探してみます。
ワンクリが少額訴訟を起こしたソースがあれば>>868のテンプレ改訂も
良いと思いますが、ソースのない段階では、「不確実な情報」で
相談者を混乱させる事にもなりかねないと思います。
「ワンクリが少額訴訟を起こした」ソースが見つかるまでは
少額訴訟についてのテンプレ改訂は進めないほうが良いと思います。
今までの回答は「ワンクリで裁判を起こした例は無い」と言うものでしたが
>>866さんの言われるようにワンクリが少額訴訟を起こしているのが事実なら
回答も変わってくるだろうし・・・。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 22:21:02 ID:GUSew7g00
>>877
そんな経緯があったとは知りませんでした、すみません

不確実であるから明言したくないであれば
あのQA自体外しておくのもいいかもしれませんね
(「起こされる事はありません。」とも言い切れないですし)実際裁判されますか?等の
質問が来た時点で分けたスレへ誘導すればよい話かな

もしくは
Qを裁判所からの通知とはどのような形で届くものなのですか?
に変えてしまうとか

まあこれは>>866さんの意見待ちですかね

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 22:25:25 ID:wSqnXTo60
質問スレ15〜18で行われていた、「>>1は6行以内に収める」という話はどうなったんだろ。
「携帯電話ユーザ向け」にそうしていたんジャマイカ?

880 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/28(火) 22:54:48 ID:sVSm1iQk0
>>878
今の段階では「ワンクリで裁判は起こさない」で良いと思うんですよ
そう言いきれない・・・つまり、確実なソースがないのに
可能性があるかもしれないって話をテンプレに加えだすと
際限がなくなってしまうし、
こういう慌てものガクブル相談者の多いスレでは無用な混乱を招くから。
実際、不正請求は裁判を起こさないが定説だったのに
実際に本当に起こしたキチガイ業者が現われたので
情報がひどく混乱しました。テレビの特集報道もそれに輪をかけたと思う。
だから、テンプレに加える以上、
なるべく確実なソースを用意した方がいい、と言うのが私の意見です。
確実なソースがあれば話は別ですけどね。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 22:59:11 ID:fMBGepH30
>>878
現状ではテンプレを変える必要はない。
なぜなら「ワンクリ業者が小額訴訟を起こした例」は存在しないから。

まず、「ワンクリ業者が小額訴訟を起こした」というソースを提示されて、
テンプレを変えるかどうかの話はそのあとです。

>>879
一応今も6行以内ですよ。
って良く見たら空行入れたらダメだね。
次スレから注意ですな。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 23:00:38 ID:GUSew7g00
>>880
>>881
じゃあソース待ちってことで

883 :>>1の改訂(6行に収めただけ):2005/06/28(火) 23:02:46 ID:wSqnXTo60
※ここは「ワンクリック登録詐欺・架空請求詐欺サイト の 質問・情報」スレッドです。スレ違いはお断り!!
テンプレは長いけど、「必ず」「全部」「熟読」しましょう(特に初心者の方)。 「テンプレ」は、このスレッドの「ルール」です。ルール無視には「厳しく」対処します。
★テンプレは、平均的一般人の能力で理解可能なものです。 テンプレに書いてあることさえ理解できない程度の能力しか無いのであれば、そもそもPCやインターネットの適正な利用は無理です。今すぐ利用をやめましょう。
★それでも、救済を求めたいのであれば、せめてこのスレが示す「結論」の意味だけでも理解し、四の五の言わずに信じましょう。「素人だから」という言い訳は受け付けません。
★もし、テンプレに書いてあることが信じられないのであれば、このスレに救済を求めること自体、筋違いです。自力でどうぞ。
詳細は>>2以下で・・・

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 04:45:02 ID:Yt57sZ5b0
ワンクリックサイトへのリンクつきの迷惑メールが届くじゃん。
これって,アドレスの最後に,自分のメアドが暗号化されて組み込まれてるでしょ。
この暗号化の方法って,どうにかして解析できないの?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 07:45:28 ID:8IHM4WUW0
>>884
なぜ>>1やテンプレを読まないのでしょうか?
今後の参考にしたいので是非お聞かせください

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 09:37:44 ID:jtaTbrOL0

◆キーワード: 私はテンプレを読みましたので既出質問はしません
◆被害対象サイト(?以降の文字列は伏せ字で!):
ttp://idolch.net/

◆具体的な質問内容: PCで上記のサイトの松○亜弥 野外イベントをクリックした所、
年齢認証の画面になり、「はい」とクリックしたあとでプロバイダのメールの方に
入会金(3万8千円)を払えというメールが来ました。
あとでよく見たら年齢認証の下に(スクロールしないと見れない)金額がしっかり
書かれていました。
メアド以外、漏れていないのでテンプレ見る限りでは大丈夫そうですが、
規約が最初に載せてあったのが不安です。大丈夫でしょうか?
◆質問内容に対して、あなたの考え:
最初のメールを無視していたら一週間後にまたメールが来て、
「このまま放置されますと、延滞金や調査費等が加算される場合もある」
と書いてありましたが無視しています。
このメアドに今後も、こうしたメールが来るのが嫌だったのでメアドの変更をしましたが、
なぜ、ワンクリックでプロバイダのメアドが漏れたのか分かりません。
こちらで何かアドバイスいただければと思い書き込ませていただきます。

長々とすみません。では、よろしくお願いします。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 10:23:45 ID:k79Jh6RHO
URLの後の方に「?と意味不明の文字列」が付いてたんじゃないの?
それに関してはテンプレにも書いてあるよね
又は動画ウォーカー系だったか

とりあえず、アドレス変えたなら問題ない。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 10:44:34 ID:FewEJkN70
ワンクリ業者を摘発しよう!!

http://www.anzen.metro.tokyo.jp/net/info.html

上記URLにて情報提供願います


889 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/29(水) 10:52:36 ID:xHrtakdv0
>>886
ネットサーフィン中にただ単に「クリックしただけ」で
メアドが相手に知られる技術は現在は確立されていません。
でも最近は何らかの実行ファイルを開いたり保存したりして
スパイウエアを送り込んでメアドを抜き取る悪質サイトも多く登場し、
>>886のサイトも報告されています。
もしそのサイトがスパムメール経由(URLに?英数記号羅列)ではなく
単純にネットサーフィンでたまたま入ったサイトで、請求メールが来た
と言う事ならスパイウエア経由の可能性が高いです。
↓に対処方法が載っています。BBSにそのサイトの報告もあります。
http://www57.tok2.com/home/keiline/teguchi.htm
読んで頂けば分かりますが
スパイウエアと言ってもメアドを抜き出す程度でウイルスではありません。
規約云々は言うまでも無く契約そのものが全く成立しておらず、
支払い義務等一切一円もありません。着信拒否、完全無視で正解です。




890 :886:2005/06/29(水) 15:17:04 ID:jtaTbrOL0
>>887
URLに「?と英数字の羅列」があったかどうか
今では分かりませんが、そうだったのかも知れません。
ご回答、どうもありがとうございました。

>>889 CIDさん
いつもお疲れ様です。
とても参考になるご回答で為になりました。
スパイウエアのことも全く知らなかったので
本当に助かりました。
この書き込みを見るまで、ずっとこのことが気がかりでしたが
やっと安心できました。
どうもありがとうございました!

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 15:40:20 ID:mxp5hDmE0
>URLに「?と英数字の羅列」があったかどうか
>今では分かりませんが、そうだったのかも知れません。

毎度毎度思うんだが、URLを示さない香具師や、
URLに「?と英数字の羅列」があったかどうか今では分からないという香具師が
多いのはなんでだろ?

「またスパム?ん?このサイトは?どれ、ちょっくら見てみるか。
なんだ、つまんねーエロサイトだな。さて、このスパムはソッコー削除っと!」
という流れで、後で届く請求メールにはハッシュは付いていないというパターンなんだろうか。

スパム自体犯罪なんだし、証拠保全のつもりで、一定期間保存しておいてもらえると
助かるんだけどな。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 16:06:54 ID:w7+2G1IN0
漫画喫茶でネットサーフィンしてたら、ワンクリに
会ってしまいました。
お店の人に迷惑はかからないでしょうか?

ちなみにここなんですが・・・
http://secretroom.v37.jp/confirm/?id=1&r=/movie/index.php

自分だけのことではないので心配で・・・



893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 16:57:41 ID:/N9I6xKr0
>>892
テンプレ(>>1->>10)をよく読んで、それに沿った形で質問してください。
また、質問するからには、URLや経緯をただ記載するのみならず、
テンプレの理解に結びつけて、どういう点がどういう意味で心配なのか
を記載しなければ、答えようがありません。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 17:06:23 ID:w7+2G1IN0
>>893
失礼しました。あわててしまったものですから・・・
改めて質問させていただきます。

支払いをしなくてもよいということは十分理解できたのですが、
お店の方に請求が来ることはないのでしょうか?
その恐れがある場合には、こちらの経緯をお店側に
伝えておいたほうがよいのでしょうか?

まだまだ理解の足りないところがあるのですが、
お答えいただければと思います。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 17:17:29 ID:/N9I6xKr0
>>894
テンプレをちゃんと読んでいないと認定されました。依然、質問にお答えすることはできません。
なぜ、「テンプレをちゃんと読んでいない」と認定されたのかは、>>1->>10をちゃんと読めば判ります。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 17:36:49 ID:w7+2G1IN0
>>895
重ね重ね失礼しました。

◆キーワード: 私はテンプレを読みましたので既出質問はしません

◆被害対象サイト
ttp://secretroom.v37.jp/confirm/

◆具体的な質問内容:
漫画喫茶でネットサーフィン中に、ワンクリに
会ってしまいました。
入場するをクリックしたところ、
「入会登録されました」とメッセージが表示されました。
料金を払わなくてもよいということは理解できました。
ただ、お店側に請求が来ないか心配です。
その恐れがある場合はどのように対処すべきでしょうか?

◆質問内容に対して、あなたの考え:
料金に関しては払わないという考えです。
お店側には経緯を説明して、払わなくてもよいことを
伝えるつもりでいます。

具体的な対策などあれば、教えていただきたいと思います。
どうか、よろしくお願いします。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 17:39:38 ID:jn7imHZ80
読んでないなぁ・・・

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 17:44:33 ID:jn7imHZ80
>>896
>>2だけでも、本当に読んでいれば>>896のような書き方はできないはずだ。


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 17:47:34 ID:w7+2G1IN0
本当にごめんなさい。
「住所がわからないのだから、請求は来ない」
ということでよいのでしょうか・・・

理解が足りなくて申し訳ありません。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 17:49:33 ID:/N9I6xKr0
>>896
少しはマシになったが、依然、テンプレをちゃんと読んだのか疑問。

>ただ、お店側に請求が来ないか心配です。
なぜ心配なの?

>料金に関しては払わないという考えです。
なぜ支払わなければならないの?

↓の型ににハメて、質問し直してもらえないだろうか。

1.テンプレに「  」と書いてあるので、支払わなくてよい。
2.テンプレに「  」と書いてあるので、支払うべきである。
3.テンプレに「  」と書いてあるけど、支払わなくてよい。
4.テンプレに「  」と書いてあるけど、支払うべきである。
5.テンプレには関連する記載が一切ないので、支払うべきか迷っている。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 17:53:40 ID:/N9I6xKr0
>>899
>「住所がわからないのだから、請求は来ない」

これは、あくまでも方便に過ぎない。
漫画喫茶の所在地はすぐ判るであろうことを考えれば、これだけで説明するのは困難。
法的な説明は別なので、テンプレをよく読んでほしい。

902 :900訂正:2005/06/29(水) 17:57:23 ID:/N9I6xKr0
※下記記載を撤回します。

>料金に関しては払わないという考えです。
なぜ支払わなければならないの?

903 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/06/29(水) 18:03:50 ID:afSIpLhw0 ?#
>>900
イイ(・∀・)!!
テンプレ採用しちゃいましょうか?

904 :>>10の質問書式修正案:2005/06/29(水) 18:28:31 ID:/N9I6xKr0
>>903
ども!質問者のテンプレ理解の促進のため、
また自分の質問がテンプレに既出じゃないかを質問者が気付けるよう、
>>10記載の書式を↓こんな書式にしてみるのはどうでしょうか。
あくまでも草案なので、適宜修正をおながいしまつ。


※3つ用意されている下記キーワードから1つだけ選択し、それを質問の冒頭に“必ず”入れてください。
キーワード無しはテンプレ読んでないと認定されます。
なお、>>○○にはテンプレのレス番号を入れてください(以下同様)。

ここから----
◆キーワード(下記から1つだけ選択):
・テンプレには関連する記載が一切ないので、質問致します。
・テンプレの>>○○に関連した質問ですが、テンプレ全体に照らしても肝心なことが読み取れないので質問致します。
・テンプレの>>○○に異議があるので質問致します。
◆被害対象サイトのURL(?以降の文字列は伏せ字で!):
ttp://
◆具体的な質問内容(時系列に沿って、何をしたか/何が起こったか等の詳細な報告も記載すること):

◆質問内容に対して、あなたの考え(テンプレの文言に絡めて、どういう点が、どういう意味で問題なのか。下記の型から1つ選択し活用するとよいでしょう):
1.テンプレに「  」(>>○○)と書いてあるので、〜〜〜〜と考えます。
2.テンプレに「  」(>>○○)と書いてあるけど、〜〜〜〜と考えます。
3.テンプレには関連する記載が一切ないので、〜〜〜〜と考えます。
----ここまで

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 18:30:22 ID:pYBdeDXZ0
偉そうに物を言う奴ばっかりだな。何様のつもり?
質問者もここは来ない方がいいよ。 気分悪いだろ? 他所にしなっ。
観ているこっちも気分悪くなったから もうこないよ。(って、あと16だけど)

906 :904:2005/06/29(水) 18:31:41 ID:/N9I6xKr0
>1.テンプレに「  」(>>○○)と書いてあるので、〜〜〜〜と考えます。
>2.テンプレに「  」(>>○○)と書いてあるけど、〜〜〜〜と考えます。
>3.テンプレには関連する記載が一切ないので、〜〜〜〜と考えます。

1. 2. 3. という番号でなく ・ の方がよかったかも。


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 18:51:13 ID:/N9I6xKr0
「偉そう」「何様」「ストレス」はNG指定だな。
スレのテーマに沿った適正な書き込みでは出てこない言葉なので、
NG指定にしても不都合はないだろう。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 18:54:35 ID:8IHM4WUW0
スルーでOK
自治スレで議論(終わったけど)やってるし無視しましょ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 19:13:36 ID:pYBdeDXZ0
訂正があったから、また来たよ。
>(って、あと16だけど)→(って、あと92だけど)

スルーしてねっ。w

910 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/29(水) 19:43:12 ID:kjfC/mB+0
>皆様へ
900過ぎたので次スレテンプレ改訂が始りましたが
自治スレで進めた方がよくないですか?
残りのレス数を気にしないで出来るし
ここは相談者用に残しておいた方が良いと思うのですが。
回答者用のテンプレルールも加えるかどうかの議論とかも・・・。
自治・雑談・名無し・看板スレ@アンチスパム板
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1109937675/


911 :ここです。:2005/06/29(水) 21:09:53 ID:cDpcOxbw0
http://www.momo10.com/桃色天国の秘密動画が見られますをクリックするとhttp://www.izumi-no-ero.com/
エロスの泉というサイトに入ります。ここの女性の画像をクリックしたら登録されてしまいます。注意してください。

912 :偽大鳥圭介@メンヘラ ◆52RaJQO.a2 :2005/06/29(水) 22:02:26 ID:k79Jh6RHO
質問者は>>1-10を読んでから質問する事。
読んでない奴と晒し厨には下記のような厳しいレスが付く事必至


>>911
誰が貴様に晒してくれと頼んだ?ここは晒しスレに見えるか?
「ここです」って前にも来てたよな?もう来るな
俺はテメーみたいな奴が大嫌いなんだよ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 00:46:30 ID:J+vxYGrC0
>>CIDさん
次スレではまず最初に質問の書き方を手短に説明したほうがよいと
思うのですが。それから>>9は例示列挙を限定列挙と勘違いする人も
多いと思うので省いたほうがいいと思います。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 01:07:23 ID:Tjb7vgPc0
>>9には、しっかりと「頻出のものを列挙したに過ぎません」とある。
例示列挙であることは明らか。実は、コレ、前スレとの変更点なのだ。

ただ、テンプレの肥大化と、>>9の更新の煩を考えると、
ナシにした方がいいという結論には賛成。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 01:59:10 ID:5JHLaYym0
◆キーワード: 私はテンプレを読みましたので既出質問はしません
◆具体的な質問内容:
 うろうろしていたら、とあるアダルトサイトに辿りつきました。
 トップページの下の方に会員又はメインサイトという選択肢があり、
 メインサイトをクリックしたところ、確認画面が出ました。
 内容は
 本サービスはアダルト有料コンテンツを含むサイトです。
  以下をご理解した方のみ「OK」ボタンをクリックしてください。
    略
 本サービス規約は運営者が提供する全てに適用されます。
 ここは規約をようやくしてますのでサイト内に入る場合には必ず規約をお読みください

 で、メインページの奥に有料部分があるのかと思い「OK」したところ
お決まりの料金請求画面となりました。当方のプロバイダーとIPアドレスなどが表示され
振り込む先や、振り込まなかった場合の法的手段などが書かれてました。
ワンクリック詐欺だとは思いましたが、確認画面で一応「有料コンテンツが含まれること」
「事前に規約を読む事」を表示されていので、その上で「OK」とクリックしたことが
イコール有料と了承してクリックしたと見なされるのかと不安になりました。
特にメルアドや住所、氏名などの個人情報は一切入力したこともないので
請求自体されない・・というかできないと思っているのですが、正しいでしょうか?
さすがに初めて引っかかり落ち込みましたので・・。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 02:10:55 ID:bEfV3Wxl0
>>915

>お決まりの
    ↑
    ↓
>初めて引っかかり



説明せよ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 02:23:02 ID:5JHLaYym0
「お決まりの」というのは、テンプレにもあったサイトや検索したサイトで
例として載っていた文面と同じような感じだったんです。
振込み先や金額が表示されていて、期限までに払わなければ債権委譲するや
勤務先や家に取り立てに行くなどのお決まりらしき文句が載ってました。
前から詐欺対策サイトは閲覧してるので、どういうのがワンクリック詐欺だという
認識はあったつもりだったのですが、まさか自分が引っかかるとは思わず・・・。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 02:24:55 ID:MMjHJQEx0
>>915
他人事だと思っていたら、自分自身が引っ掛かっちゃったんですね。
大丈夫です、他人事と同様の冷静さを持って状況判断しましょう。
「有料」というからには、いくらでどんな「サービス」がどれだけの期間
享受できるのか、を事前に明示する義務が業者側にあります。
典型的な「使用者側の良識」を悪用した詐欺です。
入力していない情報は、相手側も把握不可能です。

>請求自体されない・・
あなたは正しい判断をなされています。
安心して無視していてください。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 02:32:30 ID:5JHLaYym0
クリックするまで対岸の火事を眺めている気持ちでした。
回答ありがとうございます。
これで安心できます。次からはこのような事がないように
気をつけたいと思います。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 02:32:33 ID:5W2XsUkL0
「良識」というか、無知と強迫観念だろう。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 02:50:01 ID:MMjHJQEx0
>>920
つまらん一行レスは人間性を疑われるぞ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 02:59:49 ID:KlHqgwnd0
というか、核心を突いていると思うが。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 03:27:10 ID:J8sHJrOC0
>>889
そのスパイウェアなんですがトロイに分類されますた
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/06/28/8185.html

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 03:35:50 ID:MMjHJQEx0
>>923
スパイウェア(アドウェア)は本質的に「トロイ」でしょう?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 07:24:42 ID:aYgnGjVn0
>>924
そうじゃなくてだな、いわゆるウイルス対策ソフトが対応したことが新しい。
これまで対応してくれなかったから、代わりにスパイウェア対策ソフトが乱立したんだろう。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 09:05:59 ID:SrfiaOwi0
>>915
>>684番に全く同じ手口のことが書いてあります。

927 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/30(木) 12:06:07 ID:rmx/2t9I0
>>913
長くなったので自治スレにレスを書きました
返事くれるならあちらのスレにお願いします
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1109937675/358

相談者さん、どうぞー

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 12:08:51 ID:5ScNn6eoO
>>833
おそらく無意味だろ、テンプレが肥大化して読み辛くなるだけになると思われ。
テンプレサイトはあると新スレたてる時便利。
肥大化したテンプレ貼りは面倒だし
途中で邪魔がはいるし。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 18:02:56 ID:7xY4Hz1a0
http://ippatsu.net/ROBO/
一発ロボってワンクリ登録サイトっぽいのですが、本当のところはどうなんですか?
有料料金だとは書いてありますが、ボタンを押してどの位かかるのか見ようと思ったら
その後確認画面も出ず料金請求のメールが届きました。

払ったほうがいいのかな・・・

930 :偽大鳥圭介@メンヘラ ◆52RaJQO.a2 :2005/06/30(木) 18:09:21 ID:9b1QRzFqO
>>929
まずは>>1-10読みましょうね
読んでないに質問する奴は目前にて葡萄弾炸裂の刑

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 18:21:57 ID:7xY4Hz1a0

読みましたよ。
「確認画面の表示と同意が必要」というところに引っかかるんじゃないかと・・・

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 18:34:49 ID:Q0H462tF0
>>931
そっか君はそれで読んだと言い張れるんだ^^

じゃあもう一回ちゃんと読んできてくれ
そしたら相談のれますよ

933 :初心者です。。。:2005/06/30(木) 19:53:23 ID:gAEba/dH0
http://59.158.173.138/otaka3game3hhiijjkkeebayfasevaytrayrvrhujiko/?S001ここに入場したら、
登録されてしまいました。。。無視してていいんでしょうか?このアドレスをコピーするために履歴で飛んで
行ったら登録画面がまたでてきて利用回数3回となってしまったし。。。どうか
教えてください。。。

934 :初心者です。。。:2005/06/30(木) 19:53:39 ID:gAEba/dH0
http://59.158.173.138/otaka3game3hhiijjkkeebayfasevaytrayrvrhujiko/?S001ここに入場したら、
登録されてしまいました。。。無視してていいんでしょうか?このアドレスをコピーするために履歴で飛んで
行ったら登録画面がまたでてきて利用回数3回となってしまったし。。。どうか
教えてください。。。

935 :偽大鳥圭介@メンヘラ ◆52RaJQO.a2 :2005/06/30(木) 20:07:57 ID:9b1QRzFqO
>>934
初心者だから何?どうしろと?
>>930読んでから出直しな

おまいさんの家に葡萄弾をぶち込みたくなった

936 :初心者です。。。:2005/06/30(木) 20:14:56 ID:9A/dsSeI0
ほんとうに申し訳ありませんでした。。ついあせってしまって。。。本とに申し訳ありません。。。

937 :偽大鳥圭介@メンヘラ ◆52RaJQO.a2 :2005/06/30(木) 20:22:40 ID:9b1QRzFqO
>>936
とりあえず>>1-10だけでも読んで来な
読んだことが分かれば回答するから


おまいみたいな素直に謝る奴は好きだからな


938 :初心者です。。。:2005/06/30(木) 20:51:44 ID:9A/dsSeI0
本当にすいませんでした。1−10読みました!そして、どんぐりのお部屋というサイトと
同じ感じだったのでたぶん無視していれば大丈夫かなと思いました。たぶんワンクリな気がしました。。。
(ただやっぱり心配ですが…)
あ、それで登録画面に管理者連絡窓口] [技術連絡担当者)というのが表示されていたんですがこれは
大丈夫なんでしょうか?それと、(?以降の文字列は伏せ字でとかいてあったのに伏字にしていないのですがやばいですか?

939 :偽大鳥圭介@メンヘラ ◆52RaJQO.a2 :2005/06/30(木) 21:10:47 ID:9b1QRzFqO
所定の書式で書き込みしてないから答えたくない!
けど、どんぐり部屋は見たみたいだから答える


無視で良いけど、メールとか電話は来るかもね
?以降は…心配すんな。多少は迷惑メールとかイタ電が来るかもしれんが
基本は指定外拒否設定だ

940 :初心者です。。。:2005/06/30(木) 21:26:04 ID:9A/dsSeI0
あ、そうですね。。。所定の書き方をみたのに
その書き方で書くのを忘れてしまいました。。。
本当に申し訳ない。。。
それなのに回答いただき本当にありがとうございます。
電話までこの場合掲示板にばれていますか??
それとも登録先でばれてしまうということでしょうか?

941 :初心者です。。。:2005/06/30(木) 21:38:43 ID:9A/dsSeI0
あ、大丈夫です!10をもう一回読んだところ今回のアドレスにはアドレスも電話も
乗っていなかったようなので。。。本当に申し訳ありませんでした。。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 21:40:48 ID:Q0H462tF0
>>940
まずはPCやネットのお勉強を各板でしましょう
それから出会い系なりエロサイトなり利用してください

943 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/06/30(木) 23:12:15 ID:FbK5h5Jw0
自治スレ362さんが
テンプレまとめサイトを作ってくれました!感謝。
http://www2.atwiki.jp/antispam/

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1109937675/362

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 23:55:35 ID:ipbaPuhg0
>>914
例示にすぎないとは書いてあるものの、過去の質問者には「ここに載って
いないからワンクリではない」と勘違いした人も多いので、
「ここに載っていないからといってワンクリではないというわけでは
決してありません」などの注意書きを付したほうがいいかなと思ったのですが。
私も>>9は煩雑なので省いてもいいかなと思います。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 11:46:08 ID:GijTWWQvO
今日エロサイトでクリックしたらダウンロードの画面になってユーザー情報を取得したと画面に出ましたがスルーしていいの?

946 : |ω・`)ノシ:2005/07/01(金) 12:15:54 ID:P37EW0z80
>945
テンプレ読んでからスルーしてくださいな。
あなたがスルーされちゃいますからね。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 18:40:01 ID:myd7d+Tc0
電子消費者契約法です。成立していないので払わなくて良い!
電子消費者契約法の中身です↓
http://www.majimena-deai.com/akusitusaito/1click/index.html

1. 事業者は購入前の画面でその契約が有料であること、またその契約に幾らの料金が必要かわかりやすく明示すること。
   ※利用規約書を読むように言っているだけでは不足です。料金が幾ら必要か?明示する必要があります。
2. 事業者は、申込みボタンを押した後に、「この契約内容で契約します。よろしいですか?」と有料契約を結ぶことの確認画面を設置し、契約に同意できない消費者のために、キャンセルできるようにすること。
3. 上記条件を満たした上で、契約が成立したことをお知らせするメールなどを消費者に送信した時点で、契約が成立します。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 19:25:08 ID:aLhVkC710
>>947
業者氏ね

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 23:01:19 ID:MRHFpbvf0
なかなかすごいサイトがのってるやつが、MSMでメールが来たんだが
そこのサイトに自分の携帯の番号と住んでる地域がずばりあてられたんだが、これなんかカラクリあるの?
携帯はどっかからもれたと思うけど、住んでる地域(愛知なら豊橋みたいに)はなんでだろう?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 23:26:20 ID:lgzdgItd0
>>949
スレ違いなので、こちらのスレでどうぞ。
             ↓
ワンクリサイトの仕掛けた罠を見破り報告するスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1111297841/


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 23:38:19 ID:I6eocT7B0
>>948
理解できません。

>>947が間違っているとか、業者のようにとかは見えませんが・・・。

漏れの頭、へん?


952 :名無しさん@お腹ふっくら:2005/07/01(金) 23:39:12 ID:X3bhhdXm0
http://onna-yonde-monde-daite-iikimochi.com/photo/cap/data/7214.jpg
でクリックしたら出てきました、どうしたらいいのでしょうか?助けてください。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 23:46:45 ID:KYWaEG0B0
>>951
誤爆ちゃう?そう考えないと説明つかんがな。

>>952
ああ、これは酷い!!救えね〜な〜。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 00:30:59 ID:0zkkgO9H0
>>950
すまん _| ̄|○
サンクス見てみるわ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 00:42:12 ID:VwImfCrt0
>>952
悪質なクリですね。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 01:33:39 ID:t2j5sEc90
>>952
どんなの? 教えて。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 01:55:47 ID:Yd3uq6OT0
>>956
踏んでも堂々と受けて立てば訴訟に勝てるから安心して踏め。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 01:59:21 ID:t2j5sEc90
>>957
そうゆうの 煩わしいから聞いてんの。

959 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/07/02(土) 02:12:10 ID:JdbA98MN0
>>951さんは>>947さんですか?
確かに電子法に関する>>947の記述そのものは間違いではありません。
でも、貼られているリンクのページは・・・
「マジメな出会い」「合格サイトの紹介」「無料出会い系へのリンク」・・・
立派な出会い系サイトの「ちょうちんページ」ですね。
このスレはワンクリ=出会い系サイトの被害者のためのスレです。
こういう性格のスレにそういうサイトを「優良な役に立つサイト」として
紹介するのはいかがなものでしょうか?
業者扱いされても仕方が無いのでは。


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 02:16:43 ID:Yd3uq6OT0
>>958
このスレに居る資格はない。去れ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 02:19:50 ID:t2j5sEc90
>>960
真面目な人だね。(ニヤリ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 03:29:11 ID:hBI9XCwG0
◆キーワード: 私はテンプレを読みましたので既出質問はしません
◆被害対象サイト(?以降の文字列は伏せ字で!):
ttp:// www.baby-cat-be.com/index.php?-------
◆具体的な質問内容: 18歳以上ですか?や先に利用規約を読んでくださいというところを
OKしたらIPやプロバイダ名が表示され46000円ぐらいを2日以内にと表示されたのですが
ここもワンクリサイトなのでしょうか?
既出サイトには出てないと思うので一応ですが質問させていただきたいです。
◆質問内容に対して、あなたの考え: この手の体験がはじめてだったのでビビって
「解約できますか?」というメールだけ出してしまいました。
メールなら大丈夫とはテンプレにも書いてあったのですが、ここも無視で大丈夫でしょうか?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 04:53:07 ID:y2yKAzKq0
>>962
お前さん、本当は全然テンプレ読んでないだろ?
確かにここのテンプレと言うのは、何も一から十まで完璧に網羅してるしてる
わけじゃないんよ。
それでも、きちんと読んだら、よほどの馬鹿でもない限り察しはつくだろ。
もう一度読み直せ。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 08:25:33 ID:15BSR0BYO
>>962
ワンクリサイトのURLすべて網羅できるわけないだろ馬鹿
URLやサイト名でしか判断できないならお前は回線切れ
それしか救済する方法ねーわ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 10:42:22 ID:VKB3OSMZ0
これが、なまじ>>9があることによる弊害なわけだな

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 10:43:49 ID:VKB3OSMZ0
>>962
>メールなら大丈夫とはテンプレにも書いてあったのですが

そんなことがテンプレのどこに書いてあるのか小一時間問い詰めたい。

テンプレには、「何を知られても大丈夫」と書いてあるはずだがなぁ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 11:29:46 ID:VwImfCrt0
みんなズイブン辛口なんじゃなーい♥

968 :偽大鳥圭介@メンヘラ ◆52RaJQO.a2 :2005/07/02(土) 12:46:04 ID:6lDdw+HfO
質問したい各々方に申し上げる。質問は>>1-10を読んでからだ。
読んでない奴は家の居間で葡萄弾炸裂


>>967
それは確かに…
でもさ、テンプレ読めってこれだけたくさん書かれてるのに
読まないでバカな質問ばっかりパピコまれてる現状は、
怒らないで居られないよ

だが、詰るのは釜湾が、詰った後は誰かが助け船を出してやらねば

>>9廃止には大賛成

969 :951:2005/07/02(土) 19:18:10 ID:/h4gGkIH0
>>959
>>951ですが、>>947ではありません。

リンク先までは見ていませんでした。失礼しました


970 :偽冷泉院 ◆CrcBtZAoRw :2005/07/02(土) 20:01:41 ID:Fq6tLJ4aO
>>969
転んでも泣かない。 ゐ`。

というわけで、ちょうちんサイトに誘導した香具師は業者に認定されまつ。 ご注意。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 22:42:52 ID:u0boPtg40
※会員の利便性を優先した自動入会・後払いシステムを採用しています。
トップページの「18歳以上で利用規約に同意し入会する方のみ以下にお進み下さい」以下のコンテンツのどれかをひとつでも クリック(押す)した時点で自動的に入会となります。
一度入会になりましたら、その後のコンテンツを利用していない場合でも通常の料金が発生します。

↑の奴で料金が請求されてしまったんですが、これもワンクリ詐欺ですか?払わなくっちゃだめですかね?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 22:50:01 ID:9PJ4WDsS0
>>971
完全にワンクリ詐欺です。
払う必要はまったくありません。
完全無視で何の問題もなし。
テンプレもきちんと読みましょう。

973 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/07/02(土) 22:52:07 ID:h4cRQ7Xx0
そろそろ次スレ立てる時期なので
提案を自治スレのほうに書いておきました
ご意見、あちらのスレにお願いします
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1109937675/377

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 22:53:20 ID:u0boPtg40
>>972さん

どうもありがとうございました。一応テンプレは読んだんですが、不安だったので……

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 23:30:37 ID:b+3zLy0HO
ttp://luv2hi.com/

↑のサイトの「サイト詳細」って所をクリックしたらIPアドレスとプロバイダが表示されて、料金が請求されたのですが、大丈夫でしょうか?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 23:43:55 ID:VwImfCrt0
>>974
テンプレ読んだんならなんで>>10を無視してんだ殺すぞコラああ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 00:01:00 ID:k3+z1UYQ0
続スレを立てる方へ

9番は煩雑で紛らわしい面もあるので
テンプレから省いたほうがいいように思います。
どうしても残したほうがいいと思う方はいらっしゃいますか?

978 :1:2005/07/03(日) 00:18:13 ID:hQ2F+jR20
残り少ないので自治スレで。
            ↓
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1109937675/


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 00:29:57 ID:k3+z1UYQ0
>>2にある@〜Fは機種依存文字になるので(1)〜(7)に替えたほうが
いいですね。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 12:34:22 ID:Al1eNKyrO
登録してない出会い系サイトから、メールがきて、本文確認と、写メをみるを、クリックしたら、後払いが発生しましたとのメールがきて、壱万円を請求されました。払わなければならないのですか?教えてくださいおねがいします

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 12:43:41 ID:lz/2St8u0
http://www.pepar.jp/?yb02
     ↑
このサイト、適当に女の画像押したら
『登録完了しました。二日以内にお振込みください』
って出るんだけど、これもワンクリサギ?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 12:46:42 ID:yMt4MDWyO
先月、エロサイトでサンプル画像を見ようクリックしたら6万円/3か月見放題というページが表示されました。
この場合携帯電話会社から請求書は来るのでしょうか?
最近無言電話が多く、何か関係ありますか?

983 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/07/03(日) 12:48:10 ID:G6qk+ceN0

相談者の方はテンプレ>>1-10
をしっかり熟読して、
スレのルールを守った上で質問をお願いしますね。
↓のテンプレまとめサイトにも情報、回答があります
http://www2.atwiki.jp/antispam/
読むだけで解決できる場合がほとんどです。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 12:48:22 ID:lz/2St8u0

携帯電話会社から来たらやっかいだけど、そうでなかったら無視でいいんじゃない?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 13:03:34 ID:yMt4MDWyO
>>984
ありがとう。
最近変な電話多いし心配でつ。
退会フォームに記入してないし、それ以降サイトにはいってないし。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 13:10:42 ID:0jB2aq1f0
>>984
KWが無い。またはKW付きでもテンプレに既出の質問には回答せず、テンプレに誘導するのがこのスレのルールです。
安易な回答は質問者のためになりません。
質問者のためでなく、自己顕示欲を満たしたいだけの人は、他の適当なスレに移動してください。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 14:42:00 ID:lz/2St8u0
自己顕示欲を満たしたいだけの人って漏れの事か?
勝手に勘違いしないようにね(´∀`)

988 :怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc :2005/07/03(日) 15:44:28 ID:Vq8UcARd0
>987
このスレを頭から見直して出直して来い。
質問者のためにならない回答者はいらない。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 15:45:38 ID:i4odQ5nq0
テンプレ読みました!!
http://sexynavi.us/suki/?a=bbs
のサイトから請求が来ることはないってことですよね!?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 16:06:19 ID:OkG5RX+DO
>>988
黙って他スレ逝け
>>989
テンプレ読んでないですよね!?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 16:08:45 ID:OkG5RX+DO
>>988じゃねーや>>987だスマン

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 16:08:50 ID:uhbXEDb/0
マルチなので一応報告。
このスレも最後の最後まで馬鹿ばっかりだったな。
次スレで少しは改善されるといいが。

☆☆架空請求業者におしおきするスレ4☆☆
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1110064593/800-n

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 16:12:53 ID:i4odQ5nq0
テンプレ読んでもまだ不安なんです・・・


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 16:15:00 ID:AOZ4lST40
どうせテンプレと同じこと言われるだけだから、不安が消えるまで黙読・音読したら。

995 :CID ◆dBOYFapv/c :2005/07/03(日) 16:20:04 ID:oW5DV+Pg0
次スレです
ワンクリック登録詐欺サイト質問スレ No.20【テンプレ必読】

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1120375103/


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 16:21:26 ID:i4odQ5nq0
>>994

そうするよ。
誰か、安心しろ、大丈夫だ
と言ってくれ
あぁ俺キモィ・・・

997 :怠惰な義兄 ◆kJ/BpfbsWc :2005/07/03(日) 16:24:07 ID:Vq8UcARd0
>996
駄目だ。
自分で仕組みを理解しない限り、類似の手口が来たら同じようにここに駆け込むことになるからな。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 16:29:04 ID:i4odQ5nq0
>>989
のサイトはワンクリック登録詐欺だよね??
それだけは教えてくれ・・・

999 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 16:29:53 ID:AOZ4lST40
違うと思う

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

381 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)